さよならの朝に約束の花をかざろう十二輪目

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さよならの朝に約束の花をかざろう十一輪目
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>>231
そういう君が文句無しに奨める良策がどんなものか興味がある

興味があるなら教えるけど、俺は今年の作品だったらリズと青い鳥が好きだな

君はどう思う?
両作品を観て俺はああいう感想を持ったから、
さよ朝には満足していて某作品は…っていう人の意見が聞きたい
偶然だと思うが両方とも子育てが重要な要素だっていうのも不思議に思っている

まあ、さよ朝の方が作品としての見所は圧倒的に多かったとは思うけどね。

>>231
たぶんあなたはその某作品のテーマを見誤ってる
まああの作品はテーマを誤読するような作りになってるのは確かだが
俺もあの作品は失敗作だと思ってるけど、どこをどう失敗したのかについて
大多数の人間は勘違いをしてるとも思ってる

>>218
有頂天家族の商店街か
そんなの出来てたんだな

某作品て、過去のカコの反対名の事？

>>234
そうかな?
もう一度見て確かめてみる気まではないけど、面白い指摘だ
ありがとう

＞＞２３４
履いてないよねで、どうやったら失敗作ができるのか？

履いてないってイオルフの長老のことけ?

>>231
ハンドルしきれていないというのは…あの世界観をもっと上手く利用できただろうということ？。
分かる気もするけど、俺はあれで良いという気もしてるんだよね…。
231は俺よりもっと色んな事が見えてるのかもしれないけど。
リズが好きってことは完成度重視なのかなあ。
確かにやりたいことやり切ってて隙も無く、完成度ならリズが上だろうとは思うよ。
自分の場合は、さよ朝の方がより記憶に残る作品だったなってことだけど。

ありがちな世界観とは思わなかったかな…。というのは、
キラキラ！ブワァアアアみたいな魔法表現が一つも出てこないじゃない?。
ゲドもメアリもハリーポッターも何かしら出てくるのに、それが無いのに
しっかりファンタジーなのは凄いと思った。
副監督の言う通りとても“チャレンジング”な世界観だなあ、と。

>>240
もっと上手く利用できたというよりは、あの世界観がかえって観る者の没入を阻害していると感じたということ。

というのも、映画にはその物語においてだけではなく、世界設定や舞台・背景等の各要素同士にもある程度の連続性が必要だと思っているから。
自分の存在理由や価値を定義しうる程の大切な人間や、そんな存在との離別
という物語のメッセージ的帰結に、さよ朝のファンタジーな世界観は全く寄与していない。
そういった普遍的なメッセージ以外に、この映画には
「親が子の(自然死による)最期を見届ける」という特殊性があって、それがさよ朝の大きな訴求点な訳だけど、
それにはイオルフ族という"設定"は必要だったかもしれないが、
その設定を担保するためにあの世界観を用意したんですというのは俺には腑に落ちない。

じゃあ結局なんであの世界だったのかと考えると、
それは作中のレイリアやクリムの存在と同じくお話に起承転結や盛り上がり所(さよ朝では迫力の合戦シーン等)を持たせるための所詮ご都合的な舞台装置が必要だったからではないかと考えてしまう。
そういう所がこの映画の良いところと同じくらいの大きな悪い引っかかりを作ってしまっていると思う。

リズは聞かれたから答えただけで比較する気もないよ。
あなたの言うとおりさよ朝とリズには求めるものが全く違う。

オリジナルアニメ映画は何でもかんでも君の縄みたいな大衆受け路線で売り出されては
期待外れだったってレビューを食らいまくってるんだよなあ

さよ朝も壮大なスケールの感動超大作！泣ける！あの花！みたいな
公式のプロモーションは滑ってるし予備知識なしで見たほうが断然楽しめる

自分でも辟易するくらいの長文を書いたせいで書き漏らしてしまったが、

俺はそんなさよ朝の不連続性というか非一貫性が、
未◯のミ◯イにおける"設定や物語の謎がテーマに寄与しない、ミスマッチである"ところ、
"作品が所々のシーンを通して観客に与える体験がバラバラのままで、最終局面に向かって収束しない"ところ
と類似しているように思えた。

結局のところ両作品とも訴えていることはとても普遍的で共感性があるのに、
上記のような問題点が結果的にそれを排除してしまっているなって。

意見を聞かせてくれてありがとう。

>>243
いえいえこちらこそ。
BD出たら241、243の内容も頭の片隅に留めて再考してみます。

うーんどうなんだろう
>>241の
＞それは作中のレイリアやクリムの存在と同じくお話に起承転結や盛り上がり所(さよ朝では迫力の合戦シーン等)を持たせるための所詮ご都合的な＞舞台装置が必要だったからではないかと考えてしまう。

