さよならの朝に約束の花をかざろう十二輪目

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さよならの朝に約束の花をかざろう十一輪目
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富山いきてえ

PAワークスって富山なんて微妙な地方にあるけど人材集まるのか？

SHIROBAKOの後は大量に志願者が来たらしい
大半は使い物にならないような人達だったみたいだけど

京アニって宇治なんて微妙な地方にあるけど人材集まるのか？

という事だ

京アニは自社完結だけどPAは東京の外部人材使いまくりじゃん

京アニも動画は韓国とかよ

京アニが韓国に外注する時は、決まった相手に決まったスケジュールで出すから
クオリティは大して下がらない

PAもそうですが

金正恩擁するST BLUEみたいな位置付けの海外固定委託先はPAだと思い浮かばないかも

最初のttからかなりレベルの高い韓国スタジオ使ってたし韓国籍の有能な演出家さん（あの人はPAで育ったんだっけか？）も居るから
そういう心配はしなくていいと思うけど

>>184
さよ朝でも演出やってるね　＞　許�j

その人は平松さんも認める実力派演出家だよ

>>186
評価してたね
てか知ってる人いるのに驚いたｗ

知ってるというのは名前のことじゃなくて、平松さんが許�jさんを評価してるのを知ってるということね

malのスコアだとこの世界の片隅にを超えたんだな
国内での評価がよくなればいいのに

https://mobile.twitter.com/Higashiji/status/1024619640951959552
>レナトが雌しかもう残っていない滅びるのを待つ種族と言う設定なんです。

そうだったのか
オノラもメスだったような･･････

↓これの2本立ての併映作品として8/25からキネカ大森で上映
https://ttcg.jp/cineka_omori/movie/0494900.html

パンツの日にちなんでｗ
https://mobile.twitter.com/Higashiji/status/1024881985645236224

実はみんな穿いていなかった！？

>東地和生 KazukiHigashiji
>@Higashiji
>長老様には無縁の日である。
>#長老のスリット
>#パンツの日

これもひどいw

東地さんはあんな綺麗な背景描くのにツイートが煩悩まみれで好き

エリアルの名前がレイリアになってたら...カミーユになってたのかな？

夏コミPAブースでクリアファイルセット売るんか

メドメル様もはいていない可能性が？

ああそうか、レイリアを逆から読んでだいたいエリアルなんだな

下北のトリウッドに久しぶりに見に行くか。

>>197
メドメル様の侍女も…

DVDが発売されたら異世界オルガとコラボしそう

エリアルがヤンデレ化したらマキアは逃げそう

桜クリエにクリアファイル全種入荷か
なにげに余ってたのかな

今週はトリウッドで日本語字幕付き上映か

下北沢は満席だったようで

ツイッター見ているとトリウッドには、観賞時の必須アイテムとしておしぼりが用意してあるらしいw
よくわかっている

エンドロールの曲　ウィアートルやったんか・・・
てっきりウィアトールやと思いこんどった・・
どうりでカラオケで検索しても出てこない訳や・・
サウンドトラックの曲やから
配信が遅れてるんやと勝手に思い込んどった。

わかる(w
俺も最初は間違って憶えそうになったよ。

単行本出るんだな

>>205
今日も満席＋補助席だったらしい

劇場で観れるのはここが最後かもしれないから
他で観てた連中が訪れているのかも

多分キネカ大森で龍の歯医者の併映作品に入るのがラストっぽい
トリウッド等に配慮してなのかまだサイト上では発表されていないみたいだけどツイッター情報だとフライヤーの配布が始まっている模様

正式発表来た
https://mobile.twitter.com/kineca_omori/status/1026297403517726720
https://ttcg.jp/cineka_omori/topics/2018/07181802_3963.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

いずれにしても自分の様な痴呆人はイケないお･･

これってムビチケ使える？

2本立て料金だから無理みたい

https://ttcg.jp/cineka_omori/topics/2018/07181802_3963.html
>※個別作品の前売券はご利用いただけません。

関西の映画館でもやってくれんかのう。

出町座でやりそう

少し前の書き込みにもあったが石見ちゃん　「かやのみ」に出てくれないかな
そして茅野さんと日本酒片手にさよ朝の話題にも触れてもらいたい

イオルフって石灰岩か何か忘れたがそう言う岩石をくり抜いて作った居住区だっけ？
メザーテに襲撃され一人偶然にもレナトによって難を逃れたマキアが絡まった木から
里の方角を振り向いたら遥か遠くで燃えていたのだが
あの里に遠くでも判る様な燃えそうな建物とかあったのかね？？

