【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！21

!extend:on:vvvvvv:1000:512

↑冒頭に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を二行重ねてスレ立てすること
このドアホがヤマトを壊しやがった――

「宇宙戦艦ヤマト2199」の総監督出渕裕が降板し、脚本構成に福井晴敏を迎えてしまって
あの「宇宙戦艦ヤマト復活篇」のスタッフが制作した続編「宇宙戦艦ヤマト2202」の不平不満を語るスレです

いよいよこの　歴史に残る(監督談) 世紀の駄作も最終章が公開終了し
ヤマトファンの阿鼻叫喚で公開当時は大賑わいだった声ももはや消え失せ

「古代も島も、加藤、斉藤も薄っぺらいモブにしか思えません
　願わくば2202はなかったことにして出渕監督に正式なものを作り直していただきたいです(泣」
「本来は製作側にお疲れ様なのでしょうが、今作ばかりは私含め、約２年以上に渡り
『2202』に向き合って来たファンの皆様お疲れ様でした！『愛』ってなんですかね。
　酷評しながらも『ヤマト2202』を見限らずに７章まで劇場に足を運んだファンの『ヤマト』への思いじゃないかなと思います。」　
「『他人に任せて後悔するより、自分でやって批判される方がいいと思った」という羽原監督としては本望でしょうが、
　せっかくの「さらば」のリメイクをこんな低クオリティで終えた監督の責任は重い、と断罪せざるをえません。
　辞退していただいていれば、ヤマトファンはもう少し幸せになれたかもしれないのに、残念です(怒」※
※ヤフーレビュー　ヤマト2202しんせー編より

などなど最後の不平不満を存分にぶつけよう。

次スレは>>970が立ててください。

粘着荒らしはスルー徹底してください。

宇宙戦艦ヤマト２２０２愛の戦士たち　公式WEBページ
http://yamato2202.net/

前スレ
【最悪】宇宙戦艦ヤマト2202のここがﾏｼﾞ赦せん！20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1551478400/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

そもそも方舟自体がさらばのリメイクポジション
旧シリーズ同様に編集劇場版の後、公開時期を翌年に持ち越して
スケジュールをきちんととって　
その場しのぎのボトルショーなんかにさせずに
出渕にちゃんとさらばのリメイクを作らせればよかったんだよ
方舟以降は全部養子の采配、スケジュール感にしろ、公開ラインナップにしろ
無計画で話にならない
まだヤマトの新作を望むファンを公言するなら
徒党を組んでもなんでもして
こんな出来損ないクビにするくらいの勢いがあってもいいんじゃないかねぇ

2202最終章

ヤマト特攻ピカドン　さわだけんじ


テロップ「さらば宇宙戦艦ヤマトを至上とお考えの方は
このままご退場ください｡そしてこの後は二度と見ないでください。
いつまでも皆さんの胸に・・・ありがとうございました。
DVDやグッズは買ってくださいね」　西嵜焼鳥店

「2202は続編を予定しております、その為に新たなエピソードを追加しました
今後もヤマトをご覧になりたい方は続きをご覧ください」

最終話「地球よ、ヤマトは…」
https://www.youtube.com/watch?v=y3PRWb0hYTs

>>206
2199は東北新社の企画で
養子は親族としてリメイクに許可したにすぎない
最高責任者は出渕だからな
養子が内容に文句があっても原作者じゃないので強制権が無い
「あっそうですか？」で終了
養子が偉そうに出来るのは2202だけ
自称関係者の話によると出渕の暴走で養子サイドと対立したようで
松本派（ＰＳ組）と西崎派（小林組）と根深い対立がある
出渕だから纏められたという話だ
松本零士のクレジットさえ認めない養子（まぁ親族なら当たり前だろうな）
そんな養子にヤマトを渡すなら続編封じという
出渕以下2199スタッフに問題があるんだよ

その2199の続編をやりたいという
金の匂いを嗅ぎつけた養子に問題があるのは否定しないがね

>>209
最初から間違ってるな
2199の企画に東北新社は絡んでない
それ以下も全部間違い
話にならん

嘘を堂々と言う人って馬鹿なの???

