【新海誠】すずめの戸締まり 21

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公式サイト
https://suzume-tojimari-movie.jp/

九州の静かな町で暮らす17歳の少女・鈴芽（すずめ）は、
「扉を探してるんだ」という旅の青年に出会う。
彼の後を追うすずめが山中の廃墟で見つけたのは、
まるで、そこだけが崩壊から取り残されたようにぽつんとたたずむ、
古ぼけた扉。
なにかに引き寄せられるように、すずめは扉に手を伸ばすが...

やがて、日本各地で次々に開き始める扉。
その向こう側からは災いが訪れてしまうため、
開いた扉は閉めなければいけないのだという。

――星と、夕陽と、朝の空と。迷い込んだその場所には、
すべての時間が溶けあったような、空があった――

不思議な扉に導かれ、すずめの“戸締まりの旅”がはじまる。

前スレ
【新海誠】すずめの戸締まり 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1668766916/

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>>1
たて乙です

すずめの実家が宮城ってどこ情報なんだろう
どう見ても岩手の山田町では？駅も出てたし福島からの時間もそうだし
宮城ならもっと時間かからないし宮城ってなってるの不思議

>>1乙

岡田斗司夫の採点

TVシリーズ
95点…ガンダム
85点…未来少年コナン、エヴァ、宇宙戦艦ヤマト
80点…ターンエーガンダム、まどかマギカ、ハルヒ
55点…ドラゴンボール、北斗の拳
50点…ジョジョ3部

映画
95点…カリオストロの城
90点…ナウシカ、火垂るの墓(他の高畑作品は70点未満)
88点…すずめ
75点〜85点…押井作品
75点…千と千尋、魔女の宅急便、サマーウォーズ、ピクサー作品
70点…ハウル、おおかみこども
65点〜70点…最近のパヤオ作品
55点…AKIRA(面白い部分は全部漫画に描かれてる)

85点以上は全部見てくださいって前に言ってた

岡田斗司夫w

東日本大震災の時、閉じ師はとうしてたの？

https://www.youtube.com/watch?v=vHjXaJKICKo
この解説がしっくり来たな
政治的理由で要石や閉じ師の事を忘れ去られてるんじゃ、あの世界長くないんじゃ…という気がしないでもない

>>6
あれは震源太平洋沖だから

>>6
扉が海の底だから手出しできないんだよ
きっと

まあそのへんは常に成功するわけじゃ無く
人知れずいくつかの地震を防いでるのだろう

>>8
阪神大震災「」

>>8
扉は陸上にあるんじゃ？

>>12
自分も陸上の後ろ戸から出てきて海に伸びていったと思っている

>>4
売り上げが全てじゃないが興行収入と評価があまりにかけ離れすぎてないか
逆に評論家としてどうなんだこれ

>>6
失敗したから草太の両親はタヒんでしまって居ない
寝たきり爺さんも311で腕を失っている
爺さんのダイジンとの会話とすずめとの会話でダイジンと初対面では無いことや過去に要石に失敗している事はなんとか見て取れる
あとは裏設定で小説やインタで保管って事だろうな
そこは不親切だと思う

草太1人で戸締りしているのも大型震災が数十年に1度起き閉じ師がどんどん亡くなっているからなのかもしれない説

まあ国家組織とかに話広げだすとテーマから外れるから語ってないだけでそのへんの設定はあるだろうね
三部作の中で一番謎だわあの世界
前の2作とはつながってないだろうし

にしても50近い大人の考える設定かこれ
幼稚過ぎて

全然話題になってないね☺

>>1乙です。

まだ一回しか観ておらずエンドロールもじっくりチェックできてないのだけど、
今回、山本二三さんは参加してます？

>>14
逆張りで注目を集めたい

>>16
とっくに絶滅してそう…

何でもかんでもミミズ起因じゃないという描写は欲しかった

地震自体はみみずなんだけど、要石が刺さってても地震が起きてそうなのがややこしいんどよな
過去の大震災が要石が抜けたことによる災害なのか、要石が刺さっててもあの規模になったのかとかが不明

