探検


【新海誠】すずめの戸締まり 25

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2022/11/27(日) 16:26:37.30ID:SDLtT/GS
!extend:none:none:1000:512

公式サイト
https://suzume-tojimari-movie.jp/
https://suzume-tojimari-movie.jp/assets/images/ver1/top/v-sp.jpg
https://suzume-tojimari-movie.jp/assets/images/ver2/top/v-sp.jpg
https://suzume-tojimari-movie.jp/assets/images/ver3/top/v-sp.jpg

九州の静かな町で暮らす17歳の少女・鈴芽(すずめ)は、
「扉を探してるんだ」という旅の青年に出会う。
彼の後を追うすずめが山中の廃墟で見つけたのは、
まるで、そこだけが崩壊から取り残されたようにぽつんとたたずむ、
古ぼけた扉。
なにかに引き寄せられるように、すずめは扉に手を伸ばすが...

やがて、日本各地で次々に開き始める扉。
その向こう側からは災いが訪れてしまうため、
開いた扉は閉めなければいけないのだという。

――星と、夕陽と、朝の空と。迷い込んだその場所には、
すべての時間が溶けあったような、空があった――

不思議な扉に導かれ、すずめの“戸締まりの旅”がはじまる。

前スレ
【新海誠】すずめの戸締まり 24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1669456098/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
2022/11/28(月) 03:41:00.91
>>240
天気の子よりは面白かった
でも君の名はには遠く及ばない
よって自分の中では新海は未だ君の名はの一発屋
2022/11/28(月) 03:51:36.16
>>286
なんかファンアート99%ぐらい女子な気がする
子供女子男子大人で面白さの質が違うんだろかこれ
2022/11/28(月) 03:57:17.34
あとミミズが五体投地してる理由があるなら知りたいかな
そういう現象と言われるとそれまでなんだけど
2022/11/28(月) 03:58:52.64
ウザいオッサンのクソ長文批評が歯牙にもかけられず
女子の興奮の声の濁流に飲まれてんのがおもろいなぁと思った
2022/11/28(月) 04:01:59.19
すずめは新海が自覚的に国民的作家になろうとして見事成し遂げた作品だよ
2022/11/28(月) 04:05:41.62
これで国民的作家になったと言ってしまうアニメオタクwwwws
2022/11/28(月) 04:09:21.60
>>325
批評家様の言う通りに作ってヒットするなら皆そうするわw
2022/11/28(月) 04:15:44.11
>>305
君の名は。も、前前前世までで30分とかなりの疾走感だったけど、今作はそれを上回ってるよね。
最初の15分で完璧に勝負しに来た。

