【岡田麿里】アリスとテレスのまぼろし工場 12年目

恋する衝動が世界を壊す
2023年9月15日公開

●公式サイト
https://maboroshi.movie/

https://pbs.twimg.com/media/FwpxTJYaAAALJJb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fwp3REHacAAy7pE.jpg

●前スレ
【岡田麿里】アリスとテレスのまぼろし工場 11年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1716129675/

●スタッフ
原作・脚本・監督　岡田麿里
副監督　平松禎史
キャラクターデザイン　石井百合子
総作画監督　石井百合子
演出チーフ　城所聖明
美術監督　東地和生
色彩設計　鷲田知子
3Dディレクター　小川耕平
撮影監督　淡輪雄介
編集　��橋歩
音楽　横山克
音響監督　明田川仁
音響制作　dugout
製作プロデューサー　木村誠
アニメーションプロデューサー　野田楓子　橘内諒太
企画・プロデューサー　大塚学
制作　MAPPA
配給　ワーナー•ブラザース映画　MAPPA

●キャスト
菊入正宗　榎木淳弥
佐上睦実　上田麗奈
五実　久野美咲
笹倉大輔　八代拓
新田篤史　畠中祐
仙波康成　小林大紀
園部裕子　齋藤彩夏
原陽菜　河瀬茉希
安見玲奈　藤井ゆきよ
佐上衛　佐藤せつじ
菊入時宗　林遣都
菊入昭宗　瀬戸康史

●原作小説
岡田麿里『アリスとテレスのまぼろし工場』
2023年6月13日発売
角川文庫／KADOKAWA 刊

●上映劇場
https://eigakan.org/theaterpage/schedule.php?t=maboroshimovie

●入場者特典
第一週目
　【恋する狼少女「五実」ビジュアルカード】
第二週目
　【恋する狼少女「睦実」ビジュアルカード】
https://maboroshi.movie/news/detail/img/news_230911_02_01.jpg

第三週目
　【繋がる私たちの未來「正宗」ビジュアルカード】
第四週目
　【繋がる私たちの未來「沙希」ビジュアルカード】
第五週目
　【繋がる私たちの未來「みんな」ビジュアルカード】
https://maboroshi.movie/news/detail/img/news_230925_01_01.jpg

第六週目
　【繋がる私たちの未来〈みんな〉クリアファイル】
https://maboroshi.movie/news/detail/img/news_231010_02_01.jpg

●タイトルのアリスとテレスって何なの？

タイトルにある「アリス」と「テレス」は出てきませんが
登場人物の1人がアリストテレスの“エネルゲイア”について言及するシーンが出てきます
このエネルゲイアがキャッチコピーの「恋する衝動が世界を壊す」に繋がっていきます

どうしても描きたかったのは暴力的なまでの生命力でした
『アリスとテレスのまぼろし工場』岡田麿里インタビュー
https://ddnavi.com/interview/1160390/a/

> アイデアの出発点は、狼少女──狼に育てられたとされる人間の女の子──だ。
>
> 「素性の知れない野生動物みたいな狼少女と、街に暮らす嘘ばかりつく狼少年みたいな女の子の話。
> 子供の頃に哲学者のアリストテレスという名前を、アリスとテレスという2人組の名前だと勘違いしていたことを思い出して。
> 自分なりに生きることについてつきつめて考えていきたかったのもあって、『狼少女のアリスとテレス』という仮タイトルで原稿を書き進めていました」
>
> 私がこの物語を通して一番描きたかったのは、アイデアの出発点になった狼少女に象徴される、暴力的なまでの生命力だったんだと思います。

「オオカミ少女」というキーワード一発でピンと来なかった人向け

506 見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 2023/10/11(水) 22:35:26.02 ID:BEEvpw5q
狼少女の元ネタ（五実編）

アマラとカマラ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9

世界的に有名なお話

507 見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 2023/10/11(水) 22:39:03.36 ID:BEEvpw5q
狼少女の元ネタ（睦実編）

狼少年
https://ehon.space/?p=30702

イソップ童話The Boy Cried Wolf（狼と叫んだ少年）

■「なぜアリストテレスなの？」

「希望は、目覚めている者が見る夢である」
(アリストテレス)

■「アリストテレスの説くエネルゲイアを調べたけど難解で、よくわからない」

「エネルゲイアってさ、人間固有の行為なんだよね。始めと終わりの乖離が無い、行為と目的が一致した、ただ『今』を生きるっていう...」
(正宗の父・菊入昭宗による解説)

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1694835056/149

> アリストテレスは人間の行為を、何かの目的に向かう行為であり目的に到達すると終わる「キーネーシス」と、行為それ自体が目的である「エネルゲイア」に分類したとされる。

