魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉★50

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉
2026年8月28日公開

公式サイト：
https://www.madoka-magica.com/wr/

新房昭之×虚淵玄（ニトロプラス）×蒼樹うめ×シャフト
による『叛逆の物語』の正統なる続編―― そして、新たな始まり。
★次スレは>>900が建ててください
無理ならテンプレを書いて安価指定で速やかにバトンタッチすること

■関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ　第4991話
https://mao.5ch.io/test/read.cgi/ranimeh/1789225702/

※前スレ
魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉★48
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1790007070/

魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉★49
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1790092328/

>>650
それもいつも言う人がいるんだけどそれも勘違いの一つだよ
あのまどかは魔女化や魔法少女の悲劇を知らないからね
その状態で「一人は嫌？」と聞くのはQBの悪質な誘導尋問と同じだよ
何も教えず、何も知らない相手に対して、答えのわかる問いかけをしてるんだから
で、ほむらはそのまどかの答えを錦の御旗にしてまどかを捕らえてる
だからあのほむらは「ＱＢと同じ位置に堕ちたまどかの意志を歪める悪魔」なんだよ

叛逆で迎えにきた時はさやかなぎさとおしゃべりしながらサーカスみたいなの引き連れてって感じだったからなあ…あれで辛い苦しい寂しいはちょっと

インキュベーターなら地球が滅ぶなら当然それを潜り抜ける方法を見つけ出すべきと考えるやん

行きなさいほむら！誰かのためじゃない！あんた自信の願いのために！

>>638
そうだよな。
一番マクロな視点で考えたら、この宇宙の寿命を延ばすのに最適な効率化を目指してるインキュベーターが正しいとなってしまうし。

>>652
悲劇を知ったらまどかは何度でも身を投げ出すだろう
でも知らなかったら投げ出さない
つまり情報を与えた時点でまどかを円環の理に追いやっているのと同じだ
ほむらとQBの差はそこに愛があるかどうか

廻天信者のアホが芸スポに出張し熱弁してるぞ
誰にも相手されていないがw

なんか驚くほど同じ解釈を持った人がいるなあ
ほむらちゃん派ばかりのこのスレで新鮮だ

もう一回見たいけど、そこまでに至らないんだよな

>>652
まどかが願いをした時ってのは「他に選択の余地がないからそうした」であって「それをやりたいからそうした」ではないからね
限られた選択の中でベストを選んだかもしれないけど限られた選択でなければさらなるベストがあるかもしれない
ほむらのあがきはそういう事だよ
まどかが家族や友達を放ってどっか行きたい事を望んでるわけではないからね
だから円環が十全に機能しつつまどかが日常を過ごせるならその方がよりベターだった
でもそうじゃなかったからまどかは円環に戻る事を決意した
それが廻天の話やね

>>651
ただ、QBが出来る限り少女に誠実に対応してるのは間違いないと思うよ
だって「よくも騙してくれたなあ！」って怒るのはちょっと絶望からずれそうだもん
「私ってほんとバカ」が望むべき最高の反応

映画の方が戦闘とかめちゃ凝ってるはずなのに
ストーリーとしてはテレビ版より全然怖くなかったという感想だ
主要人物が次々と死んでって全滅寸前まで追い込まれて
ついにまどかもキュゥベえに願いを伝えるしかなくなったってゆーギリギリ感がない

廻天はほむらが「まどかがいなくなるのやーなの！」
て我儘押し通したいだけの話じゃん
そんなのもうね、神々の遊びでしかないのよ。
映画の後半でさやかが「もうついてけねーっす」て帰宅してふて寝したっしょ？
あんな気分だよ。

>>651
そもそもそれ契約時に明かしてないから関係ないぞ
QBには重要だし人類の未来にも重要だと思ってる
それだけの話

家族と暮らせることや学校に通うことなにより名前を呼ばれることその全てを失ってまで円環の理などというわけのわからない存在になる必要があるのかどうか。そういう話をまどかにもぶつけてたんだよね

