魔法少女まどか☆マギカ★20【ネタバレ有】

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉
2026年8月28日公開

公開直後でもここでは気にせず、ネタバレ有りで会話をします

他では公開2週間まではネタバレ控えるよう気をつけましょう

★次スレは>>900がて建ててください
無理ならテンプレを書いて安価指定で速やかにバトンタッチすること

本スレ
魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉 ★8
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788057415/

公式サイト
https://www.madoka-magica.com/wr/

※前スレ
魔法少女まどか☆マギカ★19【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788269407/

◇過去スレ
魔法少女まどか☆マギカ★18【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788231336/
魔法少女まどか☆マギカ★17【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788173757/
魔法少女まどか☆マギカ★16【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788144141/
魔法少女まどか☆マギカ★15【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/
animovie/1788101229/
魔法少女まどか☆マギカ★14【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788087010/
魔法少女まどか☆マギカ★13【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788073933/
魔法少女まどか☆マギカ★12【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788059014/

Oikorakaihi

>>573
VSセルマ戦で守られるお荷物と化してるのを見て（こいつ何で出てきたんだろ）と思わざるを得なかった

緑なのに紫とはこれいかに
ほんと余計な尺取っただけだよね
ケーキ勧められていきなりキレるのも不快だし
ゲームで深堀されるんだろうけど

>>546
そういえば女子高生？が渋い父親の同伴で見に来てたけど、もしかしたら父親が見たくて娘に同伴を頼んだ可能性もあるな

>>570
外れた奴はそうやって無理矢理こじ付けて言い訳しそう

テレビ版の時点でほむら導かれてないのに円環にワルプルギスの使い魔いたからほむらじゃない事くらい分かりそうなもんやけどね

杏子の庇護欲煽る役が必要だったやろ

>>580
でも真面目に考えるとしてもそれ以外にほむらの姿で現れる意味なかったよね
何らかのファンサービス的な何かではあると思うよ

Xでも言ってるやついたけどシチョウカって名前変すぎるだろ
ポリコレで中国人混入させないといけないみたいになってんじゃん

梶浦由記って曲作りは良いけどたまたまKalafinaはハマっただけで歌手選びはいまいちなのかな
マクロス歌姫はその後いまいち目が出ないものの彼女らを選ぶ河森監督と菅野よう子の曲作りでマクロスの時には覚醒する
河森監督の耳みたいな存在が梶浦由記にも欲しいとこだな

ワルプルギス＝ほむら説ってのはリアルタイムで見てた人の特権だからね
最終回まで見たらそりゃ違うと分かるんだし
10話までで震災で中断したからその間はあらゆる考察が出て楽しかったよね

まどかがまた記憶リセットされて守られヒロインやらされてるのが可哀そうだった
TV版のあの悲壮な覚悟はなんだったのと
叛逆で話がほむら中心に寄り過ぎたから、廻天ではまどか視点に戻して欲しかったのに、相も変わらずほむらが中心だったな

マーケティングの問題なんかな
マギレコが中国で配信してるか知らないけど

そもそもワルプルギスは怨念の集合体みたいな設定が最初期からあるんだからほむらではないよね

それ言ったらワルプルギスの夜は怨念の集合体だからマルグリートでもないとなってしまうし

>>590
マルグリートは穢れ集めてたんだからでもないとはならないのでは？
それに今回初出の人だし

ワス先輩は実際マルグリートそのものではないと思う
キャラからして全然違うし
まどかは、あなたはマルガリートって言い切ってたけど

ワス先輩とセルマは割と分かりやすいキャラ説明だったのになんで紫丁香だけはあんなに抽象表現が多かったんだろう？

同じ顔して登場したのは、
ほむらと舞台装置としてタッグを組んで、まどかを因果モンスターにした因縁を表現するのによかった。ほむらは結局救われないイレギュラーな魔法少女としてワスに吸収されるのでは？という妄想もできるな

