映画ドラえもん　総合スレ★19

公式
https://doraeiga.com/2025/

前スレ
映画ドラえもん　総合スレ★18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1718975392/

コナンに累計抜かれたらいよいよテレ朝3代目に舵を切らないといけないだろう

マリオは世界興行収入と規模が違うから比較はできないがコナンは17作差だから万が一抜かれたから大々的に報じられるだろうしあっちは最大の功績にするだろう

シンフォニーでドラえもんが風呂で頭洗ってるやん
あいつ頭なんか洗う必要ないやろ

アレに動員興行累計抜かれたら(まぁすぐ抜かれるけど)あれこれ動くのか
藤子先生も悲しんでいるだろうな

気になるのはわかるけど株主でも藤子プロの人間でもないだろうに戦略的な部分にまであれこれ口を出すのも違うだろう
まず毎年の映画が楽しめる出来かどうかだろ、その点でここ数年まったく問題ないどころか相当な黄金時代だと思う

そもそもシリーズ累計興収なんて指標聞いたことないんだが

>>556
eiga.com/news/20130326/1/
ドラえもんは本当にこれがベース
世界IP50にすら入れない作品だから
動員数という肩書きが大事になる

興行収入だとインフレがあるから動員を祝っていた気がする
ドラ、ゴジラ、コナンが1億人を祝ってた
去年の時点でコナンの27作目での突破は史上最速って報道されていたけど別に変化ないしな
そもそも東宝配給で出版社が小学館まで一緒なのにあたふたする方がおかしい

累計興収を聞いたことないという話に累計動員を貼り付ける行為

シン・ゴジラ1本分を2年で稼いでると考えればまぁ悪くないだろ

一番売れたのがスタンドバイミーという時点で
興行収入だけを気にするのがいかにナンセンスかがわかる
そこをわかってくれてるから名作ラッシュなんだろう？

ドラえもん映画の興行収入ってF先生が亡くなった後、追悼効果や芸能人声優の器用、流行歌を主題歌にしたりとかで跳ね上がってる
名作中の名作と言われる旧鉄人兵団や旧宇宙小戦争は末期大山ドラ映画の半分くらいの興行成績
でもそういうことをした結果、その時期に遺族からもうドラえもんは終わらせてくれって言われてしまっている

そういうことがあるから、たった今どれだけ儲かったかより、
ドラえもんという作品をどれだけ尊重し、未来につないでいくかを今映画を作ってる人はよくわかってるんだと思う
良い作品を作って十分にヒットしている現状って、最高じゃないか
50億100億売れるより、10年後20年後の人にも省みられる名作を作る事が一番必要なことでしょ、まさに今それをやれている
それでいいじゃないか、そもそもドラえもん映画の歴史上でも最大級に売れているわけだしさ

宇宙小戦争　配給収入12億円　動員240万人
鉄人兵団　配給収入13億円　動員260万人
(日本誕生　配給収入20.2億円　動員420万人)
(南海大冒険　配給収入21億円　動員400万人)
ロボット王国　興行収入23.1億円　動員214万人
ふしぎ風使い　興行収入25.4億円 動員236万人
ワンニャン時空伝　興行収入30.5億円 動員283万人
(南極カチコチ大冒険 興行収入44.3億円 動員390万人)
(宝島　興行収入53.7億円 動員470万人)

大して変わってないが？
興行収入の０．５−０．７がけが配給収入だぞ
没後の南海と宇宙漂流記は成績良かったのは確かだけれどその後は落ちてる

昔マンガ夜話で夏目房之介が言っていたけどドラえもんは幼児を救った、劇画路線で対象年齢が上がった漫画で底辺を担っていたのがドラえもんだって
映画も多くの子供の映画館デビューに選ばれる作品だって事を忘れないで欲しいわな
それは製作側もだし、ファン側も

昔はともかく、今はアンパンマンやプリキュアのほうが対象年齢低いと思う

芝山監督が1月1日に劇ドラのコンテを切っていた話
https://x.com/megatenhongo/status/1913513614956478489?s=46&t=X-VZ1mBSFt4PkNlLhJO4CQ

