打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？ 6 [無断転載禁止]©2ch.net

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繰り返す夏休みの1日、何度でも君に恋をする
2017年8月18日（金）全国ロードショー

※次スレは>>950が宣言後、1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れて改行してからスレを立てる事。
※置き忘れ用の保険として最大3行まで置いといて下さい。

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シャフト演出家はちゃんとイヌカレー花火と化物語のキャラデザでシャフ度とやらで貢献しただろそれ以上のことは出来ないんだよいじめてやるな

転校だから先生は名前呼んでなくね

1解釈としては三回目世界が崩壊して元の世界？に戻った時になずなは転校も決意して
典道も告白の勇気もらったと
で、学校始まって典道の方はなんも聞いいてないから典道の名字連呼してたんじゃないの？

元の世界かどうかは足みないと分かんないけど
ないなら元の世界のよく似た別世界なんだろう

てか正解がないからこういうのは自分で踏ん切りつけて納得するしかないな
もしくはビジュアルガイドで明かされるか

>>459
どちらにせよもしも玉から抜け出した感じだから
追っかけたエンドかあの世界みたいに駆け落ちしたとも取れる感じ
ラストの植物のナズナ意味合い的にはどんな現実でも二人は途切れないと言う感じかなと

原作未読だから最初の世界飛ぶ所位までは祐介が典道の事好きで三角関係の話で下から→なずなルート、横から→祐介ルートみたいな感じかと思ったw
スカッと謎が解ける様な展開とかCパートでの補完があるかと期待してしまったけど、もやもや感を残させられてる様のってわざとだよなぁ

あそこは小説にもないから映画で判断するしかない

どちらかつうと二人中心だからな結局
祐介も並行世界に巻き込まれたら変わったかもやが

宮野は映画では中学生だが小学生だから好きな子と祭りに二人で行くのが恥ずかしくてああしただけだろ

>>409
奥さんが美人なのに浮気がばれた今の新海ならやれる！

で、どうよ
傷物語はなかなかの映画アニメを作り出したシャフトだとおもうが
今回の打ち上げ花火はどれぐらいの出来なの？明日見に行ったほうがいい？
もちろん俺は物語シリーズで新房の腕は買ってるんだけども
モテキの監督やら広瀬すずの日和った棒読みセリフが邦画女優の限界かなと思ってるんだが
どうよ？見たほうがいい？

>>413
ビッチだったら宿で大3P大会、で翌朝誰も起きず終劇となった

シャフトって足フェチなとこあるよな

ぶっちゃけ今回の広瀬の演技はかなりいい
奥寺先輩の声優知った時並みの衝撃がある

菅田将暉のほうがほんとカスだな
広瀬は元々アニメ声だし多少の棒もまぁ

ループ、タイムリープ、並行世界ものはネタ出尽くしてるから今更改めてやられても...と

広瀬すずは奮闘したんだな
百聞は一見に如かずの心意気で見に行ったほうがいい？
あした俺この映画見に行ったほうがいい？
それとも熱海の花火大会を生で見たほうがいい？
おれの青春を返してくれるところはこの映画でいいんだな？
どうすればいいんだ？！この映画はおれの青春時代のくびきを解き放ってくれるのか？！

どっちもいけばええやん
映画館は逃げへんで

前スレの最後まで勘違いして語ってるアホ多数(描写不足なのも悪いが)だから説明するけど、

現実をA
1回目のタイムリープの世界をB
2回目のタイムリープの世界をC
3回目のタイムリープの世界をD
とする。

ガラス玉によってタイムリープしたのは、実際にはミスリードで、「ハプニング(分岐点)直前から始まる別世界を生み出した」が正しい。
つまり「タイムリープ＝別世界を作り出す」。

