打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？ 6 [無断転載禁止]©2ch.net

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繰り返す夏休みの1日、何度でも君に恋をする
2017年8月18日（金）全国ロードショー

※次スレは>>950が宣言後、1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れて改行してからスレを立てる事。
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>>625
あの改変も微妙だったな
エセ花火職人だからこそ適当な話って位置付けになってたのに
花火職人が言ったら真実っぽくなっちゃうやろ

>>617
携帯持ってるような仕草はあるんだよな
まぁ、親が買い与えなかったってことで。

>>625
エセ職人というかえびすさんは何も言ってないな
ミノルが調子に乗って言ってみただけだろ

この映画、ここで少しネタバレ見てから観に行った方が解りやすいな
「if玉というのがあって、もしもその時の別の分岐点に戻れる」
ここのネタバレ見て、これが解ってて観に行ったんで
>>224で書かれてる荒筋は、だいたい追えた

>>626
そう言う違和感から作品のハリボテ感が出てんだろうね
基本オサレ感だせればなんでも良いんだよ
アニメにリアル求めるなとは言っても作品がひっちゃかめっちゃかになるような設定はアウトだわ

>>626
あれファミコンというかVCじゃないの？

時代も場所も此処ってのがハッキリしてない

>>618
一応もしも玉の破片が降り注いでるシーンで東京まで行ったIFも描かれてたんじゃない？
かけらに映ったキスシーンの場所ってレインボーブリッジでしょ

>>633
2016年発売のファミコンカセットなんだよなぁ

>>620
川村P
｢瑠璃色の地球｣口ずさむシーンは本作オリジナル。
広がりがありながらどこか最果ての寂しさを感じさせる曲として選ばれた。

原作ドラマファンは思わずニヤリなのが、少年たちが好きな女の子の名前を叫ぶシーン。
2017年だったら誰の名前になるのか、一番頭を抱えた。
新房さんとそれこそ今は広瀬すずさんじゃないかと話していたんですが、大根さんが最初に脚本で書いてきたのは戦場ヶ原ひたぎだったんです。
今はアニメキャラだろう、と。流石にその2案はメタすぎるので止めました。

パンフより

>>635
ミニファミコン？

>>636
やっぱり時代設定は2017年なのかね？

あいつら財布持ってなさそうだったから
電車がファンタジーになってきた時は少しホッとした
運賃箱が中にある田舎の電車、駅は無人だけど運転手が回収しに出てくるだろ

>>620
時代考証に限らず手抜き感が…
そりゃ男も色々あるだろうけど連れ子のこと考えて
夏休み中に転校手続きして転校とかやらないだろ、普通にさ。

>>638
電車のりこむ時背景が特殊だからな
現実からそうとう剥離してる
だから電車内での歌とか出してきちゃう
そしたら案の定、花火はきらびやかな形に

>>616
まあそれは思う
君の名がヒットしたんで、なにか同じような時系列飛び系の恋愛物を探してたら
花火というのがあって、じゃあこれやろいうと言う

>>624
作画できないから無理だわ
このくらいの脚本なら余裕で上回る映画作れるわ

>>642
アニメ映画って1年じゃ作れないはずなんだけどなあ
コナンとかポケモンとかは無理矢理作ってるけど

妄想の実現というか将棋の大盤解説みたいだったな
詰まない手はあったのかと、何通りも並べてみるような

レビューボロクソでワロタ

>>642
企画開始は2013年だぞ
多分この作品の製作時期と同時期にTOHOanimation出来たんだろ
それに入った君縄は管理体制上手くいって、こっちは逆に

たまたま発表が後になったせいでパクリだの難癖つけられるのは不憫だな。
これとか正解するカドとか。

君縄はまだジブリ感というかキャラデザにくどさが無かったから見れたけど
これは完全に萌え寄りだからなぁ
一般客は取り込めないでしょ

一番の戦犯は予告PVじゃないの
MVとしては確かに出来がいいし面白そうって興味引きそうだけどさ
あれは本編が「君の名は。みたいな映画」と誤解させてしまうと思う
だから観に行った人間が詐欺に遭ったような気分になるんだよ
もっと場面転換を少なくしたゆったりとした予告にしたほうがよかった