>>662
一度、誠実という言葉を辞書で引いてみるといいわ。

せい‐じつ【誠実】
［名・形動］私利私欲をまじえず、真心をもって人や物事に対すること。また、そのさま。「誠実な人柄」

>>661
そこが難しいところで叛逆の後は本当に頭を抱えた
でも、まどかが大切にしたかったことやまどか本人の意思は反故にされてしまったわけだよね
それを最終的にどう捉えていいのかわからなかった
わからなさすぎて、とりあえずほむらちゃんの事を嫌いになるしかなかった

>>667
叛逆のあれはほむらが勝手にやったことではあったけど別にまどかの願いを反故にしたわけではないと思うよ
円環のシステムとしての機能は残ったわけだし
エラーやら崩壊までの時間制限は残ったけど
ほむらだってまどかの願い自体は尊いと思ってるからそこを無碍にはしない

>>664
契約を持ち掛けるならば意思決定に必要な情報を隠してはいけないんだよ
リアルでQBみたいな真似したら最悪詐欺罪で豚箱行きだからな

>>663
スタァライトな雰囲気なのに
何故かコントしてる映画

本編のほむらもまどかを救うためにまどかの死体を積み重ねるという矛盾に耐えきれずゲームオーバーしそうになったし

とりあえず次回作以降は興行収入激減確実
今作観に行った奴は叛逆からの完結編を期待してただろうからな

>>668
そう言うことじゃあないんだよね
まどか本人が大切にしてた事はつまりは結果よりも過程なわけで
まどかの悩みやそこに到るまでの決断を、つまりは尊厳を無視にしていいのかって話なんだよね
また記憶を消してあげるって言ってさやかが怒ったのと同じ

>>643
超かぐや姫
雑なようで、キッチリ畳めているケース
今後の企業展開も考えてる

まどか廻天
畳んだようで、荷物がはみ出てるケース
企業展開と続編を企んでるような印象

>>668
一人一人の魔法少女たちのことを何も知らずに「どんな罪を背負おうことになろうとも」などと宣言したのは普通に腹立たしかったわ
なんでてめえ一人の都合で女神を奪われなきゃならんのだ
どうしてもと言うなら一人一人に詫び入れるのが筋だろうが
ワスが出てきたときも、少しは申し訳なさそうな顔をするのかと思ったら、ふてぶてしい態度
全く罪を自覚してないじゃんか

>>669
君が言ったように、関係ないことじゃん
都合のいい時だけ関係あるとか言うなよ

>>652
あとついでに言うと、叛逆のほむらはまどかがそれでも自分を犠牲にしてみんなを救う優しさと強さを持っている事にも言及してるからね
願い事をした時のまどかが怖いと思っていてもそれ以上の博愛精神で皆を救う事を選ぶ事はちゃんと理解してる
知らないまどかが怖がってるからってだけじゃなくて、怖さを押し殺して自己犠牲に突っ走ってしまうからこそ何か他の手段でまどかの願いを残しつつまどかも救済しようとあがいたのが叛逆だと思うよ

>>661
むしろ「一人は寂しくて泣いちゃう」という事を踏まえた上での選択に意味を見るべきだよ
「それが本心」ではなく「それでもなお」という点にまどかの不退転の強い決意が表れてる
全ての情報を知り得たまどかはそれを選んだ
それがまどかの本当の願いなんだよ
そしてそれを知りながらも目を隠し、情報を伏せ選択の自由を奪い閉じ込めて「まどかは幸せだ」と言ってる
それは魔法少女に真実を隠して魔女化させて「宇宙の寿命が延びました」というQBと同じなんだよ
結果良かったじゃんじゃないんだよね
人の選択をさせずに自分の思い通りに動かそうとしてる
もっと悪質さが際立ってしまうんだよね