>>591
ほむらだってテレビシリーズをリアルタイムで見てた人たちにとっては初出だよ
実際10話見るまでは謎のキャラだったし黒猫説までまことしやかに語られてた
毎話ごとに手探りで理解したり推測したりしていくのが盛り上がった秘訣だよね
リアルタイムでしか得られない栄養分がある
それが今回はワルプルギスの廻天なんだから今を楽しめば良いじゃない

マルグリート=単一の魔法少女
ワス=マルグリート含めた魔女の集合体
これが正解じゃないか？

>>592
ワズの元となったのがマルガリータちゃんだから

他の有象無象の呪い達？知らんな

結局、あの世界は現実だけれど、見滝原氏に限ってはほむらが作った箱庭で、基本ほむらの悪魔の力はここでしか通用しないってことでおｋなのかな？
人格はなくとも見滝原氏の外では円環システムは作動してて、概ねはそれだけでも救われているけれど、それでは救われなかった魔法少女がいた。それが今回の魔女っ子3人
でも、この魔女っ子3人はどうして円環システムだけでは救済じゃないって知ってたのだろう？　そもそも知る由もないよね？

>>572
は？私を救ってくれたのは円環の理なんだが？

名塚の本ってページ破れるんだって思ったのが初見の感想です

>>583
意味というかまさにそのミスリード狙いじゃないの？

>>598
あいつらは名塚から這い出てきたゾンビや

名塚は宇宙の外だからほむらの力が及ばない。

ほむらの力が及ぶのはおそらく書き換えることができた宇宙の範囲内のみ？（叛逆のラストを見るに）

>>597
まどかは卒業式みたいに全員の名前を呼んであげないと成仏出来ないよね

マルゲリータちゃん 「ぐぇーみんなを助けようとしてパンクして死んだンゴ
円環の理？これ私のことだ…
円環の理＝マルゲリータ Q.E.D.」

かわいい

>>603
卒業証書授与式はあまりにも時間がかかるからしゃーない

>>596
それで合ってる
だからワス先輩は記憶が曖昧でマルグリートを探し求め続けてしまう

>>601
そのミスリードがどのミスリードか分からんが
偽ほむらを出すんなら本編でももうちょっと引っ張ってくれても良かったと思う
冒頭でいきなり何のサプライズもなくネタばらししちゃって拍子抜けだったよね

ナヅカソコツネ誕生の契機にはなったけど、自分だけは自己を保てずそれ以前の魔法少女の成れ果てと融合してワルプル化
これまどかにも言えることだけど
自分だけを犠牲にして円環の理に

今回は結構本格的にTV版当時流行ってた自己犠牲もののロマンにメス入れてきた感じはある
とはいえ脚本が古過ぎるし令和の今の答えとしてはちょっと浅いけど
ちいかわのが社会的にも上だった

ほむらの魔女は2種類のホムリリィなのにまだワルプルとか言ってるのか

>>607
適当にやっとけばオタクが深読みして盛り上がるだろ笑

ってだけだと思うんだけど

>>610
エヴァの残した悪癖だね

>>602
そう。1回円環システムにとりこまれそうになったけれど、ヤダヤダ！　って思って名塚を通って戻ってきたわけだよね？
でも、円環システムじゃヤダ！　まどかがいいよー！　って結論に到れるわけがなくない？　だって知らないんだから
それとも、取り込まれた先で並行世界の自分に教えてもらって、えーわたしそんな事してもらってない！　ってなったのかな

>>531
>>535
まともに描けるメーターの待遇はちゃんと上がってるよ
基本的に自営業だから、交渉や環境変化が苦手で働きに見合った収入を得られない人もいるけど