> 現在の我々の常識で言えば目標達成の為に行動するキーネーシスが良い事に思える。
> 社会全体としても「成長」や「成功」、つまり「どこかへ向かっていく動き」を肯定する風潮である。
> 逆にエネルゲイアは「やりたいからやる事」、いわば趣味のような位置づけになってしまうだろう。

> ところがアリストテレスはこの二つのうちキーネーシスは物体の運動にも似た動きでレベルが低いものと位置付けた。
> そしてエネルゲイアの方こそ人間にしか出来ない固有の活動であると同時に、
> 「目的に達して終わる」事がないという意味で時間を超越した概念である「永遠」とも関係があると考え、これをキーネーシスより上位に置いたのであった。

https://animageplus.jp/articles/detail/56506/3/1/1
アニメ評論家・藤津亮太が語る「2023年劇場アニメ」の注目すべき豊かな成果

◆賛否両論!?『アリスとテレスのまぼろし工場』の評価は◆
> 例えば、あの世界にはコンビニやスーパーマーケットもあるのですが、食べ物はどこからきているの？　とか。つまり、通常のSF作品なら閉鎖空間というものを成立させるロジックが必要になるわけです。
> あの作品はそういうところは気にせず、象徴として「止まった街」という場所を置いた、一種のファンタジーなんですが、そこに引っかかっている人がいる。

>>1乙

>>7
テンプレ乙

前スレのテンプレのうち
個人的に見た人が考えればいいかなって感じの部分は外して7を入れました

>>1
スレ立て乙でした

>>5
なるほどある程度教養ある人から見ると「狼少女」という言葉一つから色々なイメージを受け取る事が出来るのですな

とはいえアマラとカマラとか90年代後半には「信憑性が怪しい」ってツッコミが広まって2020年代ともなると若い衆は知らん話に成り果ててるし
この映画も完成させて世に出すのが10〜15年くらい遅かったんじゃないかという感は否めない

>>1おつ
公開されてから1年経ってしまった…

十分良作だと思う

>>9
>「希望とは目覚めている人間が見る夢である」は元々「希望は、目覚めている者が見る夢であり、絶望は、眠れる政治家を持つ現実なり」の一部らしく、どうやら批判的な文脈で発せられた言葉のようです。
>意味としては「目覚めている人間が『希望』と呼んでいるのは、眠っている人間が見ている夢の様なもので、どちらにしろ現実的な事ではない」という感じでしょうか。
>日本語で似た表現を探すとすれば「寝言は寝てから言え」って感じ？(ちょっと違うか)
>
>これはおそらく、安易な希望を持つことを戒める様な言葉なのでしょう(特に政治家や指導者が語るそれに対して)。
>この「アリスとテレスのまぼろし工場」の作中でも、この言葉は正宗の父昭宗によって「我々は間違った希望に縋ろうとしている」と指摘する様な意味で使われていると思います。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1694835056/213

0214名無シネマ＠上映中　2023/10/16(月) 16:05:53.49 ID:7yLhdN6W
>これはおそらく、安易な希望を持つことを戒める様な言葉なのでしょう(特に政治家や指導者が語るそれに対して)。

なんだ神主の事か

0220名無シネマ＠上映中　2023/10/17(火) 07:24:02.64 ID:o8GJ9Ctj
英語ではHope is a waking dreamになるらしいんだけどwaking dreamって「白昼夢」みたいな意味だからやっぱり「希望なんてモヤッとしたものだ」みたいな批判的意味だと思うよ

159 見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 2023/10/20(金) 11:57:51.54 ID:x+ZGHelS
日本人さん、「希望とは目覚めている者が見る夢である」とか半端にかっこいい訳語にした結果
「自分の道に目覚めた者が夢に向かって突き進む」みたいなイメージを受け取る人が続出してしまう…

>>9
225 名無シネマ＠上映中 2023/10/18(水) 00:14:51.68 ID:pDjQQSjn
「アリストテレスと関連付ける為に適当に『希望とは…』って言葉とエネルゲイアって言葉を出してみた」とかいう見方をしている人もいるけど
こうやって並べてみると

未来に期待しすぎるリスク、間違った希望
(希望とは、目覚めている人間が見る夢である)
↑↓
今を生きる、生の実感の獲得
(エネルゲイア)

でちゃんと対立項というか、二つの言葉がセットのテーマになってる様だ

227 名無シネマ＠上映中 sage 2023/10/18(水) 08:48:13.64 ID:Ron1m1Iu
宇野さんの「開き直って『未来なんか気にしない』という方向に閉じた」という解釈とは実は正反対で、
実際には未来に希望を先送りする事こそ閉じてる人がやることで
それに対して「今開かなくてどうするんだよ！」とカツを入れているのが「アリスとテレスのまぼろし工場」って事でいいかな
なかなかどうして骨っぽい話のアニメだと思う