布はいっぱいあったな。
飛んで移動したから、短時間でかなりの距離移動した。
死にかけだったから短距離で落ちた。
目視範囲内で、火勢が勢い付いている、それを見て打ちひしがれつつも後で生き残りを出してもナントでも説明を付けられる絶妙なタイミングだと思う。
あと、岩の吹き抜けの穴の中にある可燃物、ロケットストーブの中の燃料のように炎を吹き上げたと好意的に解釈出来る。

どのみち、メドメル様も設定時代的にパンツ履いてないのよね疑惑を曇らせるほどのものでは無いと思う。

そんな事まで制作サイドは考えてないと思うよ
マキアの故郷が襲われて燃えているっていう演出でしかない

満席が続いたからなのかトリウッド延長
https://mobile.twitter.com/tollywooder/status/1026423891470635009

平日の昼間に109名古屋で満席が出たのも今となっては懐かしい･･････
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【ジャーナリスト安田純平さん(44)行方不明】　ビックリマンシール開発者「全部でっちあげ、ホンマに」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533644554/l50

安倍は人質テロの自演やめろ！　日本列島で地下核実験するな！　バレないと思って国民を人柱にするな！

>>223
メザーテの高い塔でもモデルになった時代背景から作れなそうだが強引に作れた設定にしたって
製作者側が言ってたっけ

やりたいテーマとリアリティーがぶつかった場合はテーマを優先させるわな

なるほどね　

あまり評判が良くない某作品を見てきた
言うほど悪くはないがフツー
「自分の中の今年ナンバーワン」は揺るがなかったｗ
さよ朝の畳み掛けるクライマックスには敵わない

そして頭をよぎったのは、なんでさよ朝はアヌシーでコンペ外だったのだろう･･････
所詮は名前や実績重視で選んでいたか？それとも配給の力の差･･････

ああアレね。
ウン、俺も悪くないとは思った。
ただ夏休みにワクワク気分で大作見ようと映画館へ来た人が満足できるのかなあ、と。

若女将もコンペ部門ってことを考えると、現代劇ってのが一つ強みだったのかなあ…?

俺はさよ朝の駄目なところと話題に上がっている某作品の駄目なところは似ていると思ったな

両者とも驚くほど単純明快なテーマに対して広げ過ぎな風呂敷。
さよ朝は壮大だけどありがちな世界観を、向こうは凝っていそうで何も考えていない設定をハンドルしきれていなかった

あっちでは物語のメッセージをくどい説名台詞で伝えちゃったけど、
こっちはちょっとジンとくるような台詞で表現できたのは良かったかな

>>231
そういう君が文句無しに奨める良策がどんなものか興味がある

興味があるなら教えるけど、俺は今年の作品だったらリズと青い鳥が好きだな

君はどう思う?
両作品を観て俺はああいう感想を持ったから、
さよ朝には満足していて某作品は…っていう人の意見が聞きたい
偶然だと思うが両方とも子育てが重要な要素だっていうのも不思議に思っている

まあ、さよ朝の方が作品としての見所は圧倒的に多かったとは思うけどね。

>>231
たぶんあなたはその某作品のテーマを見誤ってる
まああの作品はテーマを誤読するような作りになってるのは確かだが
俺もあの作品は失敗作だと思ってるけど、どこをどう失敗したのかについて
大多数の人間は勘違いをしてるとも思ってる

>>218
有頂天家族の商店街か
そんなの出来てたんだな

某作品て、過去のカコの反対名の事？

>>234
そうかな?
もう一度見て確かめてみる気まではないけど、面白い指摘だ
ありがとう

＞＞２３４
履いてないよねで、どうやったら失敗作ができるのか？

履いてないってイオルフの長老のことけ?

>>231
ハンドルしきれていないというのは…あの世界観をもっと上手く利用できただろうということ？。
分かる気もするけど、俺はあれで良いという気もしてるんだよね…。
231は俺よりもっと色んな事が見えてるのかもしれないけど。
リズが好きってことは完成度重視なのかなあ。
確かにやりたいことやり切ってて隙も無く、完成度ならリズが上だろうとは思うよ。
自分の場合は、さよ朝の方がより記憶に残る作品だったなってことだけど。

ありがちな世界観とは思わなかったかな…。というのは、
キラキラ！ブワァアアアみたいな魔法表現が一つも出てこないじゃない?。
ゲドもメアリもハリーポッターも何かしら出てくるのに、それが無いのに
しっかりファンタジーなのは凄いと思った。
副監督の言う通りとても“チャレンジング”な世界観だなあ、と。

>>240
もっと上手く利用できたというよりは、あの世界観がかえって観る者の没入を阻害していると感じたということ。

というのも、映画にはその物語においてだけではなく、世界設定や舞台・背景等の各要素同士にもある程度の連続性が必要だと思っているから。
自分の存在理由や価値を定義しうる程の大切な人間や、そんな存在との離別
という物語のメッセージ的帰結に、さよ朝のファンタジーな世界観は全く寄与していない。
そういった普遍的なメッセージ以外に、この映画には
「親が子の(自然死による)最期を見届ける」という特殊性があって、それがさよ朝の大きな訴求点な訳だけど、
それにはイオルフ族という"設定"は必要だったかもしれないが、
その設定を担保するためにあの世界観を用意したんですというのは俺には腑に落ちない。

