ドラゴンフォース再び …22周目

保守

いつの間にか潰れてて、いつのまにかまた立ったか

ちなみにドラゴンフォース２スレはこっち

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1140954215/l50

探索ポイントならハイランド地方のハイランド・ガーフィール・メリウェルもオススメだ
ここは発見率が最高のAに次ぐB評価で書物三種が手に入るから、特に序盤の探索要員不足を補う場合はここで探索するといい
ゴミ(装備系)も四種と少ないなのもポイント

あとはトリスタン地方のトリスタン・デルユードもオススメだ
発見率が最高のAで獣戦士・怨霊・竜騎士以外の徽章が手に入る
ゴミも六種と少なめ

逆にハズレというかオススメできないのがファンダリア地方
周囲に城が多い割にはゴミが14種もある割に徽章が戦士・騎士・魔導の三種、書物が一種しかない
しかもアステアの像と友情のコインが無いのでもはや探索する価値も無い

ゴミしかない城とか発見率が低い城は武将勧誘したい時に使えるな
特にハリル・ディアンド・ランドルフ・シドの戦死四天王は捕獲できないから探索で入れとかないと他国に取られて不味い
同盟できない国に取られたら戦死確定

switchに移植されないかなー

ティリスで始めてライオーネ軍団無敗で倒せたから無敗クリアしようとしたらレイナート勝手に仲間になって大量の黒星も持ってきてくれた
ティリス編はリスキーマイベントの関係上ライオーネとパーシルただ働きさせまくっても下野しないのかな

レイナートは隣接した状態で内政迎えるだけで同盟だからな
同盟避けてティリスでレイナートに挑むと名勝負になる

ジーナ北の街でハーセルドに会いに行った帰りでザドに遭遇、
削りきれずに戦闘終了したが、補充できないまま向こうはHP満タンになっててエンカウント→逃げの繰り返しで詰んだw
行き止まりだから逃げ場もないし、1秒もしないでまたエンカウントになるし、どうしたら良いのよw

ティリスに検索させたら消息不明になったマノアを見つけたけど、他人行儀の塩対応で加入を断られたw
盲目だし結構長く野良だったから忘れられたんだろうか

G7とロシアをドラゴンフォースの国に例えてみた

ハイランド　アメリカ
ファンダリア　ロシア
ムーンパレス　カナダ
イズモ　日本
トラッドノア　イギリス
トパーズ　フランス
ボザック　イタリア
トリスタン　ドイツ

新スレ建っとるやないか！
>>1乙

レオン：おれは、グレイスをやる。
生意気な女は一人で十分だ。

ゴルダーク：予も行こう。

レオン：邪魔はすんなよ。

ゴルダーク：おまえひとりで勝てる相手か。
それとも協力を拒否して
かつての超戦士だちと
同じあやまちを
おかす気か？

レオン：・・・そうだったな。
すまん。

ゴルダーク：レオン、戦いが終わったら
顔を貸してもらおうか。

レオン：奇遇だな。俺も言いたい
ことがある。大事な話だ。

ゴルダーク：えっ？

レオン：まあ、すべては戦いが
終わってからだな。
油断するなよ。いくぜ。

埃被った本体出してきて久々にティリスでプレイしてるんだが
スレあったのか嬉しい

えっ　ティリスよわ…

えっ　ティリスよわ…

チリスのステはINT88 CMD76くらいならそこそこまともなんだけどな
INTは70あるから問題ないけど、戦士タイプのゴルダークやミカヅキと同じとかないわ
あと初期雇用はアーチャー30よりメイジ10のが使いやすい

このサイト見る限り、

ジュノーン > ミカヅキ > レイナート > ゴルダーク > レオン > ゴンゴス > ウェイン > ティリス

って感じ？
レイナートとゴルダークは逆かもだけど

ttp://pechi-room.jugem.jp/?eid=15#gsc.tab=0

ウェインェ……幼馴染コンビ散々だな
いいんだティリスは可愛さだけで使う価値あるから
ドーピングアイテムつぎ込むわ

ドラゴンの像はティリスとレイナートにほとんど注ぎ込むことになるけど、レイナート優先でおk?
ラストでギデオンはミカヅキとレイナートの2人で倒さないといけないけど、カトマンドゥはウェインとティリスとゴンゴスの3人で倒せばいいから、
どうせティリスは使わないし

使ってあげてよおおおおん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

せめて初期装備にトゥールの指輪持ってたらまだマシだったけど、何も持ってないのがな

ゼノンってどうすればいいんだっけ…

久々だから改めて思うけど長いなぁこのゲーム

固有グラキャラ縛りプレイとかやってみようかな
戦闘に使用可能な武将は以下のみ
他の武将は兵士の補充に使用するのは可
内政は他の武将も可

8戦士 、ロウ、ソマリオン、ギデオン、カルハザード、グレイス、リリア、グレン、ホウライ、ラ・デリ、ユイカ、マニ、ユニ、ハヤテ、ライオーネ、ハイム、ラムダ、ゼノン

シオンとサヤカは色違い？別グラならこの2人も使用可

ロウ(ソルジャー)やソマリオン、カルハザード(騎士)とか、顔グラだけ量産型と違う武将も禁止にしたら難易度跳ね上がりそうw

顔アイコンなのか戦闘中の立ち絵なのか、どっちの話だw
ていうか量産型なんて経験値の無駄だし使わなくね？

>>32
戦闘中の立ち絵だよ

ラ・デリとハイムとラムダも顔だけ違う同グラかな
だとしたらこの3人も使用不可で

かなり限られてくるな
面白そうだから誰かやって

下のURLの武将グラフィックのところで固有グラかどうか確認できた
「色違い」の項目が空欄になってる武将が固有グラということらしい

tps://tatunogo.xxxxxxxx.jp/df_bs_color.html

真実を愛せ。ただし過ちは許せ

初回プレイ以外ウェイン使ってなかったから使い始めたんだけど、
ボルガノ戦でボルガノ以外引き分けたらランドルフが太守でトランバンに居座るようになった
こいつらどこかの捕虜になったりしないかな。他国でやるとハイランド軍の四天王羨ましいんだ

