探検


THE FIRST SLAM DUNK-スラムダンク-Part25

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1見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 19:46:02.45ID:jyjkAILx
2022年12月3日公開

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THE FIRST SLAM DUNK-スラムダンク-Part24
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/12/11(日) 19:06:01.68ID:SQwWXQi0
>>118
どこへ向けているか分からないけど
その解釈だと原作者オナニー映画になってるよ。
素直に返すとそれは映画か?ってなる
2022/12/11(日) 19:07:27.51ID:SQwWXQi0
とりあえずFirstの意味については55thのジャンプで触れていたと思います。
2022/12/11(日) 19:11:04.58ID:GpRlHsB8
>>122
アンチが信者騙ってるだけだから無視で良いと思う
2022/12/11(日) 19:13:28.37ID:e82w3AOp
【THE FIRST SLAM DUNK】原作未読者でも"超"面白い!井上先生凄い!!
https://www.youtube.com/watch?v=_9YSC54uNXI


映画プロデューサーがすごく面白かったって絶賛してる
2022/12/11(日) 19:14:46.52ID:BEKd1ikr
>>119
俺もそう思う
あれは「おれは湘北に行く」ってだけのことを
田岡が安西先生に取られたと被害者意識と逆恨みを抱いてるだけだと思う
2022/12/11(日) 19:20:23.59ID:/mnqBAfZ
>>126
ルカワのときみたいに「なぜだー!安西先生かー!」と聞いたら「そ、そうっス」と答えただけかもな
2022/12/11(日) 19:25:27.28ID:Ag0YIRIR
漫画と言う創作物で吹き出しに安西先生を描いてるのに実は本人特に意識してませんでしたとか
作者が無能ですと言ってるに等しいがそれでええんかいな?
129見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:28:00.84ID:v287STX4
後半になっても選手のセリフ中に息切れを入れてなかったけど、何て言ったか分かりにくくなるからか?
演技指導した井上の指示だろうけど
2022/12/11(日) 19:30:06.25ID:BEKd1ikr
宮城が本当に安西先生を慕って湘北を決めたのなら
むしろそこ以外全く描写がない方が作者が無能ってことになってしまうが?
2022/12/11(日) 19:32:27.21ID:hEbt6D26
>>119
何の気無しに描かれたもたのだとしても、そういう描写がある以上それこそが事実であり公式であるとしか言いようがない
2022/12/11(日) 19:32:42.44ID:BEKd1ikr
>>129
その辺は最初の情報解禁声優番組で語ってたな
苦しそうにセリフを言うと聞き取りづらくて「そこは嘘が入ってもいいんです」と
アニメの芝居ってのはどこまで嘘を許容するかの駆け引きみたいなとこあるからね。全部が全部リアリズムを突き詰めたら映画にならん。
2022/12/11(日) 19:33:31.45ID:Ag0YIRIR
すまねぇアンチスレと間違えたぜ
2022/12/11(日) 19:37:25.84ID:hEbt6D26
>>132
その辺がリアルとリアリティの違いだね
結局は説得力を出す目的のための手法なだけだからね
伝えるべきものが伝わらないなら、リアルに固執する必要はない
2022/12/11(日) 19:41:46.22ID:HC6W1tlk
https://numagasablog.com/entry/2022/12/09/180844

それでも、私が良い映画…というか良い創作物の条件だと考えているものが2つある。それは「見たことのない何かを見せてくれること」、そして「他者への想像力を拡張してくれること」だ。本作は獰猛なまでに大胆なアニメ表現によって前者を、深みのあるリョータの物語によって後者を満たしてくれた。この基準から言えば『THE FIRST SLAM DUNK』は、紛れもない傑作と言わざるを得ない。

