打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？ 6 [無断転載禁止]©2ch.net

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繰り返す夏休みの1日、何度でも君に恋をする
2017年8月18日（金）全国ロードショー

※次スレは>>950が宣言後、1行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れて改行してからスレを立てる事。
※置き忘れ用の保険として最大3行まで置いといて下さい。

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打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？ 5 [無断転載禁止]©2ch.net
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お前らよく聞けよ鳥肌もんの解釈が出来あがったゾ

まずＡの世界線(ナズナが祐介を好きな世界)がそもそもの改変されてない現実で(でなきゃプールでの好きだから、のシーンとかおかしいよな？)
BCはもしも玉を使った典道が作り替えた(作ったではなく)世界で、
Cで祐介に突き落とされて死んだ
→もしも玉は投げて、光を当てることが発動条件だが典道は投げるだけだと思っていたっぽい(突き落とされた時に下に投げてたことから)
ので中途半端に能力が発動した(海に落ちた時ビビビッてならずにちょっと光っただけだった)せいで
Ｄの世界線は典道の精神だけがもしも玉の中で作り出した2人だけの(本当は1人だけの)世界で、
酔っぱらい花火師が海岸にながれついたもしも玉を打ち上げて壊れる
→もしも玉とともに典道の世界(Ｄ)も壊れ始め、Ｄのデレナズナは典道の妄想だから海の中で離れていったんだと思う。
つまり現実の改変はC世界までで、（なぜならもしも玉が海岸に流れ着くにはC世界で典道たちが突き落とされて海に落ちる必要があるから）
酔っぱらい花火師のもしもだま打ち上げとラストの担任が名前呼ぶシーンはC世界で、2人は死んでいる
→ナズナは転校したと思ってる担任がナズナは呼ばないが典道の死は急だったので未だに出席で名前を呼んでしまうっていう悲しいシーン
(映画はじめの方で担任は発言する度に生徒達からからかわれていたのにラストシーンでは同級生達の笑い声やざわめきが無かったため)

細かく説明していくと、B世界でナズナは勝った典道を花火に誘うがＡと違って好きだからとは発言していない→典道はＡで祐介から「花火に誘われた」としか聞いておらず、あそこで好きだと言われたことは知らないため

その後プールを上がったあとの教室でのB典道の立ち位置、会話の振られ方がまんまＡの祐介だった→典道は(ナズナに好かれてる)祐介をモデルにBの自分をつくっったんだと思われる
つまり、あの世界は典道の主観で作られてますよーっていう示唆

あとＤ世界に入った直後目にハイライトかかってなかったよな？やっぱ死んどるだろ！
まだなんか色々あったけどとりあえずこんだけ

>>690
いや、ifの分岐ものをループものタイムリープものに作り替えて
君の名はのラインで意図的に売りさばこうとしてるだろこれ
別に原作見てループものだとは思わん

馬鹿の話は長い

>>682
当時ヒロインのイメージに近い芸能人という意味でセリフに出したんだと思う
大人っぽく色気がある小中学生といえば観月ありさか後藤久美子だったかと
今の子役にそんな子いるのか知らないけど

細田の次回作がタイムリープ物なんじゃなかったっけ

あの年代の男の子の声は女性にやらせるべき

>>695
時をかけるおばさん？

>>694
石原さとみとか？
ファミコンと観月ありさでその年代の話かと思ったわ
なずなの家と学校は現代的だったけど
どっちつかずなんだよなぁ

これ実際にタイムリープしてない全て島田の妄想か幻想ですよね？
玉っころはそれのスイッチが入るのを視覚化しただけで

あ、子役か

>>695
マジで？
もう、タイムリープはしばらくいいよ

まだ秒速のラストの方が「よくわからなくても観客をこういう感情に持って行きたかったんだな」ってのはわかるしそれは成功してる。
打ち上げ花火はストーリー自体はわかる。で、観客をどうしたかったのか？
Twitterでもヤフー映画でもフィルマークスでも「わからなかった(感情はない)」ってのがあふれてる。
「考察する映画だ」ってのにはまず考察したいってとこに持ってく感情的モチベーションは持たせるだけのものがないと。
いかにクソだったかっていう怒りしかわかない。
あとなずなかわいい。