雰囲気だけはあった
自分も公開初日にわざわざ観に行ったぐらいだから
作画もまぁまぁ、けど画力が無くて表現力に劣る
あとは糞、時間の無駄

>>645
現実では最初の展開みたいに手も足も出ずに情けなく呆けてる間に
2度と会えなくなったみたいな事は沢山あるから
もしももしもと打つ手を替えて少しずつドラマチックになるけど
そんな事出来たわけないから現実感がなくなっていくってのは面白いんだよなあ

>>635
でもコントローラーはPSのだったよね。
不思議。

これ大規模公開だから見る方の期待感が大きくて、見終わった後のガッカリ感が増大するけど
if、何も宣伝しない単館系で細々と公開してるのを暇潰しで観に行ったら、いいじゃん！になるよね

先生のおっぱいが小さくなった意味がわからん。

>>654
それでも声をアニメ声優にやらしてもっとアニオタ向けにするか、
キャラデザや演出のアクを薄めて映画通向けにするかしないと厳しいと思うぞ。

菅田はオーディションからの3年間で糞下手になったのか元々下手くそを選んだのか
元々下手だったんだろうけど酷いな

ツイッターでは主演2人特に菅田将暉がボロカスに言われてるけど俺はよかったと思うんだがなぁ
それほど違和感なかったし
君の名はの神木隆之介が評価されてこれが酷評されるのはちょっと理解できない
下手に有名声優だと他のキャラが脳裏に浮かぶしこの2人でよかったと思う

>>657
萌え系好きなアニオタって芸能人声優とか嫌いそうだもんな。
ターゲットになる客層を絞りきれてない感じかな。

>>654
BLAME!くらいの公開規模だったらなあ
原作厨はキレながらもなんだかんだ選民意識でリユニオンを喜ぶしかなくなる

>>659
下手下手言われるほどじゃないだろとは思うが中学生の感じではないな
高校生設定だったらあの声の感じで良かったと思うけど

>>657分かる
グリザイア好きだしこの絵自体は好みだがこれをあたかも普通の爽やかアニメ映画ですよ
と銘打ってるところがなんか気持ち悪い
完全にオタ向けなんだから変に爽やかな作品ですアッピルしてんなよ
狭い世界で好きな人だけが楽しむものでいいのにオープンにするから小っ恥ずかしいというか

2004年マンスリーリサーチ
首都圏内10代〜30代前半男女750人調査
【好きな女性芸能人TOP50】
15位観月ありさ(男女総合40位)
【10代女性が支持する女性芸能人総合TOP10】
9位観月ありさ
【20代〜30代前半女性が支持する女性芸能人総合TOP10】
10位観月ありさ

第2の君の名はを目指しちゃったのが全ての間違いだったということで

>>662
身長150cmから発せられる声がああだとこれ以上背伸びないだろうと思って不憫になるな

これ評価できるかどうかで
そいつの器量がわかるね
雑魚には理解できんでしょ

観月オタが発狂してるしw
まああの人演技が下手だし人気あるイメージないけどね

理解したところで面白いと思えるかどうか

去年の某映画の影響で観客が安易にエンタメ大作を想像していたのが悪い方向に振れているな
3月のひるね姫も出来は悪くなかったのに、散々な言われ方だった

>>636
あ、現代設定だったんだあれ
ミニファミコンみたいのでレトロゲーユーザーをターゲットにした
新作ファミカセゲー遊ぶ子供って謎すぎないか
それこそスマホでモンストみたいのやってりゃいいのに現代なら

>>657
コレな
流行りの声優とか起用して素直にアニメファン向け作品なら好意的に見れた
広瀬やら菅田の人気俳優使ってアニメ好き以外も引こうとしてでもキャラデザが完全に深夜アニメだからなぁ
なんかチグハグなんだよね

君の名は意識し過ぎて全世代にヒットするように試行錯誤した結果がこれでしょ

ここまで評判悪いと君の名は層は、君の膵臓を食べたいに持ってかれちゃうんじゃないの

時をかける少女みたいに それなりの規模館の公開館でやればそんなに目くじら立てられなかったかもね。
君の名はレベルの公開規模でスタートダッシュで稼ぐ気満々なのが。
あるいは、本気だったのかな？