 たしかに、スラダン原作や昔のアニメの熱心なファンが本作をどう思うのか、原作うろ覚え勢としては検討もつかない。私の観測範囲では称賛の声が非常に多いとはいえ、けっこうな熱量で反発してる「オールドファン」の声もちらほら目にする。ただ言わせてもらえば、もしもずっと好きだった作家が、自分の過去作をベースに、これほど革新的かつ真摯な作品へと飛躍したのなら、私なら心から誇らしく思うだろうし、そんな作家を愛した自分の目は間違ってなかった、と感動することだろう。だからお前もそう思うべきだ!…とは決して言わないが、できる限り思い込みやこだわりを捨てたオープンな心で、天才の頭の中を覗いてもらえればと思う。
2022/12/11(日) 19:41:58.49ID:Upk38VtC
うむ…
大阪大会の決勝戦にエースキラーが居なくて
湘北戦に急に出てくる位だから、
宮城の設定程度で驚く必要はないか…。
137見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:44:36.87ID:v287STX4
>>132
なるほどですね。
まあ、あれはあれで良かったのかも
2022/12/11(日) 19:47:48.67ID:4ToIO8UA
>>125
ありがとう
なかなか面白かった
2022/12/11(日) 19:59:35.37ID:0novakab
面白いことは面白かったけど
この面白さは原作の面白さであって
井上監督はこの映画で何がしたかったのか
試合展開はやっぱり花道が主人公なので
今後映画監督をやろうってことならfirstの意味もわかるが

あと映画としては本題に入るのが遅いと思った
これはこの前のドラゴンボールの映画でも思ったから漫画家が映画作るとなりがちなのかも
2022/12/11(日) 20:05:58.73ID:Ue5kfMNC
>>139
バスケの試合を出来るだけ誇張なしで表現したかった以外あとは肉付けだろ
141見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:10:43.32ID:P7fSk3vu
なんだかんだで映画で3回見に行ったのは記憶に無いから
そういう意味では大傑作かな
細かいツッコミどころも無くは無いけど
途中の回想で溜めてからのBGM付きドリブル突破と
ラストの漫画に戻っての暗転EDはやっぱ最高だわ
142見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:10:50.14ID:yC2GsuzS
イノタケの絵が動くだけでも凄い
143見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:14:06.42ID:ntv79x86
宮城が沖縄に帰って気持ち切り替えて砂浜ダッシュところと安西先生の言葉で力強くコートに戻っていく湘北メンバーの所でかかる音楽が好きすぎるから早くサントラ出してくれさい
2022/12/11(日) 20:17:36.09ID:MJYXsTV3
今観てきた
面白いし感動もしたんだけど なんかもやもや
桜木の掘り下げはもうとっくに終わっていたんですね先生…
2022/12/11(日) 20:20:36.41ID:Vq3agmmi
>>103
最初三井だとわからんかったわ
結構年上に見えた
2022/12/11(日) 20:20:53.63ID:Vq3agmmi
>>107
あそこ良かったね
2022/12/11(日) 20:22:34.54ID:hEbt6D26
>>135
「見たことのない何かを見せてくれること」
「他者への想像力を拡張してくれること」