数えてないけど、その後の椅子化から船でおやすみまででプラス10分ってとこか。
330見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 04:42:34.82
家出した田舎のメスガキを周りの大人が都合よくサポートして次いでに甘やかしてくれるだけの何の引っかかりも無いロードムービーって感じ
サブキャラどもが君縄のメガネみたいな表面的な良い奴しかいないのは天気どころから君縄からも劣化してると思う
例えるなら舞台が現代でセンシティブ表現が無いだけのなろうアニメ
現代にはウケるのかもな
331見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 04:49:02.61
後細かい設定が杜撰なのは新海の作風って事でもう諦めるべきかな、今後も改善される見込みは無いだろうし
この人のフィクション設定で納得行く物出して貰ったのとか一度も無い
宮崎みたいにはなれないだろうね、本人も到底なれるとは思ってないだろうけど
2022/11/28(月) 04:50:59.45
現地民都合良すぎ問題は実はダイジンが洗脳レベルのサポートをしてた説を勝手に解釈して納得してる
現地民の好感度が若干下がるけど俺は話の整合性を取りたい
2022/11/28(月) 06:05:55.68
ダイジンが導いてんだけど所見じゃ真逆の印象に見せるトリックスターになってて上手かったね
2022/11/28(月) 06:26:28.87
ダイジン生み出したのは天才だね
2周目の強いフックにもなってるし今までの作品には居なかったキャラで成長を感じる
2022/11/28(月) 06:49:48.66
ダイジンの声うまい憎たらしい
2022/11/28(月) 06:55:21.01
細かい設定が弱く感じるのは、
駿のアニミズムや昔の社会のほうが良かったやろという
現代への諦めに対して
新海は今生きてる世界を肯定しようって言う気持ちが強いねんな。
だから、要石を守ってるのが自然に宿った神の化身などではなく
ただの人間だったりする。
そういうスタンスが足枷になってるのは大きいと思うで
2022/11/28(月) 07:08:42.83
>>314
SNSにダイジンや椅子がUPされてるのを見て「なんと!」と驚くとことか、寝相が悪いとことか、ちょいへっぽこぽいとこも可愛い
2022/11/28(月) 07:10:47.55
ジジイの時代にそぐわない説教で神格化の魔法が消えて叩き棒の力弱まりそうだから
新作公開しない方が良いと思うわ駿は
ただでさえ棒にするにもハウル以降の作品はスルーし続ける無理してんのに
2022/11/28(月) 07:15:24.97
ダイジンの痩せてヨレヨレ→ふわっと可愛くなるとことか、暗闇で目を光らせてるとことか、描写上手いよね
草太に「要石はお前だ」って言うとこは一瞬大人の声になってるし、また別の姿もありそう
ダイジンの巨大獣バージョンも見たかったけど、サダイシン級のサイズにはまだなれないのかな
2022/11/28(月) 07:20:36.00
>>321
考えるな。察しろ!
2022/11/28(月) 07:27:19.21
一流雑誌「新作もやっぱり駄作の新海誠映画がつまらなすぎる」
https://imgur.com/s0WLHy8h.png
2022/11/28(月) 07:36:17.71
すずめは年上の草太を好きになるし、父親がずっといないからファザコンっぽい
そこがまた可愛い
2022/11/28(月) 07:37:47.06
>>326
国民的作家は吾峠呼世晴先生なので
2022/11/28(月) 07:41:20.79
新海はわざわざ映画という媒体を使ってるんだからセックスとか入れろ
少年少女の成長を描きたいんだったらセックスくらいするだろ
オタクに媚びるのか大衆に媚びるのか、はたまた自分の表現したいものを作るのかはっきりしろや
2022/11/28(月) 07:42:05.59
すずめが遠慮なく距離詰めてくるから草太がつい素を出してしまってるのがいい
346見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 07:44:57.61
リドリースコット御大は自作内でSEXを描かないことについて理由を聞かれ「SEXは観るものではなくやるものだから」と答えておられる。
性表現を抑えつつ魅力的な人物にすることに腐心した新海誠は褒められるべき
2022/11/28(月) 07:47:03.64
尻圧の作品ですからね
2022/11/28(月) 07:51:41.68
男でこの作品のポテンシャルを認知できるのはジブリ映画でリテラシーを発達させてきたオジサンだけだろうね

とくにガンダムやエヴァンゲリオン側のおっさん爺さんは新海誠の素質を正しく評価できないだろう
2022/11/28(月) 07:52:16.65
>>345
草太も結構外面良さそうでいい子に振る舞いつつ上手く他人と距離を取っていそうだからな
じいちゃんにすら「失望させたくなかった」って気を遣っていたし
素を出せるのはすずめと芹澤くらいなのかも
2022/11/28(月) 08:00:11.59
>>341
元ブブカじゃねーかw
351見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 08:04:07.06
>>348
俺今年ガンダムの映画も見たけどクソつまんなかったよ
それと比べたらこれは大分マシくらいの評価だけど
352見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 08:04:52.81
逆にこの映画で新海が駿にはなれないと確信したわ
2022/11/28(月) 08:05:46.38
>>351
昨年のは?

