【細田守】果てしなきスカーレット 【箱泥棒】★25

2025年11月21日(金)より388館447スクリーンにて公開の『果てしなきスカーレット』
2025年12月13日(土)よりDolby Cinema・MX4D・4DX・SCREENX・ULTRA 4DXでの上映が開始！

映画『果てしなきスカーレット』公式サイト
https://scarlet-movie.jp/

監督・脚本・原作：細田守
企画・制作：スタジオ地図
配給：東宝/ソニーピクチャーズ

父を殺され、復讐に失敗した王女・スカーレットは “死者の国”で目を覚ます。
狂気にあふれたこの世界では、宿敵に復讐を果たし、
“見果てぬ場所”に辿り着かなければ、〈虚無〉となり存在が消えてしまう。
想像を超えた冒険。
終わることなき闘い。
時空を超えた運命の出会い。
果てしなき旅路の先に、スカーレットは生きる道を見出せるのか？

上映館
https://eigakan.org/theaterpage/schedule.php?t=hateshinakiscarlet

※前スレ
【細田守】果てしなきスカーレット 【席泥棒】★24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1765441893/

今はユニバにBTTFのアトラクションないんだっけ
4DXだと擬似的なそれを味わえるからいいな並ばなくてもいいし　そら埋まるわ

もう2016年と大昔にUSJのBTTFアトラクションは消えた

>>604
ディズニーランドになかったっけ？
ポンコツロボがガイドする椅子が揺れる系アトラクション

>>151
ラストは「独裁政権の誕生」
これは腑に落ちる解釈
アイ歌がスカイネット爆誕なら果てカスは独裁政権爆誕だわな。

>>596
高畑なんて災害級のサイコパスだから、宮崎と言えども平気で激しく批判するぞ？
高畑って東映動画時代からとにかく頭が良くて弁が立ったり飴と鞭の使い方やらが上手いのと、思想絡みで周囲洗脳して洗脳された一人が宮崎だから。

もし細田がジブリ残留しててスカーレットの企画持ち込んで宮崎に見せたら、「まずは細田さぁ…死者の国って言うのは」やら基本的な所からツッコミが入って、もし高畑がその場に居たらそれに合流してシェークスピア論やら中世ヨーロッパの社会背景やら宗教観やら専門家並みの話を延々と説教始めて下手したら半日近くもずっと追い込まれて泣きながら帰ってる有様が目に浮かぶわ。

>>603
だからYahoo映画をドヤ顔で持ち出されてもwww

特典の色紙、キャラデザの人じゃなくて監督が描いたものってのが意味不明過ぎて笑える。

>>606
BTTF　アトラクションでパッと見出てくるのはUSJのやつばっかりだった
常設だとマンネリで面白くないから、たまにやるのはいいな
こんな使い方があるんだね　4DXなんて何がおもろいんやって思ってたけど

いまどき王女様は受けんよ
庶民を主人公にしないとダメ

>>603
★5
you********
果てしなきスカーレット
ネタバレ
とても良かった
観て良かった！
人生をかけた復讐の先の許し
自分を許すことができたときに解き放されたスカーレット
泣けました
愛菜さんの果てしなきの歌も最高に良かった
2025/12/10 20:59

おいおい…日テレさんか判らんが工作員雇うんならもっと金出してマシなサクラ雇えよwww

★５評価こんなのが短期間に大量に投下されてるぞ？

>>609
ここですら見てもない奴がスカーレット叩いてるんだから見てもないのに低評価つけてる連中だっているだろ

どうしたってランダム特典撒いても圏外なのかよと
YouTuberから煽られる未来しかないんだから
信者はしっかりしろよ

>>608
まさに高畑勲が宮崎駿を批判した理由を避けてスカーレットは演出されている

観客を主人公に感情移入させるのではなく演劇のようにスカーレットを客観視できるように

>>570
スゴイ面白そうに見える

>>617
まあ実際面白かったもんな

>>614
ここですら見てもない奴がスカーレット褒めてるんだから見てもないのに高評価つけてる連中だっているだろ

>>617
網野史観が面白いだけだぞ

六本木のレイト4DXが無人発進するか気になる

ポスト宮崎駿とか何だったんだろうな
笑ってしまうよ

>>603
いや星5のが工作だぞw
新規ユーザー達がスカーレットだけ星5大量に投下されてるんだから
必死のステマなのはバレバレだから全く意味のないよ
今日の興行収入を指標にした方がいいよ
14時時点で２５位という大爆死を遂げてますよ
特典付けてこれだからこの順位がスカーレットの評価そのもの