これは引っかかるなあ
「これは必要なのか？」と問い続けて行ったら最終的に答えが一つになってしまう気がする
それは面白い事なんだろうか
無駄も隙も無い作品というのはそれはそれで見事だけど感情が動かされる事とは別の話だと思う
別の見方で言えばこれをファンタジーじゃ無い形でやらなければいけない必要はあるんだろうか

あなたの言うことも正しい。
実際、俺が言っていることに対してあなたのような疑問を投げかけられたらそれで終わりだよ。
何故って俺はそこに引っかかっていて、あなたはそこに引っかかっていないのだからね。意見が交わることはこれ以降ない。

そしてすごく重要なことを言ってくれたんだけど、
>感情が動かされる事とは別の話

まさにさよ朝のややこしさというか悩ましさってそこにあって、
「作品としての良さ」そのものは物語が訴えるテーマと別個の所にあるということ。

俺がさよ朝の良いと思った所は、
(これは俺と大多数のファンが共有している感覚で、同意してもらえると勝手に思っているんだけど)
観客の理性や思考に訴えるのではなく、感情を巧みにコントロールしていて、しかもそれを作品単位のトータルな時間の中でやっていること。
具体的な場面で言うと、
マキアとレイリアが竜に乗って大空に飛翔するシーンと、
マキアがエリアルの死に立ち会った後に泣くシーン。

勿論さよ朝はマキアとエリアル(とたまにラング)の視点で物語を体験するように作られているんだけど、
二人ともお話の半分以上の間はやることが何も上手く行かなくて悩みもがき苦しみ続ける。
当然観客の情動もそれに合わせて抑圧と緊張を強いられるんだが、
上記2つのシーンである種の収縮状態にあった観客の感情を一気に発散させていて、
閉塞と解放のギャップに飲み込まれるような感動、というかもはや心地良さを与えることに成功していると思う。
ここは本当に今年の他のアニメ作品なんて比較にならないところ。

でも、これって脚本構成上の技巧であって、
この話が訴えている内容が優れていることによるものではないんだよね。
テーマと作劇の不連続さがここでも出てしまっていると俺は思っていて、
それこそキャッチコピーや履いてない長老の「誰も愛してはいけない」という台詞からは、
この作品が"愛の何たるか、人生のかけがえのなさとは"的なものを教えてくれることを期待してしまうんだけど、
実際はさよ朝の素晴らしさってそんなところにはないので戸惑ってしまうわけ。

なんかどんどん長くなっていくな。
まあ、↑で言っていることも「お前がテーマだの意味だの気にしすぎ。作品の見方を間違っている」
と言われたらそれで終わりなんだけどね。

それにしても、色んな指摘のおかげでさよ朝を観たあとのぼんやりした感覚がかなり具体化できてきたよ。
もしかすると、もう一度観たら俺の感想も変わるかも。

さよ朝は4度見たが泣ける系の映画は何度も見ると感動が薄れちゃうな
リズと青い鳥は2度見たがタイプが違うので何度見ても感想変わらなさそう
未来のミライは二度と見たくねぇ…

視点変えるとガラりと感想がかわるリズ

自分は８回観て毎回目頭を熱くし
車の中で今もサントラ聴く度に目をウルウルさせてる

>>250
サントラはすごくいい…感情高まって破裂する…
本作川井憲次じゃなければここまで来なかったわ

テレビアニメにおける岡田磨里アンチの多さとさよ朝の成功を考えるとアニメ映画監督に専念した方がいいのかもしれない
というわけで岡田磨里×P.A.WORKSの映画第２弾待ってます

次作
MEDMEL

https://pbs.twimg.com/media/DkOqtUHVAAEK0os.jpg

「行かないでっ」と言ったら帰ってきてくれた世界だろうか

マリーの次回作は秋元と組んで恋愛アニメ

リズは2回見たけど1つの致命的な欠点を除けば素晴らしい映画だった
（感情を台詞じゃなく表情や身体の動きで表現する演出が多用されてるのは気になるところではあったが・・・繊細演出が多用されまくりなのでこってり味に）