これは山王戦さえしっかりと映像で再現してくれれば良いんだよ宮城編要らないよ、とか
声優は旧作アニメのままにしろ、とか
挿入歌はビーイングにしろ、とか
所謂「こういうのでいいんだよ」とは正反対の事だよね、それこそが井上が監督として今回やりたかった事だと思うし
クリエイティビティってそういう事だと思う
2022/12/11(日) 20:26:01.22ID:25O+GjAG
オレは今なんだよのセリフちょっと残念だったな
2022/12/11(日) 20:28:04.85ID:KvXemWFr
その後の「オヤジの言ってたダンコたる決意ってやつがやっとできたよ」の方が好きだったけどこっちはカットだったっけ
2022/12/11(日) 20:29:59.24ID:jHCuIkPJ
そもそも劇中で言ってないし
2022/12/11(日) 20:30:53.80ID:hEbt6D26
>>149
「俺は今なんだよ」でダンコたる決意なのは伝わるけどね
徹底的に無駄を削った今回の映画なら、そのセリフは削られても仕方ないのかも
2022/12/11(日) 20:31:10.05ID:Vq3agmmi
花道はもうちょいどうにかならんかったかなー
リョータより爪痕残さないためかもしれないけどさ
2022/12/11(日) 20:35:16.85ID:7mE47g9N
ない
154見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:36:46.70ID:P7fSk3vu
今回流川があっさり目だったし
過去もそこまで出てないし次映画あるなら流川掘り下げありそうだな
2022/12/11(日) 20:44:38.69ID:hEbt6D26
>>154
やって欲しい!!
156見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:52:15.07ID:7bdeAKkF
高評価のようだね、周りにも泣いてハンカチ必須という人が多かった
2022/12/11(日) 20:52:35.82ID:hEbt6D26
>>135
凄えなこの人、岩井俊二の「花とアリス」と比較してる
あの映画も良かったなあ
2022/12/11(日) 20:56:53.13ID:hKnC25nT
見た
安西先生が一番違和感あったな
試合は素晴らしかった
うろおぼえで見に行って正解だったな
リョータ視点回想マシマシのオリジナルについては否定的
ダイジェストはそんな違和感なかったけど唯一「?」ってなったのはやはりいきなりバテてるみっちーだな
2022/12/11(日) 20:58:38.51ID:U42xi92c
なんでこんなゴミパンフが1100円もすんの?どこにかねかけてんだ最近売り場に見本ないんだよな
2022/12/11(日) 21:14:42.96ID:qiZP8/ia
>>125
アンチの見方と全く逆でオモロかったw
161見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:21:02.94ID:8zqpxJIZ
リョータが家でぶっ倒れてて、妹が「大変!」って言ってたシーンて何だったん?
2022/12/11(日) 21:24:59.16ID:NikkX86P
>>161
俺もこれわからん
誰か教えてくれ
2022/12/11(日) 21:26:56.48ID:h0tNam7B
>>161
三井軍団にボコられてボロボロになって帰ってきたシーン
2022/12/11(日) 21:28:33.90ID:PJ5FG/5+
>>135
こんな映画の見かたする一般人いないよw
映画はピカソの絵じゃないんだから
165見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:28:53.24ID:qle9yoks
>>161
三井軍団に殴られて帰ってきたとこじゃない?
バイク乗ってるとき顔手当てされてる
2022/12/11(日) 21:28:59.09ID:+Hlg+CR5
1週間遅れで見てきたわ、事前に情報入れてなくて良かった
イノタケの手書きで湘北出てきて、さらに山王でてきたとこ興奮すごかったわ
最初試合見てるとき、このままずっと試合だけ流されるとダレるやろなと感じたんで、
宮城じゃなくてもいいけど、一人に焦点当てて試合と絡めてってのはすごい良いと思った
試合のラスト数十秒も鳥肌だったし要所に山王戦の名シーンも散りばめられてて本当に面白かった
ただ、桜木がルーズボール拾いに行く所の晴子さんのいつか救世主になるのってモノローグと、
桜木の今度は嘘じゃないっすがスラダンの好きなシーントップ2なんで、そこ外されてたのが残念でならない
2022/12/11(日) 21:30:55.92ID:+Hlg+CR5
訂正、晴子さんのモノローグってゆーか赤木の回想やな
2022/12/11(日) 21:34:15.97ID:PJ5FG/5+
良かったけど原作を超えたと思ってる人間はほとんどいないだろ
それが現実的な評価
2022/12/11(日) 21:35:29.76ID:qzZbEKXy
現実的な評価っていうか
どんな作品も原作を越えられないのは当たり前
2022/12/11(日) 21:37:15.22ID:Vq3agmmi
超えるも超えないもないんじゃないか?
別のものなんだから
2022/12/11(日) 21:37:57.99ID:PJ5FG/5+
>>169
鬼滅は超えてる
2022/12/11(日) 21:38:46.69ID:qzZbEKXy
>>171
鬼滅だけ?他には?
2022/12/11(日) 21:40:26.68ID:PJ5FG/5+
>>172
タッチも超えてる
2022/12/11(日) 21:41:43.12ID:SUg1F+xG
>>172
進撃も超えてるやろ
画が汚い系はチェンソーマン以外は超えてるんちゃうか
まぁ超える超えないってよりスラムダンククラスで原作を映画化して100億超えないのは明らかに失敗
2022/12/11(日) 21:42:33.01ID:qzZbEKXy
>>173
タッチのアニメが原作を越えてるとか冗談だろ
達也が南への告白を河原ではなく電話でやってる時点でダメ
2022/12/11(日) 21:44:08.46ID:PJ5FG/5+
>>175
南ちゃんの声優は良かった
大ブームになったし
2022/12/11(日) 21:44:24.04ID:SUg1F+xG
いやタッチはアニメのが有名やろ
主題歌の有名さがそれを物語ってる
2022/12/11(日) 21:45:17.10ID:qzZbEKXy
>>174
進撃は連載当初から読んでたけどアニメが原作を越えたなんて思ったこと一度もないw
立体機動の作画は確かに凄かったけどそれだけ
声優もリヴァイ始め特に幹部なんて全然声合ってないしな
2022/12/11(日) 21:47:18.68ID:SUg1F+xG
>>178
お前がどう思うかなんてどーでもいいよ
進撃は間違いなくアニメのが上だよ
2022/12/11(日) 21:48:16.88ID:k2n7jA5f
>>177
スラダンの主題歌だって有名だぞ
主題歌しか有名じゃないけど
2022/12/11(日) 21:48:57.90ID:qzZbEKXy
>>179
その言葉そのままお返しするよ
お前がどう思うかなんてどうでもいい
進撃は間違いなく原作が上だよ
2022/12/11(日) 21:49:45.63ID:SUg1F+xG
>>180
タッチはレベルが違うやろ
183見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:49:45.79ID:ssZTYjR1
のっぺりした無機質な映
2022/12/11(日) 21:50:25.39ID:/mnqBAfZ
有名かで言えばそりゃ原作漫画よりアニメのほうが単純に観る人数が多いからだろ
2022/12/11(日) 22:03:12.43ID:0novakab
画面分割するみたいな漫画的表現をやってたのは良かった
最近アニメの人は漫画とアニメは違うということを意識し過ぎていて漫画的表現を避けすぎていると思う
表現を融合させるのが正当な進化だと思う
スパイダーバースはそれをやってる
2022/12/11(日) 22:03:50.84ID:FvqjqehO
相変わらず非生産的なしょうもない低レベルな争いしてんなw