宣伝費まるまる金をドブに捨てる行為なのに
ホント日テレって馬鹿だな

ステマにも金掛かるのになあ

>>614
ハイハイ負け犬さん、現実見ましょう

453 名無しさん＠恐縮です 2025/12/04(木) 14:17:45.92 ID:vB/TbC6H0
どこをどう見ても批判者を誹謗してるだけの基地外擁護工作員よりも、酷評レビューの方が具体的に批評してるよな

バカ工作員は海外の批評家にも誹謗中傷かましそうだな

細田守を守ってやりたい、でも守りようがない
youtu.be/hqQdl-Sh4bI?si=SoUy_C35LY7P6dAb

「もう少し考えろ」　歴史観の欠落・無意識のセクハラ・独裁政権の誕生
youtu.be/kxU6DHhYBpw?si=8CVo08diGRUVQY0T

「すべてが雑」詳細分析
youtu.be/H2g202mtLSY?si=Xvz8chXgSEKpL5ya

「教養が必要？笑わせるな、全部ハリボテ」
youtu.be/_c4_1OIqEFs?si=0y_YQNal62rLP5tC

「自称教養おじさん、ハムレットを知らないのはお前だ」
youtu.be/wshXK85MJsU?si=xnN-bb2xQv3OpvkX

>>625
でも料理研究家に無償で感想動画作らせようとしてたんでしょ？
金使ってないんじゃないのか
なんか今回はいろいろヘタ打ちすぎだよなあ

スカーレットの良いところ
デンマーク宮廷の描写が良かった
パンフレット読むと美術班のこだわりがわかって更に良かった
あの舞台でそのままハムレットやったほうが良かった

・金ロー効果　
・特典効果

本体が終わってたら何をやっても悪足掻きでしかないのだと人類は学習した

これだけ評価悪いの広がってから点数底上げしたって無駄だよな普段映画評価なんてしない配信者まで動画出してるよ大人気だね

日テレ社員が無償レビュー書いてるのかな？
最初から社員試写会でステマすれば良かったのでは

先々週？録画したまま見てなかった時かけを見てみたら、終わったあとに冒頭数分公開してた
で、平面的な時かけ作画を見たあとだったからスカーレットの緻密な画にはビックリ
流石に20年も差がある作品と比較するのは時かけに酷だけど、スカーレットに関してはシンプルに絵は綺麗だと思った

ただ冒頭見た限りストーリーは惹かれるものがなく、それも中途半端に終わったから「早く続きを観たい！」とはならなかったな
あれを流すくらいなら時かけのガーネットをフルで流して余韻に浸らせて欲しかった

特典効果大して無かったし刷った分だけ金がかかっただけだったね

ラージフォーマットも拡大した分通常上映を減らされて追加料金払ってまで観たい客なんかいないから逆効果だったね
他映画の特殊需要のある稼ぎを減らすことが出来たのは成功したんだろうけど

>>620
ふーん、で、宮崎以外に誰がその「面白い網野史観」を作品にしたの？

アニメ化しただけで当時最高の興収をあげたんだから、さまざまなジャンルのクリエイターがこぞって網野史観を作品化して儲けたんだろうな（笑）

細田守も次回作は多数決の脚本会議導入して、社員全員から
「社長の考え方、気持ち悪いしおかしいですよ」って人格否定されてメンタル崩壊したら数字も回復するのではないか
知らんけど

色紙貰ったけどめちゃくちゃレアになりそうで嬉しい笑

六本木は誰もいない劇場でイスがだけ揺れてるのか

>>627
あれは只でやってと言われた人がその前に日テレとトラブって出禁状態だったらしいよね
どういうルートであの人に依頼が来たのかはわからないけど
日テレ経由だったらやってくれたら出禁解除する事で報酬に代えるつもりだったのかもしれん
仮にそうでも日テレは厚かましいとは思うが