まぁ自分は楽しんだけど、ご都合主義と言えば
ご都合主義だよね。感覚ももの凄く古いし
354見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 08:07:52.18
>>353
見てない
面白くなさそうだから
2022/11/28(月) 08:10:32.94
大人が都合良く鈴芽助け過ぎは全く感じなかったな
愛媛の子は同い年できっかけがあったし
神戸のママはその前に何度もヒッチハイク無視されてたし
芹澤はそもそも草太を探してたんだし
2022/11/28(月) 08:18:11.93
>>354
まぁ、それでも逆シャアってのよりは全然良かったよ
2022/11/28(月) 08:25:36.07
逆シャアほんとにつまらないからな
謎のテトリス推しだし、主人公の洗脳パワーで敵兵が寝返るし、ご都合主義で小惑星を押し戻すし
2022/11/28(月) 08:27:01.91
現役で売れてて作家性もある人、新海ぐらいだし。
この人叩けばええやろってやつ大杉。
2022/11/28(月) 08:27:19.19
>>355
あれはネコの神通力だろ

導いてる
2022/11/28(月) 08:28:29.37
とりま現代社会に生き方を示す「先生」としては吾峠呼世晴先生が上だろうな
2022/11/28(月) 08:38:12.88
>>360
ストーリーテラーとしては全く持って否定しないね。
ただ次の作品があるかどうか
362見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 08:43:32.51
新海も吾峠も松岡修造の頑張れ頑張れ出来る出来るレベルの内容を、漫画数冊分とか映画120分とかに引き伸ばしてるだけだろ…
こう言うのが麻原なんかにコロッと引っかかったんだろうな…
2022/11/28(月) 08:46:06.90
何か前世紀の話が出てきたねぇ

そんなオールドタイマーの推しは
何なんだろ…ジブリとか言わんでくれよw
2022/11/28(月) 08:56:33.51
>>321
ミミズが消滅したと同時に椅子も現世から消えて常世に行ったと思えば
要石がそもそも常に現世にあるって設定なのかわからんし
あとあの常世はすずめの記憶や体験が反映されてるから
365見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 08:58:47.70
猫の神通力で道中うまくいってるのはそうなんだけど
子鈴芽に未来を真っ直ぐ進んでみれば良いことあるって伝える根拠であり理由であり、
日本の12年間の復興を真っ直ぐ肯定する強い表現だよな
廃墟のそばに住んでいても人を助けられる強い人がいる、打ちひしがれてる人は出てこないっていう
2022/11/28(月) 09:01:38.61
逆シャアのシャア・アズナブルは富野由悠季の人類に対する絶望や、「聖女」ララァ・スンを母親だと思ってしまう暗い欲望そのもので、
それを超自我的に制するのがアムロ・レイ
それは『星を追う子ども』の森崎とも繋がっている話で、そう考える面白いんだけどな
2022/11/28(月) 09:01:57.03
>>365
人の醜さとかいれちゃうとブレるからな
インタビューでもそこらのことは言ってた気がする
2022/11/28(月) 09:10:05.59
>>366
T字ブロックを手に入れた人間はエース撃墜敵兵洗脳小惑星押し返しが出来ちまうんだ

無限力・イデっすよねこれ
2022/11/28(月) 09:15:12.71
イデオナイトの力、とくと見よ!
2022/11/28(月) 09:21:36.34
>>365
草太を探し回っていた芹澤もそうだけど、真摯に頑張っている人がすごく困っているなら、何とか助けてあげたいっていう気持ちは自然と出るよね
他の人も事情があるし何でも全て上手くいくわけでもないけど、とにかく生きて前に進めば何とかなる、必ず朝は来るっていうメッセージは胸にストンときた
2022/11/28(月) 09:23:42.51
ズタボロの鈴芽を放置してた東京人のリアルさよの
2022/11/28(月) 09:32:27.27
>>358
東京災厄は都人の自己責任で黒ネコの荒れ方とリンクしてるのか