PVの時のワス先輩はもっとほむらそっくりだったのに何で変えたんだろう？

わからんから誰か教えて欲しいんやけど、
TV版でまどかが言った「すべての宇宙、過去と未来のすべての魔女を生まれる前に消し去りたい」

この願いが本当に文字通りにしか叶えられなかったのだとしたら、ワス先輩って正確には魔女じゃないからあの子自身は円環に助けられてなくね？

気を利かせて魔女が生まれる前の呪いも救ってくれたのだとしたら、それはそれでワスになる前に個々の魔法少女？が救われるからワスは生まれなくね？

マギレコでさなとアリナが上げた緑色の株をリセットした緑を許すな

>>612
円環システムに取り込まれそうになったじゃなく、取り込まれて救済された。

ただ、悪魔のせいで円環システムが綻びが生じて、ワスに手引きされて蘇ってきた。

だから、円環のことは知ってる

そもそもおほむさんには魔女の集合体を統べる人望がないから…
くるみ割りみたいに孤独にまどかを求め続ける感じが似合ってる

>>615
名塚底根は、円環の理と同じで宇宙の外の概念なわけだから、誕生してる時点で宇宙が再編してないとおかしいんだよね
でもそうすると過去の魔法少女は全て魔物ではなく魔女になる　→　マルグちゃんの願いに至る経緯がなくなる　→　ワスちゃんの円環の救済もない
ってパラドックスが起きそう
答えは「こまけぇこたあいいんだよ！」

とにもかくもTVシリーズで今回の魔女っ子全員1回は完全に救済されたのは描写上明らかよな
その救済が剥がされたから戻ってきたってだけよね
で、ワスはまどか個人を求め、セルマはQB信者、丁香は（個人のまどかの本質に気づかず）円環システム自体の復活を求めてると

>>617
で、それを願ったまどかという少女にふれたことで、私を救ったのは円環の理というシステムではなく、すべての救済を願ったまどかという少女であったことを理解したから

だと思われる、おそらくだけど

>>617
そこがわからない。
だって円環の理は宇宙の外の事なんだから、救済された後は宇宙が再編されようが、自分が救済された事実は変わらなそうじゃない？
綻びが生じて崩壊しそうになってても、悪魔ほむら誕生以前の子たちは普通に昔に救済された子ってことになりそうじゃない？

>>620
ワスちゃんだけは謎なんだよな
ワルプルギスの夜のという魔女も、それの元になった少女も存在しないんだから、この子はまどかにぶち殺されただけで別に救済されてないと思うんだが

エンドロールの足跡はちょっと注意して見たけど
まどほむの軌跡をイメージしてんのかな
白はまどかかな？3種類あるね　たぶん、
ハイヒール→魔法少女まどか
ローファー→叛逆後まどか
細身のヒールレス→円環？
黒はほむら　たぶん2種類
ハイヒール→魔法少女ほむら
トカゲ→デビほむ
最初は黒が左側歩いててそのまま画面左端へ消える
しばらく経つと今度は画面右端から現れて白と並走
画面裏で繋がっててループを演出したのかも
最後のほうは白が突然消えたと思ったら形が変わって
画面左側に現れる　ここが円環かな
最初と最後で白黒が入れ替わる構図
そして白は左端へ消えていく
いろいろ抜けてると思うけど

>>622
救済されたし、作中でも救済されたって言ってる。

だから、救ってくれた円環の理をぶっ壊したほむら許さねえって出てきた。

何が不明なの？なんで救われた奴がわざわざ出てきたのかってこと？それは円環奪ったほむら許さねえと、蘇れたついでに円環魔女にしたらって魂胆があったから

>>624
ピンヒールは悪魔ほむらの可能性もあるんだよね
ミスリード狙ってそう

許しませんよ暁美ほむら
（モウイインダヨ…）
行きなさい暁美ほむら、あなた自身の願いのために

>>623
え？倒された事がワルプルギスの救済でしょ？

>>238
さすがに無いだろうけど
少ない日常シーンすら異様ですごくわかりみ

>>628
映画中の回想で消し飛ばされるその時、名前を呼んで……って言ってなかったっけ

>>625
救われてるなら、ワスちゃんはなんで自分の名前知らないの？
鹿目まどか本人に救われたって言ってるのに、緑の人が人格まどかを殺そうとしてるのおかしいと思わん？
救われてないじゃん。多分、救済って言葉のもつ意味が2つあって、魔女っ子たちは円環システムが来たことを救済って言っちゃってると妄想している

