【信者厳禁】アブガルシアのリールってどうよ？★5(ワッチョイなし)

日本国内ではダイワとシマノのリールが2大メーカーとして隆盛を誇っていますが、アブガルシアも全世界的に老舗の有名な釣具メーカーとしてかなりのシェアを持っています。
ここではアブガルシアのリールについて旧型、新型リールを問わずに語りましょう。

アブガルシア公式サイト
PFJ
https://www.purefish...uct/brand/abugarcia/
USA
https://www.abugarci...dWmI1Ctm8l9S9_LegzoL
EU
https://www.abugarcia-fishing.eu/

※前スレ
アブガルシアのリールってどうよ?
https://medaka.5ch.i...cgi/fish/1710449541/
アブガルシアのリールってどうよ? ★2
https://medaka.5ch.i...cgi/fish/1738061976/
アブガルシアのリールってどうよ? ★3
https://medaka.5ch.i...cgi/fish/1765827556/

アブガルシアのリールってどうよ? ★4
https://medaka.5ch.i...cgi/fish/1776325628/

オールド系の話題はこちらへ
【古道具】オールドタックル総合【何でも】
https://medaka.5ch.i...cgi/fish/1777335894/
バス釣りシーンに於ける丸型はこちらへ
【Old】ABU Ambassadeur 丸型リール総合【現行】10
https://mao.5ch.io/t...cgi/bass/1773496708/

明日レイレックスが届くよ
良固体だと良いな

ロキサーニまだか！

キャスティングで見てきたが6/30入荷予定だってさ@埼玉

キャスティング岩槻インター店にロキサーニボルティック左ハンドルの実物が展示してあったぞ
出来栄えは前回のレボと同様でかなり良いのだが、俺は今回買わないだろうな
ロキサーニにはインフィニブレーキ搭載が妥当だし、フレームがカーボンなのも個人的に気に入らないし、
ドラグクリッカーはいいが8lb100mの糸巻き量が俺のニーズに合わん

>>6
PE1.5号100巻いてシーバスやるには丁度いいので心待ちにしてる
スプール径33�oってのが気に入らないけどスプール重量次第かな

近場でアブを店頭に置く店なんて無いから通販頼みなんだが
予約販売すら始まらないな

販売店リストにある店に電話してみろよ
アブなんだから店頭で即完売にはならんから
都合つけてくれるやろ

>>8
前回のボルティックの通販はアマゾンやヤフーショッピングを通すのではなく
釣具屋直の通販のみだったな
今回もそうなるかも

PFJの販売戦略で一般的な通販はやらせないんだとよ

近所の量販店は取り扱いリストに入ってるけどアブ置いてるの見た事ないわｗ
とりあえず注文しとくか・・・

しかし相変わらずアブのやる事は意味わからんな、買い難くしてどうするんやまったく

店頭に置いてないから実売価格はどうなるんだろう

店で見てから通販で買うやつがいる
数の出る商品なら店頭で購入する人もそこそこいるわけだが
数の出ない商品だと陳列スペース割いたコストに見合った売り上げが出ない
数の出ないものは店が陳列しなくなる
店で見てから通販で買うやつも減る
店でも通販でも売れなくなる

ホント自浄が効いてないんだよなアブは
スピニングはどうにもならない品質だし売り方まで拘り出して何がしたいんだろう
HPもガタガタだしPFJも人が逃げ出しまくってロクな人材いないんだろうな

聞いた話だと例のバス撤退の時に流通の方法なんかも変わったらしいね

アメリカのアマゾンでx voltiqが199.9ドル
25000円から値引きで売られてたら日本のアマゾンから買われちゃうわな

トーナメントエアリティーや07ステラみたいに十年以上評価される様なスピニングは今後も作れないだろうね

老害らしいレスだな
お前の好みに合わせて世の中動いてるわけじゃない
自分で作れば？

老害はお前やで
信者厳禁のスレタイも老眼で読めんか

>>18
一部の外国人から高い評価を受け続けるプレミアムなスピニングにスベロンってのが一応ある
重過ぎて日本人は使わんがスウェーデン製のフルメタルで剛性はホンモノらしい

位のことも言えない>>19は老害以下の入門者か何かかな？
因みに非オールドだからスレ違いではないよ

まぁここは入門者向けで良いだろ
ローターガタガタロタコツだけどコレってハズレですか？みたいなw
日本で売るなら日本人が日本人の感性で普通に使えるリールを作れやって言える人だけコッチに書けば良いだけ
信者専用スレが有るんだからそっちで思いっきりオナニーしてなって話し

SNSでネタにされてたから改めて見てみたらビーストSPにアンチツイストフィン採用されてて草
アリエクの中華メーカーとやってること大差ない

ローターのガタも無くなってるし弱蜜巻きでフィンまであってトラブルも起きないし
某社の完全上位互換じゃん

アレ、ローターガタ消えてるんだ？
シマノのマレーシア工場かダイワのタイ工場辺りで作らせたらソコソコ良い物になりそうだね

>>25
レイレックスは直って無かった・・・絶賛ロタコツ中です
性能良くなるならパクリもありじゃね？車バイク業界はパクリ何て言わずに早く同じ機能載せろやって皆言うし

>>18
エアリティはルビアスエアリティから
只のエアリティになったと思いましたが
元はトーナメントエアリティやったんですね
TDイグニスと似てますね

似てねぇし目腐れオッサンかよ

DCシステムを発明したのはアブガルシアって聞いたけどマジ？
米国で特許も取得してる
じゃあシマノって何してた会社なのよ

なんの特許かによるわな

スプールが回転することで電気を発生させ利用するシステムもアブが先なんだなぁ

US6412722B1
https://patents.google.com/patent/US6412722B1/en
ベイトキャスティングリールのスプールから餌やルアーをキャストする際のバックラッシュを防止する方法を提供する。
この方法は、回転中のスプールの運動エネルギーを電気エネルギーに変換し、
その電気エネルギーを蓄積し、蓄積された電気エネルギーを用いてスプールの制動を制御することを含む。

別のアプローチをしていたシマノに先を越されたってだけやで
特許取ったは良いものの製品化には技術力が足りてなかった
シマノが盗用した訳じゃないし、珍しい話でもない

1998-99年：ABU/Pure Fishingが発電+制御の特許出願（US6412722B1）。
2003年頃：シマノが本格的なDCシステムの特許出願（EP1477060B1等）。
2004年以降：シマノ社によるDCリール製品化開始。
2020年代：2024-2025年にシマノDCの特許が順次満了。

結局シマノのパテントが切れるまでアブは動けなかった

君の見解は聞いてないし興味もない
ソースがない話は聞く必要がない

時系列に沿った事実だからオレの見解が入り込む余地無いで
中華DCと同じタイミングでしか発売出来なかったのはアブの問題だから悔しかったらアブを責めてもろて

コレ面白いな
逆にピュアフィッシングは特許から四半世紀も何やってた会社なの？

29 名無し三平 sage 2026/06/28(日) 13:00:38.36 ID:1EtX8WyJ
DCシステムを発明したのはアブガルシアって聞いたけどマジ？
米国で特許も取得してる
じゃあシマノって何してた会社なのよ

アイデアは浮かんでも実用化出来なかったなら仕方ないな
スウェーデン製ABUにDCなんかボディもスプールも重くて使い難いだけやろ

ブタオくん！
次回の岡崎～豊橋オフ会はいつがいい？
俺はいつでもブタオくんに会いにいくからね？釣具屋でも行こう

アブスピニング使ってる人って皆ワンウェイに一々アルミテープ貼ってるの？
大した手間じゃないけど確かにこんなもんはメーカーにどうにかして欲しいね

>>39
殆どの人がそのまま使ってるんじゃない？

誰だっかどっかのアブ推しユーチューバーが言ってたけどハンドル止めた時にコツンとなるから止めた事がよく分かるって言ってて、自分でハンドル止めた事も良くわからねぇのかよって思ったわw

コレが信者って言うんだなと納得

ゼノンSP・レボSP共にピュア体制らしからぬ傑作なのにIARのガタツキと個体差とファンの質で本当に損してる　
マッキー？アレはあんなもん抱え込んだ日本法人の自業自得だけどな

ロキサーニvoltiqニキはゲットしたのか？
もう6月は終わりそうだが

>>41
その後の対処がその企業体質をモロに露呈してしまったという方が問題だろ
そもそも契約プロと一緒に製品作ってたらあんなリールは世に出てないハズ

>>42
他は知らんけど入荷してなかったので諦めた
通販で売らねぇなら全販売店にクソ程在庫置けやボケが

あああらし！あああらし〜！！
ゲームセンターあらし〜♫

テレ朝チャンネルで放送中です

販売店リストのお店に行ったが店頭販売はしないとのこと
受注販売だったから注文しなかった。触って巻きがウンコだったら嫌じゃん
まあアブだから当たりでもウンコだけど

ザ・テレビジョン！！

>>43
オレはマツキの吠えてた糸落ちをトラブルだと認識していないんだよ
プロだけでなくフロランやりょーへーの様な個人YouTuberも概ね問題無しとしている
ラインテンションも管理できないマツキ本人の資質
故に、マツキを抱えたピュアの自業自得と言ってる