ティリス編クリア！楽しかったー
ギリ夏休み中に終われてよかったわ

また来年　次はゴンゴスやろうかな

退却したらHP半分くらい残ってるのに戦死とか納得いかねーw
アレイクだったかな

初回プレイにはウェイン選ぶ人多いんだろうか
自分はレオンだった

初回プレイにはウェイン選ぶ人多いんだろうか
自分はレオンだった

私はジュノーンでしたね
ウェインはサターナとかが普通に仲間になるので結構好き
ロウとソマリオンも強いしね

公式がジュノーン好きだったんだなって思うくらいジュノーン強かった

メテオストームとソニックブレストの片方だけでもかなり強力なのに両方持ってるってかなり優遇されてるよな
ハイパーストームとクロスフラッシュ(もどき)とかウンコだし、どっちかウェインに分けてくれw
レオンやゴンゴスも武将技は性能の違いはあれど3つとも同じような用途だから、範囲攻撃技が欲しいところ
ガイアブレイクとか使わねーし

なぜ金髪のダインの戦闘中のグラフィックが黒髪なのさ
色を変えるくらい容量食わないだろうに、手抜きとしか思えんｗ

>>24
ティリスはゴルダークに次ぐくらいの強さがある
フェアリーレイは場合によっちゃゴルダークのブラストより減る(ザドのドラゴニア×100を０にする事も)
ワイバーンも何気にジュノーンのキャノン、レオンのオーラ並みに減る

レオンとゴンゴスはガイアブレイクの差でレオンの方がメイジを使った迎撃戦法向きで戦略の幅が広いが、
ゴンゴスの方がダメージモーションが長いので兵士によるHP削り合いで有利、ラッシュの威力も上だったりで一長一短

ハイパーストームさんはソニブーの威力が並み、剣スラの威力もゲイルに負けてたりでいいとこ無し
内政力ですらミカヅキに負けてるし

>>47
ワイバーンは味方兵士巻き込むし消費MP3だし、何より3つ目に覚える技がジュノーンやレオンが最初から使えるキャノンやオーラとの比較対象になってる時点でアレだろw

消費MPより消費POWが高いのが痛い
ウェインのハイパーストームのようにウンディーネかワイバーンがPOW12で使えれば…

ハイパーストームなんぞ消費Power2でも使わんわw

リスキーマバグで手に入れたセーラとパンタリオンでゼノン一味に突っ込ませたらゼノンを操作できるようになるけど
ここでベルターナとグルーダーのHPゼロにしたら、ベルターナは負傷、グルーダーは捕虜になった
捕虜グルーダーはセーラから奪って会見、ベルターナはしばらくしたら探索で見つけて仲間にできた

これってゼノン操作の時にゼノンやユリシスのHPゼロにできたらベルターナと同じムーブするのかな。また試してみる

>>51
ゼノンとユリシスもHPゼロにしてみたら、どちらも負傷と表示された
ゼノンはベルターナと同じタイミングで探索できた。探索の時に何かメタいセリフ言ってて面白かった
でもユリシスが見つからないわ。また調べてみる

SS版からある有名な裏技ですね

今リメイクするとしたら王たちの強さバランスは調整するだろうな
ウェインはブーム・ウェーブ・ブレストでいいよ王道主人公なんだし

もうロウが君主でいいよ
ウェインは神殿イベントだけ行ってくれればいい
カトマンドゥは2人いれば十分だからゴンゴスとティリスで倒せるし

カトマンドゥよりギデオンかグレイスを3人で戦わせてほしいけど、
ウェインとティリスが弱いことを織り込み済みでカトマンドゥに3人にしたんだろうか

そういや剣士系の武将って技繰り出すの早いけど
その中でもロウがやたら早いよなソニックブームとか
カメラワーク追いついてなくね？w

>>48
ウェインとミカヅキの３つ目もゴンゴスの１つ目との比較になるし、そこはジョブ特性の違いがあるからしゃーない
武将へのダメージに特化してるジョブや敵兵士の殲滅に特化してるジョブとかな
一応ティリスのワイバーンは演出の長さでメイジ・アーチャーの射撃ダメージをキャノン・オーラより上乗せしやすい利点がある

>>57
騎士のソニックはいちいち溜めがあるから、技を打った頃にはもう自軍まで攻め込まれてたりするよね

>>59
そうそう

>>54
ウェインは作中設定でも弱いのが個性だから強化すると個性が無くなる
それより設定負けしてるゴルダークの方を強化してほしい
範囲がソニブーと被りまくってるクロスラッシュをブレストに変えるべき
皇帝二人がドラゴンソニック使いになるし

ジュノーンに雷技が欲しいから、メテオストームをサンダーフォールで
ジュノーン強過ぎるからそれぐらいでいいと思う

それならジュノーンの技構成はサンダー・メテオ・ブレストだな
メテオ・ブレストという二大奥義に加えて低コストの削り専用技を持ってるから、技構成に隙が無く使い勝手が良くなり過ぎてる
そこでキャノンをサンダーに変えて武将のHP削りが多少苦手という特徴を持たせる事で他キャラとのバランスが取れる

多分だけどジュノーンは火属性専門にしてレイナートと差別化させたかったんじゃないの

>>63
敵兵士を攻撃できる技ばっかだな
レオンやゴンゴスに1つ分けてほしいw

>>64
北国の君主がフレイムキャノンだのメテオストーム(メテオは隕石だから無属性?)だのやるのは違和感あるw

フレイムキャノンはむしろ火の紋章持ちのレイナートが習得するべきだった
超威力のメテオストームがあるからメタモルフォーゼなんかどうせ使わんし
ギデオン・ソフィー系の習得順入れ替えたサンダーフォール・メテオストーム・フレイムキャノンという構成
これなら超戦士技も最終ギデオン版の特殊フレイムキャノン的なやつにできそうだし

そもそも技が少ないんよ
似た効果で名前だけ違うとかさ

ラストのグレイス、ギデオン、カトマンドゥ戦は誰を先鋒にしたら良い？

グレイス:レオン、ジュノーン、(ゴルダーク)
ギデオン: ミカヅキ、レイナート、(ゴルダーク)
カトマンドゥ: ウェイン、ティリス、ゴンゴス、(ゴルダーク)

