サロンdeクラシック 3楽章

演奏会がないけど、仲良く使ってね♪
※前スレ
サロンdeクラシック 2楽章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1580392902/

>>1
オツトリーノ・レスピーギよ！

>>1
乙　
女の願いよ！

今は奏者側も技術は兎も角教養身につけてるから
もう巨匠が誕生する素地ってのはないのね
…と今日のクラシック音楽館を見ながら

クライバーのブラームス2番91年かしら？アタシ大学生でヤリまくってた頃だわ　

BSでアルゲリッチ始まったわ

喰ってるところばっかね。アルゲ婆

今出てる娘の父親はコワセヴィチなのね
あとはロストロとデュトワの子どもがいるんだっけ

アルゲは、雑だから

アルゲリッチ
なんか、勝手にレズだと勘違いしていたわ。
別府音楽祭のプロデューサーのピアニストと
付き合っていそうとか…

アルゲリッチやポリーニが最後のスターピアニスト世代よね

これ以降は小物ばかり

アルゲリッチやポリーニと同世代を生きていたのって宝の様ね。

ツィメルマンも忘れないで！

マツーエフやブロンフマンもね

スターでも何でもないわその辺

もう引退したけど、ブレンデルはスターじゃなくて大物とか巨匠ってイメージかしら
ブレンデルのリストのソナタ好きだわ

内田光子さんもブレンデルと同じカテゴリーかしら
内田さん70歳になったら、バッハの平均律録音したいって言ってたけど、早くして
ショパンの24の前奏曲もよ
やるやる詐欺もいいとこよ

録音しても売れないからレコード会社がやらせてくれないのよ

分かってて言ってるのよね？
詐欺とかそういう問題ではないのよ

光子の平均律…まあ、売れないでしょうね

惜しい方をなくしたわ（棒

宮沢明子さんがあの世でおかんむりよ

ピロ子さん、不憫だわ（棒

ピロコ先生の10-4の動画はたまに見ちゃうわ。サッと座ってギャフンとして去って行くのよ。
あっという間なの。

ポリーニの1956年のこれも凄いわね
https://youtu.be/FSilcTeXJ10

ピティナの優勝じゃが決まったわね。　
てか本選で３人がラフ3ていうのはどうなのかしら？

>>25
聴いてないけどブログで知ったわ
若い人がコンテストで難曲にチャレンジするって、頼もしくていいんじゃないの？
最年少の高1のコが、粗いけどいい表現してたみたいね

ニコラ・アンゲリッシュって誰？って思いながらBS見ていたんだけど、ルノーカピュソンとニコラアンゲリッシュのブラームスのバイオリンソナタ集のCD持ってたわアタシ

ブラームスの録音多いわね
あたしもセットを買ったわ
それほど強い個性は感じなかったけれども

ザルツブルク音楽祭の第九
https://www.youtube.com/watch?v=vabGjminJms

今夜はカッチーニのアベ・マリアを聴くわ

トゥーランドット、ライブでやってるわ

>>27
アンゲリッシュとアルゲリッチってちょっと紛らわしいわ
マルカンドレ・アムランとシャルル・リシャール・アムランも紛らわしいわ

前者はナイジェリアとニジェールみたいなもんよ

アルゲリッチって昔NHKではアルヘリチって表記してなかった？

シューベルトとショーベルトはややこしいわ。

ジョン・アダムズは、3人いるみたいね。

>>34
いまだに通ぶりたい爺さんはアルヘリチ呼びしてる

あとベートーベン表記も徹底されてるnhk

大昔はアルゲリッヒだったわ

ヴァーグナーと発音することでドイツ語を理解してるアピールもできるし

フランツ・シューベルトとフランソワ・シューベルトもね。

ラジオ聴いてたらパヴァロッティのドキュメンタリー映画やるのね　アタシ「あら、パヴァロッティの来日公演あるのね！コロナで大丈夫かしら？」なんて一瞬トンチンカンな事思ってしまったわ

>>35
ハルモニーレーレの人しか知らないわ＞アダムズ
あと二人も作曲家なの？

>>38
あたし語学はさっぱりだけど、「ヴァーグナー」って書いたり口で言ったりもするわ
ただの慣れよ

>>32
マウリツィオ・バリーニっていう紛らわしすぎるピアニストも出てきたわ

>>42
やだ、どうせならパリーニなら良かったのにねw

あたしは新聞のテレビ欄でバトルトークって書いてるの見るたびに無意味にワクワクしていたわ。

今日初めて西船橋の駅に行ったんだけど、トイレでサロン的ピアノ小品が流れてたけどいつもなのかしら？
お隣のチンポ見ながら何だか上品な気分になったわ？！

昔、大阪のスポメンに行ったときは
アイネクライネナハトムジークほか
モーツァルトが流れていたわ。

北欧館は、お正月に行ったら
宮城道雄の春の海が流れていたわ

>>46
正月の春の海は日本中のあらゆるお店の7割で流れるわね

アタシは六段の調の方が好き　六段はグレゴリオ聖歌パクリ説があるのね

聖歌にパクリもクソもないでしょうに

給付金にお金足してヤマハの電子ピアノ買っちゃった

ガキと俄に蹂躙される前の
古き良きインターネットの文化がここにはまだ息づいているからいいわね
博識で心得があり上品な趣味節度ある書き込みをなさる方が多いわ
クラシック板は有用な特定のスレしか見ていないので
こないだ規制された時にグーグルクロームからスレ一覧を見たのだけれど、
あまりに下品で酷いスレばかりでびっくりしたのと「バカに見つかったクラシック板にもう存在価値はないな」と思ってしまったわ
一番傑作だったのは
韓国みたいな名前「歌の雑誌ハンナ」合唱・オペラ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1584202052/
というスレね
ハンナというのはここのお姐さま方には説明するまでもなく、
レハールの陽気な未亡人の女主人公の名に由来し、
さかのぼれば旧約にまでたどり着く由緒正しい名前なのに
韓国語ですってw
あまりの無知ぶりに失笑しちゃったわ
それと同時にクラオタの常識すら知らずネットでヘイトスピーチしているのがどういう輩か知れて興味深かったわ
あと、ベートーヴェンとモーツァルトしか聴かず
ショスタコーヴィチの作品は交響曲第5番と第7番しか知らない上に、
彼の作品を別にそれ以上知らなくていいという
反知性主義の権化のようなマンコもいたわねw

オペレッタってあたしの趣味じゃないわ
下品で低俗で芸術性に乏しいわ

そうかもしれないわね

でもあたしはレハールの微笑みの国が好きだわ

アタシは自分の人生はオペレッタだと思ってる。死ぬときはビリアの歌を聴きながら逝きたいわ。

>>52
クラオタのジジイが言いそうw
○○は下品で低俗で芸術性（笑）に乏しい

でも欧州の劇場でのオペレッタのライヴ動画観ると、向こうの方と笑いのツボが違うのが分かるわ
喜劇より悲劇が重んじられるのは、悲劇の方が普遍性が高いからよね

>>52
下ネタ満載のモーツァルトのカノンはどう歌詞から？

あら、誤変換失礼。

あたしの原点というかクラシック初体験は小学生の頃に親に連れられて観た「地獄のオルフェウス」だったの。カステラ1番電話は2番に胸踊らせたの覚えてるわ。オッフェンバックさんて天才よね

アタシは音楽鑑賞の時間に聴いたペールギュント組曲の朝だわ　こんな綺麗な曲あるんだって感動したの

私も最初に買ったレコードはペールギュント組曲だったわ
ソルヴェーグの歌が沁みるの

あたし小学生の頃「アニトラの踊り」で踊るのが大好きだったわ！母親のショールをヒラヒラ振り回しながら踊ってよく怒られたのw

そして中学生では七つのヴェールの踊りで脱いでいたのね
恐ろしい子……

まあ
心は乙女でいらしたのね
素敵

グリーグはエピソードがかわいらしくて大好きだわ
あがり症でそれを克服するためにステージに出る時は
蛙のおもちゃと子豚のぬいぐるみをなでてから出たり
一人娘が1歳で亡くなった時
奥さんと一緒に娘のなきがらを横に
たくさんの葬送行進曲をピアノで弾いて聴かせてから葬ったり