ドラビアンナイトから見始めて宝島で見限ってたけど、息子がドラえもん映画を見たいっていうから久しぶりに行ったら神映画でワロタわ
あくまでわさドラの範囲でなら新鉄人が最高傑作で、南極博物館がギリギリ佳作で、あと駄作だけど脚本家が大山からのファンってことで納得
昔のドラえもん映画のテイストが盛り込まれてる

>>136
風のマジカル解禁されたんだな
ビデオ版では武田に改変されてた気がする

武田鉄矢贔屓でワロタ

>>562
主題歌は大事だと思う
やっぱりドラえもんファン以外の人にも観てもらわないと大ヒットできない
ゲスト声優と違って下手な演技で作品を壊すこともないしね

新鉄人って大山ドラファンでもほんま賛否が人によって違うな

コナンより面白いって一般層の感想多いし来年以降微確変するかもな

コナンの名前出してる人ってコナンの映画ちゃんと観てるのかな……
どちらが面白いかの次元じゃないと思うんだけど
対象年齢が違いすぎて比較にならない
比べるべきはSPY×FAMILY(63億)でしょ

コナンはともかく今回の映画は歴代最高レベルに面白かったからもっと興収伸ばして欲しい

コナンて言うほど対象年齢高いか？
大きいお姉さんがハマってるだけで本来は小学生高学年くらいだろ
忍たまみたいな状況

映画ドラえもんの対象年齢は基本全世代だけど

今年の映画は小学生には難しくないか？
『名探偵コナン』ほどではないものの、ドラえもん作品にしては伏線があちこちにあって。

『ドラえもん』にしては伏線が多すぎて、特に親子連れで
「親は興味なくて子供の付き合い」で「子供は年齢相応の理解力・読解力・国語力」だとしたら、
理解した気になっても100％理解した人は少ないかと。
親子ともども100％の理解をできた人は少ないかと。



はたらく細胞

ドラえもんのメインターゲットは小学生までだろ
中高生で毎年欠かさず映画館に行くってやつがそんなに多いとは思えん
コナンは知らん

>>577
なんでマルチしてるのかはしらんけど、
「外遊」とか「出立」みたいな言葉は小学低学年くらいじゃわからないだろうね

ドラえもんの映画の特典の小冊子って、
品切れ次第終了とかじゃなくて 基本的には 映画 視聴者全員にプレゼントってなってるけど、
どうやって計算するの そんなの 何人 その映画館に観客が来るかなんて、わかんないじゃん。
前年より興行収入が上回っていたらなおさら 見込みも立たないし…、あるいは 品切れになった場合は 映画の半券を持っていけば引き換えできるとかなのかな。

中国市場にお世話になってるとナタ2を世界一のアニメ映画にできる中国は侮れない
中国でしかヒットしてないと言っても日本と中国でしかヒットしてない日本映画よりは自力はあるしドラえもんのたんぽぽのエピソードをCGアニメにする技術が20年以上前に学生チームで作られてるから中国のアニメーターは日本より遥かに技術を持ってるてことになる

本当、中国には何もかも勝てなくなったな日本は

絵物語の興行収入ってドラ映画歴代1位なんでしょ？
これでわさドラオリジナル映画の良さが証明されたのだから、もうリメイクなんてしなくていいよね。
人気の低い過去作をリメイクしても、見たことある人は新鮮味がなくてつまらないし、リメイクされたくない人は不快になる。
皆が幸せになるためには、こらからのわさドラ映画は完全オリジナルでいくべきだよね。その方が人気出るだろうし。

それにF先生は、大山ドラ初期の作画に対して「もっと自分の絵柄に近づけてほしい」と頼んだ事があるらしい。
作画という表面的な要素でさえ、強くこだわる方だから、ストーリーやキャラの性格など「作品の神髄部分」を変えられるなんて到底耐えられないと思うんだよね、個人的な想像では。

藤子先生があと10年長生きできたら戦略は変わってたと思う
少なからず菊地のBGMとか旧作の世界観は絶対に変えるな！て通達をしてこの世を去った

先生が亡くなったときはドラえもんは不動の地位があったから安心して弟子に任せられたのもあったけど10年以上生きていたら変動もしたし違う考えもあったはず

青山剛昌先生も尾田先生もその他の作家もオリジナルキャストと最期を共に過ごそうとしてるのが伺えるから数値に現れてる
ルパンだって根本は変わらないからな

>旧作の世界観は絶対に変えるな！て通達をしてこの世を去った
わかります。個人的にはリニューアルなんて絶対反対したんじゃないかなと思う。
それどころか、大山末期のわさドラに近い過剰表現にも、難色を示したんじゃないかな。

