チヌ、グレ竿を語ろう 四十七本目

立てました

前スレ
チヌ、グレ竿を語ろう 四十六本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1608899467/

ﾜｯﾁｮｲ有りにした方が良かったのでは

はよ新型メガドライ出してダイワ

雨や夜釣りでもう傷だらけや

アテンダー3とレマーレは21か22モデルなるかな？
はよ情報解禁してくれや

レマーレ使うとこあんの？

ナメントでアテンダーは使わないからしらない

今持ってるダイワの波濤を下取りにだして、
新たに銀狼王牙AGSを買うつもりで
店に見に行ったのですが、

値段は、さほど変わらないトーナメントにも気が向いてしまい、

伸ばしてみると
いい感じ！

どちらか購入したいのですが調子とか使い心地とか教えてください。
こちらのスペックは、

大阪市在住で防波堤やテトラからのフカセ釣りと、エビ撒きつり。

磯にはいきません。

波濤は、１.2号で、
候補は、両方とも１号です。

対象魚は、主にチヌ、グレ、ハネ、スズキになります。

チヌ竿か、磯竿か悩んでいます。

黒冴にしなさい

>>7
王牙を勧めとく

大阪湾だとメインターゲットはチヌでグレは30cm前後まででしょ
スズキも柔らかい竿の方がやり取りしやすいですよ

自分はトーナメントの1.25でチヌ釣りするけど50相手でもちょっと強すぎるから磯やテトラでのチヌ用に王牙の0.8か1号を購入検討中だわ

グレ、チヌなんてプロマリンや武勇伝でも釣り勝てるやん

>>10
レクサス乗った後に軽乗れるか？って話よ

心身の修行の為に武士たちに推奨させていたのがチヌ釣りの起源と言われているんだから
中途半端な道具で釣りに向き合うことなど出来ようか！っていうような話でもある。

>>10
金銭的にも大丈夫なので、
この際に欲しいのですよ。

ここのスレッドを見ていると気付きますが、釣り人たちは結局名前だけで本質が分かってない人ばかりですね（笑）
レマーレ？アテンダー？トーナメント？
高いだけで宣伝で売れている竿ばかりですよ。

お前ら触るなよ

わたしはどぶチヌに
アートレータとテクニウムで挑むのです。

0号でも普通に55とか取れるからw
1号で無理に引っ張る方がリスク高いやら

やっぱﾜｯﾁｮｲ入れとくべきだったなこれ
フカセ釣りスレも川チヌっていうキチガイが居てるけど
ﾜｯﾁｮｲあったらある程度防げるのに。
トーナメント君は川チヌと戦ってきて欲しい

>>7
参考程度の話だけど、前に沖磯でトーナメント競技1.2号で年無し釣れた時があったけど、結構簡単に上がってきちゃった事があったよ。
あくまで参考までに。

余談だけど、チヌはやらないからよく分からないんだけどチヌの引きってトルクがあってこれはこれで面白いなと思った。

>>2　>>18
次スレは君たちが立ててね
誰も立てないから、前スレも今スレもオレが立てた
もうオレは立てないからよろしく

>>20
に謝れよ。
どうか次もお願いします

>>18
お前は本物のアホだな、まだ川チヌ君の方がまともなこと言ってる。
ちゃんと>>20に謝っとけよ。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1620300312/l50

希望あったんでﾜｯﾁｮｲ付で建ててます
後はご自由にどうぞ

重複スレ立てたらダメだろ

もうグレ竿など二度と買わん
0号チヌ竿あたりなら考える

銀狼とトーナメントで悩んだ者ですが、
店で曲げさせてもらった結果、
若干の先調子と、
あと
ガイドが銀狼よりも進化型とのことで
店員さんと色々相談した結果

テトラ周りでの2択ならトーナメントを勧められました。アルデナや、グレ競技も勧められましたが、
その2択のどちらかだったんで
ならばとトーナメントにしました。

smtも勧められましたが
ここで
かなりの不評なのは、
前から
見ていたので
却下。

ありがとうございました。

不評なのはXガイドじゃ？

トーナメントか銀狼かって言ってるのにがまかつ勧めてくるあたり信用しちゃならんタイプの店員な気がする…

釣りのプロが認める本物の磯竿ランキングくるか

なに、ついにか！

あれって日新信者が異常に頑張ってたよね
知恵袋にもよく出没してたし

信者というか社員な

熱心な社員じゃないか
うちにほしいわ

>>26
smt不評だった？
自分はチヌやらないから分からないけど、グレだと確かに穂先でアタリが取れるってのは分からなかったがチヌの場合ならまた違うんじゃないかなと思う。
あと、非常に頑丈だから穂先折る心配なかなり減ると思うんだが？
でもまぁ、もう買っちゃったんだからあーでもないこーでもないと言うのは野暮か。
新しい竿で楽しんで下さい！

SMTは頑丈で感度が良い反面、持ち重りが酷いのでその辺が不評
オレも大嫌いな穂先だ！

なんだっけ？1位
ゼロサムの競技だったかな
思い出そうとしてるがいかんせん記憶があいまいだ

もう8年半も前になるのか…

176 ：名無し三平：2012/10/08(月) 19:57:13.42 0
ここで日新を使った事もなく（使いこなせない者も）批判している方に言いたい
まず日新の竿は定価ベースで他社同価格竿と比較すると2ランク上の性能と言われています
例で言えば、日新イングラム1.25（税抜￥33,800）とがまかつアルマ1.25（税抜65,000）が同等のブランク性能です
これはここに来ている釣り人の崇拝する稔や山元も認めています、認めないのは釣れない＆竿の価値も分からないブランド道具ヲタクだけです
最近やっとがまがが元竿だけ4軸のアテ2を出しましたが、ゼロサム競技の完成度には遠く及びません
シマノはスパイラルX採用の4軸競技のまがい物を出しているに過ぎません、それを大々的にうたって滑稽極まりありません
もう昔の名前で通用する時代は終わったのですよ？時代は今や宇崎日新です
もういい加減気づきましょうよ・・・

業界関係者＆名人による、客観的主要磯竿ランキング（1.25クラス）　2012

ゼロサム競技
ゼロサム弾V2
ダイコーロイヤル
アスティオン
競剣
ダイコー瞬技
ゼロサム弾
FBデクストラル
極剣
FBクウォーターマスター
BB-X SZ＆MZ
マスターモデル口太
FBテンタクル

186 ：名無し三平：2012/10/08(月) 20:23:31.30 0
続き

アテンダー2
イングラム磯
アラグレ
極翔
オレガ剛
DXRメガ
ベイシス
アルマ
プロテック
プロステージ磯
ライアーム
メガディス
大島磯
センティオ
エリネス
ラディックス
RXR
ホリデー＆リバティ
ガルフレア

チヌ、グレ竿を語ろう 二十七本目より

暇つぶしに昔のスレ読むのも面白いねｗ

ダイコーなついなあ

どの竿がいいのか？では無く
コスパのいい入門ロッドちょい上ぐらいを
コマメに買い替えて古いのは中古で売るっていう
戦法になっているけど

新しい竿を買ったところで次のニューモデルが出る頃には垂れているし
ニューモデルの安い奴でも2世代、3世代前の垂れている高級品よりはいい
それなりに新しい技術が搭載されているんで

>>35
そ、そうなんだ。
でも、そんなに重い？^^;

重いよ
常にウキ1個分穂先に垂らしてる感じ

>>44
マジか〜…
慣れてるからなのか、全然重みを感じない^^;

SMTとメガトップだと確かにSMTの方が持ち重りするけど、
沈めとかのラインや竿感度で当たりを取る釣りではSMTの方が分かりやすいんよね
だから感度を取るか快適さを取るかで使い分けしたらいい。