水没すべきエリアなんだな
2022/11/28(月) 09:47:26.67
草太と芹澤云々とか言い出す連中にビックリ
むしろ中の人間の方なら多少は要るかもわからんけど
2022/11/28(月) 09:48:14.11
>>352
別に本人なりたいと思ってへんのちゃうか?
2022/11/28(月) 09:56:53.55
なんとなくだけどチカや神戸のおばちゃんがわざわざ助けてくれたのはダイジンのおかげもある気がする
同時に店も繁盛してたし招き猫てきな何かがあるんだろうか
2022/11/28(月) 10:08:49.72
てすと
2022/11/28(月) 10:10:38.84
昨日観てきた。最後は失くした椅子の足を見つけて母の愛がうんたらかんたら全米大号泣エンドでしょこれっていう予測が裏切られてよかった。
2022/11/28(月) 10:17:45.97
>>375
チカの旅館にはダイジン来てなくね。
379見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 10:27:01.09
新海誠は宮崎駿にはなれない
もう1発の興収では宮崎駿を超えてしまった
無責任にポニョみたいなもん作らせてもらえるわけない
380見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 10:29:07.85
>>378
ダイジン追っかけてきたんだからあの地域に行ってるのは確実やろ?
疑うとこ?
2022/11/28(月) 10:29:33.92
>>378
直接いるのは描いてないけど
いつもよりお客さん多い的なセリフであったし通りかかってゴロゴロしてたの想像すると可愛いやん
2022/11/28(月) 10:36:19.10
>>320
スナックのママ
2022/11/28(月) 11:01:01.04
>>339
続編があったら進化して完全体とか究極体とか出てくるかもな
アメも実は要石の仲間だったり
384見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 11:02:31.20
人が要石になるということは、ダイジンやサダイジンも人だったのだろうか
サダイジンは爺ちゃんの師匠かなんかで、ダイジンは子供の人柱的な何か
2022/11/28(月) 11:02:32.84
閉じ師だけでは食っていけないと言うから、かつては食っていけた時代があったのだろうな。
地鎮祭の逆で役目を終えた土地を鎮めるために閉じ師を呼ぶ人が今はいなくなったのだろう。
2022/11/28(月) 11:12:33.82
>>385
人は何か建設する前は大々的に地鎮祭とかやるけど
そこが廃れる時はほぼほったらかしだからな
廃虚だけが残る
そういう場所こそを悼むべき?という話は
けっこう響くものがある
387見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 11:32:54.03
>>233
メンヘラフェミ女の感想だと思ったらキングオブアウトローとかいう肩書きがあった
最近はアウトローもメンタル終わってるんだな
388見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 11:44:45.98
(*゚∀゚)=3ハアハア
389見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 11:49:32.49
見てきた

まどかマギカみたいな自分だけ犠牲になるラストかと思ったら結局猫ちゃん2匹が石になったのか。

というか猫は何がしたかったんだ?
ソウタを椅子に変えた理由が理解できない。

①途中まで邪悪な存在だったが、旅をするうちに改心した
もう石になりたくないからソウタを椅子に変えて要石の役目も押し付けた。
さらにイタズラのように無邪気に扉をあけて回っていた。
が、すずめに嫌われたりその後いっしょに旅をするうちに改心して、最後は自分が犠牲になった