自分は

グレイス戦はジュノーン→(ゴルダーク)→レオン
ギデオン戦はレイナート→ミカヅキ→(ゴルダーク)
カトマンドゥ戦はゴンゴス→(ゴルダーク)→ウェイン→ティリス

が良い気がする
ジュノーンとレイナートはメイジ雇用でメテオストームで一気に蹴散らすのもありかも
ギデオン戦はアシガル雇用でミカヅキを先鋒にするのも良いけど、
ギデオンの武将技のダメージがレイナートが喰らう時より大きく、
兵が尽きる前にやられることがあるのがもったいない
カトマンドゥ戦は単純にタフな武将から順に出していけば良いかと

カトマンドゥ倒した時点でよっしゃああクリアー！！ってなるけどティリスがマドルク戦だとドーピングしてても結構危なっかしい

グレイスはジュノーン
ギデオンはレイナート
カトマンはティリス

…だな
ジュノーンは指揮力高いし強力な範囲攻撃技で蹴散らせるのとメテオ＋メイジの迎撃＆削り戦法も取れるから
レイナートは火の耐性が高いのでギデオンのメテオでもさほどダメージをくらわんのと、メテオ＋メイジでドラゴニアも簡単に蹴散らせる
カトマンは射撃部隊で包囲した方が削り易いのと、一発目のウンディーネで囲んでから削るだけだからティリスだと操作が楽
ティリスはダメージモーションが長いので、万が一カトマンミサイルが飛んできても二発目のダメージをスカせるらしい

あのティリスにそんな利点が…

武将が敵兵士を蹴散らす速度って何かのパラメータに比例してるんだろうか
レオンなんかはすごい速度でなぎ倒すけどミカヅキとかは遅いし、
敵兵士の攻撃を喰らう割合は敵武将のcmdに比例すると書いてあるのを見たけど、
雑魚兵士に手こずってるティリスとか見てるとこっちのstrも関係してる気がする

ステータス依存じゃなく単なるモーション速度の違い
レオンは攻撃モーションが短くダメージモーションも短いので兵士によるノーガードのHP削り合いに弱い
また、上記の特性から一騎討ちにも向かない(連続攻撃をスカしやすく、くらいやすい)
ミカヅキは攻撃モーションが異様に長く、ダメージモーションも長いので兵士によるノーガードのHP削り合いに強い
また、上記の特性から一騎討ちにも強い(連続攻撃をスカしにくく、くらいにくい)

雑魚兵士の処理に手こずる(自武将の攻撃が敵兵士に当たらない)のは自武将の戦闘力が低いから
ティリス以外にも戦闘力が最低ランクの僧侶系が敵兵士に囲まれた場合によく発生する

>>75
ありがと
やっぱりSTRは一騎打ち以外にもその場面で関係してるんだな
レイナートはレベルが上がると割とSTRが上がるけどティリスは上がりにくい気がする
キャラによって上がりやすいステータスと上がりにくいステータスがあるようだけど、
感覚的にそうかなっていうだけじゃなくて、内部データでキャラ毎に設定されてるのだろうか

キャラ毎というかジョブ毎だな

戦闘力タイプ
戦闘力だけなら忍者以上の大幅アップが見込めるが、指揮力の成長が悪い
1レベルアップで戦闘力4アップが拝めたりする
モンク・獣戦士がこれに該当
侍も戦闘力が同様に伸びながら、指揮力もバランス型並みに成長する

バランスタイプ
文字通り戦闘力と指揮力がバランス良く成長する
ただ、戦士は騎士よりも戦闘力の伸びが良く、騎士は戦士よりも指揮力の伸びが良い
だいたい戦闘力1・指揮力1アップが基本だが、どっちかしか上がらん事も
戦闘力2・指揮力1とか戦闘力1・指揮力2上がれば良い方
戦士なら稀に戦闘力3アップも拝めた気がするが、気のせいかもしれない
戦士と騎士がこれに該当
竜人は戦士、ファントムは騎士っぽい成長してた気がする
サキュバスも指揮力は騎士系っぽい成長だったが、戦闘力は指揮力タイプ同様伸びがよろしくなかった気がする

指揮力タイプ
指揮力が大幅アップしやすいが、戦闘力の成長が悪い
1レベルアップで指揮力3アップが拝めたりするので指揮力だけならバランス型以上の成長が見込める
精霊使いがこれに該当
魔導士・僧侶も傾向的にはこのタイプだが、指揮力の伸びはバランスタイプ並みかそれ以下

急成長タイプ
戦闘力も指揮力も大幅アップが見込める
戦闘力の成長は戦闘力タイプに若干劣るが、１レベルアップで戦闘力3・指揮力3アップが拝めたりする
忍者がこれに該当

器用貧乏タイプ
戦闘力も指揮力もバランスタイプ以下の成長
戦闘力か指揮力のどっちか1アップ、両方1ずつ上がれば良い方
ジェネラル・シーフがこれに該当
主人公選択やイベントの前後によってジェネラル扱いに変化するキャラが一部いたりするので一応注意
例：加入前ハヤテ、各国ライバルチームリーダー、ゲーム開始直後の城持ちモブなど

>>77
HPやMPの上がり方もジョブ毎で分かれてるの？

>>77はPS2以降のセガエイジス、PS2アーカイブス版の成長パターン
サターン版とは成長パターンがかなり異なってるから一応注意(特にMP・指揮力)

HPに関してはあまり気にしてなかったのでよくわからないが、
基本的に戦闘力が伸びやすいタイプのジョブならHPも伸びやすかったはず
内政力・MPに関してはほとんどジョブによる成長差が感じられなかった
傾向はあるのかもしれんけど、それを探ってる間に書物や像を授与するから純粋な成長分がいくつかわからなくなる
サターン版ならMPアップの法則もあったけど、セガエイジス(アーカイブス)版ではそれも無くなってる

