【新海誠】すずめの戸締まり 25

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公式サイト
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九州の静かな町で暮らす17歳の少女・鈴芽（すずめ）は、
「扉を探してるんだ」という旅の青年に出会う。
彼の後を追うすずめが山中の廃墟で見つけたのは、
まるで、そこだけが崩壊から取り残されたようにぽつんとたたずむ、
古ぼけた扉。
なにかに引き寄せられるように、すずめは扉に手を伸ばすが...

やがて、日本各地で次々に開き始める扉。
その向こう側からは災いが訪れてしまうため、
開いた扉は閉めなければいけないのだという。

――星と、夕陽と、朝の空と。迷い込んだその場所には、
すべての時間が溶けあったような、空があった――

不思議な扉に導かれ、すずめの“戸締まりの旅”がはじまる。

前スレ
【新海誠】すずめの戸締まり 24
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>>408
100万は死なんだろ
10万だ

東海村JCO「戸締まりしたぞ」

>>411
あれは子供に問いかけてる体で
現在の自分にも言ってるんだよ

あの世界ではガチの地震は起きないんだろうか
作中で地震のことを子供にどう教えてるか分からないけどリアルと同じならとんでもない偽装工作かとんでもない馬鹿だなw

>>406
マジかちょっと曲聴いてくるわ
まあミミズとか後戸って言われても信じてもらえんわな

>>415
現実の地震だって理由は一つではないし

行き遅れおばさんは職場のオッサンと芹沢とどっちとくっつくんだ
相性的には芹沢のが良さそうだけど
芹沢におばさん趣味があるかは不明
一応曲のチョイスだけはおっさんおばさん世代だが

>>364
あーすずめがまた東北震災みたいなことが起きそうと考えてたから常世がそれを映してたのかな

>>418
芹澤にだって選択権はあるやろ…

芹澤もおばさんは嫌だろ

神木きゅんめっちゃ声優上手くなってたな
正直芹沢はプロ声優だと思ってたわ

>>395=411はもう一度頭をよく使いながら作品見てくるべきだと思う

宮崎は開発の失敗と南海トラフの予兆の結果であり
四国は過疎と「地方見捨て」の結果であり、
神戸は阪神大震災の焼け跡からの復興とその忘却の結果であり、
東京は関東大震災以降のこの100年の膨大な忘却の結果であって
それらを閉じていくことについて何一つ同じことは繰り返してない

鈴芽が子鈴芽に12年の生を持って力づけて泣き止んだことをみても「直接的意味はなかった」とか言っちゃうのはびっくりする

染谷将太のキャラは悪くないんだが、影薄かったな
わざわざそれなりの俳優を配役するまでもなかった気がするが……

>>397
「うちの子になる？」が重要ワードなのに印象が薄いんだよね。
環との喧嘩やダイジンの「すずめの子になれなかった」で思い出すべきなんだろうけど、初見ではすっかり忘れてたw
君の名は。の「お前は誰だ？」ぐらいのインパクトで覚えていればな。

>>416
カナタハルカ、すずめ、すずめの涙と聴くとガチで惚れまくってるやんかって驚くw
教師志望の大学生と未成年の高校2年だから、監督の立場的には草太の恋愛感情やすぐに恋人になるとかは言わないだろうけど

>411
人間経験したことのないこと、しかも4歳の子供に理解できる分けもない
あれは子供の自分を見たとき思わず言わないと気がすまなかっただけで
救われたのは現在のすずめの方だろう
後から振り返らないと分からない事柄だからな

>>425
あれはすずめ自身深い意味もなく言ってしまったという演出でわざと目立ちにくくしてるんじゃない

>>412
じいちゃんが要石を刺してなかったら100万死んでいたって言っていたやん

左大臣がおばさんに割に合わない発言させたのはすずめに「お前がやってるのこういう事だよ！」って教えるためっていうの見たんだけどこれは考察？それか小説とかに書いてあった？

>>424
染谷ちょっとかわいそうだなと思った

>>428
ダイジンを悪いやつだと思わせるようにミスリードしてるしな
一回目じゃ良くわからない人も出てくるよな
自分だがｗ

>>431
園子温のヒミズに出てるんだよね
そこまで新海考えてたら、なかなかだなｗ

>>423
それぞれ持ってる意味合いが全く違うのに
扉閉める！お返し申す！ガチャン！
という安直な解決方法で済ませられているんだから同じことの繰り返しでしかないだろう

