劇場版 機動戦士ガンダムSEED FREEDOM 70

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>>580
でも嫌いではない模様

今作は、アウラ女王やオルフェとか悪役が根が悪党じゃないんだよ。
コーディネーターを超える存在が欲しかったという気持ちも個人的に分からなくはない。


だから、彼らの散り際が見ててとても切ないんだよ。
正にエンディングの「去り際のロマンティクス」という奴じゃあないが。

>>574
AAサイド出さないの卑怯では？

去り際のロマンティクスは最初キララクの話かと思ってたけどあれたぶんオルフェとかイングリットとかそのへんよな
こいつらもやらかしたレベルが核とかレクイエムとかじゃなければなぁ

>>577
あのセリフ、2回目以降だと相当にムカつくセリフなんだよな
次の日には自国とロシアを焼き払うんだから
しかもコイツ自身は手を汚さないから実質言葉自体はあっている＝自分の手は血塗られてないと言う居直りとも取れる

やっぱりこいつ死ぬべきクズだったわ
監督もそう言うキャラって言ってるし（ラクスに愛情は無くトロフィーとして欲しいだけって監督の発言がそれ）

DESTINYのシンは戦争とその被害者をなくせないことのイライラを議長やレイに誘導されてフリーダムにぶつけてた面が大きいからなぁ。
そりゃあ対オーブ戦でAAが出てきて邪魔されてたのもあるけど、それもオーブを守りたいからだし。

だからシンの中でその辺りの感情に整理がついているならキラに懐くのも無理のあることはないさね。

>>584
イングリット可哀想だったよね、オルフェに死の間際にようやく感情を打ち明けられたんだから。

一方でイングリットはもう何て言っていいのか・・・何でオルフェなんか好きになったんだよと
しかしラクスが言うように愛する事に資格なんていらない＝好きになってしまったんだから仕方ないって事なんだよな
オルフェが好きだったからこそ、死にゆく彼を見捨てず最期を共にした事がとにかく悲しい

つべで歴代の主題歌挿入歌聞いてるがビビアンとケミストリーと石井竜也引っ張ってきたセンスに脱帽と戦慄するわ

zipsと遠雷(ラップ除く)が良すぎる

ケミストリーは確かディスティニー終盤のエンディング曲だったな
ストーリー展開に合わなすぎだった。あれもディスティニーの評価を下げた一因じゃないか
種終盤の中島は神だったのに

>>589
SEEDの曲はOP・ED共にどれも名曲揃い。

>>584
監督のラクス隠居発言が本当に公式ストーリーになるなら一応キララクにも当てはまるけどな
正に表舞台から去り際のロマンティクスって感じで
勿論キララク二人とも隠居・・・・の筈！

オルフェはともかくアウラは本当にそうか？
こいつは自分が君臨するために役割与えた人形作ったからアコード達があんな風に育ってしまったんだが

>>586
本当は愛していたオーブを自分の手で滅ぼすのを止めてくれたって意味では恩人と言っていいかもしれない
でもシンが怒りの袋小路から抜け出すのに一番貢献したのってアスランだと思うけどそっちには懐かないんだよなw
あの頃を思い出して気まずいのかもしれないが

>>585
謀略で自国の領土と国民を核で焼き払うとかガンダム史に残る暴挙をしちゃったからな
数では遠く及ばんけどインパクトとしては一週間戦争のジオンくらい無茶苦茶やっとる

>>578
DESTINYの最終回でシンとキラ、和解してるから。

で、その辺のストーリーも本作ではちゃんと活かされてる。

ビビアンは戦犯だろ
「アツクナラナイデ マケルワ」

>>594
まあアスランはアスランだからなｗ

>>592
まあ公式にラクスが腹黒ではないが、戦火を広げる諸悪の根源みたいな感じだと
劇中で言明された訳だしね…。

世界にラクスの居場所は無くなっちゃったから隠居は妥当な手だと思う。

ハイカラはマーキー脱退で解散したかと思いきやマーキー含む一部メンバーがドラヴァゴ結成してた

>>576
保志は明らかに若い頃と声質変わった印象
キラはむしろゲームとかで毎年のように演じてたからまだ維持できてる方じゃないかな
昔から叫びまくるような演技ばかりだったから、喉に負担かけすぎたのかね