だから両方持っていこうぜ

>>40
もぉ〜やだぁ〜。
また、無辜の民を生むつもりかね。ww

SMTは継ぎ目の塗装がね…

>>46
>>48
アタリの取りやすさより、弾くのが減るね
釣果は上がる

継ぎ目が最大の弱点だと思う
まだ穂先が安ければ良いが高すぎる
交換するとき諦めて新しいロッド買うか悩むよね

SMTは敏感過ぎて気持ち悪い

SMTとPE組み合わせると凄そうだな

SMTはXガイドみたいに粘着してる奴はいないのかな

SMTは選ばなきゃいいけどXガイドは強制的に上級モデルについてるからね
まぁ粘着する暇あるならガイド換えりゃいいのにと思うけど

がまかつをバカにしてたシマラーもXガイドが不要だから逆にバカにされるよになってしまったね。

Xガイド全然問題ないけどな。

>>55
細糸なら問題なし、太糸なら大アリらしいけど
普段は何号の糸使ってる？

がまかつもIMでいいなら、わざわざシマノの真似してガイドXガイド擬き搭載しなくていいのにねww

なんつーか各メーカー無理矢理搭載してる気がするなぁ
ガイドなんてFUJIにまかしときゃいいのに

がまかつはfujiでしょ
シマノはダイワのまねと言うよりfujiのまねをしたんじゃないかな

>>56
早い話し
使ってる道糸が太ナイロンか細PEかで印象が全然違うんだろう
細PE仕様で感度上げてるモデルに
昔から使っている太ナイロンを使っているから
昔のガイドに戻した方がいいって話しになるんじゃないか

PE06号なんかでXガイドより前のIM使うと
先端や途中で引っかかってしまうことが多くなるんで
Xガイドとか出る前のIMガイド搭載している竿はナイロンじゃないと厳しい
ダイワもそうだと思うけど

細peでIMガイドでもなんら問題ないけど、ウキのリングが粗末だったり無かったりするとむちゃ高切れする

>>56
peの0,8使いよるよ

>>62
PEの時はショックリーダーつけるよね？

>>63
やっぱ単純に細いのが相性良いんだね
俺はナイロン3~6よく使うけど、正直xガイドは使い物にならない

道具なんかでマウント取ろうとするか？
マウント取られたと思ってる方が羨ましがってるだけでは？
自分がハイエンドばかり買う理由は結局最終的にハイエンドの使い心地が気になって仕方がないからだよ
下手くそだしお金持ちなわけでもないし自慢出来るものは何もない

思いっきりスレ間違えた

今やNew鱗海スペシャルとかXガイド＋タフテック∞＋再設計で感度を上げてるんで
今回の鱗海スペシャルから
少し竿を引けばオキアミが付いているかどうかわかるレベルになった
って百合野さんが言ってたな
あの人PEとハリスをサルカンで繋いでショックリーダー入れないけど

>>68
チヌなら感度に振って、ある程度の仕掛け強度で充分って事か

チヌとか少ない地域のわしにとってはチヌ竿は未知の領域
アテツーの1号よりやわいんだろ？

>>70
俺の地元は場所によっては普通に2号の4-4通し使うぞ。クロダイじゃなくてオキナワキチヌだけど。

白チヌ引くらしいねえ

沖縄の宮古島の漁港で釣りしてる地元のサンラインで決めたおっさんに聞いたけど、竿は2号とかで、そこまでならわかるが、ハリスは船ハリスの6号と8号使ってたな
ハリは内地と同じグレバリ5号とかだから、なんてアンバランスかと思ったわ

昼間の釣りね。サイズがけしてでかいわけではないが、4号以下は切られることが、多いということだった

>>68
あの人、殆ど練り餌でオキアミ使わないからその言葉や表現どうかね？
ショックリーダー入れてない仕掛けだから感度マックスな訳で、リーダー無しだと大きな魚が来る太平洋や日本海では厳しいね
そもそもシマノのPEの評価が最低だろ

シマノのpeというか
peが低評価な動画見るとナイロンと同じように
大きく「バシィッ」と合わせしているよな
合わせたときに切れなくてもハリスは伸び切って大幅に強度低下するのに
peメインの友松さんはショックリーダーつけた上で合わせは小さく鋭くしているし
ショックリーダー使わない百合野さんや大知さんは合わせが小さいことを理解していない
まあ大知さんは年のせいで大きく合わせれないだけかもしれないが

>>75
ドラグを緩めて対応している感じだな
大知さんと百合野さんの仕掛けは似ていて
大知さんも通常はショックリーダー無しのPE0.8号使っているが
御荘湾の60チヌ狙ってる時はPE1.5号＋サルカン＋ハリス3号まで上げている感じだね
このタックルで外道50�p以上あるグレを何匹も釣り上げているんで問題無いんだろうな
台湾の白チヌ52.5cm釣った時もイソリミ1.7号使ってこのタックルで上げていた
平和さんはイソリミ2号、道糸4号＋直結＋ハリス4号使って釣ってたけど
大知さんがアートレーターで真鯛90.5cmを釣った時もPE0.8号でショックリーダー無しだった
細PEで感度高くして遠投して沖のシモリの無い砂的なところでタイを掛ける方式なんで
細くていいのかもな

大知さん、百合野さんとも軽く引っ張っただけでズルズルライン出るくらいドラグユルユルだもんな。ヤエン釣りかブッコミ釣りと変わらんくらい。QD付きの新しい銀狼がぴったりじゃないの？

久々に大知さんの白チヌ釣ってる動画見てみると
本来2号竿＋道糸ナイロン4号＋ハリス4号のタックルでやるような釣り場で
白チヌ45�pでも苦戦しているぐらいなのに
1.7号竿＋PE1.5号＋ハリス3号使って結構あっさり52.5�pの白チヌ釣っているけども
あれ、、、ショックリーダー無しなんで
感度上がってるし、掛けた瞬間から糸が伸びないでしょ
あれが逆にいいんだろうな
魚に主導権取られる時間が短いっていうか
52.5�pとか50�pの白チヌがあっさり浮いて来る

浅かったんだろ

合わせた方向と逆に魚は走るから、そちらに竿を倒して巻き取りを稼ぐんだよね、昭さんは!
そこからは怒らさないように走る魚なら泳がせて取り込むからスムーズ！

なんせ俺らとは場数が違うわな。

昭さん、豊さんに三人で色々話を聞かせてもらえる機会があったんだけど、ぶっつけで雑誌やテレビの取材で初めての場所で必ず結果出さないといけないってのは相当キツイって。しみじみと言っておられたのが印象的だった。あの遠投釣法はどこでも釣果出すための最大公約数的な産物だろうねえ。

遠投釣法に関してはチヌ釣りだと必須じゃないか
スレてない場所なら至近距離で問題ないだろうけど
人が多くてスレてる地域は確実に釣果に影響があると思う
特に大きさ
ボラやサヨリですら至近距離だと下に潜るんで

各節単位のテーパーで調子を付けた、先調子の竿と
スローテーパーで統一し、各節の太さ・弾性率で
調子を仕上げた先調子の竿の場合
どっちの方が、高い適用範囲の竿（トド釣るのに楽）作れるんやろうか？

現行、後のほうが主流だと思うけど

人による、釣り方による。

先っぽしか曲がらない竿と無負荷だと先調子だが魚が掛かると全体に曲がる竿との比較でいいのかな？

>>87
そうじゃない。
撓りと戻りが調律した状態の、先調子の竿と
調律を考えず、ガイドで半ば強引に先調子風味に仕上げた竿
って具合かな。

って具合かね

>>83
何処とは言わないが大知さんでも明らかに苦手なエリアあるね
結局、底を釣ってはならないエリアなんだけどね

ここは大知スレに変わったか？

ううん、何でもどうぞ

BB-X�Vだと〜

MZ�Vもどうせ胴調子だろうなぁ
また500-550かな
どうせなら530-580みたいに攻めて欲しいな

オールマイティに使うなら何号がいいかな

1.75とか？

楽しむなら1.25
グレ50オーバー狙うなら1.5
チヌにはどっちでも強い

グレ、チヌ両方やるなら1.25

やっぱズームになると調子は悪くなるの？

インテッサg4遠征2号持ってる方売って下さい

なんぼ？

未使用　135000
ほぼ未使用　95000
やや傷汚れあり　75000〜95000
並の中古　40000〜70000
ボロ　40000以下

だからガマなんかアルデナで十分だってば。

十分かどうかという議論ならもはやがまですらない
シマノダイワか安さなら問屋系か武勇伝

>>102
アルデナレベルなら他社の方が優秀
ガマラーがその価格帯のポテンシャルに気がつかなかっただけ

メガドライはよ
梅雨入りしたやんけ

>>105
素材が進化して強くなったので細い竿が作れるようになった
メガドライは太すぎてもう流行らないだろうね
夜釣りには良いんだがもう夜釣り殆どしないし、自分には必要なくなった