サロメって悲しい話よね
サロメは本当に預言者の事が好きだったのに振られて

あたし生まれ変わったらインゲ・ボルクみたいなソプラノになりたいわ

インゲ・ボルクのようにRシュトラウスで評判になるのよ

池田香織さんのように
声の本質はコントラルトだけど
高い声も出せてイゾルデやブリュンヒルデとエルダやヘロディアスを歌うような人にもなりたいわ

池田香織さんのジークリンデ聴きたかったわ

そしてアイーダの裸婦のバレエを風呂上がりにやるようになったのね

あたしなるならルネ・フレミングが良いわ。でもメットのマイスタージンガーでルネが幕間インタビュアーだったけど、エファ役の若手、ダッシュに「エファはあなたには最高に1番難しい役かしらね？」とか聞いててかなり失礼というか嫌味だったわ。
ダッシュも「え？いえそんなことは…素敵な役だけど出番短いし…」みたいに戸惑い気味に答えてたわ。ルネ本人も若い頃バイロイトでエファ歌ってるんだからどんな役か良く知ってるはずなのに。イゾルデじゃあるまいし、あなたには難役でしょ？て聞くような役じゃないのにね。

>>68
あたし初めて聴いたトゥーランドットがボルグだったわ

ほぼデルモナコのカラフしか聴いてなかったけど

アタシは初めて聴いたのはサザーランドだったわ。カラフはパヴァロッティ。
サザーランドのコロを「声の纏足」って言ってた人がいたけど、
トゥーランドットを聴いてもともとはドラマティコ（スピント？）なので、なるほどと思ったわ

サザーランドよりパヴァロッティのカラフってどうなの？
明るすぎ、軽すぎの声じゃないのかしら？
聴いてなくて想像だけだけれど

>>75
パヴァロッティの最盛期よ
そんなつまんないこと言っちゃダメ
リッチャレッリがトゥーランドット歌うのに比べたら屁でもないわ

>>75
いまや誰も寝てはならぬといったらパバロッティって感じになってない？あたしの偏見なら素直に引き下がるけど。
映像で残ってる有名なメトのは相手役は誰だっかしら？美女というより妖怪だったわ。

>>77
いまやって、もう2020年よ
さすがにパヴァロッティの名前はもう上がらないわ
有名なメトの映像はドミンゴじゃない？
トゥーランドットの役はマルトンね
妖怪というほどじゃないわ

やっぱりトゥーランドットはキンキラキンでないと

バスティーユでみたのは病院みたいなラボみたいな演出だったわ

.>>72
フレミングって自伝でかなり露骨にKバトルの事を罵倒していて
Kバトルはスーブレットしか歌えない歌手なのに大物気取りだったから溜飲が下がったけど
彼女ダッシュにまで嫌味を言うような人なのね
自伝でオジェーから「後に続く演奏家たちの芽を摘んではいけない」と言われて、
彼女自身シュヴァルツコップの事を老害と批判していたのに
確かにダッシュは一流の歌手とはいいがたいけれど……
彼女の事好きだったけどちょっと幻滅しちゃったわ

レハールはちょっと前に「クラシックの迷宮」で流れてた「熱」って曲が凄かったわ。

藤原歌劇団に二期会がコロナ対策して公演再開したけど新国はどうなのかしら。
新シーズンは藤倉大の新作に注目してるわ。
数年前日本初演した「ソラリス」が現代音楽なのに叙情性のある音楽で良かったから期待してるの。

>>83
二期会は深作健太のフィデリオよね。日程がどうしても合わなくて見送ったけど、オケピットなんかかなり密だと思うけどどうしてるのかしら。それに合唱は？ステージに合唱なんて出せるのかしら

>>81
フレミングって性悪そうな顔してるじゃん
だからというわけじゃないけど、彼女メインのディスクは買ってないわ
あの顔だから劇場向きだしね

>>84
私は行ってないけどネット上の感想とか批評に詳細に書いてあるわよ。
藤原歌劇団のカルメンは
・歌手はフェイスガード着用でさらに可動式のアクリルスクリーンで濃厚接触防止
・オケは密を避けるため舞台上に上げた
合唱は二階に改装した舞台の二階部分で歌った
二期会のフィデリオは
・歌手はフェイスガードなし。客席への飛沫飛散防止のためか紗幕設置
・オケは密対策としてピット浅め
・合唱は同じ舞台上だが2m以上離れて舞台の端に整列
らしいわ。

二期会の方式で感染者が出なければ良いけどもし感染者が出たらフェイスガード必須になるのかしら。
ワクチンができるまでフェイスガードも衣装デザインに含める流れになるのかしらね。

鳩山郁子の漫画「カストラチュラ」をカストラートが出てくると言うので興味を持って読んだわ。
BL要素が濃いのはご愛敬だけど
中華文化圏でカストラートとなるとどんな音楽になるのかしらね。オケにはピパとか京劇の伴奏楽器とか描かれてたけど。

>>81
確かダッシュはそのメト公演の4年も前にバイロイトにエルザでデビューしてるんだから、その質問は流石に無いわよね。
ところでバトルは性格悪かったてのもあるけど、スープレット歌手でも大物として扱われるパターンって無いのかしら。例えばリタ・シュトライヒとか。ツェルビネッタで名を馳せられれば大物の仲間入り、かとも思うのよね。バトルのツェルビネッタは好きじゃなかったけど

パヴァロッティといえば漫画家の坂田靖子氏がすごいというか斜め上に玄人な理由でファンになった話思い出したわ。

>>80
トゥーランドット限定じゃないけど、Parisオペラって、あの手の大都市の箱の割には結構当たりはずれ激しいと思ってる。
最近だとイーゴリ公、わざわざパリでトランジットして時間作って観に行ったのにダメだったわ。
メトとかウィーン国立とかは何やっても安定の水準保ってくるんだけど。

繰り返された話題だと思うけど、
演出家ありきの公演は好きじゃないわー

10月の東響のトリスタンとイゾルデはどうなるのかしら
私の予想だと次年度以降に定期を持ち越して、
今年の10月定期はノットの遠隔指揮でヴァーグナー(のオペラの中の)管弦楽集にしてくるような気がするわ

今年ってベートーヴェン生誕250周年記念とか何とかで
どこのオーケストラの曲目も凡庸でつまらないものばかりだったけれど
それにコロナが拍車をかけたわよね
代わりに演奏する曲は
別に実演なんか聴かなくても家で聴ける過去の名演が腐るほどあるような
小編成の通俗名曲ばかり
小編成というだけなら第一次から第二次世界大戦にかけての近代もので
腐るほど名曲があるというのに
日本のオーケストラの事務局のやる気のなさをひしひしと感じたわ

250っていう半端さが「なに？」って感じだわ

わかるわ
256じゃないと落ち着かないわね

そうは言っても次の300年の時はあたしたち誰も生きてないのよ？200年の時だって生まれてないからガキだったかでしょ？
50年区切りでも殆どの人にとっては一生に一度よ？大切に味わうのよ

もうベートーベン演奏の新しい解釈も出尽くしたしね

宇野こうほうの英雄ぐらいよ最近の新解釈は

1991年のモーツァルト没後200年のメモリアルイヤー、あのとき盛り上がったわよね
CDも売れる時期で有能なピリオド楽器の演奏家たちがしのぎを削っていたわ
今はみんな金もないし夢もないし、演奏技術も録音技術ももう伸び代ないし、終わったのね

あら、ヨハネス・ブラームス国際コンクール声楽部門で日本人優勝だわ　国際コンクールの声楽部門で日本人が優勝って珍しいわね

>>83
最近でたCD「タートルトーテム」の最後の曲「Umi」がオペラ「ソラリス」のスピンオフだったわ。
ソラリスの"海"とハリーのモチーフを使った透明感のある曲。