>>48
お前は信者専用の方に行った方が良いな

そもそも一般に売られる製品なんだから色々なレベルな人が使う前提な訳で、ラインテンションなんて知りもしないド素人や器用でもない人が使う事をある程度想定するものだろ
それを下手とか馬鹿にする奴の方が思考停止で嫌味なみっともない話し、マッキーが気に入らないなら向こうのスレでやってくれ

>>49
まず、この問題は、カーディナルⅢやスーペリア・ロキサーニのようなエントリー～ミドルグレードモデルでは発生していない。
そして、対象機はゼノンという一応のハイエンド機なのでYouTubeや一般SNS上でのレビューが散見されているものの、マッキーの云う様な糸落ちの悪評が広がっている形跡は見当たらない。
従って、推奨糸巻き量すら守らずフェザリングもサボったマッキー個人にトラブルの原因があるのではないかと考えられ、故に、アブのインフルエンサー選定・運用能力の不足こそが根本的な問題なのではないかと。

>>50
お前専用スレ
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/fish/1781170587/l50

何で信者がこっちに書いてるんだ？せっかく自分の思想を好きなだけぶち撒けられる場所を作って貰ったんだからそっちで楽しくやってれば良いじゃないか

信者はアブ擁護マッキー叩きだろ
オレはアブとマッキー両叩きだよ

>>53
とりあえず向こうで頑張ってね
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/fish/1781170587/l50

スレから離れるべきは ID:yYqFraYE が主

理由（信者厳禁スレの文脈で）
このスレの明確なルールは「信者厳禁」＝アブガルシア擁護・信者的な擁護議論は禁止で、批判・問題指摘・中立寄りの議論がメイン。
yYqFraYEの行動：
JUPwyfaS（アブ批判寄り・マッキー問題を「自業自得」と指摘している側）を**「お前専用スレ」**と呼び、信者専用スレのURLを貼って排除しようとしている。
これは信者厳禁スレの本旨に反する。信者（擁護派）が批判派を「信者扱い」して追い出そうとするのは、スレの性質を逆転させようとする行為。
繰り返しURLを貼るのは、批判派をスレから追い出してスレを「信者寄り」に乗っ取ろうとする意図が強く見える。
JUPwyfaSの行動：
アブの問題点（マッキー絡み）を指摘し、「一般ユーザー想定」「信者は別スレで」と主張。これは信者厳禁スレのルールに合致している。
相手を「信者」と呼んでいるが、それはyYqFraYEが擁護寄り（または擁護派を守るような動き）に見えたからで、スレの前提を守るための反論。
結論
スレから離れるべき：ID:yYqFraYE（主に）。
信者厳禁スレで批判派を「信者スレに行け」と追い出すのはスレの前提を破壊する異常行動。
JUPwyfaSはスレの趣旨（信者厳禁・批判OK）を守る側として残るのが適切。
この2IDのやり取り自体が信者厳禁スレの空気を乱すメタ論争になっているため、双方が離れるのが理想ですが、前提条件（信者厳禁）を厳密に適用すると、yYqFraYEの移動誘導の方がスレの性質に反していると言えます。

アブの品質にマンセーな方はこちら
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/fish/1781170587/l50

ザ・テレビジョン〜♪

ロキサーニボコテック売ってる所どこだよ売る気ねーのかクソアブ

今時ケツ紙にもならんテレビジョンとか拾ってくるアフォがいるのねんw

ラインナップ変えても中身は殆ど変わってない、小変更で誤魔化すのはいつもの手口、クラッチ周りを何とかしないと何してもムダ

SNSによればビーストSPではガタがないらしいけどガンマは果たしてどうだろうね

スピニングの癖にクラッチって何？w
ヨツ輪やフタ輪のCVTやらATにすれば良いんか？
それとも知らなさそうなオナゴのパンティの黄色とか茶色のクロッチか？w

https://pfj-parts.com/guarantee_in/spinning/zenonsp/1547677-zenon-2000sh/

47 1555379 ONE WAY CLUTCH ASSY

メーカーオフィシャルで“クラッチ”呼びですが

流石メーカーに準ずるニワカとしか
未知数のおりものクロッチで死にそうだなw

カッコいいねぇ〜
スピニングのクラッチ
何処に有るんだか知らんけどw
フュ〜〜〜

リールのスレでOWC=IARを知らないのは流石に福祉案件
アンチとか信者とか以前の問題
施設の端末からアクセスしてるのかな？周りの大人の許可は貰ってる？

レバーのあった頃の名残りだよね
各メーカー名称は変えてないので当分はワンウェイ＝クラッチで通用すると思う

>>67
IAR?
インスタントのアナルでリバースならTシリーズは無料w以前から入っとったわな

あああらし！あああらし〜！！
ゲームセンターあらし〜♪

てかスピニングちゃんは今頃IARとか言ってるのねw

>>70
おw　雑魚D5www

インテリジェンスロタコツな

このスレマッキー張り付いてそうw

>>72
シャンララララララ〜♪
MSシュレッダー〜♪で身体バラバラ

>>72
センクスセンクスセンクス〜モニカ♪
センクスセンクスセンクス〜♪
因縁付け爺さんを誘う〜♪
因縁付け爺さんの頭はジョジョの
メギャンだ〜♪

淀川のクルクルパーもチョーシこいて貼り付いてやんな

な、淀川だろw

【ワーム】チニング39【プラグ】
591 ：名無し三平 (JP 0Hd6-pSX4)[]：2026/07/02(木) 21:44:28.71 ID:nrRA5QzvH
淀川河口にヘビキャロぶち込んでやったら
めっちゃ釣れそうやけど、多分手前のゴロタ石に
引っ掛かり過ぎて釣りには成らないかな…

セイゴでも釣りに行こうかとソルステプロトにレイレックス付けようとしたら
中々付かないんだよコレが

結構無理くりな感じで付けたんだけど自社製品との相性のテストもしてないんかアブは
シマノは普通に付くから笑っちゃうよ

>>78
冠婚葬祭ベルコ〜♪

京橋はええとこだっせ〜グランシャトーが
おまっせ〜サウナでさっぱりええ男〜♪
恋の花も咲きまっせ〜♪

京橋駅から降りてすぐ！グランシャトーへ

ふーん
文句言う割によく購入されてらっしゃるww

使ってもいないのに文句言う奴居らんやろ
アブガルシア『信者』は違うのかも知れんがw

セールのレボSPビースト買ってみたけど中々良いな
防水性皆無だけど水洗いしてボディ割っておけば内部が腐る心配もない

>>84
ロタコツ改善されてる？

>>85
ゼノンよりマシだけどコツコツ云うね
我慢出来なくなったらYouTube見習ってDIYでアルミテープでも貼るわ

ボールベアリング数やドラグ数値のスペックの割に価格の安さで騙されて買ったけど、結局使い物にならずシマノ ダイワを買いなおした。
一定以上の性能が欲しいなら最初からちゃんとしたの買った方がいいわ。

シマノ ダイワを買いなおした
なにそれそんな会社あるの?シマノダイワ？
それともアブ買ってシマノを買い直し、またアブ買って次はダイワを買いなおしたってこと?
そこまで気に食わない理由がはっきりしてりゃスペックだけで店頭チェックもなしに何度も買うなよwww

まぁまぁ、落ち着きなさいよアボワロシアさんよ

アブのなんて言うモデルで騙されたの？

話をあさっての方向に向けようとするバカ信者が紛れ込んでるな
問題は一定品質以下のリールを世に送り出し続けているアブであって購入者では無い
スルッと回ってピタッと止まるなんて余裕で嘘が書ける会社だぞ？

信者スレで吠えてれば良いのに

>>90

昔の話だけどRevo NEOSっていうスピニングを買った。
暫くして時々ハンドルが逆転してラインがぐちゃぐちゃになるんで修理に出したがまた同じ症状に⋯
シマノに買い替えた。
もう一つはベイトのロキサーニとか言うやつ。
ブレーキの調整が面倒なのと、スプールシャフトが偏心してるのかキャスト時の振動が凄まじくてダイワに買いなおし。
ハズレを引いたのかもしれんがシマノやダイワではそんな目に遭ったことがない。
もうアブガルシアは懲りたから買わんわ。