自分の周りでは、インターラインまだメインで使ってる人いるけどな。

この秋、釣武者から
オウガハンドがモデルチェンジしますね。

スクリューシートのスクリュー部分が、見えてましたので
今のトーナメントと同じ感じですかね！

たぶん値段が今のトーナメントより2万程あがるかなと
予想しています。

性能は、全く同じやのにね！

がまのマスターモデルと同じ価格かな。

ルアーロッドならまだしも磯竿でダイワシマノがまかつ以外を買う意味あるか？
ネタ枠で問屋竿とか買うことはあるけど

グレ競技スペシャル1.25号5.3ｍを考えたが、確認すると固いと感じました。
チヌ競技スペシャル1.25号5.3ｍも同等なんでしょうか？

DXRは廃盤かな。

競技先調子だからな

曲げるやつはしっかり曲げれば

>>110
まー、チヌ竿ってより普通の上物竿ってほうが近いな。
でも、そこはチヌ竿だから張りは強いけどしっかり曲がってくれる。

グレ競技はあのヤクザっぽい模様が気になるな
メチャ売れてるがその割にあまりいい評価はない　
がまブランドだからそれで満足してるねみなさま

>>114
Gチューン路線で太号数とか遠征号数あれば買ったんだけどな

>>114
売れてるんだろうけどそれ以上に中古の数が目立つ。
飽きるんかな？
持ってないからわからんけど

>>114
普段シマノ使いだけど
G杯用に125-50購入
おおむね満足だが
コロナで大会には一度も使えて無いww

>>116
俺みたいにG杯用に買ったけど
大会無いから売るんじゃね？
俺も迷ってるけど
今秋からは大会やりそうだしな

がまはGチューン辺りからゴム製のグリップが変形したりひび割れたりするようになったな。
ダイワもベチャベチャになるけど。いい加減ああいうのやめてほしい。

みなさんは、
針を結ぶときに
針結び器使ったりしますか？

老眼で結びにくくて
かなり前から使ってるのです
が

40代後半の人は、
ハリスとか見えますか？

結べてもかなり時間かかりますわ。

感覚です、
座頭市を真似てください

不器用を老眼のせいにしてたらだめだめ
練習しなされ、練習してもだめなら他の趣味をみつけたほうがいい

目瞑っても外掛けやったら結べるかな。それより円錐ウキに糸通すんがイライラする時がある

前半は結べる。
けど、疲れてきたりコンディション悪いと怪しくなってくるから
強度が弱くても器具で外掛け結びにしてる。

>>120
日中の釣りなら問題ないけど、夜釣りになるとかなりキツい。
でも年々見えなくなってきてるw
>>123
ホント、ハリ結ぶのよりウキに糸通すのが厳しくなる方のが早かった…

パーツスレッダー使うのが良いかもね。プログレスチヌは穴径細すぎで無理だけど。

潮受けウキゴムにPEを通すのは本当に難しい。老眼ではなくてもだ！
針結びは楽勝！真冬に伊勢尼３号でも余裕。練習したからね、若い時に。

じじいやんけw

>>120
フカセでは使わないが小さなキス針結ぶときには使ってる
それより直結が心配で、大物が来たときに偶に案外あっさりと結節部でとぶことがある

>>123
糸通し使ったら簡単だよ
アンダーロックのウキが全盛だから必須だな

>>126
パーツスレッダー使った事無いんやけど、事前にウキと潮受けゴム付けて行って磯上がり等の振動でウキ落下しませんの？

どんどん老眼すすんでて、遠くのものがくっきり見える見える
眼科行ったら視力2.5と言われたわ

>>130
別にライフジャケットに絶対付けないといけない事は無いです。俺はセットしてウキポーチに入れてます。

>>132
なるほど。胸に付けるんは不安ですよね

>>130
え〜っと…潮受けだけじゃなく、ウキを付けて行くってどういう事？

ちゃんとした釣りの話は別スレで

稲穂買いたくなってきた
堤防専用で00号の450がベストだと思うが
540のほうがひん曲がっておもろしろいんかなぁ

>>136
前さ、波止で稲穂00-540使ってたのよ。
ウキがね、パーンと沈んでやりとりしててもホント浮いてこない。
いなして魚の前斜め上にテンションかけてんだけど竿が魚に負けてそのまま横走り。
それの繰り返し。
結局上がってきたのは40チョイのアイゴ。
これを面白いと思うかは使う釣り人次第。
案外粘るのは粘る。折れる感じはしなかった。
450は持ってないけど更に細い。
リールシート上で小指ぐらい。
だから540のが曲がるってのはなさそう。

マスターモデルIIオナガ使ってる方教えてください

実際かなり重いですか？

>>137
その感じだとやっぱり450がイメージに近そう
参考になりました
失敗込みで楽しめそうな竿だからとりあえず買ってみるわ

>>138
その程度のタックルが常用なら気にならない
遠征用なら気になるって程度じゃないかな。

俺は重さよりもダルさが気になった。
MH53使ってたけど、ゲイルバードが使いやすかった。

個人的にはH50が超オススメです。

ありがとうございます！
オナガ50までしか出ないから53MH考えてました
Hも50も考えてみます☺︎

尾長の50までならMHでも強すぎる。

極翔、レマーレあたりMCくるかな？
ってかシマノのサイト見辛くなりすぎ。

極翔はモデルmcだよ

個人的にはレマーレBG両軸をモデルチェンジして欲しい
今年でたスピニングモデルの自重700ハリス40に対して両軸は自重490のハリス30
明らかに弱いしリアルパワー石鯛で代用できてしまう
もう少し値段なりの物を作って欲しいね

極翔モデルチェンジされたらやっぱXガイドになるんだろうからまだまだ現行モデルを大切にしていきたい

あと、ベイシスもモデルチェンジしそうですね。

竿やないけど
BB−Ｘテクニウムもそろそろじゃないかな？

デスピナのSUTもあるぞ

新しいシマノ動画で森井陽氏が、20グランドブレイカー
使ってるけど、かなり使い易そうで余裕のある竿に仕上がっとるね。

釣り師が上手いのを抜きにしても、かなり欲しくなるわ。（涙）

欲しけりゃ買えば良い。

シマノの竿も重くなったもんだよね
重くなったのに良い竿だと思えるなんてシマラーもやっと竿の良さが
理解できるようになったのかな？

思いと竿がいいならリーガル最高じゃん。

いくら竿がよくてもXガイドじゃなあ…
特にオナガ狙いなんかXガイドなんて不要だろう！

まだ太ナイロン派が居たのか
太ナイロン使っている時点で
どの程度の腕か、、察しがつくぞ

己の腕に浸ってろカス！

細糸使ってりゃ上手いと思ってる身の程知らずの馬鹿が通い詰めた慣れ果てが鵜来一帯

細糸に自信ニキかっけえすwww

あれ、ここのスレでは細糸でいいってことになったんじゃないの？
太糸のメリットなんてないし

>>151
俺シマラーじゃないよ。上物は一本も持ってない。
しかしホント重い竿やね。竿尻周りとグリップが重いんかいな？

>>158
細PEと太ナイロンでは次元が違うってことに気付いてない
道糸を出せば出す程、同調率で勝負にならない

>>160
僕に言ってるの？ｗ
僕はこのスレではフカセは細いとでいいってことになったんじゃないかって
言ってるだけだど！！

トーナメントなら細糸は正義
でも、グランドブレイカー使うような場所だと場所次第

ハイエンド以上の竿は20〜30g位のバランサー入ってるから重いんじゃ無いの？
それを差し置いても思いってこと？

竿の重さってパーツ・構成繊維比率以外に
どんな要素があるんやろ？

体積当たりの繊維密度とかあるのかな？
グローブライドなんかは、軽くするために樹脂を減らすって言ってるけど

俺のワイルドブレーカーはかなりずっしりしてるぞ

んっ？ナンのこと？

たぶんシマノもこの秋に
今のXガイドを改良して発表するだろうね。

それか、FUJIのIMの樹脂ガイドでもいいのにね。

樹脂ガイドはULという黒歴史しか思い出さん(笑)