ひとついえるのは、興行収入がどーたらだから、成功、失敗
なんてつまらない事は書くな そんな事子供だって言えるけど言わないぞ
187見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 22:13:26.05ID:DJAZvpjI
>>185
あの早い切り返しとかに使われてた効果線みたいなのも漫画的表現に入る?あれも好き
188見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 22:22:46.33ID:J6XbPa4G
三井の「バスケがしたいです」が無かったことになってるって怒ってる人見かけたけどそうなの?
映画で描写がなかっただけで、ちゃんとあったことになってたような気がしたんだけど
2022/12/11(日) 22:26:00.52ID:qzZbEKXy
>>188
暴力事件の描写は無かったけどそれがあったと思われる描写はあったよね?
三井が髪を切って驚いてる宮城とか体育館に入る時に安西先生やバスケ部のメンバーに頭下げてた
湘北メンバーもみんな怪我してたからあの事件の後だと伝わると思うけど
2022/12/11(日) 22:26:06.36ID:SUg1F+xG
>>188
それはあるだろうな
入れ歯と入院はなかったことになってそうだが
2022/12/11(日) 22:26:40.21ID:/mnqBAfZ
流れで見てると沖縄から帰ってきたら髪切った三井が頭下げてるようにも見えるからな
知らない人にはそう見えるし、知ってる人は間にあの乱闘があったんだなとも思えるようにはなってると思う
2022/12/11(日) 22:34:45.70ID:lyTKe5fZ
山王戦に振り切ってやってくれて本当によかったと思う
多少説明不足になったとしてもよくそれをしてくれたって感じだ
数年かけてウダウダと最初からリメイクとかでなくてよかった
もしセカンドがあるなら宮城の新体制の新作見たい、展開はさっぱり読めないけど
193見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 22:39:33.62ID:J6XbPa4G
やっぱ襲撃事件あるよね?
ないって怒るってことは原作読んでるはずなのにさ、難癖つけないでほしいわ
2022/12/11(日) 22:39:34.47ID:qzZbEKXy
宮城が3年で花道や流川が2年に進級したら
1年にメインの1人になる新キャラが入ってきたりするのかね
赤木や三井やメガネくんいないわけだし
195見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 22:44:54.21ID:V9AU7C8f
奇襲アリウープ 花道がキョトンとして なんでみんな驚いてんの?オレ天才!みたいな態度だったの どうかと思うよな
アレは リョータも花道も うわ!マジでデキた!みたいなんが
可愛げあって良かったんだよな
2022/12/11(日) 22:47:44.83ID:HK2YmpMP
三井と宮城が屋上でバトル
↓
宮城、傷だらけだが動けるレベル
↓
その後バイクで事故、しばらく入院して
↓
おでこの傷以外は治って沖縄に
↓
三井が髪切って部に復帰するシーン、宮城は顔中傷だらけ青あざまみれ