というかそこまで突っ込んでいくと扉の場所、発生原因、理由、ミミズの存在、天災の範囲と人為の範囲、鍵の意味、神と人の関わり方、要石（人柱）
と至る所でそもそも論での粗しか出てこないが大丈夫か？
すべてが脚本が社会的に問題提起したい都合上での配置でしかない
という悲しい結論にしかならんぞ

>>434
お前は頭使ってもう一度見てこいよ
「そこに住んでいた人々を想像しないと鍵穴が穴が開かない」という基本設定すら読み取れてないからお前のレスは無価値だよ
読む価値がない

>>434
お前・・・本当にこの映画見た？？？

新海作品だし考えるだけ無駄だよ

>>430
内にこもっていた感情爆発させてすずめと環のわだかまりを解く目的もあっただろうけど、ダイジンにすずめの気持ちを教えて成長を促して要石に戻す目的もあったかもと
ダイジンがあのまま自由になれても人間には戻れないし最悪消滅するかもというのと、サダイジン的にはじーちゃんの気持ちを考えると草太を要石にしたくはなかっただろうし

平和だったときの個人の事を穏やかに考えられるようになるのも死を受け入れるプロセスの終盤っぽい

>>426
エンドロールにはすずめの涙を聞いて爽やかな気分で劇場を出たかったと思った。すずめも悪くはないが、ちょっと重い。

>>438
そこらへん考えるとやっぱ草太の祖父とサダイジンの関係補完して欲しいよなあ
多分311ダイレクトに触れないといけないだろうから難しいとは思うけど

>>411
何の意味もなくはない
心の闇は完全には晴らせなくても、ちゃんと生きておばさんの子供として優しく明るく元気に成長している
4歳の自分が17歳まで生きて草太に出会うための言葉であって、その言葉が本当に救いになるのはその先だとちゃんとわかって言っている

>>395
毎秒24枚の絵がチカチカと入れ替わってるだけだから同じことの繰り返しだよな！
四国から神戸に渡るところで俺は「これは東海→東京→最後に東北って行くんだ！」って気づいて身震いしたけど
お前の言う通りよくわからない悪い進行だな！お前の言う通りだな！
東北の現場でお母さん探してるすずめがオープニングだけどお前の言う通り何も過去は開示されてないんだな！お前が正しいよ！

はい、次の方

>>440
エンドロールの別バージョンも観たいね
まあ草太も爽やかに見えてずっしり重たいよなw

最近の映画は説明が多すぎるって批判多いけど
批判してる自称映画痛もやっぱり説明ないと
作者の意図が伝わらず
ミスリードしてる感想を上げてる動画を結構見た

>>441
補完して欲しいけど、じいちゃんと草太とサダイジン関係でもう1本映画作れそうなくらい色々ありそうだなあ
10歳の草太が東日本大震災の時どうしてたか、とか想像するだけでも闇が深そう

>>442
表面的にはそうなってても
結局は「人の生死は運でしかなく、自分の命などどうでもいい」
という育ち方しちゃったからね
クライマックスで明るくいい話風にまとめようとしてても、子供すずめには芯の部分の陰りは残り続けてしまっているんだろう

まあ確かにこれは難しいところだね
真に死生観が変わるのは草太との出会いあってのものだし
おばとガチで心情曝け出し合ってのものだし
今のすずめだからこそ得られたものでもあるから
他人から言われた言葉だけで変わるものではないということか

結局は過去の自分との会合する作品にありがちな構造的な問題だね
クライマックスを気持ちよく演出するために構造的な無理が生じてるという

>>425
「うちの子になる？」や「綺麗」とか繰り返し使われるワードは絶対重要なんだよね
深く考えずにさらっと言って流すからこそ、後から考えるとズシっとくるというか
言った方は忘れていても、言われた方は忘れてないのもあるあるだし

3.11で腕を失って負傷したじいちゃんと10歳の草太
両親はいつからいないのか

スピンオフ見たいわ

>>447
いくら未来の自分でも、椅子を貰って一言声かけて貰ったくらいで
小すずめのトラウマが魔法のようにすべて消えるわけ無いやん
この映画のテーマ的に、そんなご都合主義の解決のほうが合わないよ

草太のじいちゃんは生にしがみついてしまった人なんだよ
自己犠牲を目指しても人柱になることまではできなかった、その自分の弱さを悔いている
病院で必死に長生きさせようとしてる情けない爺さんだと自分を思ってる、だから
「死は怖くはないのか」「帰れ」と言っている、そんな爺さん
ダイジンはそんなじいちゃんを責めない

語るべき物語はすでにここで語られてるようにも思う

>>447
現在との対比で子すずめがいるわけだし、そもそも単なる言葉で人が救われるわけもない
自分の立場に置き換えて将来の自分にそんなこと言われても訳分からんでしょう