2202があまりにも
おかしいから
おかしくなったんだよ
見逃してやれ

>>209
ヒス「お、おかしくなられた・・・！」

>>213
？？『キミは馬鹿かね？』

>>206
仮に出渕が続編封じをやめて

ガミラスの地球侵攻理由は本星の寿命
ガミラス星戦でガミラスは崩壊 ←これは無理があるので休戦協定にする
イスカンダルで守は死なない
スターシャは波動砲を封印させない
森雪の記憶はラストで戻る

を行ってファンを何とか喜ばせたとしょう

しかし
原作クラッシャーの福井と小林なので
2202はどっちみち別物になるよ

よく読めよ
出渕が養子の指示に従い、大幅な改変をしなければ
養子からの続編オファーで出した構成案はそのまま採用され
結果参加しただろうと書いてある
福井は参加せず、小林は参加しても2199同様出渕のコントロール下に入るから
2202みたいな出来にはならない

>>212
これは良く判る
俺は2199では出渕裕（松本零士＆西崎義展）派だが
小林誠（養子）派が内部に潜んでいた

公式本のインタビューを読むと小林誠が西崎義展さんが
小林誠を2199スタッフに強く推薦したとあるけど現実に
2199では出渕さんが西崎Ｐと既に内容を詰めていたから
小林誠（養子）派が内容には手が出せない状態だった

ところが2199第５章の辺り続編を作れと出渕さんが指示される

それまで出渕さんはさんざん「さらば」に繋げないことを公言
してきたから続編をスピンオフで作ることにして方舟が生まれた

その後の経緯は知らないが2202第７章パンフの養子オーダーを
読む限り「さらば」で主要キャラ生還の続編をさらに要望した
と考えて良いだろう

それに対し故・西崎義展と内容を詰めていたからこそ当初から
「さらば」に繋げない第１作のヤマトだけで終わると宣言した
出渕さんは養子のオーダーにはお答えできないと降板する

後に続けて2202に参加することになる盟友スタッフにたいして
2202参加は「絶対嫌な思いをすると思う」と告げてたことが判る

「さらば」に繋げないというのは西崎義展氏が承認していたからこそ
2199発表当初から「さらば」に繋げない旨を出渕さんは公言していた
と俺は思う

つまり2202という作品はアンチ西崎義展さん作品でもあると俺は思う
要はまっとうなヤマトファンならおかしくなってもしょうがない

>それまで出渕さんはさんざん「さらば」に繋げないことを公言 してきたから

ダウト
2199制作時、出渕は「続編は考えていない」と言っただけで
やるともやらんともさらばに繋げるとも繋げないとも具体的な事は一切言っていない

同じことを何度も書かせるな
次に同じ事を書いたら放置対象、荒らし認定するからな

>>216
続編封じをやらなくても
次回作に出渕総監督続投の可能性は極めて低い

小林は解らないが
福井はどっちみち次回作で参加したんじゃないかな
養子の入れ込み方は異常

出渕（松本零士＆豊田ワールド＋ＰＳヤマトワールド＋エヴァ風）な作風よりも
福井（富野ワールド＋ヤマトワールド）を好んだんじゃないかな？
これは好みの問題だから

理解できないみたいだなぁ
まあ仕方ない

>>218
ダウトじゃねえよアホか？
確かに「続編」とはいったけど
そのときの続編とはヤマトが二度と登場しない意味だぞ
それに考えていないじゃなくスピンオフなどは作る話をしていた
だから俺は「さらば」という書き方をしてるんだ

要はヤマトが登場しないスピンオフは作りたいという話をしていた

確かに貴方の指摘の通り具体名で「さらば」を挙げたわけじゃないが
その後にスピンオフなどは作りたいという話をしているんだよ

要はヤマトが二度と出ないという意味で俺は「さらば」を使っている

何度でも同じ事を書くよ！当然だろ！

だから貴方が俺のことを「荒らし」でも「放置」でも何でも認定しろよ
俺は[106.73.193.224]だ！

理解出来ないというか
出渕自身が自分の子供の頃から考えた同人を
さらば以降の続編等に繋げられるのが嫌なんだろ
また小林の話だと養子と出渕は相性が悪い
何でまた参加する義理があるんだよｗ