また一番勘違いが多いのが「B以降は典道の妄想や願望の世界」という解釈。これは正しくは「B以降はハプニング(分岐点)の直前の世界に戻される」。
個人の解釈次第とかそういう問題ではないし、そもそも前者だとおかしい部分が浮き彫りになる。
仮にB、C、Dが妄想や願望の世界なら、妄想や願望通りの世界でなずなと典道の行方を阻む「祐介となずな母」という障害と出会う展開を典道がわざわざ考える必要性が無い。

B、C、Dも、障害による分岐が無ければ必然的に通った道であり、どの世界のなずなも、典道の妄想ではなくなずな自身。
なずなの微笑ましい挙動や会話の数々、キスは典道の妄想ではなく、「もしも障害がなければ必然的に分岐無しのA(現実)はこの展開になっていた」というのを的確に映し出したもの。それがB、C、D。
つまりAもBもCもDもなずなはなずなであり、妄想や願望で作られた虚偽の姿ではない。
そもそもあれだけなずなの心理描写があって「なずなは全部典道の妄想」なんてあるはずもないしね。あれもなずな本人。

物語終盤、ガラス玉が破壊されB、C、Dは消滅
。これはDが消えていくと共になずなが消え、Aが姿を現す描写から確定。
典道は元のAに引き戻されるが、B、C、Dは祐介やなずな母の影響を受けなければ必然的に経験したであろう世界。
だからこそAの典道はB、C、Dでの経験を元にしてなずなを追う。
めでたく結ばれたかどうかは視聴者のご想像にお任せ。

だから「視聴者自身で想像、考察して下さい！」という部分は、追っていった典道がどうなったかって所だけ。

おわかり？
簡単に言えばAもBもCもDも別世界だがキャラの性格心情その他は共通
だからどの世界のなずなもなずなであり、典道は典道であり、祐介は祐介であり、他人の作った妄想人形ではない。
祐介が不安定な思考や性格なのはそういう設定なんだろうな。

エンドロールに何かあると思わせて客の興味釣ってるから
せっかくの主題歌にも集中できんかったわ

あと今回はアフレコが早く終わっていて、声の方が先に用意できていたので、
それを聞きながら作画することで芝居に引っ張られると言うか……
結構、影響が出ている部分もあるのかも知れないです。

http://news.mynavi.jp/articles/2017/08/17/shinbo/

なずなに関しては本人じゃなきゃ作中の動きとかコンセプト的にもありえないからな
二人が迷い込むのがミソだし

長いけど結局根拠ないやん
解釈１つでしかないな
内部リークなら信用できるけど

てかわいはもともと妄想を肯定してないし
どちらかというと別世界肯定してたからわいやないんか

ただなずなが消えるっていうのが微妙やな
小説やと違うし
まぁ一度しか見てないからなんとも言えんな
二回目観に行ってもええかもなー
足のケガ気になるし
ないなら別世界やしな

>>476
熱海の花火を横から見てこい

>>477
ほな行こか
傷物語の冷血編のバトルシーンがえらい出来の良いもんで
さすがシャフトもやるもんやなぁ思うてた所に川村元気も物語シリーズで
日本映画にはない新房の演出を見て度肝抜かれたいう話しててやな
やっぱり日本映画の現場の人間って頭凝り固まってて組織だったスパルタ黒沢の時代から敷いたせいで
内圧では変わらんようになってしもたんやな
それを外圧で変えようとしてる新房なり川村なり庵野なりやっぱり
結局日本の文化界で一番頭がいいのはアニメ業界の人間やで
邦画はいきったヤンキーくずれのおっさんかそれに準ずるキョロ充しかおらん
それは現場を生き残った若手の成れの果てを見たら一発や
やっぱりジャパンはアニメや

てっきりedの後に過去編しかりの続編が発表されてもおかしくないレベルだったな
そんくらい描写や説明不足。原作読めばわかる？そんな映画クソだぞ
もし原作にもないとしたら考察にすらならず解釈を視聴者に投げてるだけじゃん。妄想しろと？