>>86
コツコツっていうのはハンドル止めたときに若干ラグがある感じ？
それともただ巻きでコツコツする感じ？

>>93
ストップ時だね
ただ巻きは問題無いし、駆動音も（アブにしては）静か

>>94
ありがとう、やっぱりクラッチ改造が必要だね

自分でやるのも良いけどガンガンにクレーム言いまくってアブにやらせるべき
こんなクレーム一々対処するぐらいならちゃんとしたもん売った方が楽だと思わせないと

今までは信者がアブのリールは自分で分解組み立てが出来る凄い俺みたいな奴が買うリールとか言い放ってたから
こういう所変えてかないとずっとローターはコツコツだよ

クラッチにクラチめられて草

空あかね色に染めて行く〜♪
ヤサシエサシエ〜オダヤカサハチュリハア〜
愛しき人よ〜もう一度ヤサシエサシエ〜
オダヤカサハチュリハア〜人はひとりでは〜
生きられない〜♪

ガンダム3愛めぐりあいより

>>96
＞自分でやるのも良いけどガンガンにクレーム言いまくってアブにやらせるべき
＞こんなクレーム一々対処するぐらいならちゃんとしたもん売った方が楽だと思わせないと

それこそ信者の仕草で草
週末にシマノ・ダイワのサブで使う道具ごときに其処まで期待してねえんだわ
PFJのサポートがウンコなのはマミヤから分離した当時からのお家芸だろ
みんな諦めてるよ

>>92
聞いておいて申し訳ないけどIBのセッティングすら出せない人の意見は参考にならんわ
まあ、軸ブレはそんなもんだし、ネオス世代がカスなのも同意するけどね

25アタック25アタック25アタック25〜
パッパラパラパラパラパッパラパラパラパラ〜
パネールクイーズ〜アタック！25〜♪

話しについて来れない解体土方ワロ

>>99
あー君、信者スレ行きなよ
ずっと信者が繰り返し発言してきた事をまた言ってるし
こっちがワイワイしてて楽しそうだからって寂しいの？向こうでそういう事言うのは否定されてないんだからさ

今のままで良い、言ってもムダ、改良調整は自分でやれという俺は出来るぞという信者さんはこちらへ
https://itest.5ch.io/medaka/test/read.cgi/fish/1781170587/l50

>>104
それに信者と当てはめる時点で見当違いだな。
見えてる地雷踏んで粘着してるぐらいだから頭は悪いんだろうけど。

スレが割れた理由も知らなかったのか

居させて下さいと泣きながら言われても考え方自体がスレ違いなんで向こうで頑張ってくれとしか言えないな

>>106
乱立したバカが悪いだけだから気にしなくていいんじゃない？

>>107
それは向こうに書いてな
ここは君が書くところでは無いので

>>108
レスつくのが嫌ならチラシの裏にでも書くべし

スレ自治の問題は自治厨ニキと誘導ミスった前スレ1000の二人（一人？）の問題だからソイツらで適当に空いてるスレで揉めててもろて
此処はメーカー是正に夢を見る信者や無条件信者以外がアブガルシアを語るスレ
信者（自治厨ニキシンパ）も信者（反自治厨ニキ）も等しく出禁

1000 名無し三平 2026/06/24(水) 03:26:30.56 ID:cq8teFf1
次スレ
アブガルシアのリールってどうよ？★5
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/fish/1781271854/l50

https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/fish/1776325628/1000

結局はこれが全て

4 名無し三平 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fd9a-wlok [240a:61:51b5:73f1:*]) 2026/06/22(月) 01:30:46.37 ID:CpkDzAaQ0
向こうのスレはリンクひとつまともに貼れてないガイジ仕様やんけ
やっぱり知能低い奴が荒らしとかやるんだろうな
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/fish/1781170587/4

寂しくてってワードが効いちゃったんだろうな
信者が怒りの乗っ取り行為に出てワロタ

しかしロキボルティックもインプレ動画見るとアルデ以下な感じでパッとしないし
そもそも売ってないし今後どうすんだろねアブは

ロキサーニボルテック買ってきたぞぉ

ライトバーサタイルならアルデDCみたいにφ30にせずにφ33で正解だろ

>>115
残念！飛距離はアルデに完敗

アルデDCはガチゴミだから確かに33の方がライトバーサタイルには良いと思う

…がその領域には絶対王者アルファスSVという神リールがいるからなぁ

人を狂わすシャアシャアシャア！
テテンテン！シャアシャア！
テテンテン〜♪

シャンララララララ〜♪
MSシュレッダー〜♪

25アタック25アタック25アタック
25アタック25アタック25アタック
パネルクイズパネルクイズパネルクイズ25
パネルクイズパネルクイズパネルクイズ25
パッパヤパヤパパパヤパパパヤパヤパパパヤ
パネルクイーズアタック！25〜♪

メモリーが既に死んでますねw

VOLTIQ出たらロキサーニBCBF7使ってるのがなんか恥ずかしくなってきた
元々ビースト9よりスプール径大きいのが理解し難かったし、手放してライン代にでもするか

ビースト9が32mmなのがおかしなだけやで

別に恥ずかしくはないでしょｗ

バージンハートカエラカエラカエラ〜♪
バージンハート〜カエラカエラカエラ〜♪

カメリアダイヤモンド神戸大丸3階

俺は眠らないぜ〜生まれたばかりの
バージンムーン♪
届け星屑の〜ストーリーお前の笑顔が
欲しい〜生まれたばかりのバージンムーン〜♪

カメリアダイヤモンド
阪急四条烏丸駅前藤井大丸3階

きゃばじょうでもさしてしまいそうなのがいるな

荒らしも5ちゃんの華みたいなモンだが意味が分からない呪文みたいなのはやめれ

しかしYouTube漁ってもロキサーニのインプレ動画も全然上がって来ないし誰も買って無いんじゃないかこれ

此処で変な言葉並べてるのはD5おじでしょ
ちょっとしたことで粘着されて気の毒ではあるんだよな

>>129
いや1番変で変人なのはお前やで

>>129
あんたはよぼよぼの爺さんな？

D5のオッサンは荒らしと化したここ以外の闇が有るんだよ
気の毒とか全く思いませんがな

レボSPはロケットもビーストも全然良いな
3000番以上の釣りなら多少ワンウェイガバチョでも気にならんし、MCで値上げする前に買い足そうかな

>>132
闇深いのはあんただろ？
よぼよぼ爺さんが

>>129
貴様は俺が元斗皇拳でバラバラにして
葬ってやるよ？

>>132
貴様の言ってる闇は道具の事や
釣りの事言ってるのが闇何かな？
それだったらここの板に書き込みしてる奴等
全員やで、頭悪いんとちゃうか

掲示板のルール守って書き込みしてるだけで闇なわけねーだろ
短絡思考なんだね

D5のおじいちゃんもさあ、偶には有言実行してロキサーニVOLTIQ買ってみなよ
インプレの需要あるからきっとレスも貰えるよ

またD5キチガイか
な、病みと闇だろ

>>137
お宅はバカ本人か単発か知らんがこのバカは病みの闇だがな
フライスレ漁ってみな過去スレ含めてな
反省無き者が未だに荒らししてんだからまぁ詰めるだけよ

>>138
貴様が爺さんだろ？殺るぞ？

>>138
不細工！！

>>140
それが短絡的やと言うんだろ
書き込みの何が闇で病みなんかな
よく分からないけど

じゃあさあ、D5のお兄ちゃんって呼ぶよ
お兄ちゃんも正規の駄作5600D5でも買ってインプレしてみれば？

>>139
だから何が病みなんや書き込みしてるだけやろ
そちらの望みが何か知りたいから教えて下さい
こちらもそちらの希望に沿いたいと思います

ガンダムその他色々な下りは釣具の書き込みな訳ないだろ
あとカラオケも釣具じゃねぇからw
アホすぎて悩みによる病みと闇がウケるわ

>>143
おぅ短絡的に短絡化して何か歌ってみれや　アホめが

D5の歌でもつくって明日までにあげとけやアホ

こんな事で伸ばすな
失せろボケ

リンクすらまともに貼れないスレッドには相応しい末路ではある

販路限定したせいでボルティック全く売れず。

ロキサーニボルティック1.5号8本PE7gペンシルで試投
ブレーキ1。3mほどの逆風でも余裕のバックラ無し

>>152
ピッチングで快適に投げられる下限ウエイトはどれくらいでつか？(・ω・)

ブレーキ利き過ぎ。4でアルファス浅溝の15とか。着水すらサミング要らない
3で10、2で7、1で4ぐらいかな
通常は1、強風で2しか使いものにならんな

>>153
7gは余裕。他はしてないが2.5g位のノーシンカーまでは普通のキャストで
10mちょいは飛んだ
ブレーキ1で13gのバイブをフルキャストしたら50mぐらい。伸びが無いな