>>93
シェーンベルクの私的演奏協会みたいなの聴きたいわね

客の呼べるシェーンベルク演奏会でも企画してみたら？

呼べないからやらないのよ

演奏者が有名人だと来るわよ。五嶋みどりがいつかサントリーでマイナーな現代曲だけのコンサートしたんだけど、満員だったわよ。

グレの歌は満席だったわよ

>>102
あなたは何を言ってるの？
シェーンベルクの曲をやるんじゃないわよ

いちおう貼っておくわね
https://ja.wikipedia.org/wiki/私的演奏協会

ウィーンフィル聴きたいわ　11月の来日公演チケット取ってあるけど来るのかすら　主催者から連絡ないわ

びみゅうなとこだわね。あたしの行きたかったリサイタルは10月予定だったんだけど、取り止めになっちゃったわ

どっちにしても微妙なとこネ…

ロンテボのピアノ優勝の子いけるわ。

>>110
クレスパンも忘れずに入れといてあげて。

自称パーヴォ・ヤルヴィの婚約者チコちゃん

https://i.imgur.com/zRouh5Z.jpg

有名人にはそういう頭のおかしな人が付き物ね

パーボとエヌって関係良好そうね　
いつ見てもいい演奏してる

パーヴォの「ステパン・ラージンの処刑」好きだわ

>>111
クレスパンって、どの役を歌わせてもそつなくこなすし
容姿も声もなまめかしく大人の女の色香があって魅力的な歌手ではあるけれど
この役は彼女でなければ、という役のない、器用貧乏な感じがしない？
テストで80点は取れるけど100点は絶対取れない子みたいだわ
実演での彼女を知る人はプーランクのカルメルは彼女以外考えられない程素晴らしい当たり役だったそうだけれど

×実演での彼女を知る人はプーランクのカルメルは彼女以外考えられない程素晴らしい当たり役だったそうだけれど
○実演での彼女を知る人はプーランクのカルメルは彼女以外考えられない程素晴らしい当たり役だったと口を揃えるそうだけれど

マダム、ベタースマイルで撮られる秘訣はなんですか？
って聞かれて、
セックス、っていうのよ
って答えたのよね

>>116
カラヤンのブリュンヒルデは
それ以前や以降に聞いたことないほど
女性的で血の通った素晴らしい歌唱だったわ
今でもよく聞く

でもショルティの
ジークリンデは
ショルティの
四角四辺の
指揮に
引きずられて
カンターヴィレのない
聞いていられない
疲れた
歌唱だった

↑
こんな感じ

ショルティのリングって、のちに大御所になる歌手達がチョイ役で歌ってるのが楽しいわ。
ルチア・ポップやギネス・ジョーンズがラインの乙女だったり、8人のワルキューレにもファスベンダーとかデルネシュとか

グィネス・ジョーンズの伯爵夫人が、顔を見た手鏡を伏せるシーンが好き

細かいこと言うようだけど、陸軍元帥ヴェルデンベルク侯爵夫人でしょ
それともフィガロの結婚の話かしら

そうなのよ、元帥夫人
素晴らしい演技だわ

ヴェルデンベルク侯爵夫人
元帥夫人
マルシャリン
マリー・テレーズ
ビシェッテ

何て呼べば良いのよ！！

彼女の生家が侯爵家だから
侯爵夫人

元帥は彼女の結婚した相手の称号

まだ演出の仕事はしてるの？＞ジョーンズ

>>124
ジョーンズって歌は荒くなりがちだったけど演技が良いから映像向きよね。バイロイトのタンホイザーでヴェーヌスとエリーザベトを一人二役やったやつも演技が本当に素晴らしかったわ。完全に女優ね

コロとやったイゾルデもよかったわ
ベルリン・ドイツ・オペラの映像、日本公演のだったかしら

元帥夫人ってオクタヴィアンともオックスともいとこだけど家系図はどうなっているのかしら
オックスは父方でオクタヴィアンの方は母方の印象があったけれど、
二人とも夫人の家より格が落ちるのよね(オックスは男爵、オクタヴィアンは伯爵)
元帥夫人母とオックス母とオクタヴィアン母の三姉妹で、
没落貴族か何かの事情があってそれぞれ家格の違う家に嫁いだのかしら

ジョーンズはフィデリオのレオノーレやトゥーランドットの姫もいいわよね

いとこといえば、さりげなくフィガロと伯爵夫人(ロジーナ)もだったわね
ロジーナの母の兄がバルトロで、その息子がフィガロ(ラファエロ)

ブリュンヒルデとジークフリートもいとこだったかしら？

>>132
ヴォータンとエルダの娘がブリュンヒルデ
ヴォータンと人間の女性の息子と娘がジークムントとジークリンデ(ジークフリートの両親)
だから、父方からも母方からも伯母と甥にあたるわ
おばさんと甥っ子が結婚するのは
後一条天皇とそのお后(威子さんだっけ？)や
朧月夜と朱雀帝を思い出しちゃうわ

>>128

ヴォルフラムの手助けを拒絶する仕草での手の演技(月影千草なみ)

ジークフリートのキスで目覚めたブリュンヒルデの感激

最近彼女の歌うのを見たのはクラシック演奏家の入る老人ホーム映画

日本の昼ドラはあれのパクリよね

さっきやっていたBSPの浜松ピアコン、牛田くんのラフマニノフピアコン2番にちょっとウルっとしちゃったわ

ジークリンデってミーメの言う通り産褥が原因で亡くなったのかしら？
ブリュンヒルデが「あなたは苦しみの中で英雄を産むでしょう」と予言するけれど、
ジークムントと同じ蛇のような目をした英雄の母が出産で死ぬとは思えないし、
ヴォータンの前では「ジークムントとジークリンデ、ヴェルズング家の双子が云々」とジークリンデからいろいろ聞き出していたことが分かるのに、
ミーメがジークフリートの前で「おまえの母さんの名前？確かジークリンデだったかな(すっとぼけ)」としらをきっている、
ジークフリートの前では嘘をついているのが気になるわ
ここ30年くらいミーメが産後で動けないジークリンデを背後から……という演出が多いけれど

残念だけど
ジークフリートが英雄として育つために
苦労しないといけないでしょ
そういう運命なの

ミーメにレイプされた挙句にころされちゃう演出もあったわね。確かに納得いく設定だけど、ワルキューレ観た後だとちょっといたたまれなかったわ

ジークフリートって色々惜しい作品よね
作曲家本人の一番のお気に入りの作品だったのに主役殺しなのと女声がだいぶ後にならないと出てこないから指環の中では一番不人気
私は一番好きだけれど

誰かが書いた論文によると

3つの大きなクレッシェンドでできているジークフリートの構造

第1幕
男声のみ
テナー2 、バス
ミーメが金床を前に思案の動機から始まり
剣が金床を真っ二つで終わる(クレッシエンド1)

第2幕
男声4と軽い声(ボーイソプラノ推奨)
テナー2、バス3、コロラトゥーラもしくはボーイソプラノ
暗い森の音楽から始まり、鳥の歌を模した明るい音楽で終わる(クレッシエンド2)

第3幕
男声2と女声2
テナー、バス、アルト、ソプラノ
ヴォータンのエルダを起こして運命が動き出したことを告げる音楽から始まり、2人の恋人たちの二重唱で終わる(クレッシエンド3)

3幕を合わせて全体的に一つと見ても
やはり大きなクレッシエンドになる

どうでもいいわ
理屈コネ回して楽しいの？

つまりジークフリートは

闇から
光への

意図的な構造



ちなみに他の論文では
神々の黄昏の
登場人物の数は13人

ジークフリートの歌詞に一つキリストの受難時の言葉がくみ込まれている

ジークフリートの死により民衆の自由が始まる

ジークフリートは一幕のなぞなぞ問答、二幕の森のささやきが始まるまで、三幕のブリュンヒルデ目覚め以降、これらが半分、せめて三分の二くらいの長さなら良かったと思うわ。

森の小鳥のボーイソプラノ版は聴いてみたいわ。少し前に話出てたジョーンズ二役のタンホイザーは牧童がボーイソプラノでとっても良かったし

>>144
オランダのAudi演出がボーイソプラノよ

>>144
作曲家は、作品単体で見られることを考えて
「前回までのあらすじ」をつけてくれたのだけど
まさか100年後にこんなに有名な作品になるとは考えてなかったのよね

ボーイソプラノってちょっと出てくる分には効果的だし好きなんだけど、長くじっくり歌うのは表現の幅も狭いし聴くのもキツいわね。
ヘンゼルとグレーテルを2人の子供が歌ってるやつとか無理ゲーだし聴くのも辛いわ。作曲家も大人想定よね。クライマックスで児童合唱と重なるとこなんて台無しだったわw