漫画やアニメが実写で原作レイプされるのはよくある事だけど
実写がアニメに原作レイプされる事もあるんだね
流石シャフトだわ

考察する映画と言われても
そこまでやる気になる作品でもないよな
解説されても、へーあっそで終る

見たレビューの中でこの作品はルーツとか生い立ちを知ってる人にはそれなりに楽しいんだろうなってのはあった
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1993年の岩井俊二監督のドラマ、1999年「少年たちは花火を横から見たかった」を見て、今作のノベライズ版を読んで無いとさっぱり。
ナズナが母親に連れ戻されるまではドラマ版と同じカット、ドラマと違う鉄道の旅は岩井監督の着想元「銀河鉄道の夜」、松田聖子の歌は監督作「Love Letter」のリスペクト

ラストのトンネルはドラマ版で本来ラストシーン、出席を取っているラストはドラマ版でボツになったシーン等
こうした説明がなくても分かるように出来なかったのは失敗作と言わざるをえない。

しかし、分かる人にとっては原作を超えるビジュアルで作品世界を広げてくれたことに感謝する作品
※省略改変

>>703
その感覚だわ
マジ原作レイプ、アニメの方がカスって珍しい

あまりにもレビューの評価が低くて
心配してやってきました・・・だ、大丈夫ですか？

案の定長文ドヤ顔考察ガイジわいてんなぁ

>>705
これどこまで本当なの？
何かに書いてたのかそれとも勝手な妄想なのかどっちなん

300館以上の君縄レベルの公開規模でコレって

今年最大の大コケ映画になるかも

>>691
長いだけのゴミ

>>707
大丈夫じゃないです。
君の名は。と比較するなとか文学作品として観ろとか考察するべきとじゃレビューにあるけど、一切関係なく映画として終わってる
昨日都内の劇場で観たけど、観終わったあと観客みんな「微妙」や「うわー」って言ってた
映画館であんなお通夜状態になるの初めてだった