プロモードでクソ程サミングして投げられたってもの微妙だぞ？

『PE巻いてください』みたいなスプールスペックなのに肝心のセッティングは全然煮詰めてないんだな
流石のABU FOR LIFEクオリティ

sx voltiqは1でも上手くいけばノーサミングだよ
すっと力抜いて竿を止められればね
止めたあとに竿先がお辞儀したらバックラ

>>158
結局投げられるだけで飛んで無いでしょ

ロキサーニボルティックを使った感想
PEに関しては一番トラブルが少ないと思う
ブレーキが強すぎるからかも

>>159
当然4より飛ぶ
力まず飛ばす方法がわかる
ブーストみたいな立ち上がり時に強いブレーキに慣れてるとダメだけどね

絶対うそ
飛んでる気がするだけ、もしくは重い物投げてるだけ
ふんわりソルトキャストでバカ飛ばしてる奴なんて見た事が無い

なんかもう何のためのDCなのって感じ

>>162
マルチカラーラインって知ってる？

>>163
そもそもDC自体大したもんじゃなくて初見殺し以外の何者でもない

セッティングの煮詰まってないDCなんてのは客観的に呪縛でしかない
今のところはIMZやloongzeDBCみたいな拡張性も期待出来ない様だし、
旧ロキのIBやロキBCのマグトラックスの方が遥かにマシじゃないかな

アブワークスからロングキャスト用のブレーキユニット出せやってボロカスに言ってやらんと

気楽にランガンするにはちょうどいいけどな
4で万全だから

マグネットや遠心で何があってもバックラしない設定にするよりはボルティックの4は飛ぶし
もっと距離が欲しけりゃプロモード

プロモードはゴミ
本当の意味で飛ばせるモードじゃない
飛ばせるとか言ってる奴も居るけどせいぜい２〜３メートルだろ

んで結局振り切ってる奴の方が飛ばしてるというオチ

もしかしてプロモードニキは関係者だったりして

ブレーキ効き過ぎ、ろくに設定詰めて無いってデメリットが広がる前に放水しに来たとかw
暗にプロモード使いこなせないのはお前の腕がないからだよって方向に持って行きたいんだろ多分きっと

昨日試投したものだがレボは使ったことがないが
レボとロキサーニのブレーキはぜんぜん違うと思う
ロキサーニの4以上はマジで使いものにならない
ナイトでバックラしたくないときには使うかもね
PEでもフルキャストするけどロキサーニの1でも余裕だった
ほとんどサミングはいらない。サミング必須の1以下のブレーキが欲しい
色んなリール使ってるけどキャストフィールはアルファスに近い

定価販売だから高いけど、買って損はしないと思う
5～20グラムがメインのチニングならドンピシャかな

>>172
プロモードは投げ方大事
それを腕と言うなら腕が必要
ほかのリールがリリース直後に竿が暴れるゾーンでブレーキを強くしてバックラ抑制するところを
そこをノーブレーキにするんだからさ。
仕組みを考えりゃわかる話
理想的には最大回転直前からブレーキをかけれればいいけどそうはなってない。
その可能性があるのは⋯パカパカ

最近竿が暴れるとか良く見るけどさ、長尺グラスでも使ってるの？
それとも竿が怒ってるの？w

竿先がピタリと止まってると思ったら大間違い
曲がりから戻る反動で逆向きに曲がってさらに逆向きにと振動している
お高いロッドだから大丈夫、なんてことはないからw

ガイドがアホみたく小径な竿でも使ってるの？
それか流行りのDAISO使用とかかな？
其なら納得はするが理論が余りにもアホ過ぎて寒くてガイドが凍ってる状況のが飛びそうだなw

>>178
お前さんが列記したことと竿がブレるのと全く繋がらないのだが

動画で高弾性だからピタリと止まるとかいうの見ても確実に反動曲がりしてるからねww

やっぱりDAISOなの？w

竿のブレでバックラとかもうね
DAISOでもならんのじゃ無いの？
久しぶりのヒット事案だわwww

そもそもスピニング投げでもしなけりゃティップなんかバタバタ暴れねぇよｗ
頑なに通常モードから＋何メートル飛んだのか書かない所を察するにプロモード使いこなせる
俺スゲーって言いたいだけだろ

ピュッ！ワラ

>>183
それができる人はプロモードで投げられるって話
普通はできないからSVブーストなんてものがある

バックラはロッドのブレで決まります

SV投げやすいってのは回転が立ち上がる前からブレーキ強いから
竿をとめるのが雑でも問題ない反面立ち上がり段階からブレーキかかってるわけで無駄に強く投げないといけない
無駄に強く振るから竿先に反動が出る
このループ
プロモードは竿先反動出したら即死w
一番良いのはラインが浮いた瞬間にとめるパカパカ（現実のパカパカはそこそこのマグネットブレーキ内蔵されてるけどね

>>186
マジでそうだよ
ルアーの速度とリールが糸を出す速度が同調してる時に
竿先ブラすと竿先ぶれた分だけラインが遠回りしないといけない
その遠回り分はルアーを引っ張り戻すか、スプールを余分に回してラインを引き出すかどちらかで補う
その結果ルアーの速度をリールのライン放出速度が上回ってバックラ

だから通常４との差を書けよｗ

竿のブレが多いほどバックラしやすいのは事実だけどね。特にPE
PE特有のカックンバックラは竿先の収束の遅い竿ほどなりやすい
竿先がソフトな竿ほどなりやすい
理解出来ない人ってモノフィラメントしか使ってなくてよっこいしょ投げしかしてないのかな？

ルアーが自然に減速するよりも強くブレーキをかけていれば
何らかの原因で生じた速度差を修整できる
プロモードは減速開始するまでその修正を放棄してるから投げ方が大事になってくる

>>189
減速開始するまでブレーキかけないのがプロモード
加速段階からブレーキかけてるのが4以上
リリース後の竿先暴れってのは加速が終わらない段階で余計な糸を出す行為だからプロモードではまだブレーキかけてない段階なんよ
4だと既にブレーキかけてるから竿先暴れの糸フケもブレーキで回収される

>>188
バカにしてんだよアフォめがw

>>193
バカにしてるつもりがバカを晒してるんだよと優しく教えてあげてるんですよwww

恥の上塗りしてること理解してるのかなぁwww

もうね、リール性能以前に手竿でミミズ付けるとこから見直してみたら？

>>196
ワッチョイなしスレなんだから1日我慢しとけよw
なんで恥の上塗りしに来るんだよww

>>195
竿も振る腕もプロモードにしてみれば良いんじゃないの？
リール性能理論だけのアフォめがw

ワッチョイ変わるのも待てないヤツにはミミズの通し刺しも難しそうだなw

>>198
竿の振り方でプロモード使えるか使えないか決まると言うことに同意いただけたようで何よりです
自分が書いてる意味わからす煽ってるつもりなのかな？www

竿を振る≠腕を振る
まあこの辺からだね

>>197
リールのセッティングはプロモードですけどそれ以外は
？モードなのかが解りませんと言う持論紹介がウケるわw

竿がブレてバックラするのですがどうしたら良いでしょうか？
プロモードの竿使えば良いですかね？

必見ベイトキャスティングの心得4ヶ条

・キャスト前にヒーフー呼吸を整える

・やたら長い予備動作

・振り切らない余裕のあるキャスト

・結局飛んでない

>>203
竿をぶらさなければいいじゃないwww

>>205
ご返答ありがとうございます
竿をブラせばバックラするんですね
貴方限定の貴重な情報ありがとうございますw

>>206
>>203
あなたが書いたことですよwww
煽るにしてもさぁ自己矛盾抱えないやうにしようぜwww

細かい所をおさわりするとスピニング投げ以前に多分コイツは右投げと仮定するならば左巻き仕様でショートorロングのレンジを問わずリールを常に上向き状態でキャストしてるんだろうなぁ
手竿も知らん様なのが竿のせいにしてるから理解出来んだろうけどw

おさわりも下手なんですよアナタw

レスバの核心（物理・物性面）

議論の主軸はベイトキャスティング時のバックラッシュ要因とDCブレーキ（特にプロモード）の特性。

jF2quWeAの主張のポイント:
・竿先の「ブレ（反動・振動）」がライン放出速度とルアー速度の同期を崩し、バックラッシュを誘発する説明。
プロモード（低ブレーキ初期段階で減速開始まで制御を緩める）は、加速時の余計な糸フケを修正しにくい → 投げ方（竿の止め方、力の入れ方）が重要。
・SVブースト系との比較で、立ち上がり前の強いブレーキ vs プロモードの特性を論理的に対比。
・「ルアー速度とリール糸出し速度の同調」「竿先ブレによる遠回り補正」みたいな物性理解がしっかりしてる。PEラインのカックンや高弾性ロッドの反動も織り交ぜて現実的。