魔笛の3人の童子はボーイソプラノが好きだわ。ババア3人組との対比にもなるし。

オペラ離れるけど、少年ソリストの名演といえばフォーレのレクイエム、コルボ盤
たまたまその前にかなりたどたどしいのを聴いたんで、より見事に聴こえたわ

バーンスタインがマーラーの4番で少年を起用したのは「暴挙」なんだろうけど
あの人らしいとも思うわね

>>149
フォーレ同意！

他の聴いてみても
いつもアレに戻っていく

>>150
声変わりの直前だったんだってね
陳腐な言い方だけど、奇跡の声だわ

影のない女

今はそうでもないけど
20年ぐらい前のヨーロッパ、特にドイツでは
あの頃の労働規則が厳しくて
2幕の1場まで出てた子役や少年合唱は
夜9時以降の演奏は禁止もしくは重課税で
第3幕の４重唱の後の最後のフィナーレでは
いつも女声合唱に置き換えられていた
(合唱がフィナーレに出てこない演奏もあった)

あと長い作品では6時半開幕も多くなったというのも理由だけど、今はそういう規則も無くなっていい時代になったわ

ソロのボーイソプラノ指定の最高の難役はネジの回転のマイルズだと思うわ。大人が代役する訳にはいかない役だし、あれを全曲しっかり聴かせるボーイソプラノって滅多にいないわ

>>153
今度聴いてみる

コルボのは
合唱団の方も少年合唱団なのがいいわよね

少年少女合唱団入れるとチケットの売り上げ良いでしょうね　父方母方ジジババ含め家族みなさん聴きにくるから　N響がカルミナブラーナやった時NHKホールの入りが良かったもの

>>154
ねじの回転は指定は子供だけど大人ソプラノが代わりに歌うことも多いわよ。でも大人が歌うと、子供2人と家庭教師と家政婦が全員大人女声になって誰が誰やら状態でかなり残念な感じに。
指定通り子供が歌うと声の対比がはっきりして音楽的な印象が全然違うし、内容的にも無垢な少年が毒牙にかかる様子が際立つし。でも難しくて歌える子がなかなかいないから現実的には大人が歌うのが多くなっちゃうのよね

あの不気味な「マアアアロオオオ〜〜」てどういう意味なのかしら。字幕は「悪よ」てなってたけどあてにならない感じだし、辞書にも載ってないのよ

>>157
それ私も知りたいわ

>>157
>>158
あれは英語じゃなくてラテン語なのよ。あの歌が最初に歌われる直前まで子供達はラテン語の勉強してたでしょ？
ラテン語の「Malo」で意味は「悪」で合ってるわ。

ブリテンの「キャロルの祭典」好きなんだけど、少年合唱の映像あまりなかったわ
ここでは最後の退場が省略されてるわね
https://www.youtube.com/watch?v=-IEuxKCB6o8

>>159
英語にもフランス経由で入ってきてるわよね。malignant とか malfunction の mal- として。

>>161
あら、てことはマレフィセントなんかも語源は同じなのかしら

>>162
maleficent（有害な）なんだから正にそうでしょね。
固有名詞の方はそこから来たんだし。

関係ないけど、ディズニーの映画のせいで、バレエの Sleeping Beauty 観ててワルツの場面になると頬骨魔女の顔が浮かんできて困るわ。

Maloの歌、この子なかなか上手だわ


https://youtu.be/1VRB8lklo3c

ブリテンのオペラってもっと上演して欲しいわ

朝起きてテレビ点けたらハープのメストレ姐がカスタネットの婆さんと紀尾井ホールでリサイタルやってたわ　メストレ身体がエロいわん

のだめ再放送してたのね。役者達の弾き振りって凄いちゃんと練習してたのね。水川あさみのカルメン幻想曲大したものだったわ。ついでにサエコのコンパスもw

コンバスでしょサエコ

>>166
ルセロ・テナかしら＞婆さん

スペインオケの日本公演でも、よく踊ってたわ

やだ今日のEテレN響じゃないじゃないの！録画しちまったわ

>>165
講談社現代新書「オペラ入門」にビリー・バッドとピーター・グライムスが採り上げられてて、
分かりやすい文章で楽しく読んだわ、ほとんど知らない分野だから

でも書いたの許光俊なのよw
あの人の文章いいイメージ無いんだけど、こんな本も書くのねってちょっと驚いたわ

ピーター・グライムズはあんな凄い名作なのになかなか上演されないわね

台本はなるべく単純な方が、音楽を楽しめていいっていうわね
話が深かったり難しかったりすると、そっちに気を取られるから

>>173
それは素人

でも観衆はその「素人」がずっと多いわけでしょう？
あえて観衆と書いたけど

シモンボッカネグラ

素人とか言って初心者を見下すからクラシックファンの裾野が広がらないのよ

いつになったら気付くのかしら
ジャズみたいに衰退してもいいの？

唐突だけど久石の指揮って人気あるの？
ハルサイまで振ってるようだけどやっぱりジブリファンがフォローしてるのかしら
クラシックファン層の拡大に貢献してるなら良いけど

ベト全もハルサイも専門誌の評価はずいぶん高いみたいね

でも、そもそもあの人自身のファンってのはたくさんいるの？
あの人の曲のファンは多いだろうけど

それにそもそも久石の曲のファンは、ベートーベン全曲とか春祭とか全然好みに合わないでしょうね

>>177
まあ
日本じゃ

椿姫
カルメン
コシファントゥッテ

ぐらい覚えてれば充分

クラオタ特有の日本人指揮者を下に見る偏見がなくならない限り正当な評価はないわね

>>181
コシファンを入れちゃうところに、あなたの高い音楽性を垣間見たわ。皮肉じゃないわよ。

今日はラトル指揮ロンドンフィル、マーラーの復活があった日だったわ　アタシのスマホのカレンダーが律儀に表示してくれるから見るたび悲しくなっちゃう！
11月ウィーンフィルやるのかやらないのかうんともすんとも言ってこないけどどうなのよ。ウィーンフィルチケット返ってきたらそれでおせち予約するわ！！

>>183

フィガロより登場人物が少なくて
2幕だから
海外から持ってきやすいの

トスカも上演しやすいって言うわね。ソロ歌手が3人いればできちゃうし。まあ合唱が使える前提だけど

>>186
確かに。
あれって沢山人が出てくるのは第1幕最後のテデウムだけだものね。あそこを小ぢんまりやれば人件費かからないわ。
でもウィーン・シュターツオーパーでトスカ見たときに、あの5分程度の場面で200人以上の行列が舞台上手1/3位をのっそり歩いて消えて行ったので「うわ贅沢ねー」とビックリしたの憶えてるわ。

初めて上野の舞台で観たコシファントゥッテ

姉妹が

キリテカナワ
フォンオッター

いい時代だったわ

カプースチンの曲はそれほど興味ないけれど、
このドキュメンタリーは面白いわね

カプースチン特集よかったわ。

あたしずっとカプスーチンだと思ってたわ

それじゃラスプーチンみたいだわw

カスプーチンの方が語呂が良いわね

https://www.youtube.com/watch?v=xqLb4qGZL0U

この人
ここ数年ポスト藤村、「世界のワキゾノ」ともてはやされているらしいけれど
聴いてみたら大したことないなって思ってしまったわ
声は完全にソプラノなのにそれでは勝負にならないから
自分の声の分類をコントラルトという区分にしているのが透けて見えるし
技術はそれなりだけど音楽に一番大切なものを分かっていない歌い方だわ
あとこの程度でも世界を制覇できるなんてロッシーニって
ヴァーグナーやRシュトラウスやムソルグスキーと違って歌手に求められるレヴェルが低いのね
(レパートリーは全く異なるけれど)それこそ藤村さんの詰めの垢を煎じて飲んでいただきたいわ

×藤村さんの詰めの垢
〇藤村さんの爪の垢

藤村さん
理知的で、抑制のコントロールの効いた素晴らしい歌唱だとは思うんだけど
ストイック過ぎて、アタシはイマイチ感動できないのよ

>>196
とても緻密に端正に美しく歌うわよね藤村さん。だから役によっては色気というか面白味に欠けてしまうこともあるわよね。ブランゲーネを誠実に歌うのは素晴らしいけど、クンドリだと物足りなかったり。
クリテムネストラも向いてない感じ。作曲家やヴァルトラウテは得意よね。

作曲家はパッションが必要よ
ないと本当につまらない役

>>194
好きだわこういう声！

https://www.youtube.com/watch?v=xqLb4qGZL0U

こっちの役の方が声にあってる

https://youtu.be/Dkq2jFg0yoE

>>198
メトの映像で残ってるトロヤノスの作曲家は情熱に満ちてて素晴らしかったわ

>>201
どこかヨーロッパの舞台で
モーツァルトか早逝した作曲家のイメージで
苦しそうに咳をしてハンカチに喀血する演技で
真摯な作曲家役に胸が熱くなったわ。

>>202
DVDのチューリヒのやつは作曲家が序幕の最後で拳銃自殺しちゃうのよ。それで本幕の方に血を流しながら幻影として出てくるの。
プリマドンナが作曲家を愛してて自殺のショックで…みたいな読み替え演出だったけど、正直ちょっとついていけなかったわw

>>203
アリアドネが最後自殺してしまう演出もあったわよね
あの当時は気にしないでいたけど
今はちょっとまいるわ.....