>>705
ヤフーだと原作ファンにも叩かれまくってるぞ

ヤフーの点数が1点台に入りそうな流れなんでこっち見てたほうが楽しめる

>>705
むしろ原作好きから気に入られないだろ
思い出のヒロインが
安っぽい深夜アニメ萌えキャラになって

原作は典道と打ち上げ花火組の二つの視点で物語が進むんだけど進め方がアニメ版は下手くそ

アニメでは典道が四回もしも玉を投げて世界改変することで、どんどん成長している。
以下は物語の核、典道の成長について、そしてクライマックスについて述べる。
一回目、原作と同じく、なずなが母によって引き戻されるところ、アニメでは画面と演出まで再現されています。
この時典道がなにも行動しなかったため、「もしも、俺が」
二回目、典道がなずなと駅に着き、なずなが着替えたあと、母と再婚相手のおっさんに見つかれる。
典道が反抗しようとしたが、何も考えずおっさんの足をひっぱたので、おっさんに殴られ、負けた。
三回目、おっさんおこぶしを交わして、なずなを連れて列車に乗る。
だがこんどは考えが甘かったので、なずなと二人で列車にいるところ、四人組となずな母に見つけられ、あとをつけられ、二人きりの花火をみれなかった。
四回目、もしも玉の力で、ファンタジーの世界、二人きりの世界に行く。
ここで、二人きりの夏を実現したが、それはもしも玉の力で、典道自身の力ではない。
だから典道も、この世界がおかしいよ、このままではいいかなと疑問を持つ。
そして、酔っぱらった花火職人がもしも玉を拾って、それを尺玉と勘違い、花火として打った。
もしも玉はここで砕けた。ファンタジー世界は解除され、もしも玉のかけら（一つ一つに「もしも」、ifの世界が映されている）が舞い降りる。
典道が一つ、自分となずながキスしているかけたをつかみ、それか手のなかで溶けていくのを見て、悟る。
もう「もしも」なんってない、自分がやらなきゃ。
そこで、典道が海に潜り、なずなを抱きしめる。
なずなにはもちろん典道のタイムスリップについては知らないし、もしも玉は粉々になったのもわからない。
だから典道と海の中でキスし、抱きしめた後、次回はどんな世界で会えるかなとのこして、海から上がる。
最後のループで、なずなも列車で母がどれだけ自分を心配し、泣いているのかをみたので、
そして「やっぱり家出なんかできない」と言ったので、ここでなずなは母のところに帰り、そして転校し町からでるはず。
最後に典道と二人きりで夏を過ごし、花火を見るという願いも叶えたし。
ただ、四回のループを経て、そしてファンタジーの力を頼ることもできない今、典道はもう男の子から行動力のある大人になった。
だから最後、夏休み明けで出席を取るところ、なずなはもちろん母親につれられて転校したが、
出席名簿にまだいる典道が、たぶん自分の判断で、行動して、なずなを探しに町をでただろう。
原作の「何も変わらないが思い出になる夏の一日」が、「なずなが出ていくのが変わらないが、典道が成長する、思い出の夏」になった。
クライマックスが難解とレビューした人が本当によく見たのか？
つまらないという人は典道の成長を吟味したのか、なずなが母の心配顔をみて心境の変化を吟味したのか。それとも見てなくてただのアンチなのか。

>>710
過剰宣伝してスタートダッシュで売り抜いてコケではなくなる作戦です。

武内のコンテが糞だったのが原因かと

>>717
なずなを探すってのもなあ現代が舞台なんだから携帯やネット普及してるし

>>703
しかも原作者がちゃんと関わっててこれだ

原作者が口出せない状況でこうなるのは分かるがな

小説の時点で駄作になる予感してた
スッキリしなすぎ

仲間たちのアホみたいな会話が演劇部の音量間違えた感がある過剰演技で、
そこで気が失せる

なずなが、戦場ヶ原ひたぎの妹にしか見えない

後味スッキリ系じゃないと大衆受けは難しいって東宝も分かってただろうに
何でこの規模で公開しちゃったんだろう

>>717
長々しく説明しただけでなにも伝わらなくなってる
まさにこの映画のような批評だなw

原作のなずなは、アニメのなずながループ三回してたどり着いた現実を受け入れるという境地に
切符買いにいった瞬間にたどりついてたよ
あそこは女の子だなぁってのとそれに戸惑うノリミチが非常にいい
なんかアニメ版って見た目は全体的に大人になったのに精神年齢は退化してるよね

>>409
不倫してたから童貞でも何でもなくなった

>>720
現代設定なのかよ
原作の頃はネットどころか携帯電話すらほとんどなかったし好きな子の転校の絶望度が全然違うぞ
今ならfacebookやlineで余裕じゃん

>>725
もののけ姫だろうが千と千尋だろうが別に後味スッキリ系じゃないじゃん

映画を作るセンスとは無関係の『まりあほりっく』のOPまで引っ張り出して
シャフト上げしていた馬鹿はどこいったの？
SNSに溢れている悪評に対して、お前はどう思ってるの？　理解出来ない愚民とでも？

問題はラストだけじゃないと思うんだが

ドラマ版の分岐はあくまでも現実に基づく｢もしも｣の話だけど
アニメ版のもしも玉は世界観自体の改変もOKなのか
ファンタジー異世界を｢IF｣と表現するのは違和感があるな