サターン版MP・指揮力アップの法則
・師団長を魔導士にしてそいつのレベルを上げると高確率でMP1アップ(体感8〜9割くらいの確率で上がる)
・レベルを一気に４レベル上げると、MP1、指揮力2アップ
　レベルは一人で４レベル上げる必要は無く、４人師団で一人１レベルずつ上げるのでも良い
　この場合は師団の３番目の奴のMP＋1、４番目の奴の指揮力＋2となる
　師団の順番は師団長以外必ず将星録順で固定されるから、３番目・４番目に狙った奴を配置するにはコツが要る

武将技3つが理想的なのって誰かな？
自分はフレイムキャノン、ホーリーシールド、メテオストームのラインノール、メノルカ、シェラサード、ニールの4人かと
全員防御力低いけど4人の中では1番高いメノルカが最強？
ラインノールとニールは初期雇用がアーチャーだし、シェラサードはジジイでステータスも低いし

ジュノーンだろ
よほどの大部隊でもない限りメイジ＋メテオで十分だし
ホーリーシールドを効果的に使うには分散で道開けるなり後退で下げるなりしなきゃならんから陣形が崩れるし、
討ち漏らした敵兵士からダメージをもらいやすい

メイジを後ろに下げて援護射撃させながらホーリーシールドやるとメテオより兵士殲滅できない？
それに単騎でもごっそり兵士減らせるから、ホーリー持ちはぶっ放し役でも使えるし
ジュノーンもブレストあるから単騎でも使えるけどね

兵士×50以下ならメイジ＋メテオで十分殲滅できるからなぁ…(ゼノンとか)
兵士×50以上のキャラとなると君主とか一部イベントキャラに限られるし、メテオ覚える頃にそんな敵が残ってるかどうか…
俺は黒星付けるのが嫌だったから退却前提の戦いはしないけど、それを気にしないなら単機で削るのには向いてるな

8戦士の身長体重年齢が分かるサイトってどこかにある？
レオンは188cm68kg25歳と書いてあるのを見たことがあるけど、
他のキャラのも知りたい

主人公が８人いるのにセーブデータが５個しかないとか何でやねん！誰も突っ込まないのかよ！

筋肉だるまのレオンが何でそんなヒョロガリ体重になってんだよw

>>85
メモカ二本刺しで10個セーブできるし…

二本挿しとかエロいw

ほんまかいな、それ。

>>54
ハイランドは戦士の国だからソニブー・デッドリーレイ・ソニックウェーブのギュント型の習得順入れ替えVer.でいい
上空からエネルギー波で攻撃するデッドリーの方が天の紋章っぽいし、戦士の国なのに騎士とか言ってるからそれに引き摺られて技構成がおかしくなってる
そのおかげで本場騎士の国のゴルダークまで割食って技構成がおかしくなってる

味方も巻き込む技は僕に相応しくないよ
どこぞのサムライにでもあげればいい

ブレストって侍の技なんだよな
侍はウェーブとクロフラの違いがあるだけで、全員ブレスト習得する

同じに見えるけど微妙に効果違う技とか覚えられないからやめてほしいんだよぉ

フレイムキャノンとオーラシュート
ハイパーストームとメガトルネード
ガイアブレイクとアースクエイク
サモンゴッドとメタモルフォーゼ
ホーリーブラストとデッドリーレイ
クロスフラッシュとソードスラッシュとゲイルブレード
ウンディーネとサラマンダーとシルフィード

各ジョブにしか使えない技(君主除く)

戦士：デッドリーレイ
騎士：ハイパーストーム
僧侶：ホーリーブラスト
魔導士：メタモルフォーゼ・メテオストーム
精霊使い：シルフィード・サモンワイバーン・サモンゴッド・ゴーレム・コールオブデス・フェアリーレイ
侍：無し
忍者：アサシンダガー・ミラージュスター・ファンタズム
拳士：オーラシュート
獣戦士：スカイドライバー
サキュバス：無し
ヴァンパイア：無し
ファントム：アースクエイク
竜人：ガイアブレイク

メガトルネードは微妙だが、ラムダが騎士なので除外した(ハーセルドもいるし)

盗賊のシーブスダガーは？

シーブスダガーもだな

スカイドライバーも獣戦士と竜人で被ってたな

>>80
ウンディーネ・リザレクション・サモンデーモンのサキュバスも精霊使いと僧侶のいいとこ取りで強い

このゲームは１つ目と２つ目の技が強いキャラが強いな
３つ目まで覚える頃にはほぼ大陸平定できてるから、大半の期間は２つ目までの技で戦う事になる

絶対シャーマンの立ち絵で抜いてた奴いるだろ

必殺技3個覚えないのって誰がいたっけ？
オルテガが重要武将なのに1個か2個なのは覚えてる
あとどくろとうのモブも

・将星録にも技二つって書かれちゃってるアトキンス
・クロスラッシュを覚えないハガネ
・ハイパーストームを覚えないマーシャル
・閃光騎士団の戦死コンビ：ハリル・ディアンド
・どくろ党の三人組：ガスパー・ヘム・ヅバン
・クロスフラッシュオンリーコンビ：オルテガ・グスタフ
・シーフ全員

トリスタン方面冷遇されてるな
ジュノーンアイロスキリコが強いからかな

ジョシュアもハーピー×20持ちだからそれなり
ラムゼイも指揮力86で防壁持ちだからけっこう強い
グスタフもライバルチームリーダーらしくジュノーンと同じ魔法騎士ならわかるんだが、何故クロフラ一本縛りになってしまったのか

最初はホースマン雇用してるからそれで押しきれるけど、騎士が揃ってくると途端に辺境の太守に任命されるグスタフ
とはいえ、序盤から留守番のオルテガよりましか

グスタフはキャラ的にイベントシーンのジュノーン・ミュリカとのやり取りが面白いし、
何だかんだで序盤からいる奴は後の加入組より勲章数が多くなるから使っちまうな
何なら一部の量産型以外は全員ギデオン・グレイス狩り、ゼノン道場で育ててしまう
クロスフラッシュさえ覚えればモンク・獣人と同じ感覚で使っていける

このゲームはぶっちゃけ指揮力さえ高ければ集団戦は専攻待機で何とかなるからな
終盤に出てくる防御力がやたら高いボス系の敵ほど雑魚散らしよりもHP削りが重要になってくる(ゼノンとか)