>>627
次回作で塩対応のワスが出てきそう

>>629
叛逆の物語で干渉遮断フィールドは壊れてたよ。

たとえまだ干渉遮断フィールドの中にいるとしたら、叛逆のラストできゅうべえ従えたみたいなツラしてるほむらがバカみたいじゃん

>>627
直前でさやかが「ほむら対抗」と「QB対抗」で班分けしてたから
突然全員がほむらしか考えなくなるのマジで意味不明だった
旧エヴァの「おめでとう」展開みたい

>>631
緑の人は円環をほむらから取り戻す目的で来たけど作戦中にトラウマスイッチ入ってバーサークしただけでしょ

過去に救済されたという事実だけ覚えてて、その内容の記憶は悪魔ほむのせいで消えちゃったから、
心はまた救済されてない状態に戻っちゃったのかな……

まどかから直々に救済の邪魔すんなって言われたら
ほむらちゃんまた円環みんなに返しゅ…ってなっちゃうよ

seedぶりにチネチッタで見てきたやっぱおっさん多いな
内容はめちゃくちゃ面白いですなxでオタがネガティヴなの謎
seedも酷評してたんかな？あれほど分かりやすくはないけど

悪魔ほむらの戦い方がつまらなかった。建物分解したり鉄柱飛ばしたりとか絵面がイマイチ好きじゃない
分解した建物をミサイルや機関銃に変えるとか、魔法少女時代の戦い方を踏襲して欲しかった
ほむらと言えば銃火器だと思っていたのに

>>635
それだと、人格まどかがいなくなれば円環が元に戻るという発言の辻褄が合わなくなりませんか？

>>631
ワスちゃんは知らん>>623の意見

緑は本人に救われたって言ったのは作中の終盤な。それまでは円環信者であって、まどか信者ではない。

ケーキのくだりでまどか自身に失望してたから、やけになってまどかぶち殺して世界を壊そうとした（？）

緑に関しては上記で合ってる思ってるけど、本人が普通にサイコすぎて

>>640
バーサーカーに辻褄求められても困るやろ

おそらくほむらの作った仲良しごっこの世界で生きるまどかという人格がいやだから、とりまぶっ壊しておくってなったと思われる。
そこには理論も辻褄もない。気に食わないから壊すんや

>>624
多分どれかキュゥべえの肉球と混ざってる
あとトカゲは悪魔ほむらというよりマスコット(賑やかし要員)でしかないと思う

緑はまどかが要石だと考えていて破壊すれば悪魔の改変が消えると思っていた

偽町の子供達ってなんで戦ってくれなかったの
見捨てられちゃったの？ほむらちゃん……？

>>627
もういいんだよが呪いの言葉になってるだろもはや

>>641
流石にぼかし過ぎてて緑の人の心情変化はみんな混乱しちゃってるよね。本当にわからない
修道女で似た人が出てきたから、トマトケーキが出てきた時なんて父親のこと+
「悪魔の実をこの身に入れるなんてとんでもない！」って宗教心からブチ切れたと思ったくらいだ（これは話が飛躍し過ぎてるのはわかってますよ）

反逆のときよりオタク増えましたな
シスター辺りで何故か号泣…

>>647
父親が高いビルから飛び降りてるから、きゅうべえには自宅を高層ビルにして欲しいって願った説を推してる。

>>644
かつて本当に救済されてた身だったら、例え要石だったとしても、鹿目まどか本人に救われたって知ってるからとても殺そうなんて発想に至らなそうな気はするけれど……
緑の人の気持ちはわからない