>>221
2199第１章公開時のインタビューで出渕は続編があるのかと質問され
「続編を作るかどうかは上の人（製作サイド）が決めること。
もし続編を作ることになっても自分は監督をやるつもりはない。
旧作はシリーズだったので、他の人が続編を作ることになっても良いようにシリーズの設定は整理している。例えば土方など後付の設定で出てきたキャラも2199年に存在しているはずだから出している」
といった旨を答えてる。
さらに「続編よりは第二次火星沖会戦など前史（スピンオフ）に興味がある。でもヤマトが出て来ないから実現は無理」とも答えてる。

さらに捕捉すると「方舟」の時のインタビューでは
「2199は方舟で終了。もしまた作れと言われたら、前史などのアイデアはある」と答えてる。
この「もしまた作れ」というのは、インタビュー文の流れからいって「続編（2202などの別タイトル）」ではなく「2199のタイトルでまた作るなら」ということ。

出渕が、決して良かったわけではない
2199にだって突っこみたいところ、気に入らない点は沢山ある
特に演出関係では出渕はお世辞にも優秀とは言いがたい

しかし、それでもなお、出渕の方が良かったと断言できてしまうくらい
2202は論外だったんだよな

>>225
そのとーーーーーーり!!!!

>>225
同感だ！！

>>225
俺も1票入れとくわ

>>225
真理だな

演出に関しては2199は出渕は素人で下手というか稚拙って印象
2202は監督は一応プロなんだけど無能っていうか全てにおいて雑って印象

どちらが良いかなんてはたから見れば「目くそ鼻くそ」だから2199をageる気はサラサラ無いなぁ

ヤマトが出る出ない以前に出渕に「火星前史」をやらせなかったのはスポンサーとしても当然だよ
作品としてみれば2199や方舟見てれば明らかに力量不足だし
まともなドラマが作れないのに火星海戦の話なんて面白くなるワケがないって判断でしょ
オリジナル作れないからまた映画や他作品から元ネタ拾ってつなげるだけしかできないんだから

>>230
方舟は戦闘シーンは良かったでしょ。
2202が本当のクソだったから明確に分かる。

>>225
激しく同意

>>230
＞どちらが良いかなんてはたから見れば「目くそ鼻くそ」だから2199をageる気はサラサラ無いなぁ

いやいや、「目くそ鼻くそ」なんて小さな差じゃないだろ。

俺はいつも言ってるんだけど、「2199は100点満点で40点しか取れない駄作、2202は
マイナス250点の超駄作」だよ。もちろん2199をわざわざageる必要は無いが、2202は
2199とは比べ物にならないレベルの大失敗作なのは誰の目にも明らかだよ。

>>233
失敗作なら続編決定なんかしないぞ

大失敗したからこそ小林を追い出したんだろ？

もっとも福井が残ってるから不安材料は残ってるし、そもそも養子自身が
不安材料だけどな

ガトランが人口生命体て設定して大抵も赤子見てなぜ笑うのだ！とか行ってる割には
ガトランの将校連中は戦闘中にニヤニヤしたり驚いたり悔しがったり
普段から感情晒してるやないかw
設定と演出がはバラバラ

あとやたら数多くしたり大きくしたり
リアル感をかえって損なう演出

スターシャ「波動エネルギーは巨大過ぎる武器に転用しないで！」
古代「スターシャとの約束が〜」

2202見てたらスターシャも古代も買いかぶり過ぎのバカに見えるがなw

ヤマトマガジンの新しいのが届いた
くだらないギャグマンガがあるんだが、
その中でこの期に及んでまだ古代がウジウジキャラ
これにはかなり頭にきた

まだプレミアム入っている奴おるの？
助長する

超巨大戦艦も登場しなかったし
マジでケンカ売ってる

超巨大な滅びの方舟が出たじゃないか

超巨大戦艦の艦首部分をアレンジしてだしておきながら
謎の大怪獣でしたなんてヤマトのやることじゃないと思うぞ

あれは超巨大戦艦が素直に登場した方が往年のファンは喜んだと思う
それをへんな惑星を超える大きさの大怪獣なんて
ゴジラ250万匹の大怪獣だと想像してみろよ
なんじゃコリャの世界だぞ