>>588
あの国のトップアルファ雄だから好きになっても仕方ないだろ

あちこちからビームサーベルが生えてるだけのジャスティスは映えない

今ひとつよくわかってないんだが
大西洋連合に攻められて家族を失ったシンがなんでオーブ憎しになったんだ
ボーボボのコラ画像か

>>601
かつてのカズマの声は出なくなってたなぁ…
あの声大好きだったわ

俺moment好きなんだよね
SEEDといえばINVOKEよりmomentを思い出してしまうくらい
砂漠の一番ヤバい時のキラの印象で補強されてるかもしれないけど

>>604
見上げた上にフリーダム居たから
ってとばっちりかね

アウラはちゃんとくたばったんだろうか
たまに生存説聞くたびに不安になるわ
流血して浮かんでるシーンの最中に爆発シーンを持ってこなかったのは単なる編集ミスだと思いたい

>>604
>>607
種運命だとそのオーブが

>>607
フリーダムは関係ないよ。
シンがオーブの理念のせいで戦火に巻き込まれたと認識しているから。
最初にカガリと会ったときに「流石、綺麗事はアスハのお家芸だな！」の綺麗事がオーブの理念に当たるものだね。

>>604
カラミティがフリーに対し対空砲撃
フリーダムはカラミティに対し対地攻撃
シンの家族死亡

これで地上走り回って家族死にましたってなったらどっちがやったかわかるだろ
なおムゥのヘルメットよろしくフリーダムの攻撃シーンは消された模様

>>577
「いくら血に塗れても、僕はまた手を洗うよ」

途中送信スマン
種運命だとオーブがかつて自国を焼いた大西洋連邦と加入してしまった事で憎しみが増大したって所かと
どっちに関しても分かるような分からんような微妙な所に感じる

>>601
石田は若い頃とほとんど声変わってないけど保志は流石に変わったな
それでもちゃんとキラの声を出せててまだ良かった
50代だとまだ若い頃の声を維持できてる声優多いね
70半ばの神谷明とかは流石に全盛期の冴羽リョウの声をもう出せなくなってるけど

中立を頑なに貫いたから自分の家族が犠牲になったと思ってるんだろ

そもそもフリーダムが三馬鹿相手に陸地でフルバーストしたシーンてないのよね
無印種のオーブでの三馬鹿戦は全部海の上

>>611
ネットのデマを広めるのはやめてクレメンス。

まあ最初の映像が勘違いさせるようなものではあったけど、ストーリー的に誰がシンの家族を殺したか明らかになってないし明らかにする必要もない。

なるほどねー
ありがとう
力無き正義は無力みたいな

see-sawのEDは流石だったね
求められてるものがわかってる
佐橋さんの格好良い曲が少なかったのはちょっと残念だった

>>546
高校生だから大丈夫じゃないかな、自分がリアタイでハマったのもそのくらいだし
鬼滅や進撃やコナンでも結構グロはあるのでそこそこ耐性はありそう
エロは‥‥まあ悩ましいのはフレイのところくらいかな
そういう意味ではデス種の方が見せやすい
本当に好き嫌いはあるだろうけど芯の通った作品だし、監督の魅せ方の上手さと両澤の独特なキャラ描写を多くの人に観て欲しいね

>>611
それいうとそもそもフリーダムが地上に向けてフルバースト撃つシーンは種にはないから種死のその描写こそ後付けなんだぞ

>>614
保志もかなり維持してるほうだと思うけどな
某アニメ映画で毎年同じセリフ聞くけどそっちは25年でかなり変わってきてて、そのセリフ聞いただけでいつ頃収録したものかわかるようになったw