悪魔ほむらの攻撃が黒画面を具現化するんやけど
ジェンガでも投げてる構図がシュールだったわ
宇宙ごと投げてほしかったわ

>>673
同意を得ずにやってしまったっていう意味では確かにほむらの罪はあるかもしれない
でもあのタイミングだとほむら自身が円環に導かれかねない状況だったからね
ほむらの願いはまどかを助けられる私になりたいだからそういう意味ではほむらの同意なく勝手に救済されてるのは同じなんだよね

>>634
終わってよかったと思う
終わる事で続きは待望されるもんだ

まどかは円環化しほむらに記憶を残し、摩耗したほむらはついにまどかを引き裂いた。やられたからやり返しただけって話だけで見ればよくある話なんだけどまどほむは宇宙巻き込んでるんだよな
だから一旦同じ土俵まで引きずり下ろす必要はあったようには思うし今回がまさしくそうだったとも思う

ほむらがガチレズってのもなんか違うんだよなぁ
まどかといたいだけならあのまま円環されてれば良かったんだものね
せっかくすべての時間軸の記憶を手に入れたまどかをリセットしてまで
まどかを人間に戻そうとした
それがまどかの本心だと思ったから
まどかとの約束だったから

>>676
関係ないわけないだろ
QBの目的は魔法少女を絶望と共に殺してエネルギーにすること
それを知らせずに契約を結ぶことは契約倫理的にかなりアウト寄り

>>678
情報を隠して目を閉じてっていうのはいささかほむらに対して悪意的すぎるな
それなら円環だって問答無用で機能してるのは同じなんだし
ほむらはまどかの願いを尊重してるからこそ円環を壊すという選択ではなくまどかの人格だけを抜き取ったわけだからね
お互いに救いたいという気持ちの相克からよりベストな方法にたどり着けるならその衝突にも価値があるはずだからまどかだけの視点でほむらを悪く考えるのは一意的すぎるんだよね

人気のあるIPはボロボロになるまで擦られる時代だからまどマギも廻天がうまくいってたとしても、また無理やり続編やってただろうし、いずれ来る失敗だったと思うわ
きれいに畳んだと評価されてる超かぐや姫！も続編の話を持ち込んでる連中は確実にいるだろうな

まどかの看取りについて高尚めいて語る必要あんのかね
ほむらが円環されるのは処置だし
なんかまどかに感情移入し過ぎてピントがボヤけた論旨だな

>>680
そう言う意味では、ほむらも追い込まれてそう選択せざるを得ない状況だった、と言うのはまどかと共通してるのかもしれない
ただ、叛逆の時はあまりにいびつすぎた
廻天の時ははっきりと自分のエゴと執着を自覚して、まどかを人に戻す立場を取る選択してるから成長したよねと思った

>>686
超かぐや姫の続編じゃなくて
他の昔話をまた作る感じが良いかなあ
前作のキャラをチラ見せする天気の子とか
そんなんで良いよ

>>684
>>651
関係ないと自分で言ってるんだよなあ
> 宇宙の寿命に比べたら地球の寿命のほうがずっと短いし、人間の寿命はそれより遥かに短い
> 人類がQBに協力することについて合理性は一切ないよ

>>690
？
関係ないとは書いてないしそういう意図でもないのだが

>>691
そこからかよ！w

もしもまどかが友達も家族も捨てて円環行きたい！
だとしたらほむらのやってる事は完全におせっかいでしかないけどそうじゃないからね
まどかの選択は何かを捨てて何かを得るだから
その覚悟は尊重していても捨てた部分をなんとかしてあげようってのがほむらのやってる事
まどか自身との約束でもある
それを確認したのが叛逆の話だからね

>>688
単なるエゴじゃない事をさやか達に認められてたでしょ
だから結局まどかを取り戻す！になったわけで
別にほむら全否定の話じゃないよ

まどかもとりあえず朝円環から学校に来て授業受けて夕方円環に帰っるとこから始めてみては
出入り口は鹿目家のまどかの部屋の机の引き出しか押し入れ辺りで

人間としてのまどかを切り離して「ほれ、後は好きな様に生きろ」ってんなら「選択の余地」云々もわかるけどさ
実際にはまどかが覚醒してしまわない様に表に裏に手を回してるのが叛逆後のほむらなわけでしょ
それって本質的には、本編でまどかを契約させまいと立ち回っていた頃とそんはに変わらんじゃないの(状況は違うとしてもよ)