要石がベース、閉じ師がバッファなんだろう。
そして、いつも万全に地震の予防ができるわけではない。
別にこの法則を厳密に描写しても
さほど意味があるとは思えん。

>>25
本編の進行に関しては冒頭で要石がすっぽ抜けてるからね
たた世界観的を補完するためにはそこらへん色々知りたかった

追加資料に期待かな

何故今回は前作キャラが登場なしだったのか？

そりゃ、地震の代わりに彗星が落下して東京が水没した世界観だからだろ

■岡田斗司夫・手のひら返し三態　その2

「メジャーになるために"作家性をあきらめた」新海誠

今回、新海誠が挑戦したのは"作家性のあきらめ"なんですよ。
今までの新海誠は『ほしのこえ』とかでやってたような、救いようのない
切ない話を連続して書いてて、"そこそこの評価"はあった。

でも、「このままではお前はジブリにはなれない。庵野（秀明）や
細田（守）にはなれない」......と言われたかは分からないけど、
そこで一念発起して、「よっしゃ、わかった！ 俺は中学生・高校生、
言い方悪いけど"バカ"でもわかる映画を撮るぜ！ オラァ、作った！
ほら、バカが泣いてる！」っていうのが『君の名は。』（笑）。

作家性をあきらめて、誰にでも分かるように徹底的にベタな方向にした。
だから、この作品は大ヒットしているんじゃないかと思います。

■岡田斗司夫・手のひら返し三態　その3

そして君の名は。がさらに大ヒット、フランスの映画界の権威
「カイエ・デュ・シネマ」が新海を絶賛した途端、 もみ手ですり寄るw


「『君の名は。』って、総括すると21世紀の『ローマの休日』だと思うんだよ。

『ローマの休日』っていうのは、青春恋愛ドラマの原型中の原型。
世界中の人が知っていて、世界中の人が共感できる話としてハリウッドで作られた。

もう今は、世界中の人が憧れる事が出来る21世紀の恋愛ストーリーというのは
『君の名は。』みたいな作品だと思う。
出会いがあって、悲しい別れがあって、含みがあるラストシーン。

こういうワールドスタンダードな恋愛ドラマが日本のアニメから出来たのは、すごく嬉しい。

黒澤明の『七人の侍』以来の、世界の映画に対する影響とかショックを与える作品
だろうと思ってるんだ。
なので『君の名は。』は世界でヒットして、おそらく『ローマの休日』のような存在に
なるのではないでしょうか。」

>>4
ラピュタがない

童貞が考えそうな女性ばかり登場すると言われてた頃に比べればメジャーになったよ

>>33
何のプロだよってツッコまれてたなw

>>34
陽菜なんて童貞の理想盛り込んでるだろ
今回やっと男に媚びないキャラになったが不評だな

すずめ不評ではなくない？体力ありすぎは言われてるけどｗｗ
女性に人気出そうなキャラなのに芹澤芹澤言われててそれどころじゃないの草

閉じ師が地震防げるならもっと部隊動員して国家事業にしろよとｗ

芹澤くんは女の妄想が具現化したようなキャラだから仕方ない

新海は一定のフォーマットで一定水準を量産出来るようにはなったけど、今回君の名はの時程の奇跡は起きてないな

>>40
君の名は。が越えられない壁

奇跡は滅多に起きないから奇跡定期

何であそこまで売れたか当事者も
良く分からんでしょうね

売れる要素ばかりぶち込んで綺麗にまとめるって誰もがやりたくて出来ないことやろ

本スレはこっちか
すずめの戸締まりはスタンドバイミーや銀河鉄道999と同じ様にロードムービーなんだよな
そしてそれは銀河鉄道999そのものだ
じゃあ当て嵌めてすずめの戸締まりを見てみようか

すずめは母親を理不尽により亡くした鉄朗
草太は世界を旅して導くメーテル
ダイジンは鉄朗が機械の体をタダでくれる(草太を人間に戻す)という機械帝国への目的そのものだ

機械の体を手にいれる途中に様々な星(場所)に主人公は立ち寄る
そこで機械の体の虚しさや人間のエゴや想いに影響を受けて人間として成長していく
最後にはネジとして機械帝国の一部にされそうになり機械を否定し機械帝国を滅ぼして行く

じゃあ、すずめと銀河鉄道999は何が違うのか？
主人公の成長や旅の途中出会う様々な人々の重要性が圧倒的に違う
ロードムービーは成長の物語なのに最初から何でもできるすずめは最後にいきなり悟るんだよ
新海誠はこんな陳腐なストーリーを作る人じゃ無かったと思うんだが作家性は捨てたのだろうか
何かを得るために何かは無くなり、成長するために何かを乗り越える度に別れがあり、でも人生とはそれでも前に進まなければならないロードムービーのようなもの