結局見切り発車するからだ
いい掴みも思い浮かばなかったんだろう

>>613
今度は自分がオーブを焼いた後、自分の攻撃で家族を失った少年からかつての自分のような憎悪の目を向けられて
自分が何をやってしまったか悟る展開、あると思ったんだけどやらんかったな

>>611
最初のプロットではフリーダムの砲撃で家族殺されたんだろうけど
そんな深い展開で納得できるオチつけられないからやめたんだろ
ネオの存在もそうだけと種死の脚本は行き当たりばったりだから考察するだけ無駄

自由ムウ見てもホントにいらない話だったのがわかるw

なんかちょくちょくそのシンの仇の話出るよな
前言われてなかった？シンの怒りはフリーダムカラミティというより戦争やオーブに対すものだって

何度も言われるけど、空からフリーダムが撃ってたとしてシン達のいる場所を撃ったとは描かれてなかったから、それで後から変えた云々は単なる想像
てか、それで深い展開になるのか？　戦場に逃げ遅れた民間人がいて攻撃に巻きこまれたと言われても、どちらにとっても不幸だった、以上にならんのでは…

シンはキラの仇だから仲良くするな！！って言いたいんだろう

>>603
頭から生えてるのはちょっとダサかった

種はしっかりとした準備期間があって作られたからまともな内容だったけど
種死は上からの命令でろくに準備せずに見切り発車だったのが分かるくらいに雑な作りだったな
これに関しては福田と両澤だけの責任じゃないよね
とは言え種死は本当に酷かった…20年前はさんざん叩いちゃってごめんよ
劇場版が素晴らしかったから結果オーライだわ

ムウってどのくらい強いんだろう
メビウスゼロでジン5機落とせる奴って種割れしたキラアスランシンでもないと無理だと思うが
劇中だと機体性能の差もあるがクルーゼにボコられたしアカツキのときは強敵と戦ってないからイマイチ強く見えん

種死放映時は流れ弾とはいえ間違いなくフリーダムがシン一家を殺したと思ってたわ

シンってよく勘違いされがちだけど最初から復讐者じゃないしな
フリーダムやオーブに復讐するためにザフト入隊したわけじゃない
少し性格が尖ってるだけで本当は力の無い人を助けたり平和な世界を目指すまともなキャラなんだよな

メビウスとジンのキルレシオが1:5ってどこかで見たから
普通のパイロットの25倍は強いんじゃね

>>632
所詮相手はモブだからキラアスランシンなら余裕でいけるんじゃね？
ムウはエースレベルの強さだけど同じナチュラルでもトップエースのクルーゼよりは劣るしネオの時も初戦はレイと同じくらいだったし多分ルナマリアとかアグネスくらいじゃね？

>>625
DESTINYの脚本は非常に優れているよ
シン・アスカの物語として完成している

エクバの新機体楽しみだなあ
フリーダム系列ってイカれ武装ないから使ってて面白くないクロブのバンシィみたいの頼む🙏

>>634
性格が曲がってるかは置いといて
そりゃーコスモスで生き生きしてるわけだわ

雑に思考放棄してて草
前のスレでもあったけど
メタ的に誰が撃ったのか(神の視点)とシンが誰を恨むのか(シンの視点)は全くの別件
考えること複数あると頭ごっちゃになる人っているんだな

>>632
ＡＡ逃避行でＭＳ相手してるから腕はあるだろうけど
二つ名の運で生き残ったプロパガンダ半分、実力半分って良いバランスだと思う

>>632
飛行機で一瞬でMS無双してバスター中破してるしナチュラルにしては破格の強さだろ
少なくともディアッカ以上イザークと同等くらいか

>>625
オチもなにも
冒頭でフリーダム側への問題提起した時点で役目終わった描写じゃん

種死が悲惨なのは特に前半はプラモ全然売れなかったんだよな
グフが結構出来よくて、デスティニーが1番良かったけどそれ以外は全然だった

シンが明確にフリーダム恨むようになったのステラの件の後からだったじゃんけ

>>622
PVの段階だとキラの声が前と違くね？とか言われてて不安視されてたけど
本編見たら別にそこまで変わってなくて安心した
加齢によって声が変わるのは仕方ないことだけど声優は声が命だからなるべく維持してほしいね
むしろ石田彰とか田中理恵が昔と声変わらなさすぎで凄い