廻天の最後でほむらはそこを脱却したんだよ

>>693
まどかが円環の理になりたいなんてのはトー横のみんなを救うために家帰りません学校行きませんみたいなことを言い出したガキと同じだろ
そんな自由意志は認められません

円環の理はまどかがもつであろう未来の可能性と現実の幸せを捨ててまでやることじゃないだろうってそれだけの話なんだよね
そこのところの理解が深まったのかは定かじゃないけれど、泣いたってことは伝わったのかもしれないね

悪魔世界も素晴らしいし円環世界も素晴らしいだが欠陥があり両立できない
だから創生するしかないじゃない

>>696
そのまどかの覚醒ってのもまどかの意思とは別に訪れるものだからね
まどかが自分の意思で円環にもどる決意をするのは魔女っ子三人組のアレコレを経てから
だからまどかが自分の意思で戻ろうとした時は無理に止めなかったでしょ
自分のやってる事にも迷ってまどかを返すとか言い出したりもしてた
でもやっぱ奇跡に叛逆してでもまどかを取り戻す！ってなったわけじゃん
その問題はまだ継続中だと思うよ

すごい偏見にまみれた質問だけどエロゲってこんな話ばっかりなん？

親からしたらなんで顔も知らん連中のためにウチの娘が犠牲になるんだでしかないから本人が望んでてもそれは罷り通らんしまどかは親不孝すぎる
まどかは自分を大切にしてる人を蔑ろにしてその他大勢を救おうとする
ほむらはその他大勢を蔑ろにしてでも大切な人を救おうとする
頑なにどっちが正しいとは言わんけどほむらの視点で進めてきたのにラストがあれじゃカタルシスが得られないぜ

>>694
いや、そこは作品の作り的に誘導されてる事に気が付いた方が良いと思うよ
別にほむらの否定をはしないよ。でも肯定もしない
ついでに言うとさやかは認めたわけではない
どちらにつくかは各々の気持ち次第だし、俺は円環の理だってまどかなのになぁ、とずっと言ってる

結局どんなものを観せられても、数年後にまた円環に導かれて映画館へ行ってしまう。

>>704
いいんじゃね？ほむらが諦めない様に自分もまどマギというコンテンツを諦めなきゃいい

たった一つの道標

真ん中取れりゃそれが一番なんだけどね
円環存続できてそれでいてまどかもヒトとして忘れられることなく生きれる…それが出来れば苦労はしないんだけれど

うまいことまとめた？

これまでのループ世界をバックに本音でぶつかり合うまどかとほむが見られるといいなぁ

>>703
すまん>>688を読み違えてた
最終的に人に戻す選択をしたってならそうだね

まどかはガキだしその取り巻きもガキだ
ほむらはループで心が大人になってるからまどかをガキの遊び場から連れ戻せるのはほむらだと思う

例えばラストオブアスの最後でジョエルを心底クソだと思えるか？という話である

>>702
ご両親の話を出すのはちょっと……それはそうだなんだけれど
大人が介入しない少女たちのお話だからね
まぁ、とは言え家族のこともちゃんと考えていると思うよ
なんなら1番の可能性だってあった。あのままだと全滅だったし

繰り返しになるけど「個人の意思の尊重」が大事で「自分の主観の押し付け」は否定される物語なんだよね
もし、ほむらの行動が許されるなら「魔法少女に何も情報を与えずに魔女化させてエネルギーを奪い取って宇宙の寿命を延ばしました」も同じく全肯定されるべきなんだよ
だって「宇宙の未来のための崇高な使命」なんだよ？
自分の考える正しいことのためだから、情報を隠すことも、個人の意思を無視することも仕方ないじゃないか？となるんだよ
「まどかの幸せのために選択の機会をすべて奪って閉じ込めた」と何も変わらない
でもほむらを肯定してる人は、QBは否定してるでしょう？
その歪みを当たり前のようにみんな言うように仕向けられてるからこの映画は巧妙でよくできてるんだよね