ロッドも出るんだろうけど秋はテクニウムに期待している

>>167
FUJIのIMの樹脂ガイドでも
ナイロン全盛時代のFUJIガイドより飛ばなくなるぞ
最近はPE＋繊細が前提になってるところあるんで

当然道糸がナイロンだったらの話しな
PEなら飛距離の違いはわからない

>>166
MCワークスとかいうルアー界のがまかつみたいな会社の竿かな

チヌ競技4は、競技3と比較してイメージ、性能等はどうでしょうか？
買うべき一本ですか？

自分はチヌ競技4 0-53 とても気に入ってます　銀狼王牙の06-53も使ってますが　最近はチヌ競技4ばかり使ってます
画像はチヌ競技4です

https://i.imgur.com/yZLDFy2.jpg
https://i.imgur.com/Z6J47j3.jpg

どなたか20トーナメント競技1.5使ってる方いませんか？
インプレお願いしますm(_ _)m

初代アテンダー今更買ったけど良い竿だわ
約２０年前の竿だけど磯竿ってそれほど進化してない改めて痛感したわ

>>176
NFT末期とかダイコーの竿も今でも十分すぎるくらい通用するしな

NFT末期の竿ってなんだ？極翔？

そやな　もう　イジりようが無いわな・

ヤイバって日新製？

>>180
OEMね。

シロモッチが使ってる
今秋発表予定の
プロトタイプの竿、動画でつかってますけど

なかなかカッコいいよね！

ダイワのトーナメントよりかなり
カッコいいわ！

現行トーナメントは出たときからデザインかなり悪評だったじゃん
何人かダイワ信者っぽい人が擁護してたけど

20トーナメント(メガトップ)はカッコ悪いよ　ダイワ党のオレでも擁護のしようが無いくらいにね
16トーナメントの1.75-53が入手出来なかったから買いましたけどね

見た目だけ変えて3万とか高くなるフナムシのOEMは要らねーな

>>175
昨年１２月からいろいろ書いたけど　
自分が思うに1.5は△、1.25は◎だった

ああ、間違えた、競技じゃない普通のトーナメントでした

夜フカセ用に波濤2-500買おうと思ってますけどどうでしょうか？
イサキ、クチブト、たまにコロダイ出ます

>>187
スペック的には弱点が見つからない
使ってる知人によると「凄く良いよ」との事(どこが良いかは聞いてない)

夜用ならインターラインの方がトラブル少なくて良いかもしれない
自分ならインプレッサのインターラインを買うと思う(近所の釣具屋で安売りしてるから)

https://www.youtube.com/watch?v=fPS0CDhEmpE

>>186
ありがとうございますm(_ _)m
トーナメント競技の1.5号（トーナメントに限らないと思いますが）でだいたいどの位のサイズの魚が穫れるものですかね？
腕の良し悪しもあるかと思いますが…
半島周りの磯夜釣りで使うのにトーナメントAGS2号にしようと思いつつ、リールがトーナメント競技なのでそれに合わせたいなという思いもあり悩んでます。

競技の1.5ならクチブト５０は楽勝でしょう。オナガなら腕の差も出てくるからなんとも言えないけど。

競技のリールは2号140m巻きだと思うけど、何号巻く予定なんだろ？
ロッド2号ならバランス的にも夜釣り的にも3号？
ラインキャパ足りなくない？

今時の1.5号はかなり強いから70オーバーの外道も50口太もいける尾長はわからん

>>191さん
192さん
193さん
ありがとうございます。
大変参考になります。

競技リールだと3号は90メートル位しか巻けないですね…
でも西伊豆なのでそんなに流すこともないかなと思いつつ、レマーレ8000でも付けて清々と太糸巻こうかなと思案中です。

西伊豆てか雲見から南ホームなワシですけど、レマーレなんかいつつかいますの？
ライン5号とか使うならオナガ用の替えスプール使えばいい話

スルルー釣りなら西伊豆ならレマーレ8000でちょうどいいかもですがね

>>195
レマーレ6、レマーレ8000はスルルーで使ってますよ

今さらだけど、M40XとT1100Gの違いって何？
違い感じるほどの優劣はあるの？

まったく違うだろ

>>198
具体的な違いは何やねん

>>199 東レのホームページ覗いていれば？以前見た時書いてあったよ。
T1100って釣り以外では評判よくないみたいなんだよね。以前は一社につき一アイテムのみ供給なんて強気だったんだが
海外のロードバイクとかスポーツ用品メーカーが数年で手を引いたらしい。航空機も思った様な需要も見込めてないらしいし、どうなんだかね？
どっちみちいろんな種類を組み合わせて作っていくからあんまり関係ないんじゃない？

T110Gで不足していた強度（非破断性）を弾性率を維持したまま
性能を３割ぐらい上げたのがM40Xだって東レは書いてますね
文面通りなら上位互換だわな

T110G→×
T1100G→○

誤字すまん

そういう教科書的な机上の話じゃなくて
実釣のなかで違いが分かるレベルなのか、はっきりとした何かを釣り人側が感じきれるのかが知りたいんだよ

>>203
お前のレベル次第じゃね？

>>204
誰でも分かるレベルじゃないなら飛躍的な性能革新では無いって事よね

感覚の部分をなぜ他人に丸投げするかね
そんなに気になるなら自分で両方買って試せば良いじゃん
両方買いたくないなら買える中で一番良いの買うしか選択肢無いだろ

なんやねんて、ものを聞く態度かよ
と歯に衣着せずに書いてみた

>>204
そんな事はない
初心者はなに使っても違いがわからない

>>205
にだった笑

>>197
T1100Gは従来比破断強度アップ繊維で
M40Xはその技術を応用した”より高弾性の繊維”を使って
ナノアロイレジンと混合したカーボンプリプレグでなかったっけ

つまり、T1100Gは繊維製造技術革新のコマーシャル
M40Xはナノアロイレジンプリプレグ

乞食の分際で偉そうなのがおるなあ

設計そのものが変わるからなあ
S13シルビア前期とS13シルビア後期のフィーリングの違いを感じたとしても素材の違いが直接伝わっているわけじゃないでしょ
あくまでもたくさん使ってきた中で最近のがま違くね？っとかこの時期あたりからダイワ変わったんじゃね？っとかになるけど

すいません。ご教授をお願いします。
20ライアーム1-530を買ったんだけどトップガイドから２番まで
7.5ｃｍなんだけどこれって先詰めされてるのかな？２番から３番は
15.5ｃｍでなんか不自然に見えるので

>>211
s13はcaかsrで全然違うので何とも言えないけどただ
s13こそがシルビアだと思っています。

>>212
伸ばして全体を測ればいい

話を戻してしまうようで申し訳ないが安価な竿を使った後に高価な竿を使うより、高価な竿を使ってから安価な竿を使うと違いが分かりやすい様に思う。
自分がそうだったってだけかもだけど。

↑それは同意する
予備で波濤買ってみたが胴に乗せてからの反発力がまるで違う

その昔、キレイな曲がりをしたと思ったらそのまま起き上がってこない
弾という竿があってですね

日新信者元気にしてるかな
ランキング貼りまくってた人

キレイな曲がりをしてたんだね、、知らなかったよ

何も言えなくて、、弾

>>214
ご助言ありがとうございます。
一般的な誤差はどのくらいなんでしょうか？

>>220
ここでそこまで聞く位なら販売店へ持っていって調べてもらうといい
ネットで買ったものなら、とりあえず自分で計って数字をだしてから
何か異常あれば購入先へ連絡すればいいよ

>>221
なんかすいません　スレ的に竿なので聞いてみました。
察するに暗黙の了解敵があるのですかね
ちなみに納品された竿が1-530が1-525でした。
許容範囲ですか？

てか何でみんないじわるなん
聞いただけやん

みんな意地悪なんかしてない所か親切に答えてくれてるだろ
なんなのコイツ　小学生かよ

>>223
ここが意地悪かどうかはどうでも良いとして
店で買ったのか、ネットで買ったのか、新品なのか、中古なのか…でも対応変わるし

計測方法は？ちゃんとキツく伸ばしきって巻き尺ピン張りで測ったりした？

>>225
ふざけた書き方をして申し訳ないと思っています。すいません。
店頭で新品を購入しました。磯竿はハイエンドとミドルをを５本ほど持っておりますが
竿を伸ばして並べた際に今回購入した竿だけ5ｃｍくらい短かったので気になり質問しました。
他の竿も1〜2cmのずれはありますが530ぴったりではなくとも1〜2�pの誤差はもあるのかなと
思うのですが5ｃｍ違うと穂先を先詰めされた商品ではないのかと気になってしまい実際にどの
程度が許容範囲なのかお伺いしたく書き込みました。

>>226
元釣具問屋です。
許容は2センチから3センチです。とはいえ計測時点できっちり伸ばしているのかどうかです。新品で店頭で買われたのなら店に持ち込んでください。たぶんしっかり伸ばした上で3センチ以内には収まめてくるとはおもいます