涼しくなって音楽聴くにもいい季節だけど、あんまりレス付かないわね

演奏会なかったうちに、みんないなくなったのかしら

「新演出」のノルマ、録画したけどまだ観れないわ。

>>205
あたしはオペラ聞かないから話題についていけなくてレスしなかったわ

海外で〇〇のオペラ聴いたとき〜みたいな自慢ガマが居着いてるから嫌だわこのスレ
浮いてるよこの人

今ショパンの24の前奏曲聴いてんの　ポリーニが録音しなおしたヤツ。若い頃の方がいいかな

>>207
それでいいけど、べつに遠慮せずに違う話振ればいいと思うわよ？

>>209
あたしは今ノクターンに興味があっていろいろ聴いてるわ
この前チッコリーニの録音買ったけど、遅くて飄々とした軽みがあって音がきれいで、
なかなかユニークな演奏だった
偏見だけど、ノクターンはポリーニではあまり聴こうと思わないのよねぇ

ポリーニのエチュードって、音大生が試験でこうやって弾けたら絶対に満点くれるだろうな、って演奏よね。

これ以上何をお望みですか？

発売当時の帯のコメントが「これ以上、何をお望みですか」だったのよね。これにも関心するわ。

そりゃもちろん音楽性よ

ポリーニみたいなのがばんばん新譜を出してた頃が羨ましいわ
今じゃ新譜にときめくこともない

エチュードで芝居がかったケレン味たっぷりな弾き方する人、
最近の人ではいないかしら？
蓄音機の時代にはたくさんいたそうだけど

>>215
あの頃はポリーニとアルゲリッチが双璧だったわよね。アルゲリッチのクライスレリアーナを初めて聴いた時、出だしのところの衝撃はいまだに忘れられないわ。

>>207
別にピアノだろうがオケだろうが好きな話題をどんどん振れば良いと思うわ。オペラ話が無ければこのスレとっくに落ちてただろうし、色んな話題があって良いじゃない。

オペラで盛り上がっている最中に唐突に「アタシ最近サン=サーンスのバスーンソナタにハマってんの」とかなかなか書き込める勇気もてないわw
でもオペラ観ないからへーって感じで面白いかも。演奏会形式で開催されたら行こうかな、、、なんて思うわ

バソンと仰って！

海外のどこどこでこういうオペラを見た、みたいな書き込みばっかりだから
ジジイの懐古スレよ

よっぽど年上に自分の未経験さをバカにされたのね。

バソンの音色好きよ
サルサ・プエルトリケーニョのバリサクみたいでシビレるわ

>>221
そんなに海外で観た話に過剰反応しなくても…

サン＝サーンスならピアノ四重奏曲が一番好きだわ
幸せそのものの音楽だわ
彼の欠点の「どうです？インテリの僕はインテレクチュアルな曲を書くでしょ？」というひけらかしがないし

ごめんなさい、調性を入れ忘れたわ
より有名な変ロ長調の方ね
ホ長調の作品も素敵だけれど

>>223
バソンの高音域ってサックスみたいな甘い音するわね
ファゴットと全然違ってびっくりしたわ

サン=サーンスで好きなの、ヴァイオリンコンチェルトの3番、ピアノコンチェルトの4番…俗っぽいって嫌う人もいるようだけど、そこがいいわ

あら、東京芸術劇場のパイプオルガンゴージャスな響きだわ　美の壺

>>215
ヨボヨボのジャケ写見ただけで買う気も失せるわよ
ブーレーズの第2ソナタなんてどんな曲かも知らずにLPジャケ買いだったわ

若い頃のポリーニはイケメンでテクニックも抜群
そりゃスターになるわ

ポリーニも盟友アバドも、年取ったら骸骨みたいになっちゃったわね
アバドは大病したからだけど

>>219
サンサーンスのバソン・ソナタ良いわね。オボワのソナタも良いわ。

コロナのせいでストレスばかりたまる毎日だけど、
演奏会でフラブラ厨が一人残らず死滅してくれた事だけはコロナさまさまだわ
美しい音楽を豚を絞め殺したみたいな間抜けな鳴き声で穢されるの興ざめだったのよね

そういえば今日はコロナさえなければノットのトリスタンとイゾルデの第二幕・第三幕の日だったのよね
残念だわ

海外で〇〇を聴いた自慢の人最近来ないわね

あたし学生時代イタリア語とラテン語やってたものだから
コロナと言われるとモンテヴェルディのポッペアを思い出しちゃうわ

トリスタンは残念だったけど、ノット自身は11月に来日して、2週間隔離を経て年末まで日本にいるみたい。11月の定期のブルックナーと12月の第九は現時点で変更なし。

各オーケストラの第九ってできるの？合唱はどうやるのかしら飛沫対策とか

第九なんか禁止よ
しかしコロナ禍じゃなくても、管楽器奏者や声楽家・合唱団の臭い唾が飛び散ってると思うと
コンサートには行きたくなくなったわ
ピアノ・ソロ、ヴァイオリン・ソナタ、弦楽四重奏曲、これらがいいわね

禁止よってチケット売ってますがな

>>234
こんなこと書くと叩かれそうだけど、あたしフラブラってあんまり気にならないのよ
だからって自分はやらないけど

でも熱演が終わって、最後の音の響きも消えて間髪入れず飛ばすブラヴォーや、
アリアを見事に歌い終わった直後に入る喝采は、聴いてる方も熱くなって好きよ
もちろん「豚を絞め殺したみたいな間抜け声」には興ざめ、どころかお前が絞め殺されろ！と呪うわ

「音の響きも消えて、指揮者が手を下ろすまで拍手しちゃダメ」ってのが広まってきて、
それはお行儀いいけど、かえって間が抜けたように感じる時もあるのよね、個人的に

感動を表現することの何が悪いのか
好きにブラボーいえばいい

>>243
そこまではさすがに割り切れないわよw
聴衆があたし一人じゃないんだから

>>243
自然に感動して出るブラボーは良いのよ。でもとにかく間髪入れず1番乗りで声を上げる、それ自体を目的にしちゃってるのが実際いるのよ。これは本当に迷惑だわ。

静かに終わる曲…　悲愴とかとかマラ4とか9とか
タイミングか難しいわね

>>245
そのとおりなんだけど、今は「自然に感動して出るブラヴォー」もマナー違反、
やってはダメって窮屈な感じになってる気がするわ

一番に声をあげたい、録音に声を残したいって輩を撲滅するには
そういう窮屈なやり方しかないのかしらね

今どきライブ録音なんかされる？

あたしはそんなに気にしないけれど、のだめとかテレビドラマだと演奏後の拍手のタイミングがすごく遅いわよね。充分に余韻まで楽しんでから拍手してねっていう提案なのかしら？

>>248
むしろオケはコストかからないライヴ録音ばっかりよ？
セッションの方が稀だと思うわ

いやそれは知ってるけどCDが発売されてるのかなって思って

各社いろいろやってるんじゃない？
広告で目立つのはオクタヴィアのエクストンね
今年初めにいった演奏会の録音も今度出るそうだわ
あとDenonも東フィルのシリーズ最近出してなかったっけ