大原めぐみさんはのび太を託してるわりにはそれ以外の仕事でめぼしいというのものび太をかっこよくする作品作りが暗黙のルールでできなくなった気がする
のび太といえば映画のときになるとかっこよくなるというお決まりのセリフがある
しかし大原めぐみさんはのび太を泣かす役割が多くどうも製作や共演者の都合ではないかと思われてる
寺本監督とは仲良さそうだけど所謂ヒーローのび太ができないからドラ映画を面白くできない問題はあるんじゃないかな？

スタンド・バイ・ミーも主役は妻夫木のび太みたいな括りになってたし

大原さん自体みんなとの会話を見てると妙な空気を作るタイプに見えて関智一がちょっと引き気味になり昴が取り繕ってた、さらに小原乃梨子乃哀悼式にも呼ばれなかったし
20年間経って本当はもっと出来たことやチャンス、更に老舗スポンサーが撤退した理由にも繋がってる気もする
マクドナルドのナレーションののび太はどうもただのお母さんが話してるようにしか聞こえないしわさびも最近絡まなくなった

妖怪ウォッチも終わり戸松遥がのび太の後任になればSAOのアスナのような男女でかっこよく涙を流せる主人公になれると思うんだけどな…
大事なのて関智一の心を動かすことだと思う

>>585
絵世界を観てないのは分かった

オリジナルでここまでハイレベルなものを安定して作れるならリメイクは不要かな
旧作オマージュは今後も積極的に取り入れてほしいけど

でもガンダムジークアクスの盛り上がりを見るとリメイクする事で若い世代に昔の作品に触れてもらう機会を作るのも重要な事が理解できる

>>578
だいたい中学生ぐらいになるとドラえもん見てるのが恥ずかしくなって一旦卒業しちゃう
大人になってから戻ってきたり来なかったり

ドラえもんが4週間かけて稼ぐ以上の興行収入を3日で叩き出すコナンの偉大さよ
ドラえもんは４週間でも30億円越えてなかったからな

>>588
あれ古参がリピートして新参のふりしてるだけで別に盛り上がってない

日曜の映画館で19時20時台の上映が4スクリーンあったわ
しかもほぼ満席(コナン)

日曜の映画館で19時20時台の上映が4スクリーンあったわ
しかもほぼ満席(コナン)

日曜の映画館で19時20時台の上映が4スクリーンあったわ
しかもほぼ満席(コナン)

日曜の映画館で19時20時台の上映が4スクリーンあったわ
しかもほぼ満席(コナン)

>>578
俺は日本人〜働く細胞〜モーゼ〜状態監視

水田わさび:ヨッシーのオファーお待ちしております

>>585
のび太の宝島でシルバー船長を説得するのび太とか空の理想郷で洗脳された仲間を元に戻す演説とか不通にカッコいいがな

絵世界物語でソドロを論破するシーンもカッコ良かったし

>ドラえもん見てるのが恥ずかしく
これがドラえもん映画最大のネックであり足を引っ張っている要因

昔はともかく今のドラえもん映画のクオリティとイメージの乖離が大きすぎる
評判聞いて見に来た人もみんな似たような事口にしている

>>596

今回の映画版『ドラえもん』劇場版を比較的、というか、『ドラえもん』としては、難しい……と思わない人は、
読解力（広義の国語力）がありすぎて『難しいということに気づかない人たち」か、
読解力が乏しくて『難しいということにすら気づけない人達」か、
付き合いで行っただけでずっとスマホやっててそもそも映画の画面を見てない人。


最後部座席ならずっとスマートフォンなりタブレットなりやってても
隣とかに人がいないなら一応は誰の迷惑にもかからんけどな。
映画館としてのルール違反だから、状態監視室のある映画館では係員が「電子機器の操作はご遠慮ください」と（多分観客が自分１人でも）言いにくるが、
「『働く細胞』を見てるが、コイツら自分ちと思っ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ある晩、ひとりの少女がこう言われた。
「モーゼが海を退かせたのは作り話だ。あれは強い風と波のせいだ。」