なので確実に鉄男との乱闘はある
197見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 22:47:48.00ID:Qx0T4vta
>>195
違和感あった
2022/12/11(日) 22:52:38.78ID:hEbt6D26
>>188
あるに決まってるよ
あれで無いと解釈した人は、一から十まで全部説明しないと分からない人
2022/12/11(日) 22:54:56.50ID:JSXsUzhc
襲撃事件は映画で直接描写はなかったが三井が髪切ってボロボロの顔で体育館に顔出して頭下げて宮城が「マジかこの人」みたいなリアクションしてたから確実にあるだろう。
安西先生も「かつて混乱を」つってたし。

実際問題元々知己だったゴリとメガネ君はともかくそれ以外の連中は三井を普通に受け入れてんの凄過ぎんだよな…全員聖人かよ…
2022/12/11(日) 22:56:57.83ID:IPy4OSs3
>>199
あんなエピソード語られてあんな涙見せられたら誰でも心動くわ
動かずそんなこと言ってるのはお前みたいな心の汚れた人間だけ
2022/12/11(日) 22:57:57.25ID:wrnKe4N/
山王戦を宮城メインでやる必要性を全く感じなかった
2022/12/11(日) 23:08:38.24ID:5EVR19Wz
そういえば宮城が入院したのって原作では三井たちと乱闘してだったよな
映画ではバイク事故になってたけどアニメではどうだったんだっけ
2022/12/11(日) 23:12:10.95ID:Kf2skKFS
>>201
悪くない選択肢だと思うよ
映画で山王戦だけ描くなら何か軸が必要だ
軸を花道にするのは誰もが思う選択肢だけど花道にバックボーンは特にない、晴子に惚れて始めただけだからな
4ヶ月間の話をダイジェストでやっても初見が分からないし、無理矢理収めても叩かれるだけ
なら、他の4人になる訳だけど流川は無口だから描写しづらいしゴリとミッチーはある程度漫画でやったし