「お、新しい技覚えた！デッドリーレイ？どんな技だろう。よし使ってみよ」
全軍前進中ﾎﾟﾁｯ

いい思い出です

アースクエイクやメガトルネードもそうだが、わざわざ劣化版を用意したのは何か理由があんのかね？
メガトルネードも飛ばした奴が戦闘後に戻ってくるから経験値入らないし

ブレストやメテオみたいに攻撃範囲が広くて強力な技が味方にも当たるってんならわかるんだけどな
強力な分だけ相応のデメリットが存在するって形なら納得できる
クソみたいな技の劣化版とかもはや存在意義が無いな

2も一瞬やった事あるんだがやっぱこっちだなって思ったな
今やれば2の印象も違うんだろうか
よく覚えてない

2もアイデア自体は悪くなかったんだがな
大半がゴミだった装備アイテムが強化されてたり、同一アイテムが×いくつの個数表示になってたり、新ステのチャージ追加でパワーゲージの溜め時間に個体差をつけてたり、フィールドに早送り機能がついてたり、兵士が二種同時編成可能だったり、1でできなかった事をやろうとした感はある
ただ、ゴチャキャラバトルが売りだったのに指揮力を無くしたり、武将技の与ダメが技の消費パワー依存で個体差が無くなってたり、兵士から武将への与ダメがカスダメだったり、そのせいで引き分けや一騎討ちにもつれ込む事多数、肝心の戦闘スピードそのものがスローな事と相まってテンポが悪いなど、様々な改悪点が1の良さや売りを悉く潰していた印象

>>101
俺はレオンで抜いた

なんか2やったとき勝てない勢力に左右から挟み撃ちされて詰んでえぇ…って思って辞めた記憶があるw

ティリスかわいいねぇ

2のティリスはケバいと聞くが、あれはデザイナーが悪いんじゃなくて
敢えてオバはん臭く・・・じゃなくて大人っぽい女性に描いただけなんだよな
その証拠の全君主クリア後に解禁される1時代の若ティリスのイラストは可愛かった記憶がある

>>94
オーラシュートとか光属性で良くね？って今でも思ってる
2では光になったが

ソードスラッシュとゲイルブレードはそれぞれ主人公専用技だし威力も違うから許してあげて

>>118
おそらく武将にダメージを与える属性が炎・氷・剣の３つしか設定できなかったんだろうな
もし光属性が設定されてたらヴァンパイア・サキュバス・ファントム特効、僧侶は強耐性になりそうだな

2の属性は名ばかりで全く機能してなかったがな
武将技の与ダメは完全に消費パワー依存になってた

2で全勢力クリア後にオマケなんてあったんだ、今さら知ったわ
2も悪くないんだが、同じ悪魔みたいなキャラと延々と戦ってた記憶しか無い

エンッディングに出てくるキャラが死亡してたら、
そのキャラはエンディングでどうなるんだろうか

2は今で言うとポリコレに配慮したんかってくらい美人キャラが少なかったなぁ
それとアニメーションの質が前作と比べて劣ってるのもマイナス

2こそ多様性に富んでると今では思う。
プレイ当時も良くも悪くもクセやアクが強くて個性的だとは思ったが。
だからこそ、もし万一にリメイクの機会が有るなら、イケメンや美少女を増やしてくれ.........

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もし1の再リメイクが決まったら
ポリコレ「黒人を出せ」
つ【グルーダー】

もし2のリメイクが決まったら
ポリコレ「黒人を出せ」
つ【ドグル族】

>>124
対空モーションがある事は評価したい
問題は殆ど見る機会が無いことだが

ティリスかわいいよティリス

ティリスは可憐な容姿と華奢な身体で芯が強い少女のイメージ
フィールド曲も含めて

このスレまだあったのか
昔はミカヅキをライバル視したウェインがいて、いつも強がっていた
戦死しやすいキャラはネタになってたな
懐かしい

シルビーや量産型みたいなボーイッシュな髪型も良いけど
マニみたいな長髪のセクシーな見た目の女獣戦士が使いたかった

スチームで出して欲しい。
中身はPS2版のままで良いから。

SS版のドラゴンフォース1をジュノーンで始めたが兵員が枯渇しがちだ
戦闘が起きない所には兵員が余ってるがどう激戦区に送れば良いの?

こまめに武将を兵のいる城に帰らせるか、補充役の武将を決めて後方の城から兵を持ってこさせるかくらいしかないかな？
とりあえず、探索や捕虜会見で少し多めに武将を雇うといいね

君主は優先的に育てるし民衆の支持ですぐに兵士数100人まで上がるから、
常に忙しく動き回って兵士の輸送に回るべし
初期兵士数が多いハヤテ・シロウも輸送向き

築城に失敗して代わりに補充とかなかったっけ
完全に運任せだけど

城内戦すると城のレベルが下がり、
城レベルが0になると廃墟になって2度と使えなくなると聞いたから
必死に築城させて城レベル上げまくったなぁ
実際は0にも廃墟にもならないけど

城レベルは内政力高い奴を太守にしとけば早く上がるから築城はしない派
城レベルを下げたくないから城内戦は断固避ける
序盤は特に勧誘とアイテム回収したいからっていう単なる貧乏性だが

>>98
あの技は名前だけ一緒で中身はそれぞれ別物と見ている

>>95
ラムダは騎士だけど戦闘グラと技の構成とPS2版での武将技使用時の発声からヴァンパイアとして扱って良いと思う
ラ・デリがいるからややこしいけど…
だもんでヴァンパイア：メガトルネードで良いかと

あと
サキュバス：ウンディーネでしょ
ウリルとセーラ以外の使い手はティリス（精霊使い）だけど、彼女は君主だから除外となると
必然的に使い手はこの二人（サキュバス）だけになる

>>5
Q.○○が仲間になりません。
A.選んだ主人公によっては捕虜にすると仲間にならないキャラが居ます。
（一部以外は>>7の方法や探索などで仲間に出来る）
以下は確認済みのもの。
・ティリス編
ギガ　サターナ　ハガネ
・ジュノーン編
ギガ　サターナ　ウリル　ジャロム　タイレル
・ミカヅキ編
ガンラド　サヤカ
・ゴルダーク編
ゼノン　ユリシス　ベルターナ