まさに2202は作品そのものがヤマトを蔑ろにしたパチモン、偽物、剽窃キメラの糞作品だよなあ
2202は永遠にこの世から消えて欲しい

>>242
お前さんは2202は冒頭15分しか観てないんじゃなかったのか？

>>243
俺が見たのは2202の各章の公開時に於ける
冒頭の無料公開シーンとPV関係だけだよ

だから冒頭15分も観てないと思うけどね？

ただし幾ら見て無くても、流石に酷い作品だから
あちこちで2202への批判の書き込みと一緒に
超巨大戦艦の様に見えた部分が何だったかを
上げているので、それを観て知っている

流石にあれが超巨大戦艦じゃないなら
俺が劇場に足を運んだ時は
躊躇わずにスクリーンを引き裂くだろう

そんな精神衛生上に危ない糞作品に、わざわざ金を払って見るか！

でもPVや冒頭10分から12分やパンフなどには目を通しているから
ダメな作品のダメな部分をちゃんと批判できるんだよ

ちなみに真田さんの演説もコンテ＆脚本版は読んだけど
俺的にはナンジャ？こりゃだったなあ

映画館に行ってパンフだけ買ってくるの？
全話見たって白状しなよ＾＾；

クルーって自動更新？
早めに退会しといた方が安全かな

もっと有意義な使い方があるだろう
西崎死んだしお布施の意味もない

むしろクルーに落とした金が少しでも「続編」とやらの原動力になるのであれば、
一刻も早く流れを止めた方が良かろう

「生えてる」アレが、最後には離脱して単独で出てくると思ったんだよなあ……

まさか最後まで、ずっとあのままだとは思わなかった
最低限のお約束すら守らないとはひどすぎる

まずは出来が悪くて実入りが減ると困る奴が理由を追求し膿を出す
さらに実入りが減れば自らが製作から手を引きコンテンツを放置
愛がないからその後どうなろうと気にならないだろう
嵐が去った後に希望が残っていればいずれは甦るかもしれない

>>250
いまや2202アンチ＝ヤマトファンの構図だぜ
2202副監督さまにブロックされると本物のヤマトファンち
その意味わかっとったらテレビ東京の様にファンに謝罪して
2202副監督さまにヤマトから去ってもらうのがコンプライアンスのある会社よ

でも2202公式ツイートで副監督さまを庇ったっち
2202公式＝ボイジャーそのものが問題がある糞っちゅうことやな

根っこが腐っとる

そもそもライセンス管理で2199は東北新社いたのに、2202はボイジャーだ
2202は社会的にローカルすぎるから隠せてるだけで
本質はけもフレ２と比較しても、圧倒的に2202の方が問題あるんじゃ

>>236
「さらば」の、数十隻の艦隊、直径１５ｋｍの都市帝国の方が、はるかに脅威、巨大に見えたんだよなあ・・・

>元農水次官が刺殺した長男(44)、母親にプラモ(エルガイムMK-�U)壊され暴力か
「初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている」

おじいちゃん達のヤマトやアンドロメダのプラモはお母ちゃんにブッ壊されなかったの？？

>>254
坊や、歴史を勉強してからまたおいで
ガンダム（ガンプラ）以降のプラモと、それ以前のプラモの人気状況をな

けもフレは炎上理由がはっきり言って不明w
ツイート見る限り局Pは別に悪くない
タツキとか言うバカが扇動してバカ信者がファビョってるだけ

>>246
自動更新じゃないから安心しろ


俺は、秋のコンサート行きたいもんでね・・・
あれだけはストーリー無関係
大好きなヤマトに浸れる

いい食い物にされてるね
音源なら腐る程あるんだからそれで我慢すりゃいい
イメージ力の問題よ

コンサートだけはね、人生のうちにこの先何度あるかわからない
そんなこと言ってる君は全て想像力で人生を生きているのかい?
人それぞれなんだから食い物呼ばわりすんな

2202が存在しなければ
ヤマトのファン同士がいがみ合うことなどなかった

なにせ
2202の目的そのものが
旧ヤマトファン及び前ヤマトファンの排除にあるのだから

だから
2202が存在することがほんとうに悔しいし腹立たしい
神様、2202を永遠にこの宇宙から屠り給え

寺田がこの次元から去ったほうが影響が少ない

>>259
寂しいなぁ
そんな浸り方よりもっとヤマトを楽しめばいいのに・・・
ヤマト仲間と一緒にカラオケにでも行ってみんなで主題歌でも熱唱するとか
旧シリーズのBD上映会とかするとかさ