>>606
モテキは恋愛ものとしてはクソ
大根が作れるのはマンガみたいなコメディだけ

>>676
そういやモテキも漫画版にあった主人公の繊細さとかもてない人間のあるあるみたいのなくなって
ただのコメディーキャラになってたな

シャフトが化物語辺りから懲りだした映像表現その培った物を一般向けに捻り出してみようというのが今作の狙いの一つだと思うけど

やっぱオタから見てもアップ絵とかの手法は映画向きじゃないと感じるしパンピーには表現キモいアニオタ向けかよと評される

冷静に思い返せばそんなに悪くないんだけど酷い低コストシーンもままあるし去年のアレと比べられちゃうから評価低いのは仕方ないね

君の名よりも企画は先らしいけど
もしかしたら最初の企画段階ではヲタ向け小規模公開の予定だったのかも
君の名がヒットしたもんだから、これも！と声優に広瀬すず起用したりと

元が一時間ないから尺を後から引き延ばしたかもしれんね

これが当たってたら「過去の名作がアニメで！」って安易な流れが横行してたろうからコケて良かったわ

内容はカスでもいいからせめて見た後爽快感とかスカッとするような感じが出れば良いな
君縄はそういうの出来てたからまぐれ当たりも加わってライト層にウケて大ヒット出来たんだろうし

観月ありさじゃなくて広瀬すずで良かったんじゃないかね

おもしろかった
ＤＶＤがでたら、僕のコレクションのビューティフルドリーマーと未来世紀ブラジルとボボボーボ・ボーボボの次に並べよう

>>589
原作はなずなが母親に虐待受けてるのかもしれないて考えもあったから
虐待母親に殺されて救うためにループするてのも良かったかもしれん

これでループものも息の根を止められたのではないか
しばらくは誰も手を出さないだろう

>>685
でもタイムリープとかループ物って30年以上作り続けられてるからこの程度で終わりになるとは思えない

原作ありきの物語、ひと夏の物語、タイムリープ、主役を声優意外での器用などと考えると、君の名は。と言うよりも時をかける少女と比較されるべき物語なのかなと思う
時かけは一般の観客にも受け入れられるようにキャラの影を描かないなど引き算的手法を使っているけども、打ち上げ花火はアップ絵の多様など足し算的手法を用いているのが興味深い

原作ありきの物語、ひと夏の物語、タイムリープ、主役を声優意外での器用などと考えると、君の名は。と言うよりも時をかける少女と比較されるべき物語なのかなと思う
時かけは一般の観客にも受け入れられるようにキャラの影を描かないなど引き算的手法を使っているけども、打ち上げ花火はアップ絵の多様など足し算的手法を用いているのが興味深い

最近、ループ物が流行りだしてたら息の根を止めてくれたらいいわ
ループ物嫌いだし
ほんとはウンコ脚本なくせして、ループ物だと良く見えてしまう

制作側からいやこれはタイムリープ物でもエンドレスループ物でも無くIF(もしも)作品なんだみたいな声が聞こえて来そうではあるけど
視聴者はそんな甘くは無いよね、一緒くたにされちゃう

お前らよく聞けよ鳥肌もんの解釈が出来あがったゾ

まずＡの世界線(ナズナが祐介を好きな世界)がそもそもの改変されてない現実で(でなきゃプールでの好きだから、のシーンとかおかしいよな？)
BCはもしも玉を使った典道が作り替えた(作ったではなく)世界で、
Cで祐介に突き落とされて死んだ
→もしも玉は投げて、光を当てることが発動条件だが典道は投げるだけだと思っていたっぽい(突き落とされた時に下に投げてたことから)
ので中途半端に能力が発動した(海に落ちた時ビビビッてならずにちょっと光っただけだった)せいで
Ｄの世界線は典道の精神だけがもしも玉の中で作り出した2人だけの(本当は1人だけの)世界で、
酔っぱらい花火師が海岸にながれついたもしも玉を打ち上げて壊れる
→もしも玉とともに典道の世界(Ｄ)も壊れ始め、Ｄのデレナズナは典道の妄想だから海の中で離れていったんだと思う。
つまり現実の改変はC世界までで、（なぜならもしも玉が海岸に流れ着くにはC世界で典道たちが突き落とされて海に落ちる必要があるから）
酔っぱらい花火師のもしもだま打ち上げとラストの担任が名前呼ぶシーンはC世界で、2人は死んでいる
→ナズナは転校したと思ってる担任がナズナは呼ばないが典道の死は急だったので未だに出席で名前を呼んでしまうっていう悲しいシーン
(映画はじめの方で担任は発言する度に生徒達からからかわれていたのにラストシーンでは同級生達の笑い声やざわめきが無かったため)