広瀬は自然、菅田はフレッシュな演技だった
宮野さんも似たような……声優ボイスじゃない方向での芝居で2人に寄り添っていたので
。その後、声優さんたちが録る時も宮野さんはいらしていて、彼の残りの部分を
メインに録りましたし、集まった声優さんたちも3人の芝居は聞いていますから
、随分と生っぽい芝居になりましたね。だから「あぁこうなるのか」と面白かったです。
音響面に限って言えば、その生っぽさが作品全体の空気を決めていると思います。

皆が一緒に録れる現場であるならば、そういう場合があっても良いなとは思います。
今回は宮野さん含めた3人と、残りの声優さんたちは別日になったんだけれども、
皆一緒の場で録れるとなお良いですね。普通のTVアニメでも新しい可能性を探りたいとは思いますけど、
なかなかスケジュールの面で一緒に録るのが叶わないのであれば、やっぱりその場にいてくれる人の方が良いです。

>>482
繰り返し見た方見えるものはあるんじゃないか
そんな感じな作品だし

典道「現実でなずなの母親がなずな連れてっちゃった」
典道「ガラス玉で生み出した世界は妄想と願望が叶っている！でも現実を台無しにした母親もまた邪魔しに来るよ！ついでに祐介にバレてハプニングだらけだよ！」

こんな感じで障害に邪魔される妄想願望までしちゃってらどう考えてもなずなといたい典道「の妄想や願望」とは程遠いしこれじゃ妄想や願望とは言えないよね不幸になってんだから
典道の妄想じゃないってのは確か

>>434
飯岡駅ではなく茂下駅が千葉県飯岡町だという表記だぞ

>>482
根拠挙げてるからちゃんと読もうな

>>488
やろうな
傷のフラグなんか小説読んでそういえばあったなって思い出すレベルやし
やっぱするめなんかねと
ただ好きな奴にはこういうタイプ受けるけどやっぱ映画なんて一回観て終わりが普通やし
もう少し分かりやすくすれば評価変わってたと思うからちと勿体ないなぁ…

>>489で挙げてるのも根拠の1つ
仮に妄想や願望の世界を作り出せても邪魔者がわんさかいるならそれは妄想や願望とは言えないだろ？
まさか典道が邪魔者が来るのを望んだ訳でもあるめーしなｗｗ

>>491
お前もわいの読んでないやろ
その上でわい疑問を投げかけて
わからんからもう一回観にいくか言ってるんや
わざわざ食いつくとか小物やな

どの世界のなずなもなずな自身だと信じられる解釈の方がいいわ
なずなが可愛いが全てだったからそこを下手に斜に構えて否定したくはないな

わいがいつ妄想肯定したねん
そこは肯定してないし寧ろ同じ意見やねん
問題はその後の世界の崩壊の話しやねん
ほんま文盲面倒やわ

>>494
そもそもお前に誰も話してないしレスも返してないのに長いけど根拠無いとか言ってきたのはお前だぞ小物ガイジ

主人公が何回もなづなと色んな事してきたんやでみたいな力説する海上列車のシーンあったけど
視聴者は「ん？２，３回だよね？しかも時間にしたら超短時間じゃね？」と突っ込みたくなくなるシーンだよなあれ

勝手にブーメランガイジ発狂し出して草

ほら小物やんすぐ差別語使う…はぁ…

>>495
だってそっちのがよっぽど根拠あるし
妄想説は全く根拠無いのに前スレでアホ達が妄想乙！の一言で片付けて終了だったからな

とりあえず最後をビターエンドだけど希望のあるハッピーエンド風にしたのは良かったと思う
最後に希望の持てる終わり方だっただけで大分観終わった後が楽になった

>>492
まぁ制作的になずなかわいいなら成功みたいな感じらしいしね
こうした考察もそうかもしれん
話的に男女二人が飛ぶ事で恋とか色々知って大人になるような話
わかりやすくすると尺とかね 少しだけど君の名より時間短いし
まぁいらない場面とかあるとかはまぁ確かにだが