LQHOz/Vyの主張のポイント:
・「バックラはロッドのブレで決まる」→ ここまでは部分的に正しいが、そこから「DAISO竿？」「手竿ミミズ付けろ」「竿振る腕プロモードにしろ」みたいな煽りと脱線。
・プロモード擁護っぽいが、具体的な差分（通常4との飛距離/トラブル比較）を出さず、相手の物理説明を無視して人格攻撃に逃げてる印象。
・竿のガイド径や材質を突っつくが、jF2quWeAの「加速段階の速度差修正」説明に対して十分反論できてない。

jF2quWeAは**力学的な因果関係（速度差 → バックラ）**を丁寧に分解してるのに対し、LQHOz/Vyは「ブレ=悪」「投げ方次第」で片付けつつ煽るパターン。物性理解（ライン張力、回転慣性、竿の復元力）では明らかにjF2quWeA優位。

追記ありがとう
下手なのは良く解ったわw

こちらも再度追記させて頂くと
「バックラはロッドのブレで決まる」→ ここまでは部分的に正しい

これさ何か勘違いも良いとこだなw
オタクの主張を面白可笑しく揶揄しただけなのに自己主張が先走るあまりこちらの主張にしてしまったかw
気をつけんとヤッパニワカと言われるよw

そもそもいちいち煽らないと気が済まない人間性が終わっとる

笑うわな
お古の55&65のがバックラ無しで遥かに飛ぶがなwww

相も変わらすコロコロしてっから飛ばせないんだよ
竿ブレバックラとかロタコツ以下じゃねぇかw

>>210
飛ばせない事を竿のブレと称しそのリール特性をも物理的に曲解しててオモロイね
単純にニワカの下手くそなんだからさ黙ってりゃいいのにな
オタクの理論なぞバックラしてんだからさw

しつけぇww

てかお互いにバックラの発生状況が噛み合ってないんじゃないか？
PE使用で鋭く振り切った時のリリース直後の初速でのガツッ！のバックラは竿のブレの影響はデカい
ナイロン、フロロでのキャスト後半の糸浮きの事なら竿のブレは関係無いし

>>218
そう見える？
アブ叩きしたいだけの奴が闇雲に反発してるだけやん

本人か他人か知らんが今度はラインの種類にし始めたかw

んで？何メートル差が出るの？カラーライン使ってるのに答えられないの？

10mは変わるけどね

嘘乙

だから無意味なんだよwww
証拠出せとか具体的にとかいう奴は
嘘だけで否定するからwww
証拠とか言った時点で荒らし認定でok

自分で俺は証拠持ってないって言っちゃダメだろ

やっぱり関係者＆隠れアブ信者は怖いね

アホ
何出しても嘘といえば済む簡単なお仕事でイチャモンつける気満々なやつ相手にするだけ無駄だろwww

えっ？なんか出したの？
無い証拠は出せないから出さなくて良いけど？なにを出したの？

クソ理論を出してオワタよワラ

ブレーキが使い物にならないってバレちゃったアブガルシアさんどうするんだろうね
信者動員して大放水するよりもっとやる事あるでしょ

エリアトラウト用にREVO MGX GANMA1000S買おうと思ってるんだけれども、
このシリーズってどうなの？ドラグ性能とか。詳しい人教えて(_ _)

ブレーキはシマノのDC自体からクソだから

>>230
20MGXθ→21ZENON→23REVOと良作の流れを汲んだ熟れたプロダクツなので基本性能は心配なし
あとはアブの宿痾のロータークラッチの遊びをどの程度に抑えられてるかだね
人によってはデジ巻きどころかストップ&ゴーも嫌になるレベルだから其処が博打

>>230
ドラグはそんなに良くないよ
普通に使うには大丈夫だけどドラグの繊細さとかは求めない方がい

ロキサーニ　ボルティックの実釣を兼ねた試投をしてきた
コーティングがすっかり抜けて8撚がフニャチンになってたからか
前回ブレーキ1で快適だったのに、ひっかかるようになってた
1だけではなくプロモード全部で危うい状態
4すらフルキャストだと危ないので6で使用⋯飛ばねえ
どうせトラブルなら1でサミングでやることに
あまりにも飛ばないので内部の問題かな？と思ったそのとき
トップガイド付近で捻じれとるやんw
解いて気を取り直してキャストを再会したら
ラインがフニャチンになってるから気を抜くとひっかかるけど
やはり1でも問題無しと再確認

>>232
良作とか言い過ぎだろアンチマ君

プロ1妄想キャストうぜぇwww

君達が苦労してるとこ水を差す様だけど遠心の気楽さと来たら笑

難しいリールを使いこなし悦に浸るのがアブ使いの醍醐味だろ

ボロいの間違いだろ？w
使いこなせば最高の性能な訳でもないんだし

そうでもないよ
まともに流通しない上に未完成なDCリールなんていくらアブファンでも擁護できない

他社もそうだけどニワカ様は最新DCこぞって買ってあげなよ
オレは遠心古ABUで充分だからさ
カルコンより飛ぶもんでな

レボ4&5(ALCBF7とVOLTIQ除く)、シータ系、ゼノンSPのページがいよいよ完全抹消されたね
ちょっと前までPFJのトップからは飛べたんだが
そろそろ例の丸型を載せる準備してるのかな

ざっくり三年でレボ5終売とは思い切ったな
廉価機はマグトラックス&ミドル以上はVOLTiQで2極化させたいのか？

alcbf7載ってる謎
実際終売してるやろ

去年までナチュラムで売ってた位だから問屋や小売店に押し付け過ぎたんだろ＞ALCBF7

ロキボルティックはブレーキ設定さえ間違わなければアルデより遥かに使いやすいリールになったのに、ろくにテストもしない馬鹿開発陣のせいで最低なリールになってしまった

体験談をエアプが否定する流れなんとかしてw

ロキサーニボルティックにロッドはシマノ８６ＭＬ、ＰＥ1.5号メタルジグ１５ｇをプロモード１で投げて６０ｍぐらい
４で投げると５０ｍぐらいだから確かに１０ｍは飛距離が伸びるが、飛距離を出す為だけにメタルジグ投げるのも意味ないし
実釣で１０グラム前後の軽めのミノー投げるのに初期のブレーキをカットしただけのプロモードは扱いずら過ぎる

ボディもデカすぎるし全てにおいてバランスが悪い
ボディもデカすぎるし全てにおいてバランスが悪い

適切なブレーキセッティングをしないで扱い辛いはさばいんべ(・ω・)

その設定が無いのでしたくても出来ないと言っているのですが？

>>249
さばいって何語？お前訛りすぎてさばいっぺ

PE巻くと有効ダイヤルが極端に減るブレーキセッティングとか一昔前のSV機みたいだね
90年代からデジタルブレーキを研究し続けた成果&旧LTの頃からベイトPEに力入れて来たPFJの伝統は何処に行ったんだ…

結局ソルトでのテストなんて殆どしなかったんじゃないかな
フロランがPE巻いて使ってたけど野池で軽く振ったキャストで海でも使えるなんて片手間も良い所だよ

どこのメーカーもそんなもんやろ
旧月下美人で設定8しか使えねーよなと思ってたが
SS airが出たときairブレーキでは8近辺しか有効に使えなかったものをブレーキの使える範囲を広げたとか書いてて
ダイワてめーわかってたのかよ!wwとなったしなぁ

10年代のSV機もマグZ系スプールを入手すればPE巻いても快適に使えたし
21月下エアにも固定マグ化や社外スプールで救済の余地が有ったけどVOLTiQはダイヤル一発なんだよな

youtu.be/SaDQslPQSsA?si=CLQgT5HtnoH37vD7
youtu.be/zeqwS46WFa4?si=WAiEjkL1U4He5a0t
youtu.be/_LMn1UKAEtk?si=L4FYinQJID0AZq5U

PE巻いてアルデDCのフォロワーくらいのつもりで使えば良いのかな

ロキサーニ　ボルティックの試投を書いてたものだが
最初は良かった。すげーと思った。だけどキツイはこれ
8割ぐらいのキャストならいいのだけれどフルキャストするとバックラしやすい
しないときもあるが安定しない。ちな2や1の場合
4以上は飛ばなくて使いものにならない
PEじゃなくナイロンでもそう。8割キャストならいいけどフルキャストはバックラする
ナイロンならシマノ遠心SLXでもバックラしないのに
SLX、アルファス、ボルティックで投げ比べしたけど
明らかに飛ばない。そりゃフルキャスト出来ないから
間もなく黄色いお店のお世話になりそうだ

sx voltiqの場合だけどプロモードで力入れたきゃキャスト前半に加速しないとダメだわ
テイクバック、左手で竿尻を引いてこの段階でラインを張る、
左手支点に竿を回し始めた瞬間に右手に荷重感じたら勝ち
振り始めてから荷重増えていくようではバックラッシュ