そりゃあそうだろう

シャフトはラノベ原作とオリジナルアニメだけ作っとけよマジで
既に映像化されてる物アニメ化したらコレジャナイんだよいっつも

>>717のラストってなずなを探しに行ったの？
本当に？
そう描写されてる？

>>731
むしろ脚本自体は歓迎してるんだが俺
ただただ人物描写や演出が寒いのが辛い

>>727
デマ記事の続報来なくて悔しい脳

>>735
そうじゃねーかなというレベル。これば別にいい

>>668
大昔の観月ありさは一瞬で天下とった人

>>138
俺も思った。
テレビ用の解像度で作ってアップコンしてる感じ。
観たスクリーンは4Kプロジェクターだから、さらにアップコンw

憧れの小顔タレント=なりたい顔と同等のランキング
オリコン調査
2006年　6位観月ありさ 女性票5位
2007年　9位観月ありさ
2008年　5位観月ありさ 女性票4位
2009年　8位観月ありさ
2010年　6位観月ありさ 女性票5位

つまるところ1993年TVドラマ「打ち上げ花火、下から見るか? 横から見るか?」× シャフト独特の映像表現
の乗算は失敗した訳だ。結局時代感の落としどころも滅茶苦茶で纏まってない本も映像も穴だらけ

女性が憧れる顔(小顔)、脚(美脚)、スタイル、ファッション(ミニスカート)ランキングで支持が高かったのは観月ありさぐらいだろ。

普通に京アニとかに任せたらいい感じにしたんじゃね？
ユーフォとか氷菓とか淡い青春の話うまく作ってたし

今の時代好きな子転校しても探しに行くとか違和感ない？なずなって携帯持ってないの？

>>744
川村Pが大根さん持ってきてる時点で、
清涼清純ラブストーリーを作る気毛頭無いでしょ
男の子の欲望フルの話として作るつもりで

>>697
>>701

「バケモノの子」「サマーウォーズ」といった名作を生み出してきた細田監督の新作は、4歳の少年を主人公にしたファンタジーアドベンチャー。
妹が家族に加わったことで戸惑う主人公が、自宅の裏庭から過去へタイムトラベルし、少女時代の母親や青年時代の曽祖父に出会うという物語で、
冒険を通してものの見方が変わり、兄らしく成長していく少年の姿を描くようだ。

>>738
だよな
アクロバット擁護もいい加減にして欲しい

むしろ典道は死んだ、もしくは消えた
もしくは玉の中の世界に囚われたと解釈する方が自然

>>747
＞
＞「バケモノの子」「サマーウォーズ」といった名作を生み出してきた細田監督の新作は

冒頭からウソやん。。。

>>748
玉割れて、最後の世界の外壁が崩れていってるけどな

結局おもしろいん？

>>749
サマーウォーズは佳作レベルには達してると個人的に思ってます(´・ω・`)

祐介達はともかく母親は乗った電車を追ってたんだから窓から隠れても無駄だった気がするなあ
そんなに何本も電車走ってなさそうだし

>>747
4歳が戦時中にタイムトラベルって危険すぎない？

>>753
線路切り替えしたから大丈夫。
島田が得意気に「大丈夫」って言うから、あそこからのifは到底叶えもしない現実から逃れるように島田が作った世界みたいなもん

>>751
凡作か駄作のどっちか
間違っても良作だなんてありえない

単純に90分間シャフト演出を見続けるのはキツイわ。

結局みんなのよく分かんねえを一握りの信者が
『推測で』補完するシリーズかよ

もっと死ぬほどシャフト画でもよかった
なんか気張りすぎたのかな

まだPVの段階だけど作画酷くないかこれ
鳥の動きとかも違和感あるし
なんか典型的な要所要所しか力が入ってないアニメって感じ

>>760
劇場で見たらぶったまげそう

こんだけ悪評塗れの映画を劇場で見るのは
Z級映画ソムリエぐらいなもんだわ

>>758
エヴァがそうなんだろうけどそれってベースの面白さとか
ハッタリの深みとかあるからやるわけで
これは盛り上がらんでしょ

なんかただ鳥が動いているだけで全く風が感じられない
>>761
良い意味でなのか悪い意味でなのか

>>763
そうなのよねぇ・・・
ひるねとか分からないことがあったから素直に二回目観に行ったりしたが、
こればっかりは「またあの寒い日常描写見ないといけないのか・・・」と考えると足が動かない