>>261
お前、寺田のストーカーだろ（笑）
いい加減さ、2202と無関係な人の名前を連呼するの止めろや
いくら元の知恵袋で、そこの寺田氏にコテンパにボコボコに論破されたのだとしても
その恨みを無関係な５ちゃんで晴らすのは筋ちがいだよ
まるでどこかの国民性の「恨み」が根っ子にあるんじゃねえの？
ここは2202を【赦さん】スレなんだから、筋違いのレスしてんじゃねえよ
バ〜カ（笑）

寺田くんは自意識過剰だね

>>264
ほんとうんざり
2202関係者に寺田誠さんているんだけど
その人の話じゃないなら止めな
2202と無関係な人の名前は出すべきじゃない

出渕さんは2199の1話完成時に、安彦さんとの対談の中で
「さらば」をやるならポイントを押さえて変更するプロットを考えていると発言したいるが、
どんな内容だったのか知りたい！

出渕だって、イラストレーターであってアニメーターじゃないので、演出・脚本的に論外なところ多いんだが
それでもなお、出渕の方がましと思えてしまうのが本当につらい

出渕がダメなわかりやすい事例としては、2199のヤマト発進のところ

事前に沖田が世界各国首脳と動画会談して、どの国も生き延びるのがギリギリだという窮状を聞いてるのに
ヤマト発進時に「世界中から電力が供給されました！」という展開になった時
一言「すまぬ……」とつぶやき後ろ手に拳をギュッと握る、というカットがあれば素晴らしいものになったのに
そういうの皆無であっさり発進してしまう

巨大弾道弾撃破した時、爆炎の中にヤマトが消えて「どうなった！」と固唾を飲むところ
タメてから「…………ヤマトです！」「うおぉおぉぉぉおっぉお！」とやれば盛り上がったのに、すぐヤマト出てくる（ここが一番よかったのは実はキムタクYAMATO）

こういう、演出上手がやればもっとよくなっただろうってのが見えててやっぱり出淵はいまひとつだなあ、と言い合ってたのが2199
「なんでもないようなことが　幸せだったと思う」を心底叩きこまれたのが2202

>>266
今となってはそっちの出渕版で良かったな。

>>267
出渕はあっさり目の淡白な演出を好むんだろうね。
それに比べて2202といったら吐き気を催すレベル。

>>262
おいおい、別に寂しかねーぞ??? w

まぁ、俺をそう想像して見下すことで
貴殿が幸せに浸れるならそれもまぁ良いけれど。


-----
2202、ガミラス側の描写は嫌いじゃないんだよな…
ランハルトが死ななきゃ良かったのよ

デスラーはさらばと同じくあそこで死んで
ファンが「え???」ってなって

ランハルトが時間断層での事故で老けて新たなデスラーになる
これが最高だった

>>267
そのあたりをコミカライズ版でうまく補完してたよね
まぁ、ん？というシーンもあったが
当面再開はなさそうだな

>>270
そもそもコンサートってプレミアム会員じゃないと聞きに行けないのかねぇ・・・

>>271
９巻の原稿はとうの昔にＫＡＤＯＫＡＷＡに預けているそうだよ

>>273
しかし最近は作者からの情報発信もなくなったな
上手い事てなづけられてしまったのだろうか

森雪がクローンとかいう最悪な二次創作を
コンテンツホルダーが公式に許諾できるわけがない
まだ股開いた無修正な同人画の方がマシなレベル(見た事ないけど)
むらかわもヤマトではこれ以上金にならないのはわかったみたいだから
別の作品にシフトしてヤマトのコミカライズはこのままうやむやにするつもりだな