ヤナーチェクのヴァイオリンソナタよりかっこいい室内楽があったら教えて

一昨日久しぶりに演奏会聴きに行ったけれど
田舎だから客のマナーが悪かったわ
よくある事と流せればいいんでしょうけれど
生憎と私そんなできた人間じゃないの
神経質な人間は生演奏と相性悪いわね
大人しく家で好きな音楽だけ聴いて過ごせという事かしら

>>253
ラヴェルのピアノトリオ

さすがに今はコロナで減ったとは思うけど、ハンカチも手もあてないで完全オープンでウォッホン！ゲッホン！とかやるジジイとか、何をそんなに探し続けてるの？てくらい長時間ガサゴソクシャクシャやるマンコとか、扇子バッサバッサ扇ぎまくるババアとか、
どうしてほんの少しでも他の人を気遣うってことができないのかしら。気にしないようにしても気になってイライラするし音楽に集中できなくなるわ。

始まって5分くらいのときに、何を探してるのかレジ袋をガサゴソ探り出すババマンコとか、のど飴をくしゃくしゃ舐めだすババマンコってもう公害だわ

アタシが一番キレたのは牧神の午後のラスト近くバイオリンソロあたりでレジ袋ガサガサし始めたおばさんがいた時だわ　何年も前の事なのに未だに根に持ってんの

そりゃああなたにはわからないでしょうよww

どうせ現代音楽の扉を開いた、みたいな話を聞いてありがたがってるんでしょ？
アホくさ

開演前に連れの女性に蘊蓄を傾けているおじさんにもうんざりするわ
コンサートはストレスいっぱいだから、家で静かに音源を聴いている方が気楽よ

ヒールカツカツ響かせて歩くヲンナも死んで欲しいわ。そういうヤツに限って開演ギリギリにくるのよ　特にサントリーホール！

>>261
ほら、何もわかっちゃいない、語るに落ちるとはあなたのことねww

そうやってすぐ初心者を見下すからクラオタって嫌われるのよ

>>265
そりゃあんな絡みかたしたら、相手もキツく返してくるわよ

>>265
あんたみたいに最初から喧嘩腰の輩の方がよっぽど嫌われるわよw

あたしも「牧神」は最初なんだかよくわからなかったわ

でもいまは大好きよ
歴史的意味とか関係なく、「月の光」と同じように聴いてるわ
特に中間過ぎた辺りからが、グッと胸に迫ってくるわね

>>259
あなたがどんな曲をありがたがってるのか知りたいわ

>>269
クラシックなんか難しくてどれもわかっちゃいないのよww

>>270
あなたももう止めときなさいよ
腹立つのはわかるけど

昨日ドビュッシーの前奏曲集を聴いてたわ
カトリーヌ・コラールって人、透明な感じのするピアノね
きれいなんだけど、この時期聴くとなんかしんみりしてしまったわ…

狭い日本
そんなに怒って
誰が得？

11月のウィーンフィルどうなるのかしら　来るのか来ないのかやれるのかやれないのかハッキリさせて！　
下手に期待させないで頂戴！！

ウィーンフィルと言えば、あたしシュトイデのザルツカンマーグートにある別邸に招かれた事があるの
たくさんお話したわ
クラシック音楽だけではなく、文学や絵画や演劇の話まで
あたしの拙いドイツ語にも丁寧に耳を傾けてくれて、人間的にも素晴らしい方だったわ

グリエールのハープ協奏曲の第3楽章のラストちょっと聴いたけど気分が上がりそうな曲ね　グリエールって聴いたことあまりないわ

>>276
好きだわ
出だしは長閑な中華風味に聴こえるの

グリエールってプロコフィエフのお師匠さんなんでしょ？若い芽を潰さなかったのねw

プロコってきっつい性格だったみたいよ。

確かにカツカツしてる曲が多いわねプロ子

あの時期のソ連で穏やかになんてなれないわ

プロコフィエフはショスタコーヴィチを批判していたから嫌いよ
音楽もふざけてばかりで真実味を感じないわ

あら、そうなの？
あたしはプロ子大好きよ
特にピアノ協奏曲やピアノソナタがいいわね

偽プロ子ソナタは割と簡単にできるわね。

スターリンと全く同じ日に死んだってのもすごいわ

プロ子の日本滞在日記、性格の悪さ出まくりよね
ドビュッシーの牧神は素晴らしく詩的で繊細だけど無駄の繰り返しとか一言言わずにいられない人なのね

>>282
プロ子は紫式部みたいな子なのよ
どうでもいい作曲家や演奏家に対しては何のリアクションもしないけど
彼が実力があると真に認めた人ほどこき下ろす
現に彼がほめた作曲家なんて音楽史に残ってないでしょう？

>>274
決断先延ばしにしておいて、前売り再開ですって
支離滅裂

それはやれる見込みが立ったってことではないの？

ウィーン・フィルといえばDGから出たジョン・ウィリアムスのアルバム、
やたらと宣伝されてたけど、なんかああいうの好きじゃないわ
べつにWPHじゃなくてもいい、というかむしろWPHじゃないほうがいいと思うから
まあこれも偏見なんだけれど

>>289
あたしも好きじゃないわあのアルバム
でもウィーンフィルはお小遣い稼ぎ出来るし
クラシックが気になるライトリスナーへの導入にもなると思うの
ジョンウィリアムズもいい年だし記念にってのもあるだろうし

通俗曲を見下したりしないウィーンフィル
さすがよね

日本の頭の凝り固まった老害ファンには絶対に受け入れられそうにもないけど

>>291
日本公演の際、私の知り合いがメンバーと一緒に酒の席で話したとき、
イタリアオペラをバカにしてたらしいわよ

それは日本人が独墺至上主義だと知っててそれに合わせたリップサービスよ
さすがよねウィーンフィル

まさに独墺至上主義の日本人の典型みたいなレスだわ…

本当にイタリアオペラを馬鹿にしてたなら、ウィンナワルツやポルカを馬鹿にされても文句言えないわね。
実際はオケにとって演奏しがいが無い曲も多いって事なんだろうけど。ブンチャカチャッチャッ、だけとかね。

>>292
お登りさん専用曲目だから、
やってる方も飽きる

ジョン・ウィリアムズ
100年後にも聞かれているのかしら?
まあ、自分には全く関係のないことだけど…

アルゲリッチもショパンとかチャイコとかのコンチェルト
あんなもん何回も弾いていて飽きないのかしら
次はこう弾こうなんて考えずに暗唱的に繰り返してるようにしか見えないわ

雑な女よねー性格も演奏も。

録音にしても評価されてるのは若いころ、80年代までくらいじゃないかしら
ソロもコンチェルトも

それ以降は再録音しても雑な粗いのばかりみたいで
なかにはいいものもあるの？

ソロをやらなくなった時点でお察しよ

ちょうど雑誌で、21世紀のピアノ録音を特集してたわ

チェンバロやフォルテピアノ取り混ぜて、いろんな楽器を弾き分けてコンセプトアルバム出すような人が評価されてると、アルゲリッチはもう前の世代の人なのね…という感じがしたわ

>>302
別に現代ピアノ一本で勝負してもいいと思うわ
アルゲリッチが過去の人になったのは、単にババアになったからなだけよ
同じジジイになっても老巨匠として崇められた、アラウやゼルキンたちとは大きく違うわ
ゼルキンやリヒテルの晩年のベトソナなんてヨボヨボだけど、やたら有り難がられていたもの
アルゲリッチは老成や円熟とは無縁で、一般的なファンにはもう何もアピールしないわ

若いピアニストの瑞々しい感性っていいわ
https://youtu.be/gFxJ3o5P3sg

>>304
まあ、JSバッハのようなショパンをこの年で弾いてしまうのね
凄い子だわ……
素敵な動画をありがとう

私はこの子が(不純な意味ではなく)素直で抒情的で好みだけれど
https://www.youtube.com/watch?v=bsOCkfa3og0

>>304
以前このスレで見かけた彼かしら、N響とリスト弾いてた

そうよ。樺太出身のあの子よ。

かばたって北海道？

>>305
ググニンいいわね

アルゲリッチの新譜、若い派手な女とのデュオだわ
ントコウっていうのね
https://www.hmv.co.jp/news/article/2010231015/