レオン編って捕虜会見で仲間にならないキャラいない？
ガンラドとシルビーがいくら説得しても仲間になってくれないんだが

一番仲間になる武将が多い君主って誰だろ？
ゴンゴスがゼノン一味を仲間にできるから一番多そうだけど
(レイナートもだけどウリル救出イベントで倒すサターナ他3人が仲間にならない)

2のサニスでプレイしてて2でも>>7を使ってベリーズ仲間にしようとしてるんだけど
CPUのイズモ軍がベリーズが要る無所属の城を落とさなく（全然動かない）てまいっちんぐ

2って敵が全然攻めてこないっていうけど
サラアク城周辺をハイランド、イズモ、ボザックが争いまくってるのをよく見かける

確か、城に武将がたくさんいると攻めて来なかった気がする
CPU同士だと別かもしれんけど、もう忘れた

それだけじゃない気もするんだよな・・・
こちらがストーリー進めたり行き止まり役（？）のエスタンやオルヴォが統治してる城を落とすとかひねくれた行動を起こすと
動きが活発化した事がある

上手く言えないけど、プレイヤーの何らかの動きに連動してる気がする
断言出来る自信ないけど

143だけどサニスプレイでようやくベリーズ仲間に出来たよ
しんどかった……

おつかれさまやで

レイナートとティリスとゴルダークがボス級の敵を倒せないんですが、どうしたらいいですか？　いい兵士はなんですか？

最後のギデオン戦だと、相手のドラゴニアに有利なアシガルがベストかな
レイナートはメイジのままでもいいけどね

ボス級の敵が誰を指すのかわからん
ギデオン・グレイス・カトマンドゥの妖魔三戦士（最終決戦時）で良いのか
それともその手前の神殿の敵キャラを指すのか

・ゼノン道場かギデオン＆グレイスでレベル上げ
・探索で集めたドーピングを重点的に注ぎ込む

いい兵士はもちろんドラゴニアだが、相手を選ばず戦えるメイジも良い
特にメイジはイベント戦でちょくちょく出てくる対ゾンビ用に使えたり、カトマン削りに最適
レベル上げとドーピングさえしっかりしとけば初期兵士でもクリアは可能
ギゼルダークは普通にホースマンで、神殿グレイスは剣属性のゴーレムがキツいので森の勇者ゴンゴス様に任せよう（ビーストならゾンビとも互角）
ティリスの前でいいとこ見せるべし

PSクラシックにこないかな

これを遊ぶためにまだPS3を処分できない

雇用兵士可能化のアイテムは1では徽章なのに2では巻物なのな
巻物＝書物だから、兵書や兵法書と解釈すれば良いのか

SS版の顔グラのほうが好きなんだよな

武将による

量産型なんかはエイジス版の方が良いけどな
特に精霊使いと僧侶

徽章は単なる雇用可能アイテムではなく、特定兵種限定の勲章としても使えれば利用価値が更に高まったんだがな
戦士徽章なら2回目以降の使用の場合、ソルジャーの雇用可能上限が上がっていくみたいな感じで

SS版からの疑問なんだけど、説明書に交渉で相手が仲間になることがあるって書いてるけど、今まで一度もないんだが…
タイレルでアイーシャに交渉したらタコ殴りにあった(´；ω；`)

拙者も
タコ殴りか両軍退却しかしなかったよ

説明書やガイドブックは嘘八百の情報も載ってるから鵜呑みにしないようにな
モンクがアーチャーに対して相性×、アシガルの気を込めた攻撃はゾンビに有効とか書いてあったりするし
結局マスクデータ含めて色々検証して統計取ってるプレイヤーの情報の方が信頼できる

久しぶりにミカヅキ編プレイしたら三週目でゲットする頃にはメリウェル城のレベルが3まで下がっちまってた…
CPU同士の戦いでは城レベル下がらないようにしてもらいたいもんだな
激戦区のニケラルなんか2まで下がってたし

>>162
ですよね
とはいえ、SS版だけならまだしもPS2版の説明書にも書いてあるので、特定の少ない組み合わせで発生するのかな？とか思ってました

城レベルが下がる仕様は2も引き継いで欲しかった
あのゲームは探索と築城は完全に分けられてるし
築城するのもメッセージが簡素化したがその分テンポ良いしそもそも委任出来るしで
築城自体全然苦じゃない

２は城レベル上げるほど兵士の補充スピードが早くなるのと各国毎にフィールドの城デザインが変わるのは良かったな

フルリメイクしてくれよん

steamでエイジス版移植でも良いぞ
戦闘BGMの問題はMOD使ってこちらで解決すっからｗ

PS2版の時もアイテムや築城、探索関連は2のような仕様にしてくれればよかったのにと当時から思った
あと、兵士の補充も10人単位で出来るのも受け継いで欲しかった

キョウエンとサヤカ仲間にする裏技ってどうやんだっけ？
師団長をパンタリオンにしてリスキーマと闇セーラを一緒にロイヤル城に出陣させるんだっけ？

サヤカさんは餓狼伝説の不知火舞みたいな叡智なクノイチ
そう思っていた時期が俺にはありました

サヤカは幼い頃にキョウエンに洗脳されたらしいが、洗脳されてからくノ一になったのか？
それなら忍術指南・育成担当としてはハヤテよりキョウエンの方が上っぽいな

シロウ絡みで洗脳が解けてサヤカがキョウエンと対峙する流れになる予定だったのかな？
攻略本に載ってる没イベントCGでは倒れてるシロウとキョウエンに刃を向けてるサヤカのシーンがある
他にもキョウエン＆サヤカ登場、リスキーマ＆闇セーラ登場、ファーラの予感、とかの没イベントCGが載ってる