>>226
俺の感覚的にも↑の方の通りだな
2~3�p以内はまぁモノによる誤差って感じだけど、さすがに5�pは不良品として捉えるべきじゃないかな。

皆さんご意見ありがとうございます。とりあえずお店に持って行きます。

シマノなんかもっと誤差あるよ
もう詐欺レベルかと思います。

表記が5センチ単位だからそれ以上の誤差は許せんわな
ボーダーレスの495に5mの個体と4.9mがあったら嫌だわ

シマノの渓流竿なんか酷いぞ
今手元にないけど、5センチとかそういうレベルじゃないと思う

シマノなんかもっと誤差あるよと言われましても
ライアームはシマノなんですが

でもシマノは言えば交換してくれるだろ
全然対応しないところあるだろ

以前知り合いに釣具店によっては客が店頭で穂先を折ってもアルコールランプであぶって
修理して店頭に並べると言うのを聞いて事があり、その時はへぇ〜そんなんあるの本当に？
ぐらいだったんですが。メーカはｍｍ単位グラム単位で発表してるのに
自分は魚の重さは量るが竿の長さ重さは量ったことが無かったので今回は勉強になりました。

シマノは竿に関しては初期不良一切受け付けない糞企業だよ。
平然と不良品を売り付けてあとは知らん顔するとんでもない会社

>>236 相当やな思いをしたんだな御愁傷様（笑）まあ俺も思い当たる経験あるけど。

裁判したら勝てるで、やったれ
シマノはいろいろ難癖つけるが、初期不良でない証拠がないから行けるで

竿を折った折らないって話しなら
どのメーカーも100％通らないってネットの記事で見たことあるな
でもメーカー側に非があるのが認められれば無償交換してくれるとか、、
それは絶対にないけど、、と元店員らしき人が言っていたな
開封後の表面塗装ミスみたいなものはダイワ、シマノは無償で通るけど
がまかつは通らないとかメーカーで違うってのは聞いたことがある

折った物は通らないのは当たり前で、問題は不良品で折れたのを通さない事。
なんやかんや難癖つけて、わけわからん自論述べて消費者を泣き寝入りさせようとする。
消費者も竿如きと泣き寝入りしてしまうのが現状で、シマノは不良品の交換をしないで年間かなりの額の利益を出してる。

口が過ぎると風説の流布で捕まるぞ
不良品だと言うならその根拠を示すのは訴える側にある

オレは根拠示してリールなら交換してもらったな
竿は折ったにせよ折れたにせよ保証書つかえるからどうということはない

不良品に保証書使う必要はない
不良品なんだからメーカーは返金交換が当たり前。
通常使用で折れたならそれ自体が不良品の証拠、それにメーカーが難癖つけるならその難癖の証明をメーカーがすれば良い。
できるわけがないがな

>>241
リールは比較的対応する、原因が見えやすいからメーカーも誤魔化しづらい。
竿は原因を誤魔化し安いから突っぱねてくる、ユーザーが泣き寝入りするの知っててやってるからたちがわるい、特にシマノな

シマノの竿は、コケて大きく傷が付いたけど、メーカ保証で修理できた
どう考えてもメーカ責任じゃないのに
販売店の力によるのかな？
全国展開している大規模チェーン店

普通に使ってたら折れたから不良品だ、は通らなくて当たり前
キズ付けてたんじゃないですか？で終わる話

如何に普通に使ってたかを第三者をも納得させる根拠が必要
初使用でもなければ取り合ってすら貰えないだろう

不良品である根拠、証拠は不良品だと訴える側にある
不良品でない根拠は検査で弾いてる、で証明終了

検査で弾かれてないから不良品が存在する
お前の言ってる事はメーカーが言う事と同じ、メーカー側に都合の良いいいわけ
通常使用を証明しなきゃならないなら世の中不良品は存在しなくなる。
傷が有れば話は別だが、傷の有無を確かめ傷もなく破損原因不明なのに不良品でないは通用しない。

珍しく盛り上がってるな
5センチ短いマンの登場が発端

メーカーに都合が良いかではそれが法律的見解
訴える側が根拠を提示するのも法律論では当たり前
傷がなかったのならそれを証明すれば良いだけ

初期不良ではない証拠がないから裁判で勝てると他人を焚き付けるならば先ずは自分がやれば良かったのでは？

現実としてそのクレームが通らなかった、裁判しても勝てないのだから、メーカー側の不良品ではないは通用している

風説を流布している様は負け犬の遠吠えにしか見えない

メーカーに都合が良いかではなく
な

>>247
あれはガイドしっかり入れて、節をちゃんと伸ばせば問題ない範囲に収まるんじゃないかな
と思ってる

もしかしてXガイジと同一人物？

Xガイジってどんなやつ？
Xガイドは竿トントンしないと糸出ないとか固着はするけど横にクルクル回るとか言ってた奴のこと？

メーカー云々よりか釣具屋の修理担当しだいじゃない？
俺はシマノの外れ二回も当たったけど、地元の修理担当はかなり強気にクレーム票に記入してくれて二回ともシマノから物凄い良対応で返品されてびっくりした。

釣具屋店員とメーカーのエリア担当しだいで対応が違うと思うから地域差あるのかな？
ちなみに九州沖縄エリアの話なんだけど。

>>252
そいつそいつ
別に誰もXガイドの話してないのに
その時の共通の話題の如くXガイドディスりだす奴

もうその人Xだな

傷が入ってないって現物見せて証明してるのにバカなのか？
メーカーも傷は見当たらないって言った上での話だぞ
頭悪いなシマノの奴は

後だしで現物見せたとか言いだしてクレーマーはバカなのか？

クレームの通し方も知らない負け犬は頭わりーな

キズなんてのは破損前に入って無いことを証明しないと意味がない

正に折れたその場所にだけキズが入っていたら破損後には判らない

シマノが傷は見当たらないって言ってるのになにいってるの

シマノはやっぱり馬鹿だな

シマノ「現状見た限りキズは入っていない(折れた場所にキズがなかったとは言っていない)」
こうだろ？

今さら何を喚こうがクレーム通せなかった事実は変わらない
何の根拠もなく裁判で勝てると他人を煽動したのも事実
風説の流布と取られても仕方ない発言をしたのも事実

それで？

シマノ必死だな

発達障害って実生活で苦労するだろうなぁ周りが

シマノは販売店通してじゃないとクレーム聞いてくれないぞ

元釣具店店員の何人かが記事書いてるが
折れても絶対に通らないのがシマノとがまかつだが
いろいろ検証していて
壊れた製品そのものも調査して
不良で折れてないっていう絶対的な自信がある
みたいなこと書いているな
逆に簡単に通るところはそもそも製品自体に問題があることが多いっていう
多分メーカーから小売りに届くまでは破損してなくて
そこから誰かが触って折ってるんだろう

自信だけで証拠はないでしょ、メーカーなんてそんなもん。
とある人に聞いたが、製品自体が不良品で無かったなんて証明はできないそうな。
特にソリッドは問題が無かったなんて断言は無理と聞いた。
メーカーに問題が無かった証明を求めても絶対に出てこないんだってさ。

ダイコーにクレーム出したら
精密に検査した顕微鏡写真やら詳細な調査結果がFAXで来るんだが
「ド素人の糞共には何もわからないと思うが、、」ぐらいの勢いで
専門用語並べまくりで何を書いているのかわからない調査書が来るとか書いてあったんで
多分メーカー側が調べた段階で原因が何なのか高確率で確定するんだろう

シマノも写真ついてくるけど、原因不明って書いてくるよ笑
そのあとの文章に考えられる原因として巻き込みなどと原因が不明の癖にユーザーが壊したと恐ろしい妄想を書いてくる笑

幸いトラブルにあってないがああいう社風なら想像に難しくない

>>250
ちゃんと節を伸ばしてます。
トップガイドからガイドライン先端までが6.5ｃｍで２番ガイドをしっかりいれて
トップガイドから7.5cmで２番から３番が15.5ｃｍで違和感を感じたのが始まりです。
で全体の長さを量ればいいとの助言をもらって所有竿を全部並べてのことです。