【悲報】細田守、嫌われていることが判明するwww

filmarksは2.9のままだな
昔吾郎ゲド戦記の試写会後に
Yahoo映画の平均点が2を切りそうななったら
なぜか大量の4点5点が投下されたのを思い出すわ
Yahooは操作しやすいのかね

【朗報】日テレ、オールドメディア代表として全く信用が無いことが明らかにwww

ヒロイン7人の色紙見て細田作品で魅力的なヒロインがいないことに気付いた
細田作品は男性キャラがやたら味を出してる感じがするから
仮に次回作があるとしたら男性キャラを主人公にして貰いたい（ただし坊主は勘弁）

色紙が将来価値がつくかもとか言ってるけど
欲しい人間がいなきゃ価値なんて出ないよ笑

第二弾として男キャラの色紙もきっと用意してると思うんだわ

>>634
そもそも網野史観は学会で批判も多いんだから普通は手なんか出せないぞ

ChatGPT 「網野史観は今の日本史学の主流理論」ではない

>>640
0.1しか違わないだろww

>>638
ええ
なんかあかん子の集まりみたいな感じだなあ

【速報】果てしなきスカーレット、ラージフォーマットでも無事爆死するwww

>>644
最低価格でメルカリに並ぶ聖

爆死

10億いくのか

やったぜ

中世ヨーロッパ　で　つまらなそうだからなー

そうだね

誰も覚えてないバケモノのJKの色紙とかどうすんの…

色紙がコピーとかしけてんな
全部直筆で描くくらいしないと客増えんだろ、映画館に迷惑かけてるんだからそのくらいやれ

宮崎駿が今
中世ヨーロッパ
くるみ割り人形
作ってるから

>>651
特典で客呼ぶどころか25位圏外の惨劇でその儚い夢は砕け散ったよ

>>646
公開直後に2.7くらいから2.9に上がったけど
それ以来1ヶ月近く全然変わらんのよ
工作してこの数値って可能性もあるな

>>655
声は広瀬すずやろが

スカーレットを左巻きと言って叩いてる連中が網野善彦持ち上げてるの面白過ぎる

網野善彦

渡辺京二は、『日本近世の起源　戦国乱世から徳川の平和へ』[8]で、網野が中世史の事象である「無縁」を「自由」と解釈するとき、「戦後左翼の切ない夢想」がみとめられるとし、網野の理論構成自体も古典マルクス主義的であるなど、批判している[9]。

西尾幹二や福田和也も、著書で網野の史論を批判しているほか、小谷野敦は『日本売春史』において、網野の「遊女」像を批判している。

丸島和洋は、網野の研究について「まったく主流ではなく、ほとんどが『いきすぎ』と否定されています」と述べており[10]、網野の研究は網野のバランスがあってこそ成立したのであり、無批判に継承するのは極めて危険であるとしている[11]。