それを聞いて、少女の心は大きく動揺した。
そして、神父の元を訪れ、こう、尋ねた。

「奇跡は本当に起きるのか―」。

もちろん、神父はこう答えた。
「奇跡は本当に起きる」のだと…。

現代人の多くは科学と懐疑主義に毒され、何事にも証明を求める。
だが奇跡とは、証明できないからこそ奇跡なのだ。

神の起こされる奇跡を疑ってはならない。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「ここは家か？」女子中学生が映画館でまさかの行動に…SNSで怒りの声殺到も、どれだけ注意してもなくならない映画館でのバッドマナー [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1736689964/l50
はたらく細胞

そんなにコナンや同ジャンルの映画の動向って大事かな？
コナンの人気があろうとなかろうと、ドラえもんが好きな人は観に行くでしょ

コナンが満席だと溢れた人がドラえもんや他映画に流れ込んでくるから、コナンが大ヒットすればそれだけドラえもんもおこぼれが貰える

>>598
あと新大魔境で名刀電光丸の電池が切れた後のサベール隊長に立ち向かう所とか
宝島ならドラえもん救出の所も長尺で力入った演技してたよな
そもそも絵世界物語だって終盤のび太奮戦してるし、別にのび太が勇敢に活躍できる場面が用意されてないなんて事一切ないと思うんだが…どこを見てそう思うのか
だいいち作品の感想ならまだしも声優の性格とか個人間の話とか、立ち入りすぎだよって思った

原作は古いからしょうがないんだけれど、理想郷の欠点も個性で素晴らしいよねみたいな視点はほぼないし、
宇宙英雄記でメインになったあやとりも結構ネガティブな描かれ方してたりするし、
これは今でも茶化してOK扱いみたいだけど、地球交響楽でスネ夫が親の仇みたいにずっとdisり続けていたジャイアンの歌とか、
今の時代だと原作通りは作りづらいだろうなとは思う

寺本監督塩漬け事件がなかったら実力ある若手がどんどん起用されて今頃100億常連だったんだろうな
老害はやること成すこと全てダメ

ドラえもんでも巨乳なゲストキャラ出せば良いのに
てかF作って巨乳キャラいないよね
なぜ

ジャイアンの母ちゃんがいるだろ

旧のび太の恐竜ではしずかちゃんの裸見て男たちは大喜びだったけのび太の恐竜リメイクでは怯えてたな
男を喜ばせてはいけない時代

普段ほとんどアジア人の話なのに今回のゲストキャラは白人美少女だから逆ポリコレなんだな

ほとんどの場合ゲストキャラは地上人ですらない気がするんですがそれは

それもそうか
というか歴代ゲストで日本人は美夜子とククルだけか
一応ルカも月野ルカって言ってたからギリギリ日本人に入るか、宇宙人だけど

>>602
今年はマシだけど来年以降GWが任天堂と競合したり2月にハイキューの予定もあるから小学生が春休みに観に行く選択肢が増えるのはかなり厳しい

魔界は現実世界ではないので、現実世界で陸生人類となると、
日本誕生(旧石器時代)　ドラビアンナイト(中世)　銀河超特急(舞台は宇宙だが未来人)　南海大冒険(近世) 太陽王(古代　ただし中南米なので西暦的には他の地域の中世あたりの可能性も)
ふしぎ風使い(現代)　ひみつ道具博物館(未来)　宝島(現代)　絵世界物語(中世)

奇跡体験!アンビリバボーの2018年3月8日放送分で取り上げられた“ガス漏れの通報”のように「場所Aにいる誰かの手違い（間違い）で『住所データが場所Bのものとなっている通報装置』が作動して『場所Bにいるのび太ら1人〜数人』が助かる」展開があったら面白そうです

メイプルさんが九死に一生を得た理由は？2005年ミシガン州でガス爆発を逃れた理由がアンビリバボー | mamマム365
https://vuha.xyz/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%8C%E4%B9%9D%E6%AD%BB%E3%81%AB%E4%B8%80%E7%94%9F%E3%82%92%E5%BE%97%E3%81%9F%E7%90%86%E7%94%B1%E3%81%AF%EF%BC%9F2005%E5%B9%B4%E3%83%9F/