いや、別に全部ハッピーエンドでご都合主義でも良いんだけどさ
映像の綺麗さ主題歌の良さで魅せるだけの映画監督にはなって欲しくはないないなぁ
主題歌で泣ければ其れでいいという映画ならもう一度銀河鉄道999を見直して欲しい

すずめの成長は描かれているだろ
震災で母親を失って自分はいつ死んでもいい生きる価値なんてないと考えていたすずめが
旅を通して人と出会い環の思いを知り母親の思い出を思い出して
生きる意味を見つけ出す物語だよ
正しくロードムービーだと思うけどな

>>38
きっと壺師の妨害だよ

すずめがダイジン蔑ろにしてイケメンばっかりって感想このスレでよく見かけるけど
すずめは草太が椅子から戻った直後なのに草太よりもその後ろで横たわってるダイジンにすぐ気がいって
「ダイジン！」て駆け寄ったり蔑ろにしてはないと思ったよ

草太戻ったのにすぐダイジン！て草太通り越してダイジンに駆け寄ったすずめのシーンはなかった事にされてるのかな？

急に始まった懐メロメドレーはなんだったの

岡田斗司夫、例えば鈴芽の母親をどちらかの要石って設定にして～なんて言ってたけど、そういうのは合わないやつだろ今回の話

>>49
必要だったか？という疑問はある
ドライブシーンの尺つなぎ？

@目黒盛智恵
すずめの戸締まり、作中の疑問(？)について、神道的な視点での考察をまとめて欲しい、とのリクエストをいただいたので、ネタバレ回避のため、メモでまとめてみました。
(名を解くと更に重層的な仕掛けがあるのですが、あまり言語化しないほうが豊かなので、この位にしますね)


○鈴芽の由来と、 要石の祀り直し

鈴芽の名は天岩戸神話の天鈿女命が由来と監督談。天鈿女命は踊ることで神々を笑わせ、岩戸の内から神の本来の働き (太陽としての天照)を取り戻した女神

御成敗式目に 「神は人の敬により威を増し、人は神の徳により運を添う」とあるように、鈴芽と草太の他責の念や感謝や敬意の有無でダイジンの姿は弱ったり要石になったり呪ったり (祟ったり)する

後ろ戸の常世で荒ぶるミミズを鎮める要石の神のはたらきや立場を草太と鈴芽が理解して敬い、人知れず役目を果たす神々の立場や境地に触れ、人柱になる覚悟で神の役目の重みを知り、神に対する自らの身勝手さを覚ったことで、要石の神は改めて神威を発揮することになる

○草太が椅子や要石になった理由

閉じ師である祖父は要石サダイジンを神として敬い、ミミズを鎮める役目への感謝の念を持っていたが、なんらかの理由で“祖父に認めさせたい"草太は独力で一 人前になろうとしているため、 要石が感謝の対象であることを伝えられていない

閉じ師の祝り詞からも後ろ戸に鎮まる要石は本来敬う対象であることが窺える。にもかかわらず、草太はモノとして要石を扱う→人の命と世を支えてほしいと祈られたので応えてあげた一族の末裔が、神への感謝さえ忘れたため、ダイジンは要石を敬わない閉じ師草太を嫌っている

そのため、モノとして扱われることや要石の働きを身をもって学ばせることで、草太は人都合の視点ではない、人の世を支える神の働きを学ばされた


○サダイジンが環が暴走させた理由

鈴芽はダイジンを要石の役目から解放し、「うちの子になる？」 といったが、その行動と言葉がダイジンにとってどれほど大きな力をもっているか思い至らな いだけでなく、言ったことを忘れている

そのため、自分に向けられた「うちの子に…」を環から忘れられることで、 鈴芽は身をもって、自らを助け出した者からそのエピソードをなかったことにされる 辛さを気付かせてもらっている

神であるサダイジンは、鈴芽がダイジンに行った言動の影響力を因果律によって覚るよう促し、同時に環と鈴芽の関係性に降り積もった心の塵を明らかにするこ とで、二人に蓄積した澱を浅瀬 (表層意識) に打ち上げ、瀬々の白浪のごとく霧散させることで祓っている

キチ縄さん

@さてすずめの戸締まりの鑑賞回数が２０回を超えて２２回になったわけだが....
舞台挨拶の内容まとめたいのにまとめる時間がねぇ...
天気の子のときならこの時間から３時位までハッスルしてたのに...
これが年か...