あたしにとってピアノデュオと言えばラベック姉妹だわ

>>311
シシシレシシ
ファファシファファ　
レレミソファファファ
ファソラシ
（調号省略）

あたしは児玉姉妹だわ
彼女たちの弾く近現代ものいいわよね

最近コンサートに行けてないから、youtubeで擬似コンサートして楽しんでるわ。

紙でもネット上でもいいからコンサートのチラシを見つけてチラシに書かれてある曲をyoutubeで探して聴いてるの。知らない曲もいっぱい聞けて勉強になるわ。

ネットコンサートのいいところは現実ではありえない曲目を組める事だわ
・ホヴァンシチナのシャクロヴィートゥイのアリア→ショスタコーヴィチのステンカ・ラージンの処刑→バビヤール
・死の歌と踊り→ショスタコーヴィチの交響曲第14番
実演じゃできないわ

アテクシはゴドフスキーチクルスやってるわ。

マニアックなチクルスねｗ

ユーチューブって時々明らかに隠し撮りな動画もあるけれどあれいいのかしら
ユーチューブで演奏家にお金を払わずに見ている私も同じ穴の狢なのだけれど

そういうのがあふれてしまってる現代だから、
いいのかとかもう思わなくなってしまったわ

オペラマニアの知人が「洞窟の奥の方から聞こえるような」
劣悪な音質の海賊盤の話をいろいろしてるのを聞いたけど、
ああいう人たちは昔からあまり抵抗感なかったのかしらね

私は最高しんしつのノイズリダクションシステムを持っている。それは私の耳だ。

って言った人がいるけどねえ…

ウィーンフィル来るのね！
来ないかともう思っていたからビックリだわ
チャイ子姐さんの悲愴楽しみにしているわ

>>320
要は妄想力ねw

で、どなた？

>>322
あたしの2回目のレスがひと月以上前のIDと被って
「4回目」になってるわ…>>318の方も

しょうもないことで悪いけど、なんか気になって

>>321
そんなくだらない曲やるためにわざわざ日本に来ないで欲しいわ
ヨーロッパでやってりゃいいじゃない
欧米人の感染症対策なんて信用できないわ
百歩譲って屋外でやるか屋内なら10分おきに換気してね

>>324
寂しい人ね…大丈夫？

>>324
試しにあなたにとってくだらなくない曲はどんなのか教えて

ウィーンフィルは戦前は最高のオーケストラだったけど、
敗戦後その色をなくしてしまったわ
蕩けるような甘い音色が消え失せて久しいわ

それ評論家の受け売りなの？
それとも戦前に実際に演奏聴いたの？

古い録音聴いたってわかんないわよね、きっと生で聴いたのよ戦前に

そうね
まさかSPのクッソ汚い録音聞いて結論出せるとは思えないわよね

https://news.yahoo.co.jp/articles/5f4b9c338746fdf6ff1ffd1858b521ecdb546130

N響にも時々来てたヴェデルニコフ、新型コロナで亡くなったわ
まだ56だったのに
そんな好きってわけじゃなかったけど、グラズノフの7番なんて珍しいのをやってくれたわね

>>321
悲愴なんて金管ブリブリ言わす曲じゃないの
チャイコなら飛沫が出ない弦楽セレナードでいいじゃない
それ以前に、オーストリアもロックダウンしてるんだから無理に来なくていいわよ

ウィーンフィルは政治的なあれこれあったみたいね
バイエルンとロンドンフィルのチケット取っていたアタシはちょっと複雑だわ　

来年のニューイヤーやるのかしら

最後のラデツキー行進曲にあわさてコロネルレドルの映画のフィナーレをかぶせてほしいわ

ウィーンフィルは
有名な指揮者が指揮したり録画されたりする時と
されない普段の時の演奏の質や集中度が違いすぎる。

晩秋の仕事帰りに聴くブラームスは心の奥にまで沁みわたるわ
クラリネット五重奏曲の第二楽章で私の頬を熱いものが伝わるの

あーいいわよね、ブラームスのクラリネット五重奏好きよ

晩秋はブラームスのクラ五重奏、そして冬の凍える夜はショスタコーヴィチのピアノ五重奏が心に沁みるわ

あっしはフォーレのピアノクインテットの2番

あたしブラームスのホルントリオ聴けないわ
ブラームスのお母様への追悼曲なのよね
そういう背景を知っちゃうと切なくてダメなの

>>341
そうなの…終楽章も快活なのに胸にぐっとくるのはそのせいかしら
あたしタックウェルのCD（あとはパールマンとアシュケナージ）聴いて、
なんてすばらしく上手いんだろうって感動したわ

他に聴いたやや古い世代の人のは、その終楽章があまり上手く吹けてなくて…
今の若い奏者は上手い人たくさんいるんだろうけど

東響のノット、公演の2週間前まで引っ張って、今更コロナのため、来日不可はチョット悪質。しかも、曲目変更で、ブルックナーからベト4。

まあ、ブルックナーは何番だったのか知らないけど、ベト4って演奏時間半分くらいかしら
小菅さんまた矢代弾くのね、一度関西で聴いたけどまた聴きたいわ

ブルックナー6番、日本であんまり聴けないマイナーなので期待してましたが、、、

ブルックナーの6番って最近はアマオケも上演するわよね
そのチャレンジ精神には感服するわ

ブルックナー理解できる人がどれだけいるのか
少なくともあたしにはよく分からない

私もブルックナーはよく分からないわ
決定的に耳に残る旋律を出して来ないのよ

痙攣性の便秘患ったときみたいだわ

>>348
ソナタ形式の楽章は複雑な作りだけど、緩徐楽章はただただ美しくない？

演奏会ブルックナーの時は万個が減るのよね

理解できてるかどうかはともかく、ブルックナーは高校生から好きだったわ
でもバッハはあんまり

ただの好みね

緩徐といってもマラ5の4楽章みたいにわかりやすい美しさじゃないでしょ
　
だからよくわからない

私も好みで言えばブルックナー・マーラー・ワーグナーの3人はどうも苦手だわ。
この3人の作風に親和性があるのかどうかはよく分からないけど、3人ともフリーク的に好きな人結構いるわよね。

好みで言って良いならメンデルスゾーン、ドビュッシー、サンサーンスが苦手だわ。特にドビュッシー好きな人ってジャズ好きと似てる感じで、あまり激しくジタバタしないのがオシャレで洗練されてる、みたいな感じ？うまく言えないけどワイン好きにも通じると言うか

さんサーンスなんか別に苦手でもどうでもいいと思うわ
でもドビュッシーが苦手なのはもったいないわ

>>353
7番のは通俗的って言いたいくらい分かりやすいと思うわ
8番のもシューベルトの「さすらい人」が織り込まれていて美しいわ

広く浅く何でも聞くわ。
男の好みもそんな感じかしら…

器用貧乏

あたしはセックスも器用貧乏

ブルックナーはテ・デウムがよろしくてよ
テノールソロがこの上なく甘美なの

>>360
それは誰専

音楽の好みは、
男の好みにも通じるものがあって
面白いわ

内田さんはいつ頃からバッハを弾き込んで披露してくれるのかしら？

>>364
ワキガのシュヅツが終わってからよ

内田さんと言えばシューベルトね
私はシューベルトの大ファンだから、いつも11月がやってくると彼の忌日を思うの
彼が31歳で夭折しなければ、どれほど音楽史をさらに豊かにしてくれたかと思うと口おしいわ
Die Tonkunst begrub hier einen reichen Besitz, aber noch viel schoenere Hoffnungen.
(響きの芸術(音楽)の女神は、ここに豊かな財宝を葬った。
だが、（彼が長生きしていれば見ることができたであろう)さらに美しい希望をも葬ってしまったのだ)
の言葉の通りだわ