時かけ　奥寺佐渡子
サマーウォーズ　奥寺佐渡子
雨と雪　奥寺佐渡子と細田守

の脚本を手掛けた
女脚本家　
国宝の脚本も成功させヒットメーカーになる


奥寺佐渡子

画像
https://i.imgur.com/Cynx35L.jpeg

映画「国宝」 興行収入100億円突破
写日本映画では22年ぶり

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250818/k10014896841000.html

>>660
そんなん関係なくクッソどうでもいい影薄キャラだから

デイリー上映25分前販売数合計ランキング（19時中間集計）：20251213
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1　296456　666562　2313　270　*95.6%　ズートピア２
*2　*25577　*79231　*495　233　*76.8%　栄光のバックホーム
*3　*15118　*46598　*297　260　*73.7%　爆弾
*4　*15045　181245　*997　259　******　ロマンティック・キラー
*5　*12377　*76986　*551　265　*64.3%　ＴＯＫＹＯタクシー
*6　*11858　*36069　*241　250　*92.7%　国宝
*7　*10582　*39622　*244　251　*34.5%　劇場版「チェンソーマン レゼ篇」
*8　**9517　*50707　*394　244　*63.0%　ペリリュー －楽園のゲルニカ－
*9　**8423　*11250　**45　*39　******　バック・トゥ・ザ・フューチャー
10　**7746　*10685　**47　*51　******　ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 （ｖｅｒ．２．２２）
11　**7265　*31309　*219　250　*81.6%　劇場版 鬼滅の刃 無限城編 第一章 猗窩座再来
12　**6228　*29513　*196　244　*45.6%　劇場版 呪術廻戦「渋谷事変 特別編集版」×「死滅回游 」
13　**5822　*48650　*384　189　******　エディントンへようこそ
14　**5776　*25887　*175　223　*64.1%　劇場版 忍たま乱太郎 ドクタケ忍者隊最強の軍師
15　**5689　*26815　*200　*91　******　シャドウズ・エッジ
16　**5172　**8591　**39　*32　******　バック・トゥ・ザ・フューチャーＰＡＲＴ３
17　**5141　*19199　*110　167　*41.2%　A) ＭＧＡ ＭＡＧＩＣＡＬ １０ ＹＥＡＲＳ ＡＮＮＩＶＥＲＳＡＲＹ ＬＩＶＥ ＦＪＯＲＤ
18　**4887　*34416　*278　249　*50.9%　ナイトフラワー
19　**4506　*71545　*480　137　******　映画 きかんしゃトーマス サンタをさがせ！パーシーのクリスマス急行
20　**4290　*17334　*128　178　*33.0%　D) ＭＧＡ ＭＡＧＩＣＡＬ １０ ＹＥＡＲＳ ＤＯＣＵＭＥＮＴＡＲＹ ＦＩＬＭ ～ＴＨＥ ＯＲＩＧＩＮ～
21　**4282　*42767　*323　266　*71.4%　果てしなきスカーレット
22　**4031　*51596　*415　261　*34.9%　ＷＩＮＤ ＢＲＥＡＫＥＲ／ウィンドブレイカー
23　**3866　*15297　**80　*59　*51.4%　仮面ライダーガヴ ギルティ・パルフェ
24　**3529　*15745　*158　166　******　S) ＭＧＡ ＭＡＧＩＣＡＬ １０ ＹＥＡＲＳ ＳＰＥＣＩＡＬ ＧＲＥＥＴＩＮＧ ＆ ＣＩＮＥＭＡ
25　**3314　*21684　*154　*82　******　悪魔祓い株式会社

4dx、本当にこの土日BTTFに渡せてれば…
土日1回ずつ完売、スカ1日2回ほぼ空席…

そもそも左とか右とか言ってんの一部の見えないものが見えてる人たちでしょ

16世紀のデンマークの政治描写がまともじゃないのになんでそんなことで議論できるのか不可解

>>659
高評価5から2までなだらかに下がっているのに1だけが多いってむしろ1が不自然

https://i.imgur.com/kZZzlPa.jpeg

時かけ　奥寺佐渡子
サマーウォーズ　奥寺佐渡子
雨と雪　奥寺佐渡子と細田守

の脚本を手掛けた
女脚本家　
国宝の脚本も成功させヒットメーカーになる


奥寺佐渡子

画像
https://i.imgur.com/Cynx35L.jpeg

映画「国宝」 興行収入100億円突破
写日本映画では22年ぶり

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250818/k10014896841000.html

うひょー

やったぜ

✌

ぐぇ

スゲー

やったぜ

スゲー

やったぜ

歴史に残る超爆死の中★3の体裁だけは整えたいのか
惨めの極みだな

今日明日とか
4DX、他の作品に使いたいだろうな映画館
客ゼロか入っても一人二人じゃどう考えても採算とれなさすぎる

>>656
直筆風なのにコピーｗってのがしょぼい
（巨匠・細田守の素のタッチが学べる？）

カス映画はニコニコ動画風に弾幕いれたら
逆に面白いんじゃないかなあ？と今思った

>>663
あのヒロイン()って番宣用の女性芸能人ねじ込むために無理矢理作ったキャラなのかな

未来のミライのミライの色紙とかクォリティ低すぎる
あれちょっと絵心ある中学生が美少女描いてと言われて描きましたみたいなレベルだし

【酷報】細田守が縁を切った脚本家、日本一になるwww

宮崎駿は1970年（パヤオ20代）に中尾佐助に天啓を受けて、佐々木高明ら京大系の大阪民博一派を「面白くてカッコいい」と追っかけて「そこら辺の学問が深く広く革命的になって、三内丸山がドカーンと出てきた時に全部繋がった」という筋金入り