>>634
自分が何に怒ってるのかをわかってなかっただけなんだよなシンは
だからこそ議長流のわかりやすい「あいつが悪い」方式に騙されてしまったわけだが

フリーダムを悪役っぽく演出してるのは敢えてだろうけどな
二刀流でばっさばっさやるのスゴい怖い顔だったよね
まぁ落とすのに十分シンに肩入れしたくなると思う

Destinyは当然デスティニープランの話だろと思ってるから、セイバーアスランの登場中はずっと退屈してた
戦場への帰還の次に残る命散る命でセイバー八つ裂きにしてくれたら良かったと思ってる

>>644
だってインパルスって正直ストライクやフリーダムと比べるとあまり格好よくないし…
俺も種死放送当時にHGインパルス買ったけどあまり思い入れなかったな
ジンやシグーと比べるとザクもあまり好きじゃなかった
デスティニーは好きだったけど

インド洋の死闘～残る命散る命までずっと退屈した

まあ種死を痛快娯楽劇として終わらせたかったら
キラはなんか知らん強敵と戦わせて
シンに議長を倒させるみたいな流れだったのかな

結局オーブ絡みはカガリの話だったしな
シンはヒール側という以外特に役回りはなく
掴みからなにから思いつきでぶっこんだんだろうというのが露呈したという

>>640
メタ視点とキャラ視点の違いというのはSEEDの物語の要だよね
クルーゼの言い分だって普通に考えりゃ破綻してるんだけど唯一キラにだけは刺さる
そういう多面性を意識して味わうともっと楽しめるのに勝手に一つの「真実」を作って他全部捨てちゃうのはもったいないよね

種死はキラを悪役にも出来なかったのが日和ったな感がある
主義主張お互いぶつけてどっちも一理ある…になってのは難しかったのかな

種死というか主人公としてのシン・アスカ最大の欠点は大きな目標が無い事だな
戦争、オーブ、フリーダムそれぞれを嫌う理由は設定されていたがそれらを積極的にどうこうしようとはしていなかったからな
例えば戦争根絶のOOルート
オーブ転覆のテロリスト、工作員ルート
フリーダム復讐劇ルート
等で自分から動くキャラクターなら物語になった
本編のシンってつまるところサラリーマンでしか無いのが問題なんよ

インパルスはあまりにも二番煎じストライクだったからなぁ
前作と似たようなヒーローはあんまり売れないのは過去にもグレートマジンガーや仮面ライダーアギトって例もあったし

インパルスの「剣も大砲も1本よりも2本の方が強いに決まってるだろ」理論正直好きです

インパルスの玩具的な欠点はパック毎に本体色まで変えちゃった子だな
アレじゃ組み替え遊びが出来ない

ブラストとソードは好きだけどなぁ
まぁ種死から入ったからだろうけど

>>655
結局種死の一番駄目だったところってキラを善、シンを悪みたいな描き方しちゃったところだな
俺はそれが気に入らなくてクソ脚本だと思った
インパルスがフリーダムを落とす回のサブタイも「悪夢」だし、ストフリ初登場回が「天空のキラ」で
はいはい、脚本家の好き嫌いがモロに出てるね…って感じで冷めて見てた
種の「舞い降りる剣」は好きだったのに残念だった

インパルスは、十字シールドと胸にVマークと膝の三角は止めて欲しかったな
MGガンプラだとかっこいいけどね

そのあたりは監督が昔語ってたな
新主役機も換装タイプでいく事になったけどストライクは各形態の細かなパーツ分けが大変だったと言われて背中に集中する事にした
そしたら全然印象変わらなかったから、苦肉の策で武器を二つにして形態毎にボディーの色を変えたとか