あと重い方がプロモードは使いにくい感じる

重いリグでは指を一気に離すのではなく滑らせながら徐々にリリースするのが有効
これは小径軽量スプールで重めのものを投げるときに一気に持っていかれないようにするのと同じ感じ
プロモードはブレーキで立ち上がりを抑えられないから手でやるしかない

で、まあそこまで気を使うのはアホらしいので、頻繁にルアーチェンジしながらランガンしたりナイトの場面で
設定4の絶対失敗ない状態で気楽に使うのが良いでしょう。

すっかりニュースも無くなったなロキサーニもしっかり短距離不発機だったし

そもそもシマノのDCよりEXDのほうが飛ぶのだからこんなもんでしょ

既存モデルのDC化とかつまらんのでフリクションフリーやピニオンサポートを活かした新製品を早く出して欲しいね

レボXとロキサーニのマグトラックスは完成しているのだから安易にDC化するべきじゃなかった

最低限サイドカップがC6カーボンで加工しやすいモデルが犠牲になったんやろうな

DCなんかそもそも話題性の初見殺しなだけで本家シマノですら昔ほど人気無いからな
実際大した事ないし

今度はlew'sのグラファイトリールにデジコン搭載
製造元が同じDOYO社だから当然ではある
youtu.be/Pye_7LDJWdg?si=tYmbjqij3MHuD4CY

それと気鋭のBates Fishing Coはloongzeに外注化したね
batesfishingco.com/

レボSPビースト2500の替スプール手配したは良いけど想像以上に巻けないんだな・・・
PE0.6号でライト&ミドゲー用にするか2.5lbs辺り巻いて管釣り・ジグ単用にするか悩むぜ

アブのドラグで2lbsクラスとか普通に怖いw
ゼノンなんてアジングに使われてる位だから偏見かも知れんが

昔から誤解されてるけどアブのドラグは普通にいいよ

アブのスピニングはドラグに差を付けないのが良いよね
カーボン布の2WAYドラグがレイレックスまで使われてる
ヴァンフォード以下は一律廉価ドラグなシマノは見習って欲しい

小型はフェルトのが良いんだけどな

2wayドラグは組み方間違えるとドラグ弱くなるってだけなのを機能扱いしてて面白い

DCが失敗に終わった今、アブはどこに向かって行くのだろう

ユーザーに寄り添うなんて嘘はもううんざり

アマゾンで7万8万でボルティック出してるやついるな
並行輸入やってるやつみたいだが買うやついるのかね
店頭販売に限定したの完全に失敗だね

ゼノンとレボSPで変わったオムツの形がガンマで元に戻っとる・・・

ロキVOLTIQは実売で三万超か
せめてゼノンの実勢より下げないと無理だろ・・・

いや安くても飛ばないならパカパカと同じ扱いになるだけだろ、インプレ動画とかで圧倒的に飛ばないって分かっちゃった今、値段だけで興味持つ人は少ないよ

リールを何台か買い足す程度には新体制に期待してたけどいまいちパッとしないな
廃盤時のEXIT戦略や競合対策がザル過ぎるのは本国法人のごり押しなのか？
それともPFJにやる気なくなっちゃった？

Ambassadeur VOLTIQは今月発表らしいけど月曜日かな？

マックスSXとマックスXpakapakaの間違いでは？www

ルアーニュース早く更新来ないかしら

きてる
アブがやりやがった

税込定価8万のABUスピニングはチャレンジングが過ぎる・・・
それでいてマニュアルリターン専用（投げ釣りリールかな？）でアンチツイストフィンまで付いてるし
確かに自重は凄いがね
https://www.lurenewsr.com/442038/

3000SHで120g台ってのはブッチギリだな
しかし自重25%ダウンで小売50%アップか…

実売どうなるかな
これも店舗専売だとちょっと厳しそう

店舗だと定価販売だからな。フラッグシップは触れて買うから店舗で買うけど
注文して触って「やっぱり要らない」は言いづらいな

触ってみたくはあるな
オートベイルは使った事無いしどんだけ軽いのか興味ある

C6にはなかったカーボン繊維感が出てるね
カーボンシートを刻んでプレスということで納得だが
zaionもカーボン繊維の筋がキラキラ見えるがあちらもそういう作り方なのかな

しかしながらルアニュー独占先行配信とは随分とピュアは今江プロに気を使ってるね
それでもクビにされた恨み節みたいなコメントも忘れない辺りは流石の大先生だけどw

zaionは短繊維強化プラだから今回のアブのとまた違うのか。
金かけた製法だな

>>290
普通の釣りメディアは公式のコピペでつまんないけど
大先生は単なるコピペじゃないワクワク感（と同時に胡散臭さ）があるからそりゃ優先させますわな

先生、アブのスピニング使ってる時期あったんだ？
クビになるまで20年以上前からベイトはアブ契約でスピニングはダイワかシマノ使ってたよな

ゼノンCXめちゃめちゃすごくないか？
軽さ完全独走だしトラブル対策も万全
見た目もクッソかっこいいしアブがようやく自分の強み理解した感ある
シーバスで使うから4000番出せや！！

>>291
ザイオンは長繊維
短繊維は廉価のザイオンVとCI4+だよ

オートリターン捨てたのも英断だな
いらないもの削ぎ落として実用特化する意気込みがロックだ
3000でいいから買うわこれ

重いリールで感度が消えるのをシルキーな巻き感だと思い込んでるアホたちのバッシングには耐えてほしいところだ
広報で洗脳したり信者煽動する汚さがアブにはないからどうなるかだけ心配だな

レイレックス坊や

>>297
そういう余計なことまで言うから坊やなんやで
折角凪いでるんだから荒れる物言いは避けろや

シーバスなら3000でも十分じゃね
自分2500でシーバスしてるけど不満ないよ

良い悪いは置いといて、パカパカ辺りからアブが斬新で面白い

1000～3000の自重が大きく変わらんから大番手での耐久性や巻取パワーが気掛かりではある
コレばかりはせめて触らんと何とも言えないけどね

重いとパワーや耐久性が上がるわけじゃないよ
重いとパワーがありそうだと錯覚するだけ
現実の力はローター径とギア径とギア比とハンドルの長さによる
滑車やテコと一緒

写真だとギア径小さそうに見えるけど実物見るまでわからんな

>>303
自重が大差ないということは
ローター&ギア径なんかが大きく変わらんだろうということ
わざわざ頭悪そうに言い換えてくれなくて良いよ

つまりは3000とか言いつつc3000みたいなんじゃねーのって話だろ

ドデカコンパクト

大径ギアが入るモノコック採用してるしギアサイズは十分だろ
ローターはスプールに合わせてどうしたって大きくなるじゃん
それで差が出にくいほどレーシングカー仕様のカーボンがすげえって話
今回はガチで勝負かけに来たってことよ
ザイオン超えの素材投入されるのがリール業界で十何年ぶりの開拓だ

だからc3000じゃねーのって言ってんのに
ローター大きくならんやろ

レイレックス坊や（亜鉛ダイカストザイオンくん）は興奮すると聞き入れないから放置が吉か

まさか2500と3000cがローター同じだと思ってる…？

レボSPビーストの後継出るの待つか買い足すかで悩むなあ
新作出たらALXガンマとかいう名前になっちゃったりするのかね
先重りしがちな小継ロッドユーザーなのでゼノンCXよりアルミボディ機が待ち遠しいわ

ビーストは結構前から新作出てるって

cxも店舗売りらしいな
安くなく入手性も良くないアブになんの価値が…

ステラやイグジですらネットで売れてるこの時代に店舗専売とかマジ？

つまり定価販売か。絶対に買わねえ
今見たらヤフショでZENON 2500MSHの実売価格が26289円
3台買えるw

>>316
インスタのリンクの貼り方知らんから貼らんけど
釣具屋なのかプロなのか分からん人がそういうこと書いてた

>>317
ゼノンボルティックの売値からすると
税抜き定価より少し安い税込価格なんじゃないかな
競争原理は働かんわな
以前はゼノンltxよりゼノンコアの方が売値高かったりしたけど
今後はそんなことはなさそう

ECサイトの値引きについて小売店から散々文句言われてきたんだろうけど、この御時世に店頭専売は悪手じゃないかと
ABUリールにパッと五万とか出せる人がそう多いとは思えん