@さて31回目の戸締まり行ってきますか…

@すずめの戸締まり舞台挨拶ティーチイン
とりあえず公開３日目までのおおまかな質問されたこと一覧できた…
解答内容は後日書かせてくれしんどい…
明日関西舞台挨拶行く人はこれ参考にして質問被らないようにしてくれると助かります。


【さいたま】
・壊れやすいと言われてる某イタ車をチョイスした理由
・監督自身の地震に関する体験はどんなものを作品に反映したのが
・監督のすずめの戸締まりの中で好きなシーン1~3位
・作品を作っていると虚無感に襲われることがあるのか、 あったらどう対 処しているのか

【池袋】
・なぜ今作は実際の地震を使ったのか
※監督は自分で自分を救うというような体験はあったのか。 　
・なぜ主人公を遠くにいかせようと思ったのか
・お返し申すに込められた気持ち
・2022年になぜ2023年を舞台に選んだのか

【日比谷】
・人間の力を超えたものへの恐怖やそれにどう向き合っていくのか
・深津絵里さんにどうつながってキャスティングしたのか。
・ダイジンのモデルは?

【新宿】
・蝶がよく出てくる理由
・言の葉からラストシーンが傾斜のついた場所な理由
・ラスト芹澤のタバコに火がついてないワケ
・なぜ今回地震というセンシティブなものを扱おうと思ったのか
・死後の世界をキレイな描写にした理由
・BGM東京上空の時のシーンに関して
・今作は何を柱に製作したのが
・今回音楽の使い方を変えた(前二作との比較で劇中歌の削減)理由

【横浜】
・男女の描き方の今までの作品からと比べての変化
・今まで一番思い入れがある作品とそれがすずめの戸締まりに繋がってる部分はあるか
・大丈夫を使うようになったきっかけと今回の作品ではそれがどう変化したか。 震災をなぜミミズで表現したのか
・君の名は。 から6年掛けて3.11を描いたのか
・小さなすずめが閉じられなかった扉を最後締めたことで最後一区切りついたのか?
・羊朗の腕とイスの足が掛けてるのは繋がりがあるのか?

【川崎】
・ドライブ中の選曲理由
・今回の公開までに一度でもやり直せることがあったら何か?
・他のアニメーションに影響されたところはあるのか。
・最後セリフがおかえりの理由
・店が繁盛してた理由、 蝶が2匹舞ってる理由
・ダイジンとサダイジンは元は人間だったのか?

【二子玉川】
・アニメの存在意義
・ダイジンの正式名称はウダイジン、 小さな子供の閉じ師が要石なったのを 想像して描いた、 サダイジンはもう少し大きい子供を想定
・神木君のタバコを吸うシーンのアフレコの様子 実は初の喫煙シーン
・ミミズは普段不可視なのに退治後の雨等は見える理由
・これまで新作を作るにあたってどうモチベーションを維持してきたのか
・ダイジンという名前を名乗っていた理由と東京の要石の場所が秘匿され ていた理由

@神楽

蝶々は

此岸と彼岸を繋ぐ存在で
『和漢三才図会』にて「立山の追分地蔵堂では毎年7月15日の夜、多数の蝶が飛ぶといい、これを生霊の市と呼ぶ」
のように
魂を極楽浄土へ運ぶ存在

又、完全変態より「不死」「輪廻転生」。

西洋では「魂」「死」の象徴
辺りが理由と推測。

>>51
尺つなぎはいいんだけどあの場面でなんであまり懐メロに馴染みのない世代であろう芹澤が流すには不釣り合いな懐メロにしたのか、っていう理由が知りたいわ

>>49
芹澤はいろんなことをわすれない人間らしい
忘れてはいけないというメタファー?
考察動画によると

>>58
ターゲット狙いかも

イケメンと母性崇拝→女性層を掴む
猫と椅子→子供を掴む
草太と芹澤→若い男は感情移入
懐メロ→おじさんを掴む

岡田斗司夫先生の寸評
「すずめの母親が定石として埋まってる設定だったに違いない、新海誠は大衆に迎合してその事を隠した
猫が犠牲になったことも隠すためにあわてて過去の自分を登場させた
RADWIMPSで感動できるような人間に合わせた映画で映画中毒の俺には刺さらない」