なんか序盤でのび太とドラえもんが嬉しい事があったか何かではしゃいで抱き合ってキスし合ってすぐに気持ち悪くなって青ざめた顔でお互いの背中をさする回が
映画かテレビSPかであった記憶があるんだけどどの話かわかる人いる？
絶対記憶にはあるんだよ

>>610
ナタリー長官は黒人ぽいな
タイムパトロールの長官が黒人女性
まさに多様性配慮

しずかちゃんに囚われのお姫様役やらせて
料理番はマリアの仕事
ジョンとフィオナは共働きで多分フィオナのほうが働いていたのに家事育児はフィオナが主にやっていた

宝島の古いジェンダー感

>>618
古き良き時代のなんとやらだよ
なんと言われようとも宝島は面白かった

空の理想郷の三賢人は全員金髪白人で多様性なかったな
でもサイが女性・ポーリーが男性・カルチが中性(女性のようだが男性声優)でジェンダーと言う意味では多様性があった
人種と言う意味ではポリコレじゃないけと、ジェンダーと言う意味ではちゃんとポリコレしてた三賢人

それ系だと地球のラストシーンもか
世界中のお母さんが子供たちに料理を作ってる、ってやりそうなところをちゃんと男性も料理してたし
その後も世界中の子供も大人もお年寄りも、いろんな民族が出てた
あれはよかったな

いや古くても良くはないだろ……

>>617
新日本誕生ではリームが隊長だったな

>>618
その点、絵世界は囚われのヒロイン(？)がジャイスネで、静香はずっと無双してたな
さすがに活躍しすぎたからイゼール戦では最初に狙われて脱落してしまったが

>>598
そういうクッサイセリフ好きじゃないんだわ
脚本に言わされてる感じがよぉ

>>623
よくオリジナル映画の芸能人キャストが言わされるセリフ

人気声優だとその声優の個性に合わせて台本が作られたりもする

そもそもドラえもんという作品自体が5人以外のスポットが限られてどんなに人気のある声優もゲストで終わるから関わる人も映画のメインキャラやった程度で定着してもらえない

多様性で言うなら、他の内容はさておき、宇宙英雄記でのび太が小さな子にあやとり教えているシーンはすごく好き
原作ののび太こんなキャラじゃないだろって気はしないでもないが、どんな趣味でも好きならそれでいいんだよな

聞いてるかままごとしているジャイアンに男のくせにとか言っていた原作青狸

>>625
ジャイアンは料理も趣味だし意外に家庭的

>>623
全てのアニメの全ての台詞は脚本に言わされてるだけなんですが、それは

横だけどそういうことじゃないって文脈で分かるだろうにどうしてそんなつまらないツッコミするの？

映画ドラえもんののび太の扱いは本当に難しいんだろうな
臆病者の役割をスネ夫に取られるから本人はそんな泣いたり逃げたりしないし
映画である以上絶対に沢山の危機に直面して切り抜ける事になるし
射撃も映画においては普通に有用なスキルだし
普通に作ったらしっかりかっこいい主人公になっちゃうんだよね、実際大長編ドラえもんでもそんな感じになっちゃった作品が結構ある

でも普通にかっこいい主人公で終わったらのび太ではないという

>>625
ドラえもんがなにげに一番不寛容なんだよなw

しずかちゃん以外レギュラーキャラが全員不細工なのはポリコレ満たしてるかも

>>629
小原乃梨子ののび太はかっこよく終われてるからスタッフの考えはありそう
矢嶋哲生は大山ドラ世代で初期スタッフだから関智一とも打ち合わせした上で作品作りしそう

関智一はマリオやコナンに出たりかなり仕事を増やしてきたね

>>632
この関智一の名前出してる奴のレス毎回支離滅裂すぎてヤバいな……

関なんてドラえもんに出る前から売れっ子やがな
声優は求められた演技をやるのが仕事なんだから格好いい役をやれと言われたらやるわ
今回ゲスト声優だった種崎はいま超売れっ子だけど、格好いい系少年役も可愛い系ヒロインもクール系ヒロインもお姉さん系キャラもロリキャラもなんでもやってるだろ