>>275
それは困るな
俺は森雪クローンが楽しみなんだけど
ちゃんと森雪クローンで第９巻が出るの期待している

そもそも2199制作委員会が承認した内容なんだから
それを無関係な2202側で止める方がオカシイ

ちゃんと森雪クローンが描かれた第９巻が出た上で
読んだ人が第９巻を批判するのなら構わない

俺は森雪クローンは想定範囲内だし
森雪クローンの方が面白いと思ってる

>>274
たしか2199の英語版が出ることを情報発信していたよ

頭大丈夫か？
誰も承認なんてしてないよ・・・
クローンが楽しみとか、流石2202信者は違うな
お前もヤマトとつけばウンコでも食べる様な似非ファンだな

まあ整合性も取れないし世界観無視な無茶苦茶な話だけど
森雪はイスカンダル人のクローンとかってのはどれだけまずい事かなんて
まともなヤマトファンなら誰でもわかりそうなもんだが・・・
まだ小林の偽アンドロメダ軍団とか偽ヤマト銀河編とかの方が可愛く思える話

そもそも数年で成人化するクローン技術が地球で確立しているほうがおかしいだろwww

>>272
もしも売れ残ったら開放されるんじゃないのかな

自慢のカミサンと２人で行く

>>277
なにいってんだ？
ネームの2199公式委員会の承認がなければ原稿にしないと言ってる
つまり公式WEBに掲載された段階で2199公式委員会側の承認されてんだろ
対して文句を言った2202は全く別の委員会なんだよ
WEB掲載を止めたのは2202側だからな

>>278
いや？それおかしいだろ
2199のデスラークローンが問題にならなかったのにか？

ほんと、何を見てんだよ
2199も元のヤマトでもクローンは出て来てるんだけどね？

>>279
それならガンダムの世界でも文句を言えよ
あの世界はそれこそ数年で成人クローン作ってるんだけど

>>279
ちなみに医療技術に関しては
地球とガミラスに差がある様には描かれていない

そのガミラスがクローン兵を多用している
地球がクローンを作れないという発想には成らないと思うぞ

>>279
そもそもクローン技術は現在の実用化された技術だ
だから未来でクローンが存在しない方がおかしい

人間クローンの問題は「倫理」問題でしかないんだ
SFが描く場合、人間クローンが出来ないなんて設定の方がレアだよ

例えば超人ロックはエスパーしかクローンにならないが
それは元々の超人ロックがクローンの実用化以前の作品だからだ

むしろ森雪クローンは現在の実用化技術を踏まえていて俺は好意的に見てるよ

>>279
そんなもんあったらヤマトに沖田が二、三人乗ってるよなw
このむらかわ信者はアホすぎて話にならん(本人か？)
>>282
2199公式委員会？なんじゃそれはw
ネームなんてKADOKAWAの担当編集位しか見せてないだろ
誰がどこで言ってるのかわからんが
そこまで言い切るんだったらソース出せw

ヤマト森雪で反対されてるのはもっと心情的なものかと
肉体の複製は作れても愛の複製は作れないとおもうから。

シビアな考えでそれを実行するならば
一番クローン化しといたほうがいいのは真田だな。

まあ遺伝子が全く同じな一卵性の双子でも同じ様に成長しない事実があるというのに
クローン技術が実用化されてるからヤマト世界で人間の速成コピーが可能とか
頭に蛆が湧いてるとしか思えないんだけどw
デスラーの影武者だってクローンとは限らんだろw

マンガだからなw
結局そこにいきつく
逃げじゃなくてあまり理屈をつきつめると話がつまらなくなる気もする
その証明が2202

>>287
一つ訂正、

×2199公式委員会
〇2199制作委員会

ソースをお望みとのことなので色々とあるけど

例えば
むらかわ氏のブログ「楽只堂」の
2016年1月27日（水）右か左か
のブログを読めば判るけど
> 反乱編はアニメとは全然違う内容になってしまうけれど、
> 製作委員会のOKは出ているし、残り70頁頑張ろう。
> お話を変えてしまったので、
> 物語の筋やキャラの心理的につじつまがちゃんと合っているか、
> いささか心配。