細かく説明していくと、B世界でナズナは勝った典道を花火に誘うがＡと違って好きだからとは発言していない→典道はＡで祐介から「花火に誘われた」としか聞いておらず、あそこで好きだと言われたことは知らないため

その後プールを上がったあとの教室でのB典道の立ち位置、会話の振られ方がまんまＡの祐介だった→典道は(ナズナに好かれてる)祐介をモデルにBの自分をつくっったんだと思われる
つまり、あの世界は典道の主観で作られてますよーっていう示唆

あとＤ世界に入った直後目にハイライトかかってなかったよな？やっぱ死んどるだろ！
まだなんか色々あったけどとりあえずこんだけ

>>690
いや、ifの分岐ものをループものタイムリープものに作り替えて
君の名はのラインで意図的に売りさばこうとしてるだろこれ
別に原作見てループものだとは思わん

馬鹿の話は長い

>>682
当時ヒロインのイメージに近い芸能人という意味でセリフに出したんだと思う
大人っぽく色気がある小中学生といえば観月ありさか後藤久美子だったかと
今の子役にそんな子いるのか知らないけど

細田の次回作がタイムリープ物なんじゃなかったっけ

あの年代の男の子の声は女性にやらせるべき

>>695
時をかけるおばさん？

>>694
石原さとみとか？
ファミコンと観月ありさでその年代の話かと思ったわ
なずなの家と学校は現代的だったけど
どっちつかずなんだよなぁ

これ実際にタイムリープしてない全て島田の妄想か幻想ですよね？
玉っころはそれのスイッチが入るのを視覚化しただけで

あ、子役か

>>695
マジで？
もう、タイムリープはしばらくいいよ

まだ秒速のラストの方が「よくわからなくても観客をこういう感情に持って行きたかったんだな」ってのはわかるしそれは成功してる。
打ち上げ花火はストーリー自体はわかる。で、観客をどうしたかったのか？
Twitterでもヤフー映画でもフィルマークスでも「わからなかった(感情はない)」ってのがあふれてる。
「考察する映画だ」ってのにはまず考察したいってとこに持ってく感情的モチベーションは持たせるだけのものがないと。
いかにクソだったかっていう怒りしかわかない。
あとなずなかわいい。

漫画やアニメが実写で原作レイプされるのはよくある事だけど
実写がアニメに原作レイプされる事もあるんだね
流石シャフトだわ

考察する映画と言われても
そこまでやる気になる作品でもないよな
解説されても、へーあっそで終る

見たレビューの中でこの作品はルーツとか生い立ちを知ってる人にはそれなりに楽しいんだろうなってのはあった
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1993年の岩井俊二監督のドラマ、1999年「少年たちは花火を横から見たかった」を見て、今作のノベライズ版を読んで無いとさっぱり。
ナズナが母親に連れ戻されるまではドラマ版と同じカット、ドラマと違う鉄道の旅は岩井監督の着想元「銀河鉄道の夜」、松田聖子の歌は監督作「Love Letter」のリスペクト

ラストのトンネルはドラマ版で本来ラストシーン、出席を取っているラストはドラマ版でボツになったシーン等
こうした説明がなくても分かるように出来なかったのは失敗作と言わざるをえない。

しかし、分かる人にとっては原作を超えるビジュアルで作品世界を広げてくれたことに感謝する作品
※省略改変

>>703
その感覚だわ
マジ原作レイプ、アニメの方がカスって珍しい

あまりにもレビューの評価が低くて
心配してやってきました・・・だ、大丈夫ですか？

案の定長文ドヤ顔考察ガイジわいてんなぁ

>>705
これどこまで本当なの？
何かに書いてたのかそれとも勝手な妄想なのかどっちなん

300館以上の君縄レベルの公開規模でコレって

今年最大の大コケ映画になるかも

>>691
長いだけのゴミ

>>707
大丈夫じゃないです。
君の名は。と比較するなとか文学作品として観ろとか考察するべきとじゃレビューにあるけど、一切関係なく映画として終わってる
昨日都内の劇場で観たけど、観終わったあと観客みんな「微妙」や「うわー」って言ってた
映画館であんなお通夜状態になるの初めてだった