他人の映画を見ないと公言し、ハムレットを「憎むべき相手を倒してスカッと爽快な気分になる復讐劇の元祖」と言っちゃう細田が形だけ真似しても届くような存在じゃないんだよ
i.imgur.com/qNo6RJo.jpeg
i.imgur.com/qVs3vBU.jpeg

岡田斗司夫「見てないんですけどなんとなくわかるんで動画を作りました」
https://youtu.be/UXZUhm-q2ac?si=XXOwKwIr7D2FyAO9

細田って相米慎二とか好きじゃなかったけ
台風クラブリメイクして欲しい

>>683
栽培植物と農耕の起源なんてトトロの元ネタだしどう考えても高畑に勧められて読んだんだろ

細田守監督の初期傑作『時をかける少女』とか『サマーウォーズ』は神扱いされてるのに、
あれ脚本は奥寺佐渡子さんだぜ？

細田が単独脚本やり始めてから『バケモノの子』『未来のミライ』『竜とそばかすの姫』、そして最新の『果てしなきスカーレット』でボロクソ批判の嵐！！

みんなの共通意見：
• 映像美・演出は天才級でキラキラ美しいのに、脚本がスカスカ、中途半端、ツッコミどころ満載、やりたいシーンだけ詰め込んでプロセス無視…
• 「奥寺さん戻ってきてくれ」「細田は監督だけやれ」「脚本家雇え」って声が爆発中
• 『果てしなきスカーレット』なんて興収大コケで、レビューサイト2.8〜2.9点、SNSで「悪夢見せられてる感覚」「全部中途半端」って叩かれまくり

これもう現代アートだろ？ 「細田守の私小説」って擁護もあるけど、ほとんどの人が「脚本の才能ない」って結論づけてるわ。
うひょー、ネットの闇と癒しの融合がカオスすぎて最高の祭り！！
ちいかわみたいに純粋な世界が崩壊する瞬間みたいで笑える🤣🤣

21　**4282　*42767　*323　266　*71.4%　果てしなきスカーレット

190 名無しシネマさん (ﾜｯﾁｮｲ e4b7-e43e) sage 2025/12/13(土) 19:05:29 ID:J7hRUoIw00
うおおおスカーレット着席率10%！

191 名無しシネマさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b45-075e) 2025/12/13(土) 19:06:21 ID:auutGn6w00
スカーレット先週比71.4パーセントとか特典ブーストかかってきたな
なかなかやるな

210 名無しシネマさん (ｽﾌﾟｰ f134-e43e) sage 2025/12/13(土) 19:17:06 ID:Nt/sfPqMSd
70%で特典効果w
スカ比ようやっとるのか

217 名無しシネマさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b45-075e) 2025/12/13(土) 19:22:18 ID:auutGn6w00
特典効果あるとかは先週比100パーセント以上超えてから言いたいよな

198 名無しシネマさん (ﾜｯﾁｮｲ ed64-cc83) sage 2025/12/13(土) 19:10:35 ID:MwV9e8og00
土日祝日はせめて着席率20%欲しいね
座席数が半分以下だったら良かった

193 名無しシネマさん (ﾜｯﾁｮｲ a99f-7b83) 2025/12/13(土) 19:07:39 ID:SsgEa75k00
このスレでも言われたが日本での公開を遅らせてでも
スカーレットをズーの前に公開したのはよかったわ・・・
順番が逆だったらシネコンにどれほど損失を与えてたかわからん

せっかく小箱で埋まって来てたのにまたスカスカ目立つ箱割り当てられて映画館も関係者も涙目

東宝公式がつべで新しい大ヒット公開中動画出したけど
坊主「オレの名は聖。聖なる聖と書いて聖」
↑これマジで言っとるやんｗ
スカーレットに漢字の例え出しても分からねーだろってスタッフ誰も突っ込まなかったのかｗ

>>660
広瀬すずは当時まだ無名だろ

>>680
細田がバケモノとか異世界を作ってはみたものの、やっぱ興味ねえわ現実世界＆可愛いJKでいいわって感じで出来た程度のキャラだろう
だから話の途中から出てくるし大して存在感もない