②最初から最後まで邪悪な存在ではなかった
ソウタを椅子に変えた理由がよく分からないが、要石の役目をソウタに移したのは故意ではなく自然にそうなった。
徹頭徹尾ミミズを止めようとしていて、スズメ&椅子ソウタを開きそうな扉まで案内してくれていた。
最後はどういうわけか要石の役目を自分に戻すことができて、石になった。
2022/11/28(月) 11:55:24.19
>>389
ほうほう
初々しい感想で好感持てる
今、レベル1だね
考察動画など参考にすれば自然と意味がわかるよ
2022/11/28(月) 12:10:24.40
>>389
神様は人間にとって都合の良いだけの存在ではないからね
2022/11/28(月) 12:18:15.39
>>389
ダイジン(猫)は要石の役割が嫌ですずめのうちの子になりたいから草太を椅子にすると同時に要石の力を移している
各地の扉に案内してたのは危機感を煽って草太を西の要石として刺すように仕向けるため
2022/11/28(月) 12:20:27.24
12/3(土)から入場特典第二弾、新海誠本2配布
150万部限定
394見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 12:21:24.97
>>342
草太あんなに美形でモテないわけないよな
普通に彼女いそう
すずめ高2だし草太来年社会人だし今すぐ付き合うとかはなさそう
395見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 12:22:05.98
見てきたが想像以上に面白かったわ
個人的にはテーマ性のある作品として君の名はや天気の子より面白かった

好きな作品だというのを前提に気になった点やら問題点やらを挙げるが
別に悪評してるわけでないので気分を悪くしないでくれ

・子供の自分へ投げかけた言葉が意味が無い
最後に子供の時の自分に、人に好かれ人を好きになり明るい未来が待ってる事を諭してたが
結局終盤に至るまですずめは「自分の命なんかどうでもいい」的な死生観を拭えていなかった
つまり子供の自分へ向けた言葉は何の意味も無かったという事になる
(母の死を受け入れさせたという意味はあっただろうけどそれが未来すずめである必要は特にない)
終盤の大事なシーンだけどそう考えると空虚なシーンにも見えるね
あのシーンは子供に言い聞かせてるように見えて
今の自分が今の自分に言い聞かせてるという捉え方をするのが健全か

・草太が作品上都合のいいだけのキャラでしかなかった
存在感薄いね
椅子である事でようやく作品内でのアイデンティティ保ててただけに見える
まあこの手のはどの作品でもありがちなものだから取り立てて問題って程でもないか
キャラクターで言えば中古オープンカーの友達の方が万倍キャラ立ってて面白かった
闇ふけぇ

・終盤前まで同じことの繰り返しでダレる
最初四国に渡るあたりまでは冒険に出るワクワク感もあるが
そこからはずっと同じ事しかやってなくてダレる
場当たり的にダイジン追っかけてるだけで、視聴者として作品がどこに向かってるのかが
悪い意味でよくわからない進行だった
作品の最後の着地点がすずめ(と草太)のトラウマ克服や意識改革なんだから
旅の途中での繋がりですずめ(と草太)がちょっとずつ旅先の人に触れて
変わっていく様子の描写があっても良かったと思う
ついでにすずめの過去やおばさんとの関係性についてももうちょっと序盤から
開示していっても良かっただろう

粗も目立つけど秒速3メートルとは別の意味で心に響いた作品だったわ
典型的なセカイ系なのと東日本大震災という時事を知ってる人前提の作品ではあったけど
満足感ある出来だった
2022/11/28(月) 12:22:39.81
>>253
草太の部屋にあったカレンダーが2023年だったよ
2022/11/28(月) 12:23:45.25
すずめが抜いたことで解放されて
餌もらってうちの子になる?で
なるなる!すずめだいすきらー!
という無邪気な思考なんだろうな
2022/11/28(月) 12:24:50.46
すずめが草太に座った時痴女みたいな顔してなかったか?
1回しか見てないし記憶曖昧だけどチンピクした
2022/11/28(月) 12:25:12.88
>>385
逆に今でも多少でも閉じ師で収入あるのか、誰が報酬くれるのかとか気になるな
一族で天照大御神系の神社や宗教法人でも運営してたら比較的収入安定してそうだけど
災害に巻き込まれる率高いから早くに亡くなったり怪我したりで、残っているのがじーさんと草太だけになったとか?
400見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 12:25:46.16
>>398
最初の喘ぎ声が一番キタわ
でも実は幼女が母親を探し迷う悲しいシーンだった
2022/11/28(月) 12:27:50.32
息継ぎフェチっているんだなw
なんも思わんかったわ
人間って千差万別
2022/11/28(月) 12:29:05.56
>>395
>「自分の命なんかどうでもいい」的な死生観を拭えていなかった