タイムツェッペリンを操作するのび太とかカッコ良かったけどな

>>623
同感。
大の大人がわさドラ映画を観て感動するとは思えないんだよね。
日頃から質の高い映画や小説などを観て、ある程度見る目が肥えてる人ならば。

新鉄人兵団なんてまるでコメディ映画だしね(個人的に)
というか今のドラえもんで、シリアスでいい意味で緊張感のある、深遠な作品なんて作れないだろうな

質の高くて深遠な映画(笑)なんて誰も見なくなって、
売れるのはエンタメアニメ・漫画原作実写あとゴジラになっているのに、一体どこの世界から来たんですかね

>>613
放送時間帯の変更で視聴率が極端に下がった影響が思った以上に出ている状況で(50億どころか45億も届かなくなった上に観客動員が意外と戻ってない)
ライバルがいつも以上に強いと予想以上に影響が出てくるのでは

絵世界はレビュー数7500超えたのに星4.1から落ちないな
Filmarksを見るとレビュー数はどの作品も基本的に1万と大山ドラもわさドラも一緒で星も基本的に3.5近辺で変わらない
レビューする人間は年齢が高めと思われるのに差が出ないのリニューアルから20年経ったことの証左なのか
鉄人兵団なんか大山版が3.7で新鉄人が3.9とリメイクの方が評価されてる

せやかて工藤
絵世界物語は絵の世界がピンチになってて絵世界の住人が助けを求めてくる王道の展開にしなかったのはなんでや？

なんでスネ夫とジャイアンを泥棒にしてドラえもんの道具を災厄の原因にしたのか

現実の世界に龍はいないし、言い伝えのメタファーと思われる火山噴火だと絵づらが地味だから

原作者生前の作品、特に80年代の映画ってアニメーションとしての魅力が低いのが難点だよな
ガンダムやマクロスは凄腕アニメーターが腕を振るって手描きアニメーションとして最高峰だから色褪せない魅力あるけどドラは……
となりのトトロ公開時に原作者と鈴木敏夫の対談でジブリにドラえもんを作って欲しいと言ったとか言わないとか見たけどそれもこのあたりが影響してそう
ただいくらジブリといえど当時の原作の連載と並行して製作するスケジュールだと凝った作画にできないのは変わらないんだよな

ジブリは原作改変しまくるからF先生のお気に召すものができるとは思えない
あと初代マクロスなんて当時のオタク以外で話題にするやつほぼいないんじゃね

>鉄人兵団なんか大山版が3.7で新鉄人が3.9とリメイクの方が評価されてる

子供がバカになっちゃったんだろうなぁ。ワンピとかの低俗漫画のせいで

>>645
愛・おぼえていますかは40周年で4Kリマスターされて劇場公開されたり、今年円盤もoricon1位獲ったりしてる
あととにかく作画が凄いので海外ファンも多い
自分も当時生まれてないから後追い

>>646
わさドラアンチは相変わらず攻撃的だなぁ
関係ないワンピまで叩き出すとかわさドラアンチは本当に民度が低い
ここは総合スレでわさドラアンチじゃないんだからわさドラを否定したいだけならアンチスレから出てくんな

>>644
今だったら京都アニメーションにつくって貰いたいな
京都アニメーションの作画でドラえもんやったら絶対絵は綺麗になる

>>644
魔界大冒険や宇宙小戦争を見直してみたが、確かに重要な場面でも大して動かないな
当時の制作体制を考えれば仕方のないことなのか、それでも名作と言われていることに違いはないが

映像、映画としての良さという点ではここ10年くらいではっきりと出来が良くなったな
南極のソリで冒険からのオーロラ、宝島の重力ペンキ、絵世界の橋の入り口に集合してからの突撃シーンなど、
息を飲んで見入ってしまうほどの映像が結構あるのは近年の映画ドラの大きな魅力と言えそうだ

2004　ワンニャン時空伝
2005　なし
2006　のび太の恐竜

なんで2005やらなかったか覚えてる人いる？
コロナ禍は延期になってたみたいだけど2005年に何かあった？

>>651
2005年の3月にリニューアルしたから
具体的にどうして休んだのかは明かされてない筈

ワンニャンの企画時点で最後の映画になるかもしれないから好きなものをやってくれと芝山監督が言われたのは証言出てる
https://intro.ne.jp/contents/2010/02/02_2026.html