>>447
すみません
「自分の命などどうでもいい」ってどこで読み取れる解釈なの？

>>450
>>452
うん、それは分かってるし、だからそう言ってるよ
映画的な総括の盛り上がりの場面ではあるけどやってることは過去の自分を使ったオナニーに近いんだなぁって
椅子を渡すという部分は意義のある最重要ファクターではあるね

311と閉じ師の関係ぐらいは本編でちゃんと出すべきだったわ
当事者と地震止める閉じ師のお互いがなんでそこ話さないんだよ

>>454
過去の自分でオナニーも意味わからんが、癒やしというのは過去の克服でもある

物語も時間が立つと別の側面見えてくることあるし
4歳の理解度ではなにも理解できないけどすずめがもう一度違う立場で追体験して
やっと前に進むフラグ回収し終えたんだろ

子鈴芽と大人鈴芽の差は12年間の日本の復興の象徴なんだよ
その12年間を肯定すると言うこと、それがこの映画の目的であって死生観の転換とか言うくだらない話はしてなくない？

>>455
逆にそういった部分は要らないんじゃないかな
本気で掘り下げたら粗しか見えてこないし
セカイ系だからボーイミーツガールのための舞台なんですよって事で済ませておこう

作中に311も関東大震災も阪神大震災も出てこない
慎重に言葉を違うものに変えている
311が作中で起きたと考えるのは思い込みというかフィクションと現実の線引きを超えてる

身内なくなったときに自分自身が落ち着くのに数年はかかるの体験してれば出てこない言葉だ

>>460
絵日記の日付

>>454
現在のすずめが小すずめ時代に、未来のすずめに励まされたことを
小すずめ励ますことによって、現在のすずめが思い出すという構造にもなってるんだよこれ
めっちゃ複雑だけどｗ
これは一回目じゃ、説明されないと気が付かない人も多いだろう

>>455
すずめの戸締まりはそこがテーマじゃないからねぇ
すずめ自身は12年前の震災自体は死生観はぶっ壊れつつも既に乗り越えられてるわけで閉じ師に対して恨みつらみがないのもそのせいじゃないか
東日本大震災は人災だった、というテーマの作品なら当然触れるべきところだけど新海はそのスタンスじゃないし

>>462
311とは違うフィクションとしての災害だろ
311という個的な事象と線引きして考えろと言うとるのよ

>>447
サバイバーズ・ギルトとかも調べると見える世界広がるで

>>464
すみません死生観さん、
「自分の命などどうでもいい」ってどこで読み取れる解釈なの？

>>459
地震で孤児になって宮崎まで来たような人間が私の地震は止められなかったのかぐらい気にならんほうが粗じゃないか
閉じ師側も地震止めれずに被災した人間がいたらあの時は閉じ師が止められずに申し訳なかったぐらい言わないとおかしくないか

>>465
事実を元にしたフィクションであって独立した個としてのフィクションにはなってないからそう言うのは無理

>>464
地震を止める人間がいて起きた震災なら人災だったになるよ

>>470
火事が起こってかけつけた消防隊員が全焼防げなかったら人災言ってるようなもん

>>467
いや俺はどうでもいいと書いた人とは違うぞ
小説からだと読み取れるのは運次第みたいな基準だったと思うが

今ファミレスなんだがすずめの戸締りの話してる隣の席の女の子二人組の話めっちゃ気になるわ
ずっとキャラの精神年齢の話してる

一つ思ったのは過去のすずめが大災害に遭ったことが前提で、その部分の描写がないことか
風立ちぬのように克明な震災描写があれば独立した映画として理解できるけど
その部分が観客の想像部分に委ねられてるんだな
難しい問題ではあるけれど

>>471
そもそも起こさせない仕事と起きた後対処する仕事を同列に扱うとかおかしいだろ…

「閉じ師ら地震を起こさせない仕事」だと解釈してる荒らしが来たからこのスレは終わり

すずめの戸締まり　今日の予定

●御礼“お返し申す”舞台挨拶
11.28(月)16:10の回上映終了後
TOHOシネマズ日比谷
#新海誠 監督 #原菜乃華 #松村北斗(以上予定)

●TikTokライブ緊急開催決定！
11/28(月)19:35頃～
※多少前後する可能性があります。
#原菜乃華 #松村北斗
全国の皆さまの質問に２人が「お返し申す！」

●11/28(月) 19:00～21:00TBS系「CDTVライブ！ライブ！」RADWIMPSの出演決定
「#すずめ feat.十明」「#カナタハルカ」の2曲を含む、一夜限りの特別なライブを開催！