>>641
まどかが消えれば円環が正常になるとか言ってたからそんなセルマみたいなことするつもりはないだろう
錯乱してるから多分合理性はない

>>650
要石になってるとしても、本人ぶち殺してシステム的にいいわけないから、やっぱりサイコ入ってるだけだと思う。

最後まで魔法少女になれず緑の人のポジを奪われた仁美たん・・・

>>639
すげーわかる
あの戦闘描写コストカットにしか見えない
序盤の使い捨て魔法少女みたいに弓と矢で戦うか
重火器(悪魔ver)で戦って欲しかった

>>642
全てはほむらによって都合よく作られた偽物って思ってたのかな？
それなら憎く感じるのもわかる気がする
しかし、そうだとしたら、偽物と思っていながら恩人に手をかける胆力には恐れ入る

本当に狂ってるのってセルマじゃなくて緑だよな

歯茎と実写の表現なんだったんだコラ下手すぎて
ワスが作った？あの空間経由して復活とか後出しだよな…

重火器は現実の物体だから現在の悪魔ほむらには以前のほむらのように入手手段も保管スペースもないんじゃないかな

>>655
なんなら「あなたも被害者みたいなもの、攻めるのは筋違いか……」
って言った直後にぶち殺しにかかるからね

>>658
電車を黒柱に作り変えられるような力持ってるんだから、入手手段だとかなんでもできるやろ

あの電車に乗っていた尊い命はどうなったのか

>>660
魔法で物体生成するのと元々あるものは全然違うからなぁ

>>658
重火器がだめなら
ソウルジェムが御臨終する時まで使っていた
まどかから託された弓矢で戦うほむらを劇場クオリティで見たかった

セルマは緑見捨てたけどセルマの使い魔ちゃんは緑自主的に拾ってきて優しいね
敵になりそうだから処分しとけばいいのにその辺に転がし入れてるし

>>655
本当の意味でサイコパスと言えるのかも
でも、仮に救済された身なのに出向いてきたのだとしたら、凄く正義感強いよね。風紀委員長みたい
正義感の強いサイコパスとは……

>>661
黒柱生成できるなら、魔法で銃作れば良くない？？

そういう細かい細工できないとかは視聴者が勝手に思ってるだけで、能力の制限描写一切ないんだから、やって欲しいって思うのがオタク心

>>662
でもやったらやったで悪魔になってもまだ銃とか使うんか……って思われそう

>>665
でも、そう言う戦い方してたら、ワスちゃんが自分の腕をナイフで刺した後に吊られる場面の
あらら？　みたいなちょっとお間抜けでかわいい表情見られなかったんだよな……

ほむらVSワス先輩の戦闘シーンの時の街ってあれ本物なん？
ワス先輩がまやかしの術みたいなこと言ってなかったから全てハリボテだと思ってたわ

>>665
まぁ勝手な解釈だけど物体は作れても重火器とか戦車みたいな機構のある物は作れないんじゃね？

>>668
言ってなかったから→言ってたから

ハリボテもなにもほむらが作った世界だからな

>>668
叛逆の時みたいに、流石にまやかしの世界でしょうねー事件になってなさすぎる

映像作品としてやっちゃいけないこと結構やってる気がする今作

能力の制限描写を一切しない（ほむらの能力描写を一切しないから、宇宙書き換えられる力あるのに魔法少女3人に負ける程度に感じてしまう）

サブキャラの掘り下げに力を入れてしまって、作中での主人公の話が進まなくなる。

演出に急緩がないせいで、見てて演出がくどく感じるとか

>>672
ほむらがみんなの記憶書き換えて時間を無かったことにしてるだけちゃうん

なんかまた修復してる描写とかあったし、問題起きないようにほむらが調整してると思ってた

>>633
そうなんだけどずっと犬カレー空間に居るみたいで
もはや世界が本当はどうなってるのか訳が分からない

>>576
実に汎用性高そうな一枚絵やったな