だが、懐メロは海外公開では意味が分からないだろうな

>>61
俺にも刺さらなかった
大御所監督に魔改造した新海誠監督よおめでとうと言う気持ちだけが残ったなぁ

>>61
これで両親が生き返るならアレだけど
別に状況はなんも変わってないだろ
君の名はと勘違いしてないかｗ
変わったのは気持ちだけ

>>64
岡田はバカだししゃーない

伏線回収をぶん投げて放棄したロードムービーっていうのは映像の綺麗さと主題歌の歌声しか後に残らないからな

一理もないとは言わないけどYouTuberの言うことなんか鵜呑みにできんわ

すずめが要石を抜いた責任をきっちり取っただけなのに
なんで母親が要石になる必要あるんだろうか
評論家連中はいまだに秒速シンドロームなんだよｗ
それ以外の新海誠の成長を認められない

岡田斗司夫は YouTuber なんかじゃないぞそれこそ30年も前からこの業界にとっぷり使った生粋のオタクだよ

死んだ被災者が要石になるべきだなんて話作ったら炎上するわｗ

3年前にダンスウィズミーっていう映画があったけど、謎にロードムービー要素をブチ込んて物語にまとまりが無くなっちゃったけど、あれと似たような感じか。

企画や脚本の中に、深い考えなしにロードムービーにもってきたがる人間でもいんのかな。

>>71
その映画はヒットしたんすか

何でこのスレIDすら出てないの？
明確に荒らしスレじゃん

>>40
元ジブリが何人か入ってるらしいから
今後も一定のクオリティは期待出来そう

新海誠も災害3部作が終わったことで正念場を迎えると思うよ
何しろもう貯金は使い果たしたと思う今度出る映画が何も刺さらないような映画ならそれこそめちゃくちゃ叩かれてしまう

>>72
興行収入的にヒットはしなかったし、評価も低かった。

予告編は個人的に面白いと思ったけど。

>>76
じゃあ別物じゃん

>>77
新海誠は前評判と新海誠ブランドで最初ロケットスタート出来たっていうことも忘れてはいけない

しっかしスレ進まんな
本当に人気なのか？

>>78
評判もひねくれ者以外からは良さそうだが

>>80
そんなことはないよ

>>69
だからなんすか

>>76
予告編しか見てないのか
まさか宇多丸の感想を聞いて見た気になってるんじゃないだろうな

>>75
賛否はともかく、3部作の最後があそこまでど直球で来るとは思わんかったな
女子高生が大好きな監督的には設定としてはぴったりなのは分かるが...

>>83
予告編も本編も観たよ。
予告の段階ではロードムービー要素が無かったのに、本編では途中からロードムービーになって？？？ってなったわ。

>>71
被災地を巡るわけだから無駄ではないような

>>75
それ天気の子の時もおんなじようなこと言ってる人いたよ

記録に残るが記憶には残らない
それでもいいじゃない大御所なんだもの

>>87
売れるエンタメ要素と311を直接つなげる芸当はちょっとやそっとで出来ることじゃないよな
それもここまで見れば成功と言ってもいいだろ
新海誠以外には出来ないね

>>75
やっと呪縛から逃れられるとも言う

>>89
実写ではあまちゃんが２年後にやっている
あまちゃんでは直接的に震災復興応援の意味合いだった
すずめはコロナという新たな脅威による（コロナ自体は描かれるわけではない）3.11風化への警鐘と未だ癒えてない人たちへのエール、亡くなった人たちへの追悼とステージの違う扱い

オタキングの評で一気にカタがついた感じだな

昔の新海誠が今の新海誠を観たらどう思うのか
次の作品に出るのが答えか

岡田斗司夫はこれでも優しくなったと思うよ88点とかいう末広がりな点数つけてるし
昔のオタキングならその映画見た瞬間にまずい点全部洗い出してぶった切ってると思う

もの作らなくなったオタクの言う事じゃなぁ。

>>94
評論家が優しくなるとかいよいよ末期なのでは…
昔と基準違うんじゃ採点いらんやん

>>95
いまだにガンダムとかジブリに拘ってるしな
どんな知識ある人間も老いると老害になっていくという摂理

みんな、覚えててくれ！亡くなった人、安らかに！
生き残った人、がんばれ！みんな気をつけて！

お前誰やねん、お前震災の何やねん

>>86
愛媛で大きな震災ってあったっけ？

>>6
事業仕分けで大幅縮小された。

なんでこんな当事者じゃないと現実の事象扱うなって人多いんだよ
はだしのゲンでも読んでろよもう