そもそも俺が観たかったラストは細かい理屈やらなんやらどーでも良くて
ポスカみたいにまどかがほむらの側にいるエンドなんだわ
まどほむ勢じゃない俺でもそう思うんだ、ガチ勢の無念は相当なもんだろ

ポスカみたいになっても二人は天国だよ

>>710
マトモなコミュニケーションひとつ出来ないガチコミュ障のほむらを大人とか笑わせる
やっぱりほむら派ってまどか含め他キャラを見下してるやつ多いんだよな

>>703
たださやかとしてはほむらの事を認めたのは確かだと思うけどね
アルティメットまどかの姿を見て何か思う所があったみたいだし
あんただけは！円環じゃなくまどかって言ってよ！ってのはどう見てもほむらの行いを認めた部分があるからこそでしょ
全肯定したわけではないってだけで

大人になる(inゼリーとブラックコーヒーとフルーツ酢の生活)

わかる

>>713
キュゥべえのやってる事は別に全否定されてるわけじゃないよ
人の心が介在してない事が非難されてるだけの話

問題がもう拗れに拗れてるからね
ことにまどほむは宇宙巻き込んでやり合うから歯止めがないんだよな…QBはその中に投げてやる投擲物としては良いのかもしれん

>>717
あぁ、そういう意味ならそうなんだと思う
叛逆を観た後の気持ちを見事に代弁してくれて嬉しかったよｗ

>>717
あぁ、そういう意味ならそうなんだと思う
叛逆を観た後の気持ちを見事に代弁してくれて嬉しかったよｗ

>>716
そこなんだよな
ほむらは中身はいい歳してるんだからしっかりしてほしい

悪魔世界はディストピアだしトカゲ電話は詐欺
悪魔世界で記憶のないまどかを容認してたら馬鹿げてる
暁美ほむらを許さないがキャッチコピーだぞ
叛逆は事故だし尊さからかけ離れてるぞ束縛監視監禁なんて
ほむらは円環しまいには宇宙を壊しかねないリスクを欺瞞で誤魔化してる。
ワスやまどかみたいな人柱になる運命にほむらが受け入れらなくて抗う話
悪魔の周りは応援しても容認はしてないし円環の突きつけた結果がまどマギの姿勢だと思うけどな　
尊重だのエゴだの高尚に書く話しかこれ？神話ベースだって散々言われてるじゃん　まどかに感情移入し過ぎて見失ってないか?

さやかの演説はお前が始めた物語だろ今更お前に降りる権利はないっていうという怒りもこもってたと思う
記憶ごまかされて魔女の力利用されて腹立たないわけないもん

>>713
>繰り返しになるけど「個人の意思の尊重」が大事
これも繰り返しになるけどテレビ版だけならそれでよかった

けどまどかの願いが完ぺきではないという疑義が叛逆で生まれた。すべてを肯定するなんて無理で、何を優先するかは立場で変わる
んで廻天でどうするのかなと思ったら、制作側はほむらのエゴをより人間臭いものに昇華した

個人の意志が大事ならほむらの意志はどうなるのという話になる
ついでに言うとなぎさはセルマを「役に立たなくても友達でいられた」と最後は肯定した。これはまどかに出来ない救済

まどかの事はつい肯定的に観てしまうので、この先の幸せな未来が既に見えていたのかな？　とかも考えてしまう
まぁ、結局そのアンサーは次回作に見送りなわけだけど
魔法少女はみんな救済される運命なんだからいずれわかるよ