小売が文句言って通販やめても
小売が推してくれるわけじゃないからなぁ

売値5〜6マンまでで抑えて欲しいとこだろうけど
流石にレーシングカー仕様のカーボンバカ高いだろうしどうなるか

釣具店の小売はぶっちゃけ努力不足すぎだろ…って店多くて文句言う前になんとかして欲しいと思う
付加価値取るにはサービス不足だし雑に売りまくるには高すぎる
無駄な在庫や配置もっと減らして効率化できると思うんだよな

富士のバカ高いリールシートと同じカーボンかな？
マーブルっぽいのがやたらと似てる気がする

エッジ効き過ぎなデザインと値段的には手が伸びんけど久々に面白そうなプロダクツだよな
ダイワ・シマノも頑張って死にそうな業界を盛り上げてクレメンス

ボディはメタルなんよねゼノンCX
ボディもフォージドカーボンだったらと思わないではいられない
耐食アルミのヤング率(E/GPA)が72でチタンが106でそれすら超えるのがフォージドカーボンだからな
剛性感()って頭悪いやつの感想じゃなくて本当に物理的な剛性が強い
重さで感度消えてるのを剛性感()巻きトルク()とか言って喜んでるアホにはすごさが伝わらないんだろうな

亜鉛ダイカストザイオンくん（レイレックス坊や）もお盆休みか
まだ子供だから他をディスりながらじゃないと素直にお喋り出来ないんだね

評価ポイント

ヤング率の数字の扱いが雑
耐食アルミ（一般的なアルミニウム合金）のヤング率はだいたい68～73 GPaで正しい。チタンも105～110 GPa前後でおおよそ合ってます。
ただし「フォージドカーボンがチタンを超える」はかなり盛ってる。
フォージドカーボン（短繊維ランダム配向の圧縮成形CFRP）のヤング率は実測でだいたい50～150 GPaの幅があり、特に実用的な成形品では35～60 GPa前後になるケースも多い。連続繊維の高弾性炭素繊維ならチタン超えは余裕ですが、一般的な「フォージドカーボン」表記で使われる素材が常にそれを超えるわけではないです。比剛性（E/密度）で優位なのは事実ですが、絶対値で「チタンすら超える」と断言するのは不正確。
「剛性感()は頭悪い」攻撃がいつものパターン
以前のレイレックスSPのときも「C6はマグネシウム並み」「剛性は物理的に強い」と主張しつつ、実測・実使用でのフィーリングを「雰囲気」扱いにしていました。今回も同じ構図。
リールの「剛性感」は単に素材のヤング率だけではなく、ボディ形状・肉厚・ギア支持構造・ローターの慣性・クリアランスなど総合的なもので決まります。数字だけを切り取って「頭悪い」と切るのは、議論を閉じるための定番手口です。

ゼノンCXの文脈
ゼノンCXは今江克隆氏の紹介でも話題になった超軽量モデル（2500で118g前後）で、オートベール排除やフォージドコンプレスドカーボンの採用で低慣性を追求した設計です。軽さ・感度・巻きのスムーズさを優先した合理的な選択で、評価は分かれるのは当然。
「メタルボディなのが惜しい、カーボンならもっと」という感想自体は自由ですが、それを「物理的に優れているのに理解できないアホがいる」という形で攻撃に転じるのが、以前のスレと同じく過剰です。

まとめ
技術的な数字を持ち出して自分の好みを「物理的に正しい」と正当化し、反対意見を「頭悪い・アホ」と切り捨てるスタイルは、前回のレイレックス擁護と全く同じ。
ゼノンCXの軽量化アプローチ自体は興味深いですが、このレスのトーンは「素材の優位性を過大に語って仮想敵を叩く」パターンの再現です。
冷静にスペックと実釣評価を見るなら、ゼノンCXは「軽さとレスポンスを極限まで追求したモデル」として捉えるのが妥当で、「フォージドカーボンがチタン超えだから剛性最強」みたいな単純化は避けた方がいいです。

>>318
コレかな？
https://www.instagram.com/p/Dbt7jr4kg3W/?igsh=b25xbXFzNXluaWZv
https://www.instagram.com/p/DbuQq5_GQVJ/?igsh=MW14a2hoOWlycTI4bA==

AIは重いリールで感度消して喜んでるアホたちの存在理解しとらんな
鉛でリール作ったらシルキーな大人の質感と剛性感()が出るだろうよマジオススメ

こいつこのままここで飼っといてくれよ
相手されなくなると他所のスレで暴れ出すから迷惑

感度笑おじってどうせ豆アジングとかやってるだけのしょうもない中年男性でしょ？
そんなもんサビキでホイホイ釣れる雑魚やないか

誰かが嫌いだとしてよ
敵の対象をわざわざ広げんでもええねんでww

その話題のゼノンCXをさっきここで知り調べたのだが、この今江の記事だが青矢印は上回るで正解だが、赤矢印は下回るが正しいのでは？
https://i.imgur.com/zLxU8T7.jpeg

左巻き専用だってさ

>>335
下はウエイトじゃなくてスプール系だぞ
より重いヴァンキッシュよりスプール径が上回ってるって話な

>>337
勿論解ってる。47より1mm上回る48だから正しい

俺が指摘してるのは赤矢印。11g軽い。つまり下回る。

>>338
優れてるって意味で使ってるんじゃないか
ルアーニュースは誤字脱字も結構あるしそんなに気にする事か？

単なるg数ではなく「世界最軽量」という観点だから上回るで合ってるよ
分かりやすく言えばゼノンが世界最軽量と語ってのに「下回る」は変でしょ？

オートリターン消して慣性も減らしてるのがいいな
慣性はルアー釣りで邪魔になる要素でしかない
リールはハンドル空回しして慣性でぐるぐる回転させて喜ぶ幼児用のおもちゃじゃないしね

シマノと言うか村田は密巻きトラブル回避のためにオートリターン推してたのにな
使い方によってはオートリターンが優位な釣りもあるだろうけどトラブル回避のためにそんな使用上の注意が必要ってやだな

>>341
豆アジングなんて子どものおもちゃでやる釣りだろ笑

レイレックス坊や
ロタコツくん
D5のお兄ちゃん
豆アジングおじさん

レイレックス坊やが高活性でビタビタ跳ねてたから新たな怪人を呼び寄せてしまった様やな・・・

>>339
優れてるって意味で言ってるのは解るけど、一応どちらもある数量に対しての言葉ではあるからね。
https://i.imgur.com/hxWFpnh.jpeg

重量で下回った
よってこれまでの世界最軽量を上回った
これだけの話でしょ

マラソンでこれまでのタイムの数値を小さくすれば記録では「上回った」と言い表すのは当たり前
それと同じだろ

わざわざスクショを使って誤用指摘（而も、誤用ではない）を行う様な方には何言っても無駄でしょう

なにこの流れ？
まさかいつものあいつ？

しかし、アブの竿・リールはECサイトの検索にも引っ掛かりにくくなってきたね
本当に徹底してる
まあ、ローコスト通販競争じゃオクマやカストキングにやられるから当然か

カストキングは酔いのね？

良いのかね？

>>352
130gアンダーで0.5gから投げられるベイトを1万7千円で出してたりする
同じくカーボン樹脂ボディで価格帯の近いロキサーニBCでは自重もキャスト性能到底勝負にならない
質感はまだまだチャイニーだけど相当危機感覚えてると思うよ
https://amzn.asia/d/02k6VSQ5

>>351
フィッシングショーで触ったけど、Tウィングに対抗したレベルワインドは凄かった
スピニングは全然だったけどベイトは海外メーカーがどんどん良くなってる

ダイワばかり言われるけどアブもベール下がりあるからオートリターン排除は正解かもな

ベール下がりはどの会社でも起きる
シマノは回転のブレと引き換えにベールカチ上げてるから下がってもわかりづらいってだけ

HPにゼノンCX出たね
コンセプトの尖ったハイエンドの割にはボディのメンテ性良さそう
https://abugarcia.jp/products/zenon-cx-sp

ラインクリップ微妙
ワッシャー調整上手くやらんと巻き取る時にクリップのエッジでラインにダメージ入りそう

マジでダイワのスピニングを殺しに来たな…

レイレックスとMGXガンマで油断させておいてCXで獲りに来る・・・
コレはキラーですわ　アブだけに

この値段と番手ラインナップじゃSD死なんやろ…

ま～、CXは買ってみたいですね

左巻き専用かぁ思い切ったな
普通の事はシマノダイワに任せてアブにはそう言う尖った方向に行って欲しい

ゼノンCX面白そう

あそこまで軽量に振ってると内部機構とかも軽量化重視だろうけどメカ的にはどうなんだ？
軽さばかりで特に性能的にアピールしてる面は無いようだが

メカつってもSカム特有の大径ギア入ってるからそれで十分だろ
メンテも調整もアブのスピニングはほんといじりやすいし

テスターがゼノンCX使ってる画像見ると皆んな糸少なくない？いっぱいまで巻くとトラブルのかな

それではテストにならんな

クラッシュカーボンっぽい仕上げだけど
好き嫌い分かれるだろうな
俺のロッド、リールシートがクラッシュカーボン仕上げだけどSNSでなんで汚いの？
って言ってる人いたし
本来左利きで右巻きだから関係ないけど