もともとむらかわ氏は法学部出身の人で法的に問題になることは避け
この手の話を変える時などは上の様に必ず制作委員会に確認している

ちなみに、この段階では2199制作委員会しかない
後に2202が作られることになって、全く別組織の2202制作委員会が出来る

むらかわ氏の漫画は2199なんだから、当然に2199制作委員会の承認を得て
それから原稿を書いていることを本人がブログでちゃんと書いている

補足）ちなみに豊田さんの暴露本によると「さらば」では当初、
沖田艦長クローンを登場させる予定だったことが書かれている

>>289
影武者はデスラークローンの設定だよ
なぜならデスラー親衛隊はクローン兵により構成されているからね
そしてデスラーの影武者も親衛隊の一員だからクローンのハズだね

>>288
そういう気持ちは理解できる

>>291
> 補足）ちなみに豊田さんの暴露本によると「さらば」では当初、
> 沖田艦長クローンを登場させる予定だったことが書かれている

僕もこれ読みましたよ。
予定だったというのではなく、当時まだSFに詳しくなかった西崎Pが、さらばに沖田艦長を復活させたいと無茶な要望をしてきて、
聞きかじりの知識で沖田艦長のクローンを出すのはどうだと言ってきたから、豊田さんが必死に止めたって話ですよね。

予定だったとは流石に言えないでしょ、これ。

>>292
あれ？俺の記憶違いかな？そうだったっけ？

ちなみに俺の記憶だとクローン設定を薦めたのは豊田さん
ただ西崎さんがクローンが受け居られるか判らずに見送り
だから土方艦長が生まれた

でもやっぱり沖田艦長に拘った西崎さんが完結編で誤診で
沖田艦長を復活させる

西崎さんと松本さんの二人が共通して沖田艦長ラブなんだよなあ

まあ、そちらの記憶が正しければ、予定とはいえないか

でも旧作にもクローン設定があったことは事実だよね
それが2199で生かされてデスラー親衛隊はクローン兵で構成された

>>293
うん？そう言われると自信無くなってきた。
俺も今手元にないから夜に帰宅してから確かめるわ。

ただ、少なくとも今出ている話ではクローン設定があったといえるレベルの話ではなく、クローン人間というアイディアが検討
された事もあったというレベルの話でしょ。

クローンというアイデアが検討の俎上に載った事はあるが最終的にボツになったのであれば、『旧ヤマト世界の地球にクローン人間
技術は存在しない』で確定とすべきだろう。

存在しない、じゃなくて

「相応しくないと判断され続けてきた」だと思う

>>297
> 「相応しくないと判断され続けてきた」だと思う

うん、それで正解だと思う。

>>291
それが森雪クローンがOKになってる根拠にはならんなぁ
それに2202の製作は2015年夏から始まってるからそれもどっちかわからん話
ただ2199の製作委員会は2015年始めには実質解散してるので「どっちでもない」気がするなw
それにデスラー影武者がクローンだなんて単なるお前の憶測
長文乙だがスッカスカの希薄レス

>>294
さらばで沖田復活は西崎の意向、それに答えた豊田の提案はクローン、
西崎は「そんなもん気味が悪いから却下」
完結編での誤診復活は物笑いのタネにされたが安易なクローンよりは
まだ良かった気がするな

まー、言えるのは
クローンって単なる双子みたいなもんで
資質は同じだとしても人格は別だからなぁ
マモーみたいなクローンとはだいぶ違うと思う

福井の存在全てが許せん

>>302
わかる、わかるぞ

ただ、途中までのデスラー家の描写は嫌いじゃなかった
あれが唯一良かったのにランハルトを無意味に殺しやがった

>>300
俺の勘違いだったか。訂正感謝。

クローンが安易というよりは西崎の気味が悪いからという一般皮膚感覚が正解であったと思う。

今となってはクローンは本人が重ねた経験を持たない別人でしかないというのが一般人にも理解できるコンセンサスにもなってるしな。
記憶をコピーしてクローン体にインストール出来るとかなったらもっと気味悪いしな。

人の命の重さを語る物語には全く相容れない、というか真逆の価値感になってしまうし。

>>304
ほんとそれ
ランハルト殺した意味がひとかけらも見当たらない
殺すならアベルト氏の方だろ
現実はともかく物語の中なら、若者に未来を託し、大人は全ての罪を背負って消えていく方が美しかったのに