今度は反論出来なくてブツブツつぶやく小物ガイジか
ほら、誰もお前に話してないのに噛み付いてきたのはお前の方だぞ？ｗｗ

答えがないんだから皆が別の説抱いてもいいじゃん？
答えがないのに根拠とか言って答えがない問題に勝手に正解作るのもどうよ
お前の中の根拠なんか知らんわっていう話になるぞ。それとも相手を論破して自分の仮設を押し付ける会場なの？

>>503
カットされとる卒アルのとことか親父のとこ入れても恐らく1x分そこらやし
足しても100分ちょっと
映画としてはベストな時間なんやけどな…

キスのシーンは今までのことが集約されてるしその後の互いの現実展開に繋がる感じは好き

https://youtu.be/-tKVN2mAKRI
主題歌のPV編集した人に監督させれば良かった感
映画本編よりよっぽど出来が良い、つかこういう映画に出来たはずなんだよな

カットにはいろいろ思惑があるだろうけど尺の都合なんてものは基本度外視だろう
テレビじゃねーんだから
原作の再編集版(third edition)でノリミチがナズナの写真一人で眺めてるシーンも全く蛇足だと感じた俺みたいなのもいる

>>509
白馬の馬車とかハート花火とか謎のメルヘン空とかの違和感感じた部分が徹底的に切り取られてるわ…
監督やらせろとまでは言わないけど何故こうならなかったとは思った

あそこら完全にシャフトだわというのが率直な感想

メルヘン要素はif設定の一つでもあるからなぁ…
ifが起きる度に世界がファンタジックになるっていう
他にも色々あって2dになるとか漫画絵になるとかあったらしいけどバランス考えてあの程度で留めたらしいで

PV編集した人「シャフトっぽいシーン出したら一般客来ないからカットしとこｗ」

>>509
映画の使えるシーンを繋いだ結果こうなった感
うまいなぁこれ
こういうの期待していったらただのポル産だもんよ

観月ありさってなんだよ
セーラームーンはさすがに自重したか

ビッチな女の魔性さに狂わされた童貞2匹の物語っていう受け取り方になる人もいそう
なづなと皆の関係性が描写されてないしどっちでもよかったとか言って最初は違う方誘っておいてアイツはダメやとか言い出すあたり最早ビッチ

最後のでスカイツリーらしきものが出てくるのに
時代感覚がわけがわからないよ

へぇ観月ありさの名が出てくるのか
じゃスラムダンク最新刊は？

ワンピースなら出るよ

もしも、を選んだ時のなずなが可愛い
そこだけはガチだと思う

飯岡町という地名も現実には2005年7月1日に廃止されているらしいのでそういう世界でいいんでないかな
まるごと作りモノですという表明で俺は納得したが

円盤で水中キャミが透けて乳首とパンツ見えますか？

https://www.youtube.com/watch?v=-tKVN2mAKRI&;feature=youtu.be
音楽はいい800万回再生超えた

スラムダンク→ワンピース
スーパーファミコン→XBOX
観月ありさ→観月ありさ

>>509
もうこれ本編でいいだろ

>>501
ラストのなずなは完全に幻みたいなもんになっとるけど

>>376
「ラン ローラ ラン」
家を出るタイミングが僅かに違うだけで
全く違う展開になる

というか主題歌の打上花火を劇中で流さなかったんだ？
完全にキラーソングだっただろうに

もしも玉が割れる所で流したらそこだけは泣く奴いたと思うぞ

キャラデザ自体はかわいいっちゃかわいいけど表情の作り方なんかキモイよな
今更だけど

まぁ世界線とかは別にそこまで重要視しなくてもいんじゃない？
君の名は。も細かく言えば組紐とかかなり考察されてたけど一般人はそこまで理解してないし深く考えてない
問題は世界線とか難しい事抜きしても結局なに？っていう風になってるのがあれなんじゃないの
観客に理解が足りないのかはたまた単純にダメなのか
それは分かんないけど
結局何を伝えたいのかが観客に届いてない
それが何より惜しいと思う