>>80
お爺ちゃんはジジイでステ低いけど防壁持ってるから好きなの

遠距離系が防壁持っててもなぁ…
上下に展開できないから射撃範囲狭くなるし、メイジ同士で撃ち合いなんて被害が大きくなるだけだからそもそもやらん方がいい
しかも防壁回復で陣形維持するのに移動挟むからその間無防備で撃たれるし、結局専攻さえありゃいいになりがち
メイジ持ちなら意外と突破の方がゼノン道場の下っ端共やグレイスを刈る時に距離近くなって弾当てるのが早くなったり、
ゼノン削りする時に一早くゼノンを囲めたりで使いやすかったりする

メイジやアーチャー以外の兵種使うなら役に立つやろ＞防壁

技構成がフレイムキャノン、ホーリーシールド、メテオストームの武将って4人だけだったのか
意外と少ないんだな

フレイムキャノン、ホーリーシールド、メテオストームで構成された女性魔術師とかも使って見たかった

>>177
5人じゃない？
ラインノール　メノルカ　ニール　フォーリス　シェラサード

関係ないけど、シャイアはメイジ雇用で良かったよね
トパーズは全員モンクって脳筋が過ぎる

あ、ガリウスはソルジャーだった
それでも脳筋だけどｗ

確かにシャイアはメイジが良かったな
ミュリアとノーマリィで補えって事なのかもしれんが、シャイアがメイジ使えたらかなり重宝したはず
それと技構成もキャラ設定踏まえてリザレクション・サンダーフォール・ホーリーブラストにしてほしかった
なんちゃって魔法剣のヒゲもそうだが設定通りの技(回復魔法)使えないやんけ

シャイアメイジは同感、何なら全員メイジでいいｗ
メイジアーチャー以外は特攻ありきだから、
特攻しなくても敵武将に攻撃できて兵士のリソース管理にも良い

トパーズの初期武将は初期MPが3しかないことを除くとシャイアが一番使いやすい
ガリウスは指揮低いから意外と使いにくいし、ユイカは初期兵士が10人しかいない
ライザックは同じモンクのユイカはともかく魔導士系のシャイアより防御力下とかあり得ん

サンダーフォールの弾数ってシャイアの5発が最高？
1発しか打たないのもいるんだっけt

イズモは全員アシガルだし
ミカヅキやバクラは他種兵士あるけど

少しづつ充実していくのが楽しいんよ

イズモはミケラルまで行ってもホースマン持ちがラ・デリ、マーシャル、ジャロムくらいだからアシガルオンリーでもさほど問題にならない感じ
俺は開始直後に探索でシェルンをスカウトするからシェルンにホースマン持ちを任せてる
ミカヅキならブレストの習得が早いからアシガルでもゴリ押しできるけどな

最序盤キツいのはやっぱムーンパレスのライオーネ戦だな
アーチャー持ち3人で泥仕合を迫られる
あとボザックは主力兵種が使いにくいビーストなのと、
内政要員がマニ以外期待できないのが辛い

ボザックは兵種の不利を武将のHP・防御力・武将技の威力でひっくり返せるからな
シオン・ホウライは指揮力低いからそこまで脅威にならないし、ジュウベエ・クモン・ランセツ・サヤカはゴンゴス・マニ・マーシャルで対応できる
ゴンゴスはメイジ×10がデフォで雇用可能になってるから相性悪いアシガル共はメイジで撃ち抜いた方が兵力も温存できる

ムーンパレスのライオーネ一味はライオーネにティリス、パーシルにグレン、ニカルモにマノアorラインノール、バニラにデュランをぶつけると勝ち易い
ティリスはウンディーネでメイジを蹴散らせるので最初は中央集合で弾が当たる面積を最小にして被害を抑えるのが無難
最初にシャーマン四天王のシェルン・カティス辺りをスカウトしとくのも良い

ムーンパレスはすぐ近くに竜騎士徽章が手に入れられるガーラン城が有るのが好き

ムーンパレスは重要武将もライバルチームもジョブや兵士のバリエーション豊かで能力値も全般的に高めだから使い易い

マノアは初期雇用がメイジならニーナやリリアより使いやすいんだけどな
リザレクションは兵士が減ってから使う性質の武将技だから、
暗転中に兵士に攻撃させるという行動を取りにくいし、
暗転時間も短いから、他兵種に変えるかホーリーシールドを覚えるまでは使いにくい

どこの国もリンクやオルテガ枠あるけど
トパーズの三枠はやり過ぎ

>>192
どういう意味？

同種同数でモブに負けそうになる人たち

ライザックは武将技も一通り覚えるしオーラシュートの威力がそこそこで初期兵士数も20だからオルテガよりは有能
ユイカはダメージモーションが長くて一騎討ちに強いのと内政力が高いので探索・太守要員としても使える
ガリウスはHP・防御力が高くてタフなのと戦闘力の高さも相まって一騎討ちにもつれ込んでも押し切りやすい

オルテガは肝心のクロフラの威力でもジョシュアに負けてるってどういうことやねん

将星祿には近距離特化ではなく、どちらかというと近距離戦が得意と書かれているオルテガ氏

オルテガもグスタフも、
クロフラしか使えないならいっそクロフラの威力を爆上げしろよと思う

トリスタンは君主が魔法騎士なんだから重要武将も一人くらい魔法騎士や魔法戦士にするべきだった(特にアイロスとか)
ライバルチームリーダーも大半が君主と同ジョブなんだからグスタフは魔法騎士になってから出直してこい
サブリーダー格のラムゼイの方が能力値も高いしよっぽどそれっぽいぞ

フレイムキャノン
サンダーフォール
ハイパーストーム

あとはなんちゃって魔法剣のオッサンみたいな性能にならなければ・・・

ティリス編でウェインに接触せずに進めることってできないの？
どこに行ってもティリスのいる方に向かってくるんだが

んー、詳しいことは忘れたけど、ティリスのいない師団で接触するとお互い撤退するから
それを繰り返してるうちに攻略するしかないかも
上手くティリスとウェインの間に敵君主のいる城を挟むことができれば、ゆっくり攻略することもできると思う