ストライカーパックの時点で劇中での演出がうまく出来ていたとは思えなかった
せいぜい序盤にランチャーでコロニー壊したくらいか

カルラってデザインは好きなんだけど頭部がスコード顔なんだよなあ
ガンダム顔じゃダメだったのかなそっちの方が人気出たろ
ある種これストフリのデットコピー発展機体だろ？おそらくだけど

インパルスはあまりにストライクの二番煎じ過ぎてな…
まーたこのタイプの主役機かよ…しかもデザインまでそっくりだしって初報のとき思ったな
あまりにザフト版ストライク過ぎた
しかもカラーリングやデザインがゴチャゴチャしててストライクよりダサいという

善悪はともあれ、両澤千晶の中では自由自立自己責任が尊いのに対して、サラリーマンは組織の犬で信用出来ないみたいなのがあるのかもな
電通、東芝、ビッグモーター、古くは雪印

>>655
DESTINYで大事なのはシンがキラのようにならなかったことだと思う
最後まで軍の命令で戦ったシンはキラのように心を破壊されなかった
これはDPによって安寧を得る人もいるという重要なメタファーなんだよ
苦しみながら自分で選ぶのか？言われた通りに安心して暮らすのか？という問いを投げ掛けている
まあ作劇上どっちかが勝たないと締まらないから一応キラサイドが勝ってるけど善悪の問題じゃないというのはFREEDOMでも示されてる

初期GAT-Xシリーズは5機とも見ただけでMSとしてもわかりやすい印象だったしな
ストライクデュエル汎用
バスター砲撃
ブリッツ隠密潜入
イージス変態

単純にシルエット事に色を変えると
プラモが３体分の商品が出来るんだよな
ストライクのソードとランチャーはHGじゃないイッチョンチョンのやつ着けろってなってたよな最初

どっちかつうとネオを悪役からすっとぼけて離脱させたのが致命症だと思うがな

種のガンプラと比べて種死のガンプラがあまり売れなかったのも分かるよ
種死のMSで魅力的だったのってデスティニーとストフリくらいだったし

その点、種のMSは前半主役機のストライク含めた初期GAT-Xシリーズはどれも素晴らしいデザインだし
後半主役機のフリーダムやラスボスのプロヴィデンスも最高だった
ジンやシグー、ゲイツなどの量産MSも好きだったな

>>656
主人公は作劇的には自らの意志を持って物語を駆動してなんぼだと思うんだけど、議長の鉄砲玉から抜け出せなかった時点でシンには荷が重かったのよね

>>670
なってたな
だがそれはプラモのパーツを買って
組み替えてと遊べる弄り甲斐に繋がっていたんよ
その点でインパルスはただ3体の色違いを並べただけで終わってしまう
赤い本体にはソード、緑には大砲をつけてと組み合わせも決まってしまって遊びの余地が残らなかった

>>671
当初の予想ではムウが深慮遠謀があって敢えて連合にいるとか
アルダが予備で用意しムウのクローンとか色々あったけど
ただの記憶喪失仮面だからな
レイとの絡みもほぼ無し、おまえ何しに生き返ったんだと

種今やるとしたら保志と石田今ならどの声優なんだろう

ムウに関しては両澤すらネオ＝ムウ反対してたのにゴリ押したのが…

>>672
ザフト系の独自のラインを捨ててジオンMSの焼き直しラインに走ったのほんと残念

>>673
そういうただの鉄砲玉にしちゃう脚本自体が批判されてたんだろ
ユウナとか議長とかもそうだけどキャラが突然視聴者のヘイト買うような行動を取り始めるのもラクス陣営を正しく見せたいだけに見えてしまうから
無論それは物語上悪いことでは無いけど視聴者にそれを感じさせるのは下手くそ
漫画とかで天才キャラ描写したいがために周りが馬鹿になるのと同じ

>>673
単純に脚本が悪いだけでしょ
漫画版のシンはちゃんと主人公してたし
シンをちゃんと主人公として活かしきれなかった