>>475
それは人間ドックかかってる人が抱える疑問に近いと思う
どうしても癌とか見過ごされる人が出るんだけど
防ぐために医者がいるのになんで？！って
どうしても100%ではないしこれをその医者個人のせいにはできない

途中でロリすずめ視点で311当時の話出すべきだったな
災害描写無かったのあかんわ

後ろ戸が開かなくても地震は起きるし
閉じ師は地震を延期させることはできるけど
いつか要石が抜けたら地震は起きちゃう

>>474
映画冒頭で描かれてると思うがｗ

>>479
オープニングで常世が出てくるのに？もっと必要？
鬼滅みたいに全部説明されないとあかんか？

理解度には個人差があるのを感じる

>>482
災害を扱った作品なんだから直接的に描かなきゃいかんでしょ

すずめの戸締りが素晴らしいのは「ここは観客は分かりますよね？バカじゃないよね？無駄な描写はしませんよ？」という、観客を知的な対象として取り扱ってる点
東北の震災も最低限の描写

>>479
今の描写でトラウマ連呼してる人が受け入れられない可能性があるから、生生しいのは無理かもしれんね
>>481
厳密にいうとあれは被災後の風景になるからな
地震や津波をダイレクトに表現したら多分やりすぎなんだろうな

>>484
？？？うんこ？？？

>>482
オープニングって丸々常世なの
前半は実際の災害現場で、後半がドアをくぐった先の常世なんじゃないの

すずめ自体は3.11そのものを振り返る話ではないから3.11の描画自体は不要だと思う
作り手としても3.11当時の事象を掘り返したい訳ではなくて、あれから11年経った過去に対して今どう向き合うべきかという作品だと思う

>>488
雪が降ってしゃがんでるところが現実で
星が異常に光ってるところが常世
オープニングは常世
環がうちの子になろうって言ったのは現実

>>489
その通り

>>489
俺もそう思う

映画に「このシーンが要る」って言い出すやつの99.99%は監督が考えて「ないわこれ」って没にしたideaなんだよね

>>493
でも視聴者が見た上でこういうシーン欲しかったと思うなら没にしたのはミスなんだよね

お母さんどこーっていう場面は、現実だか常夜だかわからんな
新海の夜空の描写は常に過剰だし

>>494
つまり君の意見では極太バイブが草太の椅子に搭載されてるべきっていう意見を取り入れなかった新海誠のミスなんだね？

>>494
その視聴者が自分で監督するなりプロデューサーやるなりすれば良いじゃん

>>494
全員が思うわけでもなし

>>495
フェリーや神戸の夜のシーン見れば常世の夜だけ特殊なのがわかる

もう少し見たいって思わせるのも商業的な手法であるからもっと勉強すべき

>>495
津波からそんなに経ってないはずの震災の景色にツタとか巻き付いてはいたね
君の名はと同じように黄昏時っぽいのもあの世を意識してるのかなと思った

閉じ師ってわざと閉めなきゃ意図的に災いを起こしたり続かせられる存在なのに才能や家系だけで成り立つなら怖くないか
かわりのきかない個人が力持つくらいならもう全員刑務所にでもぶちこんで災いは受け入れたほうが逆に不安ないと思う

>>499
そりゃそうか
子供一人で実際の災害現場うろつくことはありえないか

3.11はいらんけど、閉じ師とか要石とかはもうちょいちゃんと描くべきだったと思う
東北描いたからってその辺あまりにも適当すぎ

東日本大震災だって「この坂より下には住むな」って石碑建ってたのに無視して下の海岸に村作って村が全滅したわけでしょ？
この作品の中の要石ってそういうような警句の類の象徴であってサイエンティフィックに地震を防ぐ何かではないと思うよ

>>485
そういう点では世界展開をあまり考えていなさそうな割にポリコレ配慮で変態性が少なめだったな

311がありました知ってるよね？って作風はちょっとダメだったな
30年後あたりに見たら何もわからない人いるだろ
単独の作品なら作品内で完結してないと

>>505
実際本編で要石で防いでますがそれは

自分も閉じ師と要石関係もうちょい知りたかったけどそれ書いてたらどう頑張っても尺が足りないしなぁ

あと劇中で使われなかったRADの2曲聞いたらまた印象かわるね皆なかなか闇がふけぇ

>>506
すずめの戸締まりはドメスティックな作品だよ

>>507
30年後の人類が何をしてるかより
まだ誰も知らない顔で見れる映画が見たい