ミッチェル309みたいに右巻き用意するとは思えんから意外と多い右投げ右巻きハイエンダーには縁遠くなるな

>>367
そら見た目程度で基本構造なにも変えて無いんだから何も改善してないよ。テスター共は見た目一杯まで巻いたらモジャ、ポロ落ちって分かってるからな。
ユーザーの為より自分の契約の方が大事なのは分かるよ

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0865/1895/6066/files/ZENON_CX.pdf?v=1785902142

今江もトモ清水も取説記載の“適正量”より明らかに少な目に巻いてるな
個人的に旧ゼノンのライントラブルは設計ミスではなくYouTuber個人の問題派だけど
見解が修正されたのにそれに応じて取説を直していないなら無責任だよね

旧ゼノンから伝統の設計ミスだろ
スプールエッジまで巻いたらトラブル起こるのは当たり前だろって言ってる信者の方が頭おかしいんだから。
そんなのテストの段階から分かってた事だし微妙なラインキャパ表示と再設計のコスト増を嫌って適当に誤魔化した挙句にプロ使って火消しとか

金かけたく無いならメーカーが素直に表記より20〜30m減らしてご使用ください申し訳ございませんって言えよって話し

スピニングは知らんがベイトだと
ダイワは使える量、アブはスプールギチギチになるのが最大糸巻き量

とりあえず市販ラインのパッケージ全部巻くだろ

今江、すごい、すごく俺を意識して両方言ってるw
トモ清水、ライン量少な過ぎw

＞すごく俺を意識して
？？？
自我境界が弱くなるご病気？

いやいや一般的にはすごくを使うところですごいを使って、すごいとも言うよとアピールしてるって意味さ。
例文
すごく面白い(一般的)
すごい面白い

『俺を意識して』が謎いんでしょ

それは俺と今江の関係性を知らない人はそうだわな。
十年以上前2ちゃん時代から書き込みしてるのを今江がチェックしててブログや記事やYouTubeなどで俺の書き込みを意識した内容を書いたり発言したりしてるのさ。まぁ信じなくてもいいよ(笑)

成る程
何にせよ回答に感謝して誹謗は詫びます

>>380
精神科行かれることをお勧めします

糖質だわな

アブのスピニングに75,000円ってなんか嫌
750万のマツダ車を買うようなもん

新機軸ハイエンドの商品画像なのにスプールに指紋汚れを残してる辺りが最高にPFJらしい
その辺はDやSを見習った方が良いよ

糸少なめに巻いてスプールのデコボコを浮き上がらせてんだよ。
なんとなくカッコいいかなーって！

>>386
嘘つけw

>>386
せっかくの平行巻きボビンのラインが…

アンバサダーボルティックは9/1発表か

あーやっぱりビーストLPロケット出たよぉ～
去年レボビーストロケットのサイドカップ落として仕方なくノーマルのビーストLP買ったけど
今年出る予感してたんだよなぁ

ギアだけ買って入れればいいじゃん

写真が正しければビーストロケットはマグネット増設できないな

それもビーストの台座に交換すればいけるとは思う

300ロケットの写真と説明間違ってるな
400は磁石8個増設不可
300は磁石5個、1.5mm5枚増設可能
非ロケットと同じ仕様だと思う

cxをはるかに超える情報ってアンバサダーただのボルティックじゃないのか
期待してしまう

CXを超えるって売り出したからには大手2社がたどり着いてないような偉業をこなさないとダメだけど
ハードル上げすぎじゃない？

充電式の電子制御しか超えれないだろ

IMZやloongzeみたいにBluetoothでスマホ連携になりそう

それ以外でベイトリール驚愕するものないよな

今江の写真のアンバサダーボルティックってカルコンみたいにギアボックス出てるじゃんか！あんなんアンバサダーじゃねー！

>>400
リョウガでええやんか。

彼処までレベルワインダーとギアボックスを突出させるなら最早ロープロと大差ないよね
30mm径スプール/ギア比8/140g台というスペックも正味ゼノンLTXで間に合ってしまう

まんま2500cにDC入れるだけで良いんだが出来ないんだろうか？

要らんでしょ

DCいらんから2500出せという話で

金型が破損した時点で夢のまた夢
現在は工場まで畳んでるから更にあり得ない
大人しく中古か9月に出る中華カルコンもどきでも買ってもろて

駄目です？ミノフスキー粒子が深くて
見えません？ネオジオン軍です

>>407
D5禁が何しに来てんじゃゴラ

シマノの遠心がライバルやな

インフィニブレーキって廃れたの？
けっこう良かった記憶

ビーストLPロケット出たがな

逆に言うとREVO5以来ビーストLPにしか採用されてない
それも海外モデルの200サイズではレボ同等のIVCB6だし

voltiqのアンバサダーもいいけど現行技術積んだ2000とか2500出して欲しいわ
アンバサダーに電子制御はなんか違う気がする

まーそんなことより
ベイトには水抜き穴きっちり開けとけ

何言ってんだ
貴重なアンバサダーのカップに
ドリルで穴を開けると言うカタルシスを提供してんだよ

処女膜ぶち抜きして飽きたら売るようなもんよ

水抜き穴はアンバサダーじゃなくてロープロの話やろ

ロープロだったら最初から穴開いてるじゃん
機種によってはゴム蓋されてるけど

レボ5で消えてルブポートオンリーになった

25C持ってるけど言うほど現代の技術要るか？
ピニオン摩耗や樹脂部品の脆さは気になるけど今風に作っても新型モラムにしかなり得ない様な

>>419
シンプルに新品が欲しい
どうせなら素材とか刷新したやつでって事

本気でほしい人はアベイル要望を叶えてる

個人的にアベイルで全組みはもはやアンバサダーじゃないだろ。。。って思ってる

プレス材→押出成形+マシンカット
カシメフレーム→ワンピースフレーム
ギア比4.7 or 5.3→6.3
シンクロレベル→分離式レベル
ペラ2枚のドラグ→カーボン多板式
シャフト付き重量級スプール→スプリットシャフト

どう見ても現代風刷新モデルはモラムSXです
本当にありがとうございました
尚、更に突き詰めると件のLoongzeになります

→精密軽量マシンカットフレーム
→ギア比8.0
→左右非対称オフセットボディ
→スプール⇔レベルワインダー距離の最適化
→デジコンブレーキ
→ドラグクリッカー
→オフセットハンドル

モラムでもLoongzeでも構わんけど、せめてシンクロレベルは積んでて欲しかったなあ

モラムsxはフレームはアルミ削り出しだけどプレートとは別体だったりするあたり過渡期のリールだなとは思う
まあでもsxハイスピードのカッコよさは飛び抜けてる

アンバサダーmagとvtqそんなに驚きがないんだけどどうなん？

今江

黒
https://www.instagram.com/reel/Dcuq1afoVL4/?igsi=MXQ4dGlyZHc3MzNqbw==
赤
https://www.instagram.com/reel/DcuqsHAoTAM/?igsi=MW1lbzM3OG0yMG1wYg==

木村

黒https://www.instagram.com/reel/Dcuq3ntI1DF/?igsi=ZjYyaW1nNXdlY3k=

赤はベアリング数の表示12+1やギア比7.1的にLoongze B100系がベースかな
だとしたらスプール径は34mmになる

https://ntus.info/ntmarine/loongze/brochures/images/brochure_b100dbc2.png?_gl=1*4lt0ro*_ga*ODk2NjkxMjI1LjE3ODY1MjYzMjA.*_ga_8JCSJ26T05*czE3ODgyNDc4NzgkbzIkZzAkdDE3ODgyNDc4NzgkajYwJGwwJGgw

個人的にはモラムとカルコンとミリオネアがあるのでご馳走さんです
ああ、バリウスも有ったな

思ったよりローンズやね

ローンズの製造会社がアブのリール作ってんの？

oemやね

ローンズ高くね

https://batesfishingco.com/collections/reels/products/the-o-g?variant=45837013942459
B100はBATESにも供給してる形跡あるけど$375≒六万円は割に合わんわ

CDL好きの俺にはたまらん色合い