じゃあ結局なんであの世界だったのかと考えると、
それは作中のレイリアやクリムの存在と同じくお話に起承転結や盛り上がり所(さよ朝では迫力の合戦シーン等)を持たせるための所詮ご都合的な舞台装置が必要だったからではないかと考えてしまう。
そういう所がこの映画の良いところと同じくらいの大きな悪い引っかかりを作ってしまっていると思う。

リズは聞かれたから答えただけで比較する気もないよ。
あなたの言うとおりさよ朝とリズには求めるものが全く違う。

オリジナルアニメ映画は何でもかんでも君の縄みたいな大衆受け路線で売り出されては
期待外れだったってレビューを食らいまくってるんだよなあ

さよ朝も壮大なスケールの感動超大作！泣ける！あの花！みたいな
公式のプロモーションは滑ってるし予備知識なしで見たほうが断然楽しめる

自分でも辟易するくらいの長文を書いたせいで書き漏らしてしまったが、

俺はそんなさよ朝の不連続性というか非一貫性が、
未◯のミ◯イにおける"設定や物語の謎がテーマに寄与しない、ミスマッチである"ところ、
"作品が所々のシーンを通して観客に与える体験がバラバラのままで、最終局面に向かって収束しない"ところ
と類似しているように思えた。

結局のところ両作品とも訴えていることはとても普遍的で共感性があるのに、
上記のような問題点が結果的にそれを排除してしまっているなって。

意見を聞かせてくれてありがとう。

>>243
いえいえこちらこそ。
BD出たら241、243の内容も頭の片隅に留めて再考してみます。

うーんどうなんだろう
>>241の
＞それは作中のレイリアやクリムの存在と同じくお話に起承転結や盛り上がり所(さよ朝では迫力の合戦シーン等)を持たせるための所詮ご都合的な＞舞台装置が必要だったからではないかと考えてしまう。

これは引っかかるなあ
「これは必要なのか？」と問い続けて行ったら最終的に答えが一つになってしまう気がする
それは面白い事なんだろうか
無駄も隙も無い作品というのはそれはそれで見事だけど感情が動かされる事とは別の話だと思う
別の見方で言えばこれをファンタジーじゃ無い形でやらなければいけない必要はあるんだろうか

あなたの言うことも正しい。
実際、俺が言っていることに対してあなたのような疑問を投げかけられたらそれで終わりだよ。
何故って俺はそこに引っかかっていて、あなたはそこに引っかかっていないのだからね。意見が交わることはこれ以降ない。

そしてすごく重要なことを言ってくれたんだけど、
>感情が動かされる事とは別の話

まさにさよ朝のややこしさというか悩ましさってそこにあって、
「作品としての良さ」そのものは物語が訴えるテーマと別個の所にあるということ。

俺がさよ朝の良いと思った所は、
(これは俺と大多数のファンが共有している感覚で、同意してもらえると勝手に思っているんだけど)
観客の理性や思考に訴えるのではなく、感情を巧みにコントロールしていて、しかもそれを作品単位のトータルな時間の中でやっていること。
具体的な場面で言うと、
マキアとレイリアが竜に乗って大空に飛翔するシーンと、
マキアがエリアルの死に立ち会った後に泣くシーン。

勿論さよ朝はマキアとエリアル(とたまにラング)の視点で物語を体験するように作られているんだけど、
二人ともお話の半分以上の間はやることが何も上手く行かなくて悩みもがき苦しみ続ける。
当然観客の情動もそれに合わせて抑圧と緊張を強いられるんだが、
上記2つのシーンである種の収縮状態にあった観客の感情を一気に発散させていて、
閉塞と解放のギャップに飲み込まれるような感動、というかもはや心地良さを与えることに成功していると思う。
ここは本当に今年の他のアニメ作品なんて比較にならないところ。

でも、これって脚本構成上の技巧であって、
この話が訴えている内容が優れていることによるものではないんだよね。
テーマと作劇の不連続さがここでも出てしまっていると俺は思っていて、
それこそキャッチコピーや履いてない長老の「誰も愛してはいけない」という台詞からは、
この作品が"愛の何たるか、人生のかけがえのなさとは"的なものを教えてくれることを期待してしまうんだけど、
実際はさよ朝の素晴らしさってそんなところにはないので戸惑ってしまうわけ。

なんかどんどん長くなっていくな。
まあ、↑で言っていることも「お前がテーマだの意味だの気にしすぎ。作品の見方を間違っている」
と言われたらそれで終わりなんだけどね。