いや、それが自己欺瞞であることを認めて「ひとりは恐い。死ぬのは怖いよ」と本心を吐露してるよ
403見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 12:29:14.88
冒頭ではあはあ言ってる映画ってけ見たことある気がするけどな
2022/11/28(月) 12:30:00.47
>>395
パンフを見ると子すずめを救うのは震災後の12年間の時間、と書いてあるから旅を通じて意識が変わるとかトラウマを克服する話ではなかったと思う
だから旅の中のわずかな経験の中で安易に成長したり過去を乗り越えられる話にはしなかったのかなと感じた
2022/11/28(月) 12:30:35.88
>>399
ミミズが出ると警報が鳴るから国家レベルでは把握してるんじゃないか?
まあだったら閉じ師だけで食っていけるように援助してやってくれと思うが
2022/11/28(月) 12:30:36.66
>>394
RADの曲ではすずめが初恋みたいだよ
閉じ師で忙しかったのと、ミミズとか後戸とか言ってもどうせ理解してもらえないしで、周りには愛想良くしつつ内心壁作っていたんだろうな
すずめや芹澤ぐらい無理矢理強引に付き纏うくらいの根性がないと突破できなさそう
2022/11/28(月) 12:31:22.21
>>405
国家レベルで把握してるなら、TVシリーズか映画もう1本作って欲しいw
2022/11/28(月) 12:32:30.58
ミスったら100万人死ぬ仕事とか嫌だなぁ
2022/11/28(月) 12:32:49.26
>>405
あれは普通に揺れの観測でしょ
410見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 12:33:53.50
>>408
東電「せやな」
411見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 12:36:26.37
>>402
書き方が悪かったねすまない
そこに行き着いたのは作品でも終盤であって
子供時代の自分に投げかけた言葉は子供のすずめには直接的には何の意味も無かったって事

旅の途中にでもチラホラと常世で母(と思いきゃ実はすずめ)から大事な事言われた気がする
みたいな繋がりが出てくればもうちょっと違っただろうけど

>>404
時間を置くことが絶対的に必要というのは実際そうだろうね
でも作品上では行動力のもとになったのはなんだかんだ好きな人が出来たってのが大きいと思う
まあその好きな人が出来るのに至れたのが時間のお陰って事なんだろうけど
2022/11/28(月) 12:36:45.66
>>408
100万は死なんだろ
10万だ
2022/11/28(月) 12:36:59.03
東海村JCO「戸締まりしたぞ」
2022/11/28(月) 12:37:52.22
>>411
あれは子供に問いかけてる体で
現在の自分にも言ってるんだよ
2022/11/28(月) 12:38:35.42
あの世界ではガチの地震は起きないんだろうか
作中で地震のことを子供にどう教えてるか分からないけどリアルと同じならとんでもない偽装工作かとんでもない馬鹿だなw
416見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 12:39:41.77
>>406
マジかちょっと曲聴いてくるわ
まあミミズとか後戸って言われても信じてもらえんわな
2022/11/28(月) 12:41:20.98
>>415
現実の地震だって理由は一つではないし
418見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/11/28(月) 12:47:20.07
行き遅れおばさんは職場のオッサンと芹沢とどっちとくっつくんだ
相性的には芹沢のが良さそうだけど
芹沢におばさん趣味があるかは不明
一応曲のチョイスだけはおっさんおばさん世代だが
2022/11/28(月) 12:48:11.18
>>364
あーすずめがまた東北震災みたいなことが起きそうと考えてたから常世がそれを映してたのかな
2022/11/28(月) 12:48:33.59
>>418
芹澤にだって選択権はあるやろ…
2022/11/28(月) 12:49:31.70
芹澤もおばさんは嫌だろ
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