見てきた。
とりあえず祐介達が電車に追い付けるところはさすがにツッコミたいｗ

でもこの映画、1日で時かけの興行収入以上を稼いだんだよな

君の名は。

片隅

聲

花火

ひるね

ポッピン

こんなもんかな

興行的にはもっと行けるのかも知れんが

そろそろ菅田とすずちゃんは食傷気味なんだよな

上白石は微妙に知名度なくてしかも

演技が超良かったから良かったけど

主人公に三瓶由布子、ヒロインに花澤香菜を起用すれば多少は雰囲気変わったんじゃないだろうか

え？時かけって？
300館規模で20億以下の興収だったりしたの？

>>767
数字で大事なのは配給戦略だってことが証明されたわけだ

その後ふたりがどうなったのかは見た人の判断に任せますってことでFA？

>>770
時かけは超ミニシアターだった

口コミで盛り上がってきた

確かに声酷いな…千葉すずが責められてるけど男の声が酷すぎてこれは駄目だわ…2度見ようと思えん

>>766
必殺徐行という言葉があってな…
追いつけるスピードになることもあるんやで

>>772
イエス
でもあんだけ奔走したわけだからな。まぁ、行くだろ

ここまで伝えたいことがない映画も久しぶりだな

リピーターはつかないよね
上映終了後の「え？これで終わり？」感が半端なかった

>>748
君の自然と思う解釈が一般的と思っている所が信者並みに気持ち悪くて草

新学期は誰しも「新学期だし頑張ろう！」となってみんな落ち着いていただけだろ
馬鹿騒ぎしてた友達もなずなを追いかけていったと知っているから落ち着いてるのかもしれんだろw

死んでるなら花瓶でも置いてもらいたいところ

二回目見てきた
この映画は、神々しいまでのスーパー美少女ヒロインなずなを生み出すための映画だ

そう考えればいろいろ変な所も許せるし、楽しめることに気付いた

すまん、今見終わったんだが、つまり…どういう事なんだ？

どこが終着点というか、あの後はどういう結果なんだ？


それとも、『もしもの世界は皆の中にあるから、それらを否定肯定するのは自分自身で選ぶんだよ』的な色々と意識高い系と受けとればいいわけ？

>>768
ルドルフとメアリとルーのうたはどのへん？

>>773
初日に幕張のシネプレックスで観たぜい（自慢

>>774

千葉すずへの風評被害が…

今日あたり見に行こうかと思ってるけど期待値上げずに見に行こう
なずなのキャラデザとか好きだし、ハッキリしたストーリーじゃなくていける口なんで

>>781
というより、そういう感じにすればネタにして話題にされるかな？
ってスケベ心だけじゃない？

意味わかんなくてもガツンとエモーションが伝わればいいとは思うんだけど
ぐだぐだな話の最後にやられてもね

>>780
二回目からは楽しめる映画だったということ?

ひるね姫が面白いと思った俺でもこれは面白いとは言えないな
映像はきれい目だし、夏×学生時代×青春×恋愛×ファンタジーっていうてんこ盛りの雰囲気は楽しめたけど
中身が掴めなさすぎて面白い以前の問題なんだよな

シャフトの癖なのか知らんがいちいち意味深なカットを挟むせいで
はてなマークが蓄積され続けてラストで更に突き落とされてしまった

文句なしの良作とまではいかないし意識高い系でもないけど
常にハリウッド並みのスケールと分かりやすさと大団円じゃないと認められないのもなんか残念だな

鍵をかけるカットがあったのにどこからか侵入してきたゆうすけ、更には明らかに二人を突き落としたりと突っ込みどころが多くてついていけなかった

>>781
中坊が患った恋の物語
終始「ああ、幼いなぁ」と思う映画
エロとか理想的過ぎる同級生であること全てそれに根付く