110 見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 2023/10/19(木) 20:11:14.43 ID:mbY3OdZB
>実際には未来に希望を先送りする事こそ閉じてる人がやることで
>それに対して「今開かなくてどうするんだよ！」とカツを入れているのが「アリスとテレスのまぼろし工場」って事でいいかな

カーチェイスしながらラジオの言うことに突っ込んでるシーンが正にそれ

>>9
0254名無シネマ＠上映中　2023/10/30(月)
鱶堂死眠のいう「時間を超越した概念」が藤津亮太の論に出て来る「無時間」と同じと考えていいのだろうか

0255名無シネマ＠上映中　2023/10/30(月)
そうだと思うよ
普通の人は「永遠」っていうと「無限に長い時間」と思うんじゃないかとおもうけど、アリストテレスは永遠の事を「時間と関係ない境地」と考えていた様なんだ
つまり真のエネルゲイア的活動が出来るようになると、それをやってる間その人は時間の流れの外にいるみたいなイメージね

0256名無シネマ＠上映中　2023/10/30(月)
もしかしてラストの絵って、絵を描き続けて真のエネルゲイアに到達した正宗が描いたのかな？
時間を超えた状態で絵を描くと現実の世界にも影響が出るとか。ちょっと思い浮かんだだけだけど

0257名無シネマ＠上映中　2023/10/30(月)
んーどうなんだろ
幻の世界から現実へ介入できるか正直ちょっと微妙だけど、でも時間を超えてたら空間も超越してるかもしれんし
そういう解釈もありかもしれんね

そろそろ円盤の方をですね…

別にそんな深く考察するような内容でもないだろ
作中で描かれてることが全てだよ

京本が生き残るバージョンに変わったりしないんかな

京アニも生き残るバージョンだと良かったね(※深く考察)

>>19
前スレでも「考察するまでもなくアリストテレスの哲学に作中に出てきた話と全く同じものがある」と言われてたしね

あれは異世界転生の言い訳として哲学用語をくっつけただけで本来の意味とは全然一致してないんだ

当たり前すぎる話だけど『アリストテレスは異世界転生には言及していない』

大人沙希ちゃんのおけけ舐めたい

>>22
前スレでも「エネルゲイア」が直球で人間の行動とか生き方を指す言葉だって気付いてない奴に哲学なんちゃら語る資格はないと言われてたな

>>25
制作側公式が「昔の勘違いをタイトルに使いたかっただけ」と認めてる通り
その哲学用語は最初からタイトルの言い訳以外に無関係なんだよ

>>25
まあ見ての通りそのまんまエネルゲイアの話だったな

>>23や>>26はエネルゲイアについて全然知らないので
エネルゲイアが現代日本でドラマ作るのに都合のいい概念だって分からないんだろうな

別に難しい話でもないわけだしな

そんなニッチなこと言われても…

>>29
「哲学」「アリストテレス」って聞いただけで「嘘だ嘘だマリーにそんな難しい話が書けるわけがない名前が出てくるだけだ意味はないんだ」って頭を抱えて震え上がってる人いそう

哲学用語が全部難解かというとそんな事もないからな

つーか作中の説明で充分だし普通に内容に関係してるからな

>>31
結局そういう「哲学だから難解」っていう思い込みだけで反応が決まる人が一番頭悪いのよね

>>33
ちゃんと映画の中で「エネルゲイアってさ、人間固有の行為なんだよね。始めと終わりの乖離が無い、行為と目的が一致した、ただ『今』を生きるっていう...」って正しい説明が出てくるのに
デュナメスがどうとかエンテレケイアがどうとか間違った方へ脱線しちゃう人って何がしたいんだろうな

どうせWikipediaしか調べてないウィキペ族だゾ

> エネルゲイア（希:energeia）とは、アリストテレスによって提唱された哲学用語。
> 「現実態」、「現勢態」、「顕勢態」、「現実性」、「実現」などと訳される。
> アリストテレスによると、おおよそ全ての生成と呼ばれるものは、デュナミス（希:dynamis可能態、可能性）として存在するものが
> 一定の目的に向かい、目的を実現する過程をエネルゲイアと呼ぶ。
> 例として、建築職人は建築物となる可能性のあるいろいろな素材を使って、
> 建築職人の頭の中の構想としての「家」という目的を実現する。
> このとき、材料があるが「家」が作られていない状態がデュナミス（可能態、可能性）であり、
> 「家」が完成した状態が、エネルゲイア（現実態）である。

>>23の「哲学用語をくっつけただけで本来の意味とは全然一致してない」とかいうパッパラパーなカキコもこういうの読んで書いてる

沙希ちゃんのおまんこ舐めたい

じゃあ睦実のを

ウィキペディアがまちがいなんです？

や～、どっちが正しいか間違ってるかじゃなくてウィキペに書いてある>>36の続きが「では人類のエネルゲイア(可能性が顕在化した状態)とは何か？それは行為と目的の一致である！」みたいな展開になる感じ