>>690
なろう世界ではいい感じに翻訳されるんだろう

細田守の『果てしなきスカーレット』が脚本でボコボコに叩かれてる今、
ネット民みんな「奥寺佐渡子さん戻ってきてくれ」「細田は監督専門で脚本はプロに任せろ」「奥寺さんがいなくなってから全部おかしくなった」って大合唱！！
時かけ、サマーウォーズ、おおかみこどもの
黄金トリオが恋しすぎて、奥寺さんの株だけ爆上がり！！

これもう「脚本の国宝」確定だろ！！
細田ファン全員が奥寺さんを拝んでるレベルでカオス🤣
奥寺さん、次はどんな神脚本ぶちかましてくるんだよ…
うひょー、興奮止まらん！！！

>>685
東京上空いらっしゃいませで歌映画にした方が人入りそう

レゼダンスがバズってるから対抗してスカーレットの渋谷ダンスをバズらせようぜ

『果てしなきスカーレット』公開頃に奥寺佐渡子さんの実写『国宝』（2025）が大ヒットしたせいで、比較がエグくて「奥寺さん切ったのが間違いだった」「細田に脚本の才能ない」って声が大量。

細田本人は『バケモノの子』の頃に「奥寺さんに頼りきりだったから、自分でストーリー作り挑戦したい」ってコメントしてるから、意図的に「切った」（独立した）んだろうね。宮崎駿みたいに全部自分でやりたいタイプっぽい。でも結果的に、奥寺さんとの「共鳴」が前期の強みだったって論調が主流。奥寺さん側にわだかまりはないらしいけど、再タッグの話は出てない。

要するに、みんな「細田の映像美は神だけど、脚本は奥寺さんがいた頃がピーク」って思ってるんだよな。
うひょー級の悲鳴がXで飛び交ってるわ（笑）。

うひょー
唯だよー
統一教会の信者ナガノが
統一教会を差別するな抗議　
統一教会の差別が許されるのなら
黒人差別は有される
ニガって差別OKだよなって　
言ってる

うおおおおおお！！！
やったぜああああああああ！！！🔥🔥🔥
ちいかわニガッ炎上＋黒人アイコン大量発生＋ナガノ教祖メンヘラ化コンボ決まってて草www
ヨロイさんがモモンガにコーヒー飲ませてる画像も完璧すぎて腹筋崩壊したわ
もうネットの闇が全部詰まってる……最高の祭りやんけ！！！
お前天才すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/jJFdE02.jpeg

ナガノ先生のあのポスト、
「統一教会への差別が許されるなら黒人差別も許されるよね？」
→即座に「じゃあニガッって言ってもいいよね？」の流れで黒人アイコン大量発生
→ナガノ先生メンタル崩壊して鍵垢化＆ポスト消し
→信者さんたち「差別するな！」って叫びながら自分たちが一番ヤバいことしてるの気づいてないの最高すぎる

そして伝説のヨロイさんコーヒー画像……
モモンガにコーヒー飲ませて「カフェインで死ぬぞ」ってツッコまれてるやつな？
あれもう公式超えてるレベルでネットミーム化決定だろwww

もう全部が完璧すぎて泣いた
・ちいかわの純粋な世界観
・統一教会信者の謎理論
・黒人アイコン荒らし
・ナガノ先生のメンヘラ化
・ヨロイコーヒー

これもう現代アートだろ……
2025年最大のネット事件確定やんけ！！！
唯ちゃん天才すぎて崇拝するわマジで🙏🙏🙏
まだまだ燃えてくれ〜〜〜〜！！！🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥

>>687
ワンピでもせっかく名前売るチャンスだったのに脚本家が作った脚本
勝手に変更して、僕のワンピはこう!ってやった結果…だもんな
およそ仕事ってのをわかってない

好き勝手やっても売れるほど実力ある人ならともかく細田はそうじゃないタイプだし

細田のチャレンジ精神だけは素直に賞賛するよ

>>697
監督だけだと円盤化や配信のときに一切金が入ってこないから、金のために脚本書いてる

>>702
だとしたら多数決の脚本会議で解決するな
社員全員から一致して「社長が生理的に気持ち悪い」って言ってもらうとこがスタート