それにしても、色んな指摘のおかげでさよ朝を観たあとのぼんやりした感覚がかなり具体化できてきたよ。
もしかすると、もう一度観たら俺の感想も変わるかも。

さよ朝は4度見たが泣ける系の映画は何度も見ると感動が薄れちゃうな
リズと青い鳥は2度見たがタイプが違うので何度見ても感想変わらなさそう
未来のミライは二度と見たくねぇ…

視点変えるとガラりと感想がかわるリズ

自分は８回観て毎回目頭を熱くし
車の中で今もサントラ聴く度に目をウルウルさせてる

>>250
サントラはすごくいい…感情高まって破裂する…
本作川井憲次じゃなければここまで来なかったわ

テレビアニメにおける岡田磨里アンチの多さとさよ朝の成功を考えるとアニメ映画監督に専念した方がいいのかもしれない
というわけで岡田磨里×P.A.WORKSの映画第２弾待ってます

次作
MEDMEL

https://pbs.twimg.com/media/DkOqtUHVAAEK0os.jpg

「行かないでっ」と言ったら帰ってきてくれた世界だろうか

マリーの次回作は秋元と組んで恋愛アニメ

リズは2回見たけど1つの致命的な欠点を除けば素晴らしい映画だった
（感情を台詞じゃなく表情や身体の動きで表現する演出が多用されてるのは気になるところではあったが・・・繊細演出が多用されまくりなのでこってり味に）

致命的な欠点というのは、本田望結のあまりに下手くそな演技ね、それが残念だった

さよ朝は致命的な欠陥がなかった

致命的な欠点、盛り上がりのない単調なエンディングへの道
さよ朝は繰り返し押し寄せるクライマックスで一気にエンディングへ

>>241
さよ朝で描かれてるファンタジー世界観の「視点」は、「神話」的な世界観にマッチしてしてると思ったけどな
不連続性や非一貫性、風呂敷を畳まない（多義性を持たせる）といったモザイク的表現は現代文学じゃ主流な表現方法
なので、
さよ朝は「神話」を現代的にアレンジした映画だと思った

ふーむ
俺はマキアがエリアルの死に立ち会って慟哭するシーンは普通に親愛なる人の死に立ち会う時の涙と共感したんだがな
物語のテーマに則したものだと思うのだが違うんだろうか
あれは物語のテーマと関係ない脚本技巧上のもので抑圧と緊張からの解放のカタルシス？と言われると全く？になってしまう

俺はこの作品のいわゆる人と人との親愛の情の描き方はトップレベルだと感じたんだが
そんなの全然描けて無いと言う人がいるんだな
人の感じ方というのは全く千差万別だ

食堂とかで椅子動かすときに両手で持つようになっていることに気付いた。

>>55
遅レスだかタペは巻いてあるからシワなし
布ポスターは折ってあるからシワあり

見終わった印象が素晴らしいのでこれで完成された映画作品だと思うけど
マキアとエリアルの心の動きはもっと踏み込んで貰いたかったところがある

マキアは自分の愛しいヒビオルとしてエリアルを育てて来て
子供としてのエリアルに執着しているので彼がマキアを1人の女性として見ることは受け入れられなかった
長寿の種族ゆえに、本当の意味では人の人生には付き合えない残酷さみたいなところが肝だと思うんだけど
クリムに攫われて時間がスキップした後はただ愛を教えた聖母としてのみ美しく演出されていて
その辺ほとんど踏み込まないままだったなあと

>>261
55です。なるほど！そういう違いもあるんだね。教えてくれてありがとう！

コミケのPAワークスの企業サイトで、円盤予約したらマキアとエリアルの
イラストポスカくれるキャンペーンやってた。

>>254
なんかいいな　この絵

>>254
マキアはそこにどうやって登ったw

アマゾンで既に注文したが　この絵を見たらアニメイトでも注文しなければな

コミケでさよ朝の薄い本はあったのだろうか
レイリアNTR本とか、エリアル×マキア、エリアル×ディタとか
もしものラング×マキアとか･･････

あ、全部エロ前提だｗ

WEBのカタログ検索では評論系2つしかヒットしないんだよね

イゾル×病みレイリア…

１０代半ばで成長が止まり数百年生きるって事は
年齢的に思春期真っ只中でヤリたい気持ち真っ最中だと思うが
何故か里の人数は少ないのが不思議だ
もっと子供がいてもと思うが

肉体年齢と精神年齢は違うんだろ

昔からどんなファンタジーでもエルフは性欲が少ないって設定があるよな

成長が止まって数百年生きるとか言い方悪いが気持ち悪いな
出来たら二十歳過ぎてからは５年かけて見た目や体の老化が１年分進むのが理想