>>269
がまかつも折れたクレームは一切通らないらしいからな
ユーザーが裁判起こしたとか書いてあったけど
がまかつの初期塗装ミスが通らない方が痛いと思うけど
ネットで頼んで家に来て伸ばして、、、見た瞬間終わりなんで
中古に回しても査定に響きそう、、、どう考えてもユーザー責任じゃないし
ダイワは言えば通ることが多いがそもそも問題があるらしいって書いてあったけど
リールのクレームはどこも結構通るらしい

想像以上に荒れて皆さん本当に何かすいません。
私の意見としてただ知りたかったのはメーカさんは磯竿のスペックの
重量を１グラム単位で出すのに長さに関しては曖昧なのか？という疑問でした
正直今まで竿の重量や長さを自分で測る事がなかったので皆さんに助言を求めました。
あとは結果待ちです。

不良品売っといてユーザーが悪いとかとんでもない糞企業だな

>>274
私が言うのもなんですが糞企業とかやめましょうよ
そんなものは望んでいませんしメーカにより良し悪しは好みであると思います。
ただ正常品のミドル以上はメーカー規格を誤差何cmと標記してほしいものです。

不良品を売って交換しないなんてくそ企業でし

レス見てるとシマノとがまかつは自社の不良品が原因なのに折れのクレームは受付ない。
シマノはユーザーに原因をなすりつける、多数の人が同じ様な経験が有ると書き込んでる。
シマノは不良品の販売が多数あり、常習化しているように見受けられる。
がまかつは裁判を起こされたの書き込みがあるが結果はどうなったのかな？
あて、シマノの人間がここにいて、自社擁護しているみたいだね

釣具全く関係ないメーカー勤めだが、この手の不良品と喚き散らす奴は大抵自分の瑕疵を棚上げする、隠す、都合良く忘れる
ID:L/A9vzOR、お前みたいな奴のことやぞ

>>277
シマノ擁護っていうより
シマノ、がまかつ、ダイワともに自分に非があるってことが証明されない限り
竿が折れたところで無償でなおすなんてことはしない
そもそも竿はそうそう折れない
折る奴が折ってるだけで
https://www.youtube.com/watch?v=SddjxY4Rp0A
↑
釣具屋のおやじが言ってるけど折る奴は何を使っても折る
そうやって折った奴が毎回店でゴネると無償でやってくれたりするんだろうが
やらないから腹を立ててるって感じじゃないのか
釣歴25年でフカセ、投げ、ルアーってやってるけど竿が折れたことは1回もない

誤差が出るってんでメジャークラフトは重量を公表してないよね
そんで磯竿の話だけどたまに量るとぴったりだな
どこかに帳尻あわせる方法があるのかもね

日本はユーザーの立場が弱いよね
今となっては悪い文化だと思う

>>277
Xガイジさんですか？

頭の悪いクレーマーの相手しないといけない企業も大変だねぇ
自分が正しいと信じ込んで聞く耳持たないんだからw

折るじゃなくて折れたな
折ったんなら誰もクレームつけないだろ、稀にいるだろうが

>>281
だよね、なんとかしていかなきゃならないと思う。
ダイワは比較的良い対応してくれるけどシマノは酷いよね。シマノは不良品で折れた事有るが、ダイワは今のところないけど。

>>279
たった25年笑
普通は25年釣りしてたら折った折れたは別にして何かしら竿折れた経験有る思うけどな笑
25年釣りしてても中身がなさそうだな

アンチシマノは粘着質だねぇｗ
何回目、何ヵ月目の使用で折れたんだよと

別にシマノアンチじゃないけど、俺が折れたのは使用一回めだけど
他にも同じような人何人もいただろ

今時の竿を使うようになってからがまもシマノも折れたことないわ

まぁ普通は不良品じゃなきゃ折れわな
シマノのカタログにはぐにゃぐにゃに巻き込んでも折れないってかいてるからな

俺の初使用の18ベイシスBG3号は、やりとり中に4番から折れてそれより先は海に消えたけど、無償で新品来たよ。
8-8の細い糸使ってたってのも大きいと思うけど。

販売店通せば大体は大丈夫じゃない？
修理担当さえちゃんとしていればだけど。

それは運が良かったね、シマノは竿の折れは認めないって有名たまよ。
ここ見ても何人もいるみたいだしね。
しかしかなり不良品が出回ってるみたいだね

4番折れといえばニッシン
当然認めません

>>291
話題ズレてごめんだけどベイシスBG3号どんな感じ？
離島の夜フカセ（グレ、真鯛）用に検討してるけど、知り合いはみんな夜はカゴでやってるから使用感聞けなくて躊躇してる
合わせてるリールとかも教えてもらえると嬉しい

技術は一流、ユーザーに対する対応の悪さ、品質管理のいい加減さも一流
それがシマノイズム

>>291
販売店の担当以前にあなたが適切な行動していたからでしょうね

初使用
適切なタックル
適切な使用方法
ならばシマノも無償交換応じてくれますよ

上記の場合でも応じて貰えないのは正しく状況を伝えられてない場合や、普通に使ってたから不良品だと喚く者でしょうね

複数回使用だと無償はほぼ通らないようですがね

>>291
販売次第だよね、大手は無理やりクレーム通すけど、弱小店はメーカーのいなり。

シマノの竿って複数回使ったら壊れる強度なんだ

宇崎日新ですと、ユーザーの言い分はしっかり聞くようですよ
私も弾X4のTYPE1が初釣行で穂先がささくれる様な状態になって折れたんですが、販売店経由で穂先交換して貰えましたしね

技術の日新にしてはあり得なかったケースなんで対応してくれたんですが、ユーザーガン無視のシマさんはよりあり得ないですね！

>>299 ちょっと言葉の端々に違和感を感じる（笑）

>>294
簡単に言えば硬くて重い(笑)
ただ、5メートルだから使い辛さはあまり無いと思う。
これにレマーレ8000Dを付けてフカセ~スルルーと中途半端な使い方したくて使用してたんだけど、フカセメインだから手放した。

フカセメインでレスポンス重視にしたから結局レマーレに買い換えたよ。

どしっと構えた釣りならとても良い竿だと思う。

レマーレの下位互換ってことか

>>292
過疎スレのレス見て何人も居るとか有名とかかなり出回ってるとか
頭おかしいのか？

過剰にシマノ叩きたい人いるみたいだけど
俺はベイシス以外にも２年近く使ったBB-Xのリールシートの不具合もクレーム通ったからメーカーじゃなくて販売店の修理担当の問題だと思うよ。

それは販売が強いだけだよ

>>305
恩恵受けてるって事か。
うちの地域がラッキーなだけなんだね。

今年には出るかな？　と
噂されるアテンダー�Vですが

たしかアテンダーのコンセプトって
胴で溜めて採る！

と言うようにかなりの胴調子ですよね？
けれど
今現在がまには
がま史上最高の胴調子の
マスターモデル�Uシリーズがありますけど
こんどのアテンダー�Vは、これ以上に更に胴に入る調子なのかね？

恐らく値段もマスターモデルとほぼ同等かなと
予想してますが、

早く何かしら発表されないかな？

>>307
まだ出ないのでは？
マスターモデルに関する鬼才の動きがない
何かで出てた？
チヌの少し前に同じような素材で出るんで、年数考えるとまだまだだろ

たぶん鬼才の最後の磯竿になりそうですね。

その後は、完全に引退かな？

マスモ尾長より使いやすくてガマの中でも一番好きだわアテ2

BB-X　MZはMCかな？

>>309
後釜候補は西森、北村が頑張るとは思うけど
シロモッチ据えてきそうな気がする

鬼才の引退はガマの終わりになりそうで怖いわ

がまは鬼才に頼りすぎたな
今更取り巻きを押しても腰巾着のイメージがきつい

北村なんか鬼才がいない時にごく普通に喋ってても「何こいつエラそうに」って思う。
それ払拭するまて何年もかかるしそんななら城本のほうが余程いい。

なんかもう松田の子分とか雑用係のイメージつきすぎだよな
その点シマノは上手いよな

南にG杯グレを1、2回勝ってもらうと鬼才モードに移行させることが出来るかもしれないが、あのウキじゃあグレは勝てないね
そう考えるとがまにはタレントが鬼才、南を外したらおらんねー
G杯決勝は沖の島の予定だから、逆に尾長の名手をトーナメントで勝たそうとしてるかもな
釣りが違いすぎて無理だろうけど