致命的な欠点というのは、本田望結のあまりに下手くそな演技ね、それが残念だった

さよ朝は致命的な欠陥がなかった

致命的な欠点、盛り上がりのない単調なエンディングへの道
さよ朝は繰り返し押し寄せるクライマックスで一気にエンディングへ

>>241
さよ朝で描かれてるファンタジー世界観の「視点」は、「神話」的な世界観にマッチしてしてると思ったけどな
不連続性や非一貫性、風呂敷を畳まない（多義性を持たせる）といったモザイク的表現は現代文学じゃ主流な表現方法
なので、
さよ朝は「神話」を現代的にアレンジした映画だと思った

ふーむ
俺はマキアがエリアルの死に立ち会って慟哭するシーンは普通に親愛なる人の死に立ち会う時の涙と共感したんだがな
物語のテーマに則したものだと思うのだが違うんだろうか
あれは物語のテーマと関係ない脚本技巧上のもので抑圧と緊張からの解放のカタルシス？と言われると全く？になってしまう

俺はこの作品のいわゆる人と人との親愛の情の描き方はトップレベルだと感じたんだが
そんなの全然描けて無いと言う人がいるんだな
人の感じ方というのは全く千差万別だ

食堂とかで椅子動かすときに両手で持つようになっていることに気付いた。

>>55
遅レスだかタペは巻いてあるからシワなし
布ポスターは折ってあるからシワあり

見終わった印象が素晴らしいのでこれで完成された映画作品だと思うけど
マキアとエリアルの心の動きはもっと踏み込んで貰いたかったところがある

マキアは自分の愛しいヒビオルとしてエリアルを育てて来て
子供としてのエリアルに執着しているので彼がマキアを1人の女性として見ることは受け入れられなかった
長寿の種族ゆえに、本当の意味では人の人生には付き合えない残酷さみたいなところが肝だと思うんだけど
クリムに攫われて時間がスキップした後はただ愛を教えた聖母としてのみ美しく演出されていて
その辺ほとんど踏み込まないままだったなあと

>>261
55です。なるほど！そういう違いもあるんだね。教えてくれてありがとう！

コミケのPAワークスの企業サイトで、円盤予約したらマキアとエリアルの
イラストポスカくれるキャンペーンやってた。

>>254
なんかいいな　この絵

>>254
マキアはそこにどうやって登ったw

アマゾンで既に注文したが　この絵を見たらアニメイトでも注文しなければな

コミケでさよ朝の薄い本はあったのだろうか
レイリアNTR本とか、エリアル×マキア、エリアル×ディタとか
もしものラング×マキアとか･･････

あ、全部エロ前提だｗ

WEBのカタログ検索では評論系2つしかヒットしないんだよね

イゾル×病みレイリア…

１０代半ばで成長が止まり数百年生きるって事は
年齢的に思春期真っ只中でヤリたい気持ち真っ最中だと思うが
何故か里の人数は少ないのが不思議だ
もっと子供がいてもと思うが

肉体年齢と精神年齢は違うんだろ

昔からどんなファンタジーでもエルフは性欲が少ないって設定があるよな

成長が止まって数百年生きるとか言い方悪いが気持ち悪いな
出来たら二十歳過ぎてからは５年かけて見た目や体の老化が１年分進むのが理想

エルフもそうだが昔の神話を読むとおもしろいな

イオルフの里はロンダルキアの洞窟の向こう

性欲が少ないのか、少なくはないけど繁殖成功率が低いだけなのか
どっちにしても長命で繁殖力高いと自滅しそう

あの里で同年代の子供が少なくとも3人もいた事自体凄いと思う
クリムとレイリアの年齢は知らないけど

チラッと幼女も居たっけ
その子守る様にレイリアがイゾル等を
睨み付けてたような

自動通訳だから仕方ないにしても公式サイトの英語版通訳ひどいな
隔離の一族て物騒な種族にしか思えんｗ
キャスト紹介でも石見ちゃんの「真中」や　入野君の「井野みゆ」もアレだが
茅野さんの「愛音」は適当にも程があるだろｗｗｗ

それは英語版サイトがひどいのではなく、googleかどっかの英和訳の精度が低いだけで……
英語圏の人には多分伝わっていると思う

“The Clan of Partings”は辞書サイトを見ると和訳は「別れの一族」であっているし

>>279
兵士「イゾル師団長はあっちの幼女が好きだろうな･･･ﾋｿﾋｿ」

>>281
ちゃんと伝わっていれば安心かな

【ロシア国防省】　日本が、地震に偽装して、核実験
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1533983438/l50

シャアが好きそうな人種だなイオルフって

池田「下がれ！」

もしもマキアに拾われたのがブロリーだったら...