いや、そうでもないわね
60まで生きてたら歌曲の駄作を無駄に量産したその辺の作曲家として忘れられてたわよ
夭折したことで名を残したの

>>367
生まれるに時があり、死ぬるに時がある。のね。『神の定めが最良の時』byバッハカンタータ

もうすでに
abschied とかのちのマーラーや
初期の墓掘り人はワーグナーを予感させる歌曲
も書いていたのよ

「未完成」が未完成になった理由って永遠に謎だね

>>370
ホモフォニー→ホモフォニー→ホモフォニー→ホモ……　
になるのが嫌でほったらかしにした、って説が濃厚よね。

「3拍子」でしょ、と敢えてツッコむわ

第二楽章のあこがれに満ちた美しさが素敵

さすらい人幻想曲のポリフォニーの失敗が微笑ましいわ

>>370
未完成の完全版を大学オケでやったわ。
あたし的には何も面白くなかったわ。
1楽章でもうお腹一杯よ。

そとそもあたしシューベルトが苦手なの。シューマンは好きだけど。

シューマンと言えばスフィンクスって結局なんなの？あれ弾く人もいるけど本当にわかって弾いてるの？

>>375
わかってるかわかってないかわかんないからスフィンクス何じゃない

アタシ今ふと思ったわ　未完成聴いたことないかもって

未完成といえばゴドフスキーのパッサカリアよね。ピアノ音楽のバリエーションの金字塔

シューベルトの「未完成」ってどうして人気あるのかしら
２〜５番の方が好きだわ

>>379
映画の影響もあるんじゃない？

私はシューベルトの交響曲なら断然D944だわ
それまでの子たちは皆彼女を産むための習作と思えるくらい
ベリオが改造したD936aも第二楽章はマーラーを思わせてなかなか味わい深いけれど

>>379
短いから昔のレコードや演奏会のカップリング曲になりやすいってのも一つの理由ではあると思うわ。

>>379
人気あるの？あたす冒頭からダメだわ。
結構、アラビアンな旋律じゃない？
ヘビがニョロニョロ出てきそうなw

LP時代にたまたま運命のカップリングとしてたまたま都合が良かっただけよね
CD時代になって見向きもされなくなった
かわりにマーラーとブルックナーがもてはやされたの

実演でも終わった後は微妙よね。ブラボー！て感じでもないし、ただ緩徐楽章が終わったってだけで満足感もイマイチだし

そこでパッサカリアの出番ですよ

シューベルトの歌に満ちた緩徐楽章や中間部って、本当に美しいと思うんだけど、
合わない人もいるのね

「未完成」の二楽章、「ザ・グレート」の二、三楽章の中間部、「さすらい人幻想曲」の
タイトルの歌が出てくる部分、どれも好きだわ

ピアノソナタのD960の2楽章でも、静かに鑑賞して感動してる人もいれば、グーグーいびきがいて寝てる人もいるものね。

聴き方は自由よ
ブルックナーなんかはむしろそういう聴き方が正しいとされてるわ（真面目に聴いてもよく分からんから）

一般的に正しいとされてるみたいに書かないでw

ピアノの演奏会の静かなとこでいびきかかれたら迷惑ね
あたしならたぶん揺すって起こすわ

あたし、あんたの横には絶対座らないわw

肘で軽くお知らせしたら「フゴッ！」って答えてくれたわ。

腹の虫が鳴く人もいるわね。ppのところで盛大に。

アタシ、ポリーニのリサイタルで
ハンマークラヴィーアの終わりの方で寝ちゃったわ
あの辺り、未だによく分からないわ

ミューザ川崎でウィーンフィル聴いてきたわ。
悲愴で最初に拍手した人、あと3秒くらい我慢して欲しかった　アタシの細胞の全てにウィーンフィルの音色を染み込ませるつもりで聴けてホント幸せな時間だった

クラシックって、疲れるわよね。
あたし専門でしてても、聴いてるお客さんの事を思うと、あのシーンとした空間を気の毒に思うの。咳も出来ないもの。

皆さんは、息がつまりそうにならない？

あたしは針一本でも落とされたら殺意が湧くわ

なるわね
クラシックは好きでもコンサートには行きたくないという人が大半よ　
苦行だからあんなの

クラシックのコンサートはまだマシよ。
本当に行って毎回イライラして後悔するのは日本で演るバレエ。
客層9割5分くらいババアで宝塚のノリ。推しのプリンシパルが出てくれば白い声援。
客席で少しでも頭動かそうもんなら後ろの客が幕間に「頭は背もたれにピッタリ付けて動かさないで」って説教垂れてくるわよ。

グランヒュッテで手拍子するのよねw

>>395
よかったわね
ゲルギエフ、粗い感じがして好きじゃないけど、WPHとのチャイ5はCDで聴いてすごく感動したわ
今回の「悲愴」も（20年以上経ってるけれど）素晴らしかったんでしょうね
あとゲルギエフWPHのロシアものといえば、日本公演でのラフ3…これも15年以上前ね
https://www.youtube.com/watch?v=aFkAwFDZGHk

>>401
21世紀最初の奇蹟って評した人がいたわね。
沙悟浄あんど猪八戒

>>399
バレエね。
なんで男はあんなピチピチで踊るのよ？
短パンでも履かせなさいよ。

>>402
今回ピアニストはマツーエフにかわってプロコの2番なのね
奇跡が起きるかどうかはともかく、期待できそう
でもチェロのソロが堤さんって…大丈夫なのかしら、もうだいぶお年よ？

海外のオケ聴くとバストロって重要な楽器なのねっていつも思うわ

>>398
でも、生演奏には生演奏でしか味わえない感動があるのよね
私はそんなに苦行に感じないけどな
NHKホールの公演だけには行かないけど　音響悪すぎ

コロナのせいでできなくなってしまったけれど、
私街角コンサートが好きなの
道行く人が歩みを止めて音楽に聞き入り、
終わるとクラオタ特有の気取った風でもなくぱらぱらと自然な形で拍手をする……
もうコロナのせいでああいう光景にはお目にかかれなくなってしまったわね

指揮者の手塚さん亡くなったのね…
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/408624
最近の演奏を聴いてみたかったんだけど

日本の指揮者なら秋山先生と高関先生が好きだわ
若手だと川瀬さんがいいわね

あたし、日本の指揮者で感動したこと、あまり無いわ。異論はあるだろうけど、佐渡さんで吹いた時はめちゃ盛り上がったわ。
振りがデカイから、オケが鳴るのよ。

ただ学生オケだから、頑張り過ぎてきっと音は汚かったかもだけど。

小泉さんがいいような気がする、って一度しか聴いてないんだけど

広上先生がいるじゃない
華麗なる指揮姿で観客を魅了するのよね

広上さんとか大植さんとか、小さいけど動き派手よね
出てくる音楽は派手ではないんだけど

下野さんの堅実な指揮も好きだわ

松尾葉子さんてまだやってるのかしら

目をつぶって純粋に音だけ聴いたら、
みんな似たり寄ったりかしら？

あたし、指揮に限らず
ピアノ好きだけど、
演奏家を告知されず、目をつぶって聴いて聞き分けられるか…
自信が無いわ…

ホロヴィッツくらいだわね、分かるのは。

さすがにグールドはわかるでしょ

女の人で、やたら身体をくねくねしたり、
男でも居るけど自己陶酔しながら、
天井見ながら弾く人とか居るけど、
わだずの先生はそういうパフォーマンスを嫌っていたわ。だから目をつぶって聴くらしいわ。

わだずも、身体をくねくねしちゃうタイプなんだけど「身体の動きと、出ている音楽が一致してないわよ！」ってご指摘受けてるわw

>>417
生でも録音でも、聴き分けられない方が面白いと思う

つまり、予想通りの音楽が出てくるより、この人がこんなふうにも演奏するのか、という方が楽しい

天井見ながら弾く人
iいるわねw

上手くもないのにもてはやされている女流ピアニストのことかしら？

このスレの姐様方にお伺いしたいんだけど、
メディアに盛んに持ち上げられている
高齢女流ピアニスト、宝塚風女流指揮者、視覚障害ピアニストの
実力ってホントのところどうなのかしら？

>>424
その中で視覚障害者ピアニストしか聴いた事ないけど、オルフェウスみたいな小編成でも音が際立たなかったからコンチェルトは向いていないと思ったわ
でもお客さん呼べるからそれは凄い事よ

Fさんの演奏聴いた時「ピアノってこんなに汚い音が出せるんだ」と思ったわ
人の好みはそれぞれだから人生遍歴を含めてこの女性の演奏が聴きたいって人はそれでいいと思うけど
私は絶対受け付けない

>>426
なんか音がやたら重たかった記憶があるわ。
でもお客は感激してる人が多かったわ。
まあ人生苦難を乗り越えた方だから、その重みかしらね。