西森・北村は実力あっても鬼才に近すぎるからダメだ。格落ち感がありすぎる。

鬼才に近いけど、メディア上では上手く距離感つくってる城本が一番良い。鬼才の後任に。

釣武者ブランドだったり楽磯楽釣だったりタレント性として独立してるから顔になれるよ。

シマノは人材ニョキニョキで本当に上手い。
ダイワは人の力あっても地味すぎるのが…

城本は辺な竿売ってるからだめだろ。
ダイワでならなんとか使えなくないが、ガマは無理だろ

釣武者の竿はダイワOEMだからな
ガマに起用される事はないわ

城本さんは移籍が決まってるともっぱらの噂
和歌山だから四国色強い迷鳥会のカラーも少なくていいんじゃね？

てかメディアに出てくる人らなんて本来どーでもいい人たちだわ

アテンダIIIはまだ出ませんよ
さっきがまのフリーコールがそう答えたからまちげぇねぇ

城本みたいな下手糞起用するとまったく売れなくなるぞ
釣武者だからなんとかやれてるけど、がまかつでは絶対無理

猪熊さんじゃダメなの？
オナガではないけど

猪熊さんと久保野さんでいいじゃん。

俺の出番が来たな

ガマは鬼才がいなくなれば安くなるかもね。

窪野さんのあのキャラが苦手
チャラさがうっとおしい　オレ神奈川民だからみたいな都会人風を匂わして
そしてなぜかイケメン枠というセンスの無さ
がまかつらしさがあるのは猪熊さんかなぁ

判る。丹羽のオヤジも似たような感じだもんな。神奈川県民ってどこか人を見下してる様なとこある。

>>321
ホンマですか？

けどアテンダーほんまに必要かな？

値段も間違いなく現行より上がるとなると

マスターでいいんじゃない？

ダイワの20トーナメントを買って使ってみたけど、
所有している16トーナメントと糸の出はほとんど変わらないわ。

竿自体は持ち重りせず
起こす力は、前作よりかなり佳きなっている。
強すぎず程よく浮かせられる？

ただグリップ周りが
経年劣化でベタついて
きそうでした。

>>329
発売予定でも出ないって答えるに決まってるでしょ。
真相は関係者しか分からないけど
アテンダーが２００１年
アテンダー２が２０１１年
やっぱ今年か来年あたりが濃厚じゃね？

俺はデザイン次第でマスター続投(笑)

>>328
丹羽さん、去年たまたま同じ渡船だったんだけどめちゃくちゃいい人だったが…
偉ぶるなんてまったくなかったし、見下し感も皆無。一緒に写真撮らせてもらったけどいい笑顔だった。

森井がFIRE BLOOD Onaga使ってグレ65�p釣ってるけど
あれ、、がまがマスターモデル�U尾長のプロモーションで
尾長釣った場所と同じじゃないか？
「おっ？グレか？」って言いながら結構簡単に浮上させてるけど
マスターモデル�U尾長の時、結構苦戦して無かったか

鬼才の66.5っていつもの測り方なんかな？そうなら60前半がいいとこだよね

>>333
あれ結構簡単に浮いてきたよね。
屈伸運動であまり竿を立てずというか角度を変えず落ち着かせてやりとりしたからかな？
竿もいいんだろうけど殆ど腕では？と思ってしまう

>>333
おなじ場所だよね
チョボ奥かな
あれ、タモ1発で入れたら40センチ級と言ってもいいぐらいすっと浮いてきた。
東の高場もそうだけど、腕が非常に良いのと竿も良いんでしょう

>>334
森井さんのやりとりはすばらしいよ
それにひきかえ鬼才一行はやかましい
鬼才ならまだしも、北村なんか50センチにさんざん引っ張りまわされたあげく
小さいくせに良く引きやがるみたいに言うし、西森だってもっと静かに丁寧にできないかねえ
城本もそうだけど、鬼才のDNA受け継ぐとこうなるんだろうな
ほんとガラが悪いわ

山口美咲もロクマル釣ってたね
ファイアブラッドオナガ良い竿だからなぁ
俺はデザイン以外気に入ってる。先代のデザインが好きだったんだけど竿自体は良いんだよなぁ。

MHとゲイルバード両方の530比べて
マスターモデルは柔くて曲がるんだけど
ファイアブラッドは硬さがあっても曲がる
俺の感覚だけど。だからFBが好み。

＞＞山口美咲もロクマル釣ってたね

まじで！？
動画教えて！

シマノは昭和のオッサンが大知さんだけだけど、がまは全員昭和ジジイだからなw 平成ニアリーゼロだろ
まぁそこが保守的な磯釣り死が多いがまと革新性とフロンティアスピリッとのシマノとの違いでね

シマノ製品やトーナメンターに疎いのだけど硬調黒鯛って誰が宣伝しているの？大知さん？

今は知らんけど、初代は東北の岡田さんだったよ

>>239
リンカイマスタチューン　穂先を伸ばしただけで折れたから販売店にクレームいれてもらったら、
無償だったよ。

ここで、やたらシマノの竿叩いてる人居てるけど、あまり適当な事書いてると風説だよ？
一応通報しとくね！

事実なら風説じゃないだろ
ここやたらシマノ擁護する人居るけどシマノの人？
社を揚げてネットを監視ですか笑

今更喚いてもしゃーないで
ごめんなさいしといた方がええで

シマノ歴20年以上だけど
4〜5年位前から磯竿に限らず他の竿も初期ロットは不良率高杉て新製品は即買いしなくなったな
リールは初期ロットでも問題ないけど

シマノさん、ごめんなさいしといた方がいいよ〜
事実がどんどん暴露されていくよー

シマノ歴２０年だったらその頃シマノ最悪じゃね？BBX-XTとかプラガイドの竿に糸のでないインナーガイド&超カッコ悪いレバーブレーキの時代でしょ？

たかだか数本や数回程度の体験、または見聞だけで全ての製品がそうであるように書き込みを続けるのは風説の流布と見なされる可能性もあるんだけど、マジで大丈夫？

XT懐かしい
ぜーんぜん曲がらないブランクスに糸のでないULガイド。かなり持ち重りするんだよね。

>>348
どこに全ての商品がって書いてるの？
頭大丈夫？もしかしてシマノの商品に対していいイメージが無くて全ての商品と思い込んじゃったの？

>>350
100レスほど前見返したらたくさん書き込まれてるよ

>>351
そんなに書き込まれてるならそれが真実なんだろ

シマノアンチ多いなあ
でも専門板のアンチ数＝製品の良さだから、シマノユーザーはニヤニヤしてそうだな
ここ最近ほとんど叩かれも褒められもしてないダイワにはもう少し頑張ってもらいたい

それはないだろ
てかここはアンチってか不良品の報告とシマノの対応の是正の必要を皆んな訴えてるだけでしょ

対応の是正を訴えるなら匿名で喚かず本名でFB等で投稿すべきやね
底辺クレーマーが騒いでるようにしか見えんよ

>>355
それはあんたの考えやれ、いやシマノさんの考え方か
ここに事実を書くのは自由よ

騒いでんのxガイジやろ？
釣りの腕も頭もアレだから相手する価値ないで

シマノの中の人必死すぎて笑える笑

シマノの社員とか意味不明ww
自分はシマノの株主ですわ。
製品についてや、シマノの対応について適当な事を書いてる人は風説の流布として訴えられるから覚悟しておいね！
あと事実なら匿名じゃなく堂々と訴えてみてくださいよ？
今はSNSたくさんあるんだからww
某自動車メーカーの対応などをSNSで堂々と訴えてる人いますよ？その人は本社より直々に対応してもらったみたいですが。
あ、あと匿名でなく堂々と訴えるなら見に行くからURL貼っといてね！

だいたいXガイドみたいな糞ガイドを最先端として売ってるシマノはどうかと思うわ

エックスガイドのどこが悪いのかIMとの対象データ付けて教えてもらえますか？

匿名だろうが実名だろうが個人の自由、どこで発信するかも自由。
事実を言ってる人を訴えて勝てるならやってみたら笑

シマノもこんな低能相手するほど暇じゃねーだろw
本名名乗れないクレームなんて社会じゃ相手にされんよ

ここでクレーム入れてわけじゃないのにバカなの？
シマノの株主ってこんなのばかりなのか？
ユーザーに対する対応悪いのなんとなく理解して

フカセのオフシーズンならではのクソどうでもいい争いですね

発生時期からして
初期のXガイドで穂先を何回か折ったんだろう
ガイドのすぐ上を持って押し込めばいいんだろうけど
結構有名な人でもガイドから離れたところ持って勢い付けてトントン叩いて押し込む人居るだろ
あれで何回も折ったんじゃないか
爺さんぐらいの年の人なんて今更やり方変えんだろうし