>>705
ヤフーだと原作ファンにも叩かれまくってるぞ

ヤフーの点数が1点台に入りそうな流れなんでこっち見てたほうが楽しめる

>>705
むしろ原作好きから気に入られないだろ
思い出のヒロインが
安っぽい深夜アニメ萌えキャラになって

原作は典道と打ち上げ花火組の二つの視点で物語が進むんだけど進め方がアニメ版は下手くそ

アニメでは典道が四回もしも玉を投げて世界改変することで、どんどん成長している。
以下は物語の核、典道の成長について、そしてクライマックスについて述べる。
一回目、原作と同じく、なずなが母によって引き戻されるところ、アニメでは画面と演出まで再現されています。
この時典道がなにも行動しなかったため、「もしも、俺が」
二回目、典道がなずなと駅に着き、なずなが着替えたあと、母と再婚相手のおっさんに見つかれる。
典道が反抗しようとしたが、何も考えずおっさんの足をひっぱたので、おっさんに殴られ、負けた。
三回目、おっさんおこぶしを交わして、なずなを連れて列車に乗る。
だがこんどは考えが甘かったので、なずなと二人で列車にいるところ、四人組となずな母に見つけられ、あとをつけられ、二人きりの花火をみれなかった。
四回目、もしも玉の力で、ファンタジーの世界、二人きりの世界に行く。
ここで、二人きりの夏を実現したが、それはもしも玉の力で、典道自身の力ではない。
だから典道も、この世界がおかしいよ、このままではいいかなと疑問を持つ。
そして、酔っぱらった花火職人がもしも玉を拾って、それを尺玉と勘違い、花火として打った。
もしも玉はここで砕けた。ファンタジー世界は解除され、もしも玉のかけら（一つ一つに「もしも」、ifの世界が映されている）が舞い降りる。
典道が一つ、自分となずながキスしているかけたをつかみ、それか手のなかで溶けていくのを見て、悟る。
もう「もしも」なんってない、自分がやらなきゃ。
そこで、典道が海に潜り、なずなを抱きしめる。
なずなにはもちろん典道のタイムスリップについては知らないし、もしも玉は粉々になったのもわからない。
だから典道と海の中でキスし、抱きしめた後、次回はどんな世界で会えるかなとのこして、海から上がる。
最後のループで、なずなも列車で母がどれだけ自分を心配し、泣いているのかをみたので、
そして「やっぱり家出なんかできない」と言ったので、ここでなずなは母のところに帰り、そして転校し町からでるはず。
最後に典道と二人きりで夏を過ごし、花火を見るという願いも叶えたし。
ただ、四回のループを経て、そしてファンタジーの力を頼ることもできない今、典道はもう男の子から行動力のある大人になった。
だから最後、夏休み明けで出席を取るところ、なずなはもちろん母親につれられて転校したが、
出席名簿にまだいる典道が、たぶん自分の判断で、行動して、なずなを探しに町をでただろう。
原作の「何も変わらないが思い出になる夏の一日」が、「なずなが出ていくのが変わらないが、典道が成長する、思い出の夏」になった。
クライマックスが難解とレビューした人が本当によく見たのか？
つまらないという人は典道の成長を吟味したのか、なずなが母の心配顔をみて心境の変化を吟味したのか。それとも見てなくてただのアンチなのか。

>>710
過剰宣伝してスタートダッシュで売り抜いてコケではなくなる作戦です。

武内のコンテが糞だったのが原因かと

>>717
なずなを探すってのもなあ現代が舞台なんだから携帯やネット普及してるし

>>703
しかも原作者がちゃんと関わっててこれだ

原作者が口出せない状況でこうなるのは分かるがな

小説の時点で駄作になる予感してた
スッキリしなすぎ

仲間たちのアホみたいな会話が演劇部の音量間違えた感がある過剰演技で、
そこで気が失せる

なずなが、戦場ヶ原ひたぎの妹にしか見えない

後味スッキリ系じゃないと大衆受けは難しいって東宝も分かってただろうに
何でこの規模で公開しちゃったんだろう

>>717
長々しく説明しただけでなにも伝わらなくなってる
まさにこの映画のような批評だなw

原作のなずなは、アニメのなずながループ三回してたどり着いた現実を受け入れるという境地に
切符買いにいった瞬間にたどりついてたよ
あそこは女の子だなぁってのとそれに戸惑うノリミチが非常にいい
なんかアニメ版って見た目は全体的に大人になったのに精神年齢は退化してるよね

>>409
不倫してたから童貞でも何でもなくなった

>>720
現代設定なのかよ
原作の頃はネットどころか携帯電話すらほとんどなかったし好きな子の転校の絶望度が全然違うぞ
今ならfacebookやlineで余裕じゃん