ほむらに脳を焼かれているので結局のところほむらが良いようにしたらいんじゃないかなって思ってしまうのでした

>>725
まあ怒りはあったろうな
でもそれだけじゃなくて、みんなが救われてもまどかが救われなきゃ納得出来ないって言ってよ！って言ってたからある意味さやかの願望を託してる所もあったんじゃないかと思うんだよね
自分は言っていいかわからないとも言ってたし

自分は叛逆を観た時は悪魔ほむらは無いやろ…と思っていたけど廻天でなるほどねと腑におちたクチである

ほむらが感情的に必死にあれこれずっとやってるのが今作なんだけどな

>>713
まどかに関しては何も知らないほうが選択肢があるんだよ
魔法少女や魔女について知ったら円環まっしぐらだからな

ワス先輩相まってほむらの画面占有率高かったので一億点入ってます

自由意志が全部尊くて主観の押し付けは全部悪？
ガキの論理だよそんなのは

こうやって色々話ができるのは楽しいんだけど煮詰まってくると答えが欲しくなるんだよなぁ
キャラクターの感情にキッチリ蹴りつけて世界がどうなったのかがわかる完結編が見たいよ
まあ無いだろうけど

パーフェクト円環は魔女化の救済はしてくれるけど、魔獣相手の戦死は非対応だし
トカゲさん電話で悪魔のフォローつきで魔獣狩りさせて、根本の魔法少女もこれ以上増やさないって
円環の崩壊がなければ優良なシステムに思える
まどか人格手に入ればあとは知らんでなく、より良いシステムの模索をしてるあたり好感が持てる

スッキリした答え用意しなそ～感はスゴイ

>>737
わかる
一回ボカした以上ほんとにもうやらなさそうなんよ

>>736
電球蓄音機とばして電話作っちゃったしぶっちゃけ天才だと思ったね()

>>736
それな

本でも出てくるけどまどかの世界を否定はしてないからな

さやかの唐突な帰宅と即復帰
説得役がアレ
もう少しなんとかならなかったのか

テレビの続きを描くなら、必然的によりよい解を示すしかない
だから「人間の幸せ」という立場にフォーカスしていくのは当然だし、その場合主人公はほむらになる
この視点からまどかの選択を再検討していのが映画シリーズだと思ってる

あ、廻天は70点です

映画叛逆やるために無理やり「君のソウルジェムの中の世界なんだよ」やったから
ほむらがあのまま円環の理に連れて行かれるといずれQBに円環への干渉を許してしまう
ので私が裂けちゃうしちゃったけど
大人しく全てを知ったまどかに導かれて鞄持ちみたいにQBの干渉を防ぐ露払いとしてほむらを働かせるエンドでよかったんじゃないかと思う
事後孔明だけどなあ

マギレコのかごめみたいにQBが円環に干渉できないって願いで誰かが契約すればそれで円環問題解決するんだよな
誰か人柱になれよ

「観測できればいずれ干渉もできるだろうね」
からの自ら魔女化してでもQBにあの子を触らせないって流れもあるし
私が裂けちゃうもアリっちゃアリなんじゃないかなとは思った
まどかが概念へと化し去ってまどかを守る自分になりたいという願いも彼方へ消えていったかに思われたほむらにはやはり守る対象としてのまどかを欲せざるを得なかったのではないか

願いをかなえるのはQB自身ではなく魔法少女の力なんで
大きな願いをしてもエネルギーが足りなければ中途半端に終わるんだぜ
マルグリートもそうだった

諦めようが諦めまいが結果は同じ

叛逆の悪魔による改変後の世界をあれだけ不安定なように描いたんだからその後の話をきっちり考えといて欲しかったな
エロゲーのビターエンドじゃねえんだからよ…

>>747
ほむらのループによって因果の特異点となったまどかに魔法少女のカラクリと歴史的事実を見せつけたQBが招いた宇宙再構築とも言えるよね
何千年か何万年か知らんがそんだけ長期間にわたって干渉してる相手たちの反応をもう少し読めるようになっててもよさそうなもんだけど

まあ映画は正史と異なるif世界線の一つに過ぎないんだしどうでもええやん