素人が「Wikipediaに書いてないから分からない」って言っても別に悪くないけど
収益化も視野に入れてブロガーやユーチューバーやってる人がWikipediaの範囲内の解説しかしてないのは世の中なめすぎ

>>40
あ、ウィキペディアに書いてあるところまでしか知らないのが問題なかんじですか

その様な感じだと思います

睦実におちんちん挿入したい…

>>26
無能の見本みたいな書き込みで草

>>44
笹倉「正宗に……」

今思ったこと
はよ円盤出せ

今思ったこと
沙希ちゃんのパンツ食べたい

いい出汁でそう

東京で上映
https://niigata-iaff.net/news/2024/10/24/2731/

クラユカバも見たい

大正スチームパンクでめっちゃ面白いよ

帝国歌劇団？

この中だと時代劇アニメ特集とかも見たいな

来月頭の話かよ、一週間じゃ休みも取れね〜
と思ったら再来月だった…中一ヵ月あれば1日ぐらいは行けるか…？

1回しか上映無いっぽいが

そういう企画だから仕方あるまい

>>56
上映期間じゃなくてイベントまでの時間的余裕の話じゃない？

沙希ちゃんのおパンツ食べたい

ノーパンだから無理です

汚パンツだろ

12/1のユーロスペース予約した
まだガラガラや

>>60-61
俺が言ってるのは本編ラストの沙希ちゃんだぞにわか

>>60
あと本編でパンチラしてただろ
エアプか？

常に穿いているとは限らないぞ

>>62
予約始まったのを忘れてた。
ありがとう。

>>66
久々に来たから円盤の予約始まったのかと思ったじゃねーか
なにがありがとうだスレチにレスすんな

12/1のユーロスペースってこの映画の上映やろ
スレ違いちゃうで

>>66
>>68
そうか、誤解して悪かった
ごめんなさい

四つん這いになれ

ﾖﾄｩﾝﾊﾞｲﾝになるんだよ！

orz

申し訳ないがホモはNG

前スレの一人だけ指摘してる人がいたけど、これスカイクロラだよね

両方見たけどテーマ的には全く無関係かな

>>74
違うと思う

>>68
応援で行きたい。円盤まだだし。

はあ乜ッ𠂊スしたい

昨日行ったライブに「しんきろう」というバンドが出てた。

神機狼じゃなくて神飢狼だけど。


https://i.imgur.com/LIa1GCb.jpeg

地方民には東京は遠いなぁ

きみの色ですら円盤発売決定してるし

いわゆるシネコンじゃなくて映画館が近くにある東京っていいな
基本的に映画館ってのは東京ほどの人口密度がないと成り立たないんだろうな

>>81
2.5億と3.6億の違い
超えられない壁がそこにあるんじゃよ、ふぉふぉふぉ

芸大の演劇サークル(入場無料)ですらDVDを台本付き500円で売ってるのになあ

サークルの活動と企業のコンテンツは同じゃない

企業のパンチラとキスしかないコンテンツでは
サークル演劇に負けてるんだよ

なんだと…

逆に配信で稼げてる説

そうであることを祈るわ

マジでヒットしない理由が分からない良作

『現実の被災地』を豚寄せで虚エロアニメ化しただけ。

脚本が低能すぎるし、CGもそれに合わせたハクスラホラー寄りの背景で気持ち悪いやん
最低でも「八犬伝」の作者の考え方を見習えと。

>>90
いやこんだけ作家性というかマリー汁200％の映画が一般ウケするはずないでしょ

売れるのは全編説明台詞とか○○泣き（笑）とかの薄～い映画がほとんどぞ

特濃岡田麿里汁

監督登壇

https://x.com/maboroshi_2023/status/1859803383093395745

>>94
席が案外売れていたので即購入した。これは満席になるね。12月1日渋谷で逢おう！

嫌

さっきまつもと氏と数土氏が岡田監督に来てもらえるとは思わなかった、登壇されるのは珍しいと言ってたな
本業は脚本家だから、とか思ってるのかな

>>92
この作品に限った話じゃないが
一般層の大半がそもそも見てない存在すら知られてないレベルなんだから一般ウケするしないを議論してもしゃーない
90億稼いだ君生きは一般ウケする作品か？

ブランドの違いだけどジブリってメルヘン詐欺だから騙されて平気な人はいいんだと思うけど。ディズニーは夢の国に成り得たけどジブリはただのメルヘン詐欺。
岡田監督はまだ発展途上。

>>99
まともな文章になってないけどAI生成かな？

>>100
この人はボンクラさんかな？