まぁなずなかわいいでほぼできあがってる作品だしそもそもそういうメッセージ性はないのかもしれないけど…

特に脚本が悪いなこれは

>>472
新海、山田尚子は足フェチらしい

>>532
いやこれ最初からメッセージ性なんて皆無だと思うよ

何考えてるのか分からないけどとにかく
エロくて可愛い同級生女子とイチャラブしたい
そんな一夏の夢を描いてるだけ

ガハラさん好きだから見るわ、ガハラさん出てるんでしょ？

チッワのガハラさんよりはすずは大分可愛い系だけどね

メッセージ性は強くないな
打ち上げ花火を模して儚く幻想的なもしもの願いを描いたって感じ

ストーリーめちゃくちゃだし、作画崩壊してるし、声優は棒演技だし、昨今まれに見る地雷
川村の宣伝だけはうまかった

http://blog.monogatarukame.net/entry/uchiagehanabi
少しは同意できる感想でてきてよかった

思春期にありがちな日常
憧れの子と…という妄想から生まれたもしもの世界
結末がはっきりと描かれていないから好き嫌いがはっきりする

何にしてもあまり記憶には残らない作品のような気がする
俺自身はにやける場面もあって概ね満足だったけど原作を知らないからかもしれない

>>536
絵としては中学生時代のガハラさんていう風に見える
作画は最高に良いから切り離して考えれるなら観るのはかなり有りだと思う
けど声が最高にアレなのでガハラさんとして認識して観るとゲシュタルト崩壊起こすから要注意
ガハラさんの魅力の半分は千和だって改めて思い知るよ

「二人だけの世界」に入り込んだ酔っ払いの花火師
最初は「花火は平べったい」と言うなど
少年性を後押ししたり少年時代を終わらせてみたり
時間の神的な存在なんだろうけどセリフにもう少し含蓄があれば良かった

いやただの酔っ払いだろ
一種のデウスエクスマキナではあるが

>>53
観月ありさが人気あったのは1990年代〜2004年の上半期までで
それ以降は下降していって2008年の斉藤さんで復活して、それ以降
は安定して2015年から人気が急降下した。

一般的には君縄の監督の2作目はクソだったねーって感じだろ

>>540
読めば確かに理解はできるんだけどここまで一般人のフィーリングと対極にある感想も珍しい
一般人が見たままを受け取るのに対して制作している人の特徴まで加味したなんと穿った見方なことよ

>>546
それな
いくら担当プロデューサーの川村が一緒だからって､関係ない監督作品のネームバリューに頼った宣伝し過ぎだわ
そら新房のシャフト作品で宣伝しても無意味だからそうなってんだろうが、新海にめちゃくちゃ迷惑かけてると思う
新海の時はちゃんと自身の過去作で後押ししてたのにね
もし君の名は。の時も細田作品のプロデューサー!とか言って川村がTV出まくってたらって思うとぞっとする

>>538
そのイメージ線香花火ちゃうん？

「もし○○が」って時点で、ギミックやらを第三者視点で構造を解析しようとすること事態お門違い。島田の願望なんだから。

最初のやり直しからの駅での別れのシーンの後、踏み切りで玉のことを思い出す。
その後灯台からの眺めで花火が平たいのを見て、島田は「これは現実じゃない」と言うけど、
島田はやり直した世界で祐介から「平たく見えるに決まってんだろ」と聞かされ、しかしやり直す前の現実世界では祐介から「丸いに決まってるだろ」というのを聞かされてる
あり得ない世界だと視覚的に見せてると同時に、なずなと別れた世界は現実じゃないと、半ば願望のようにして玉を投げ、平たい花火の世界を否定する
花火の形と島田の思いがリンクしてるってこと。その証拠に、なずなと共に灯台に上がった時は花火らしからぬ美しさを見せる。
なずなと島田が一緒に花火を見るという最高の時間であるから、花火もまた過剰に美しい。
けれども「if」というのは、
本筋である現実があるから成り立つ別の分岐であり、現実を知ってやり直してきた島田の中では、なずなと共に見る花火が真っ当な普通の打ち上げ花火でなくてはならない。
なずなとの時間を本当の時間にしたいから、島田は再度やり直す（祐介の邪魔から逃れるためにも）