初見ハイパーストームどんな技かなとウキウキで使ってみたら味方がいなくなった思い出話ってもうしたっけ

珍しいバグでござるな

ソニックブーム
クロスフラッシュ
ソニックブレスト

>>202
メガトルネードとかデッドリーレイじゃないんか

試しにラムゼイで自兵士を中央に集めてデッドリーレイで吹っ飛ばしてみたが、経験値は入らなかった
100人中45人が爆死、画面の中央より上側は安全地帯のようで画面の中央より下側にいた奴らが吹っ飛んだ

仲間が死ぬのって仕様なのかバグなのか
ゴーレムとかも出現位置の仲間が２人くらい吹っ飛ぶの地味に嫌なんだよな

デッドリーレイはちゃんと効果に全兵士みたいに書かれてるから仕様
ゴーレムも仕様と思うけど、サモンワイバーンの炎は分からん

将星録によるとビューネが「おっちょこちょいな性格でワイバーンを暴走させてしまうこともしばしば」とあるから、
他の召喚獣に比べてワイバーンの制御の難しさを表現してるものと思われる

シャーマンの顔グラすこ

一部の召喚魔法の精霊出現エフェクトとワイバーンの炎はバグか設定ミスだと思ってたわ

精霊使いは能力の初期値も高いし伸び率も良いからな
特にシェルンは初期指揮力76、初期内政力64、初期兵数×20、初期MP5、開始直後に勧誘可能だから即戦力になる
各国の重要武将レベル3グループやトラッドノアのウリル一行とも渡り合える
ウリルはさすがにリザレクション習得前じゃないと相手にするのは厳しいが

出陣要請を拒否った時の配下の反応セリフでギガの「あ〜あ、やる気ゼロ。」ってセリフが好き
リアルでも反りの合わない上司や同僚相手によく使ってたｗ

出陣要請は承認したらせめて忠誠心を上昇させてほしかった
承認しても拒否しても忠誠心が変わらないなら承認する意味無いし

何もなくても、キャラによっては「ゴメン！！」って思いながら断ってるｗ

ゼノン道場でコールオブデス使えるマニにゼノンの削り役に徹してもらってると
やたら出陣要請してくる
拒否するたびに心が痛む

陣要請は相手が決まってからならいいんだけどなあ
相性が悪い兵種の相手に当たると目も当てられない

出陣要請の承認の成否しだいでその武将の忠誠が上下する仕組みなら
相手が決まる前に要請が発生する現仕様でも良いんだけどね

配下武将が出陣要請してきた
しかし敵師団には相性が悪い兵種が混ざっている
ここで承認して忠誠を上げておくべきか、忠誠が下がってでも安全を取って拒否しておくべきか、
そこにプレイヤーの判断力と技量が試される様になる

まさにそれ
現状じゃ単なるハイリスクノーリターンのクソ仕様

出陣要請を却下した後でその武将に出陣させると嫌がることもあるよなｗ

出陣要請戦闘に限り兵士相性がランクアップみたいなご褒美があればよかった。

兵士相性というか指揮アップかな
何のメリットもないなら出陣要請なんてあるだけ無意味だし

やれやれ、たまにやる気を出すとこれだ

すまねぇ、ギュント…

ティリス編でリスキーマイベント2回目(ライオーネ誘拐)が
起こった時と起こらなかった時があったんだがなぜだろうか
起こった時はパーシル師団で救出に向かうとウェイン帰還でライオーネ救出、
起こらなかった時は内政時にウェインが帰還してその後いくら待ってもイベント起こらずだった
せっかくパーシルにリスキーマ対策で僧兵徽章使ってモンク増やしたのに

ゴルダーク編だと他君主や重要武将が仲間になるのがほぼ大陸制覇した後だから、
他君主のレベル上げや勲章稼ぎが最終盤の大量発生の竜人狩りくらいしかなくて悩まされる
どくろ党も出ないしゼノン道場も使えないし(他君主プレイ時と違い捕虜になってしまう)

敵を捕まえない勝ち方を覚えると無限に勲章は稼げますよ
例えば、こちらがメイジなどの遠距離系の兵を雇用してると相手はHPが半分を切ったら撤退するので
雇用人数を20〜30体にしておくと相手が撤退しても捕まえない

序盤からゴルダークのレベルガンガンあげとけば敵対勢力の武将のレベルもあがるんじゃないの

>>227
まあ原因はゴルダークのレベルをあまり上げてないからなんだけどね
マップ2回目でイズモを落とし、3回目でトパーズとトラッドノアを落とし、
4回目で残りの4つを落としたから
進めるのが早過ぎたせいか君主公開処刑イベントも5回目では起こらず6回目で起こった

>>142
ゴルダーク編もガンラド仲間にならない気がする


Q.○○が仲間になりません。
A.選んだ主人公によっては捕虜にすると仲間にならないキャラが居ます。
（一部以外は>>7の方法や探索などで仲間に出来る）
以下は確認済みのもの。
・ティリス編
ギガ　サターナ　ハガネ
・ジュノーン編
ギガ　サターナ　ウリル　ジャロム　タイレル
・ミカヅキ編
ガンラド　サヤカ
・レオン編
ガンラド　シルビー
・ゴルダーク編
ゼノン　ユリシス　ベルターナ　ガンラド

ティリスかわいいよティリス

sageれてないでござるぞ、ウェイン殿

今のゲームでこういう固有キャラではなく兵士を操作して戦う系のゲームってないのかな
ドラゴンフォースを今の技術でプレイしたいなぁ

今出したら無双系になりそうだな

ヴァニラとかで作ってくれねえかな

ジュノーンなら無双系アクションでも強キャラになりそうだな
ハイパーストームさんも無双系ならそれなりに強くなりそう

Hero,s Hourっていうドラゴンフォースっぽいゲーム見つけた
もうちょっと可愛ければなぁｗ

久しぶりにやったら最終戦初戦で三発連発で玉飛んできて二戦目の頭でゲームオーバーになった
完全に運ゲーじゃねーか

ゲーム内の名前に使ってはいけない文字

「愛」（あい・AI）
tps://www.youtube.com/watch?v=AGIej8GET3s
「龍竜劉」辰蛇　＝　ドラゴン　＝　レプタリアン
tps://www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs

運悪くこれらの文字が名前にある方は反DSだと周囲にアピールしておきましょう