と考えるとリョータしかいなかった
でも、上手く出来てたと思うよ俺は
204見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:15:34.25ID:cXdkGMak
>>203
初見を考慮するなら今回の映画内容はさらにわかりづらいような…
205見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:15:36.00ID:XTpvsD9G
今日 ポップアップストアの行列の横を湘北ジャージ着てフィギュアセット抱えて「いやーーー大変ですなー」ってやってやったよ
ざまあww
2022/12/11(日) 23:19:38.48ID:Kf2skKFS
>>204
バスケの上手い兄貴が死んでしまったけど、兄貴が目指していた「最強山王”に勝つ”」を弟が成し遂げる
っていうシンプルな軸だと思うけど?
2022/12/11(日) 23:22:05.65ID:OEyI+94W
>>206
今回その軸があるから初見でもついていける構造だよね
試合の合間の回想もそこで一息ついて感情移入しやすく波を作っている
映画として出来がいい
2022/12/11(日) 23:22:25.53ID:SUg1F+xG
>>206
海外挑戦もそうやな
209見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:28:17.79ID:Qx0T4vta
>>200
いや、実際に起きたら納得いかない奴も出てくるだろ
自分勝手に暴れてノーペナルティて
210見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:32:51.64ID:cXdkGMak
そうかなあ。初見の定義の問題だけど…
例えば三井がロン毛でいきなり不良になってるのとか「?」じゃない? あれだと
211見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:38:50.81ID:Qx0T4vta
ポイントゲッターL履いて映画見に行こうかな
2022/12/11(日) 23:39:29.21ID:Kf2skKFS
>>210
ミッチーのは初見は分からんでしょそりゃ
俺が言ってるのはリョータを主人公にした理由について考察しただけ

尺が限られてるから泣く泣くミッチーのやさぐれ話はカットしたんでしょ
それでも初見に触りだけでも伝わるようにリョータとの喧嘩と頭下げて体育館入る部分を追加したって感じだと思う
2022/12/11(日) 23:40:19.76ID:Dr/4Aits
>>209
桜木がまさにそれだったけどすぐ忘れて三井と仲良くやってるだろ
普通はそうなるんだよ
ネチネチしたお前の感性で考えるな
2022/12/11(日) 23:45:59.47ID:MbRtE/Nf
漫画は体格に恵まれた桜木が主人公の成長ストーリー
映画は体格に恵まれない宮城が主人公の成長ストーリー
田臥勇太とか富樫勇樹みたいに身長低くてもアメリカに挑戦する選手増えたし、桜木とか流川みたいな恵まれた逸材じゃなくても、宮城みたいに身長低くて恵まれてなくても挑戦して欲しいんだろな
215見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:46:16.42ID:7InyNSjm
今観てきた。良くも悪くも原作読んでること前提の作品だなと思ったからここ読んで未読派にも好評みたいでちょっと意外だった。とりあえず存在感強すぎるのに一切説明されない名前すら出てこない河田弟に笑ったw
216見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:46:38.82ID:YelDsN18
>>200
そういうアホみたいな断定をするから過激三井ファンは嫌われんだよ
2022/12/11(日) 23:50:17.59ID:Dr/4Aits
>>216
そうやって勝手に三井ファン認定してもなんの反論にもならないことに気づけ
2022/12/11(日) 23:51:18.48ID:SRfKEuF7
三井ファンがどうとかじゃなくて
ここにちょっと考え違うやつにも噛みついて雰囲気悪くするガイジがへばりついてるだけだからな
2022/12/11(日) 23:52:53.09ID:SRfKEuF7
三井の復帰話はまさに湘北のいい雰囲気を現してるんだけど
ちょっと疑問に思ったやつにネチネチとか心が汚れたとか言う必要は無い
2022/12/11(日) 23:55:44.25ID:PzDXJnce
>>161
リョータの学ランを来た父ちゃんだよ
221見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 23:56:19.21ID:YelDsN18
>>217
じゃ訂正する
お前がガイジ、以上
2022/12/11(日) 23:58:30.54ID:PzDXJnce
>>168
越えたね
文字で書かれないとキャラの心理も想像できないゆとり視聴者とか置いていってる素晴らしい作品
低レベルな視聴者を切り捨てないと後世に残る名作にはならない
映画スラムダンクが面白くない奴は素直にワンピース読んどけばいい
仲間ドン!で泣けるぞ
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