イオルフの連中は数百歳とったら認知症とかあるのかね
見た目１５，６歳で認知将はキツイな

https://www.elevenarts.net/animedistrbution/maquia
>CA LOS ANGELES Laemmle Music Hall [DUB] September 21 - September 27

DUB公開で上映がたくさん追加されている中にロスで1週間の上映が！
期待はしていないけど、アカデミー賞ノミネート資格を得たか

あと吹き替え版のトレーラーも

Maquia English Dub | Official US Trailer
https://youtu.be/UXeGbRn6RXo

星海の紋章のアーヴ見たいに段々眠りにつく回数が増えるとかかもな

>>290
劇中で一番泣けるシーンのBGMをw
このトレーラーは普通だが、アメリカってけっこうネタバレ気味なのを
平気で使って来るんだよな
前にあるアニメの劇場版の向こうのトレーラー観たら、え〜？ここ見せるのかよw
ってシーンけっこうあったし

国民性の違いなのかねえ
日本は出し惜しみだけどアメリカはいいところバーンと出して人を呼ぼうとする

今更ながら、あえて言いたい
映画の謳い文句でもある「愛して、よかった」じゃないが
自分にしたら「この映画に、出会えてよかった」と

公式サイト　いつの間にか新しい動画が上がってる

キネカ大森
8/25 (土) - 8 /26([日) 15:45-17:45　19:40-21:40
8/27(月) - 8/31 (金)15:15-17:15　19:10-21:10

http://re-zero-anime.jp/images/top-op-vis-smp.png

Re:ゼロ劇場版の絵だが地味にネモフィラが流行っている？w

まじかよ
ひたちなか海浜公園行ってくるわ

Re:ひたち海浜公園から始める異世界生活

Re:イオルフの里から始める異世界生活

>>300
ラシーヌたんの騎士になるイゾルとか？ｗ

https://mobile.twitter.com/sayoasa_jp/status/1032907158029983744

特典はラングがナレーションか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

久々にワロタ

サイコミの漫画更新

サイコミ、「イオルフに帰ろう」は違和感が
「里に帰ろう」な気がするけど

「イオルフ」は人種を指すような言葉と思っていたけど地名を指す言葉なのかな
イオルフという里に住んでいる人たちの事もイオルフと呼ぶみたいな

たけのこの里みたいなもんだ

「たけのこに帰ろう」

展開を知っててもサイコミ見ただけでグっと来てしまったｗ

映画知らないと1ページ目はマキアがクリムをいきなり刺したのかと思いそうだな

レイリアって聲の形で石田くんが自殺しようとした橋より高いところから水に飛び込んでるね

ヒビオルで減速しているから問題無い

レイリア@Leilia
俺に勝てる奴いるの？#イオルフ #ヒビオル #可愛い猫 #癒やし画像 #綺麗な風景 #お花見スポット #オススメグルメ #アイドル画像
https://eiga.k-img.com/images/movie/87420/photo/12152d8529dcb088/640.jpg

>>312
停学

レイリアが飛ぶところはウィンダリアのアーナス登場シーンを思い出した
オリジナルファンタジーアニメ映画とかあの時代に潰えたかと思ったからさよ朝は嬉しかったな

>>312
マキアが写真を撮って投稿したのか？ｗ

久しぶりに見たくなってキネカ大森まで遠征してきたわ
やっぱ劇場で見るのはいいねぇ

イゾルの「下がれ！」のとこロリコンネタ思い出して笑いそうになるわ

NHKで例のマリーの自伝ドラマの番宣やってたけど、
あの花のアニメの映像が使われるみたいだな
さよ朝はどうなんだろう

>>312
聲の形で見た

>>313
ラシーヌ「レイリアさん、ちょっと職員室へ」

ラシーヌ先生、激おこ

マキア「レイリア〜、エリアル迎えにいってきてよ」
レイリア「自宅謹慎中なんだけど、ってちょっ」

>>317
元になった自伝はさよ朝より前に発売されてるんで無いだろう
タイトルもあの花とここ叫けしか触れてないし

学園さよ朝とかいかにもスピンオフっぽいな

落城後
マキア「何を止めるだ、ハッキリ言えーっ！」
レイリア「死ぬの、止めます！」　

>>312
それにしてもぺったんこやなぁ

>>323
聲の形と一致w
でもマキアさんが飛べって言ったじゃないですか

エリアル「生きるのを手伝って欲しい」

「イクのを手伝って欲しい」

桜クリエ最終日
1回目23人、2回目9人

1回目の回にはおばあちゃん二人組がいました
複製原画もしっかり頂いてた

「俺のレナト、貸すよ」
「マジ？神じゃん」

パクられて軍事バランス崩壊
あっという間に亡国エンドw