シマノの穂先を折る奴はがまでもダイワでもニッシンでも折るわな。
不良品に関しては変な通販使わず釣具店で買えばまず対応してくれる。
今のところ、このメーカー最悪だから二度と買わないって決めたメーカーは無いな、ありがたい事に。

ユーザーに対する対応ww
ひょっとして馬鹿じゃないのか？ww

あと、シマノがどうたら書いてるやつは他のメーカーの対応も教えてね
それとどこから購入したかも

あと匿名掲示板で事実とかクソ腹いてぇわw w w

過疎スレでしょうもない自演レスしてみんな壊れてる！って嘘ついたり
シマノ下げしてるとかXガイジどんな人生歩んでるの
挙句にシマノはここ監視してるとか統合失調症の恐れあるぞ

>>371
こんな奴リアルでもまともに相手にする奴いないでしょ
周囲からも煙たがられてるだろう

シマノ厨きっしょｗ

ダイワの話題が全然無いことから
アンチシマノと言っても
アンチがどこなのかハッキリしそうだけど

まーそんな感じだろうな

このスレに限らないが昔からシマノ擁護は変だよ個人攻撃する

>>374
モンスタークレーマーの相手してたのオレだけどさ、オレはダイワ党だよ
あんな基地害をダイワ党みたいに言うのは勘弁してくれ

ダイワはデザインが幼稚で恥ずかしいから無理だわ

ライアームはシマノなんですが？

>>377
シマノのウエアはデザイン的に関西人しか着ることが出来ない
昔から関西人独特の毒々しい服装ってあるよな

>>376
話題が無いってことはダイワ党と言えどもそれ程興味がないってことだろう
っていうかフカセ系に長年常駐しててそれっぽい奴がいるだろ
メーカーの象徴たる人物が勢い付けてガンガン叩いて竿納めてるあそこ

そんなことよりロッドコムが砕波系の竿出してくれないかな
チヌ用0号〜ビッグゲーム用の6号まで
めっちゃ欲しいんやが

>>379
どのメーカーも磯関係のアパレルはデザイン悪いだろ
釣りメーカーでアパレル頑張ってるのはダイワくらいじゃね？

かっこ悪い物を量産しても頑張ってるとは思わないけどな
ダイワが頑張ってるのは針ぐらいだろ
サクサスの針だけはたまに使ってあげてる

>>382
ウエアの評価はダイワ１強だよな
アパレル頑張ってて情報番組で特集組まれる位
価格を上げないように頑張って欲しい

>>383
ダイワのハリは刺さりは良いけど強度が弱く直ぐに伸びる
大物釣りには向かない

>>380
オレは16と20トーナメントのインプレは書いたぞ

ダイワ党に一人キメェのがいるが他のメーカーのは知らね
こことフカセスレしか巡回しねーもん

>>381
分かる。その気持ちわかる。

シマラーなのでシマノのシャツださいなーと思いつつ買った
ジャージとハードバッカンはダイワにした

>>342
341やけど　俺に言ってるんか？
竿折れてもちゃんと不良なら対応してくれるよって言いたかっただけやで？
磯竿もリールも全部シマノのシマノ好きやで。

>>388
いやたぶん君のことじゃない

>>389
勘違いさせて　不快な思いさせてたのなら悪いなと思ってさ　ありがとうね

砕波ってよく知らなかったけど、黄色いリサイクルな釣具屋で3号があったから触ったわ　14k
振ってみたかんじだがビンビンのツンツンだな
まぁー好みが分かれるかな　持ち重りあるし
尾長モンスターとか取り付けたらバランス取れるのかな
しらんけど

3号はストロングだからそんな感じですな
8000番に道糸6号とかで大型オナガ狙う竿

猫も杓子も胴調子の昨今の磯竿事情
こんな時こそ砕波ストロングのような刺激的な竿が必要なのである
ロッドコムさん、マジで0〜6号までお願いしますよ！

>>393
あんなところの竿、普通のフカセで使えるか
太番手でスルルーに使うならもってこいかも

スルルーなんて餌が手に入りにくいし、やったところでサンノジ地獄になる　ヒラスズキもいうほど釣れないし
フエダイとかたくさんいる温暖な場所じゃ無いとつまらんだろ

それくらいにしか使い道がない竿って意味だろw

スルルーやるなら高知か鹿児島あたりが最強じゃね？
俺は沖縄だけど正直スルルーは微妙。
離島になれば話は別だけど。

磯から83.3が更新されるならどこが確率高いかな

最強って沖縄鹿児島高知と南九州の離島ぐらいでしかやるとこがない
和歌山でシロモがやってたような気もするけど大したもん釣れないから

沖縄慶良間でスルルーしたことあるけど本土ではみない不思議な魚ばかり釣れて
まぁモンスターハントの一種ぐらいに考えないとやらんとは思わんなー　イソマグロ狙いで行ったんだけどねw

尾長70とりたいなぁ

船からフカセすればできんじゃね？

嫌じゃ！！磯からとりたいんじゃ！！
となると竿は4号以上が安泰かな？

大島５号HR最強（笑）

文句を言わなくていい性能水準を
あの値段でクリアしてる大島は本当に名作

4号とか5号とか大差なくね？
我夢者4号とシマノの安いEVかな、4号くらべても違いはあるが、どっちも同じように取れるし、優劣なんてつけられん

大島５号HR、気になってHP見たけどないね
以前のモデルなのかな？

今は大島は遠投モデルしかないんじゃないか？

70のオナガってハリス何号でやるの？

俺なら70なんてめったにないチャンスだし10号はかけたい
喰うかは知らんけどね

本格的にフカセやろうと思ってるんですが、お勧めされたシマノのラフィーネが入荷待ちだらけで入手できませんでした。
他に良さげな竿があったら教えて頂けないでしょうか？

道糸の付着防止なんかがついてるやつを買おうと思ってます。

マジでやるならイソリミテッド買っとけ
良さげなとか悩む必要ないから

>>411
デザインさえ気にならないならライアームとかどうですか？

ファイアブラッド

ダイワのエアエボリューション1号
チヌにも使えるし軽くて装備もいいので初心者にも使いやすいと思う

皆様レスありがとうございます。

>>412 414
さすがにこの額は厳しいです・・・。

>>413
デザインは全く気にしてません。
価格と品質のみです‼Amazonにも在庫あるみたいなので、検討してみます。

>>415
初めて聞きました。
こちらも購入候補に入れさせていただきます。

ちなみに皆さんは竿を選ぶ時に重要視されているのはどんなところなのでしょうか？

>>416
ライアーム・ラフィーネぐらいのチョイスなら各メーカーそんなに差はないかな
一つクラス上の竿が中古美品で購入価格帯にあるならそれもいいかもよ

調子かな。

今シマノもダイワも生産間に合ってないらしく、問屋も泣いてるからね。
釣具屋にある現品で探す方が早いかもよ。

>>416
必要な機能（ハイパーノンコンタクト3番4番とか）
価格（折れたら次の日に即買える価格）

おれの場合はミドルレンジになってくるけど、各メーカーいくつも出してないから１択になる
ミドルレンジ以下は、竿の性格とかは自分が竿に合わせるしかない

あとは、弱い竿には金をかける。強い竿はそこそこでいい。
弱い竿で大きいのが取れるようにメーカーが努力した結果高くなる。
強い竿は、パワー勝負のために買うんだから必要な機能があればそれでいい。

>>416
というか予算はどのくらいなの？
どのメーカーも竿の個性が強くなるのはミドルクラス以上だから、ある程度経験を積んだ人の購入の仕方を聞いても参考にならない可能性もあるよ

>>417
中古は少し怖かったんですけど、まともなやつもあるんですか？

>>418
確かに今から注文しても半年は待つと言われました・・・。

>>419
できれば高くて35,000円前後にしたいと思ってます。

>>421
1〜3番ブランクまで傷が無い、穂先詰めは2番ガイドまで(5〜8cm)、純正ガイドカバーが付いている
が、条件ですね >>417 の一世代前までは、メーカー修理・部品の取り寄せを考慮したものになるよ

あと書き忘れたけど、ガイド合わせマークは必須
困った事にラフィーネや波濤からしか付いてないから、結局選ぶのはそのあたりになるのかな