最後のやり直しは島田にとっての究極の理想系。
誰にも邪魔されず、誰にも従わず、ただただ、なずなと一緒にいたい、悲しませたくないから作られた世界。
水上を走る電車なんかはファンタジー世界へ向かうかのよう。島田となずなは、普通の形になる打ち上げ花火を見て、現実へと昇華させることを確信したい。
そして花火師が打ち上げるif玉は、ちゃんと綺麗に球体となって散る。現実を暗喩する花火の散り際と、if玉が映し出す最終的な理想を一緒に描くシーン。
理想の現実化と、現実への回帰を一緒に描いたシーンなんだけども、ここまで島田がやり直してきたifの世界を、なずなは知らないと言っている。
結局現実かどうか判断してたのは島田で、なずなは島田の思い描くifの中での登場人物に過ぎない。
なずな自身の意志というのは島田にはハッキリ伝わってないし、わかってない。物語が終始島田視点なのも起因する。
なずなの本心がわからないまま、if玉破裂による現実回帰と願望を描いたから、海の中のなずなは島田の本当の願望止まりになってるわけ
だから最後はなずなの方から去っていく。

ラストに「もう一つの世界」として
二人で東京で過ごす姿がちょっと見えたけど
〆はきっとこんな感じ

「あー楽しかった！そろそろ帰ろうか！」
「う、うん…」
「引っ越しても手紙書くからね！」
「（うわぁ、社交辞令…）」
「そうだ、お母さんたちに東京のおみやげ買わなくっちゃ！
ねえねえ、何がいいと思う？」
「…（なんだよ、一旦は「かけおち」とまで言ったくせに…）」

この映画の「何も達成できない」感じが好きで
そういう意味では「思っていた以上に非力な思春期の自分」と向き合う映画なんじゃないかな

川村「このドラマリメイクして！声優は菅田将暉と広瀬すず使う、脚本は大根に頼んどいたから」

新房「わ、分かりました…」


こんな会話が簡単に想像できるよな
与えられた条件のなかでシャフトはよくやったと思うよ

>>549
花火は一瞬輝いて終わるはかないもの、ってイメージじゃないの
はかないけどその瞬間の強烈な感情は残る

青春と言うにも子供過ぎる淡い思いとか、
嫌な現実から逃げたいというちょっとした反抗とか、
そういうものを花火のイメージに託すのはなるほどなあって思ったわ

まー原作厨は島田って書かれると違和感しか覚えないの。

君縄あてこんで多くの劇場が大箱で７回ぐらいかけてるのが笑える

男客が9割くらいだったという感想もあるな
絵柄やキャラデザの時点で一般女に避けられてる部分もあるだろうけど
なんで最初から絵柄にあった声優を使って、キモヲタ向けですよとやらなかったのか
同時に何兎も得ようとして食い合わせが悪く大事故を起こしてしまった感じだ
一般向けに大々的にやった広告費が勿体ない。ヲタなら黙ってても来るのに。東宝無能

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観月ありさ
2008年50位圏外
2009年76位
2010年103位

まああれだ、単純に君縄出した宣伝といい、
題材からキャスティングといい戦犯は川村だな

次に大根だな
ループ物にしたのは大根だろ？

シャフトらしさは出てるから新房はミスマッチってこった
遅れたのはシャフトが悪いが

及川なずな（広瀬すず）がお母さんに無理やり連れて行かれそうになるシーンで
「怒り」のレイプシーンを思い出した…というのは、もちろん嘘