ドラゴンフォース再び …22周目

セガサターン　1996年3月29日発売
プレイステーション2　2005年8月18日発売

プレイステーション3（PS2アーカイブス）
2012年7月25日発売
価格 800円[税込]

ジャンル シミュレーションRPG / ファンタジー
備考 キャラクターデザイン：日野慎之助
http://ages.sega.jp/df/

前スレ：ドラゴンフォース再び …21周目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1381308721/

>>85
メモカ二本刺しで10個セーブできるし…

二本挿しとかエロいw

ほんまかいな、それ。

>>54
ハイランドは戦士の国だからソニブー・デッドリーレイ・ソニックウェーブのギュント型の習得順入れ替えVer.でいい
上空からエネルギー波で攻撃するデッドリーの方が天の紋章っぽいし、戦士の国なのに騎士とか言ってるからそれに引き摺られて技構成がおかしくなってる
そのおかげで本場騎士の国のゴルダークまで割食って技構成がおかしくなってる

味方も巻き込む技は僕に相応しくないよ
どこぞのサムライにでもあげればいい

ブレストって侍の技なんだよな
侍はウェーブとクロフラの違いがあるだけで、全員ブレスト習得する

同じに見えるけど微妙に効果違う技とか覚えられないからやめてほしいんだよぉ

フレイムキャノンとオーラシュート
ハイパーストームとメガトルネード
ガイアブレイクとアースクエイク
サモンゴッドとメタモルフォーゼ
ホーリーブラストとデッドリーレイ
クロスフラッシュとソードスラッシュとゲイルブレード
ウンディーネとサラマンダーとシルフィード

各ジョブにしか使えない技(君主除く)

戦士：デッドリーレイ
騎士：ハイパーストーム
僧侶：ホーリーブラスト
魔導士：メタモルフォーゼ・メテオストーム
精霊使い：シルフィード・サモンワイバーン・サモンゴッド・ゴーレム・コールオブデス・フェアリーレイ
侍：無し
忍者：アサシンダガー・ミラージュスター・ファンタズム
拳士：オーラシュート
獣戦士：スカイドライバー
サキュバス：無し
ヴァンパイア：無し
ファントム：アースクエイク
竜人：ガイアブレイク

メガトルネードは微妙だが、ラムダが騎士なので除外した(ハーセルドもいるし)

盗賊のシーブスダガーは？

シーブスダガーもだな

スカイドライバーも獣戦士と竜人で被ってたな

>>80
ウンディーネ・リザレクション・サモンデーモンのサキュバスも精霊使いと僧侶のいいとこ取りで強い

このゲームは１つ目と２つ目の技が強いキャラが強いな
３つ目まで覚える頃にはほぼ大陸平定できてるから、大半の期間は２つ目までの技で戦う事になる

絶対シャーマンの立ち絵で抜いてた奴いるだろ

必殺技3個覚えないのって誰がいたっけ？
オルテガが重要武将なのに1個か2個なのは覚えてる
あとどくろとうのモブも

・将星録にも技二つって書かれちゃってるアトキンス
・クロスラッシュを覚えないハガネ
・ハイパーストームを覚えないマーシャル
・閃光騎士団の戦死コンビ：ハリル・ディアンド
・どくろ党の三人組：ガスパー・ヘム・ヅバン
・クロスフラッシュオンリーコンビ：オルテガ・グスタフ
・シーフ全員

トリスタン方面冷遇されてるな
ジュノーンアイロスキリコが強いからかな

ジョシュアもハーピー×20持ちだからそれなり
ラムゼイも指揮力86で防壁持ちだからけっこう強い
グスタフもライバルチームリーダーらしくジュノーンと同じ魔法騎士ならわかるんだが、何故クロフラ一本縛りになってしまったのか

最初はホースマン雇用してるからそれで押しきれるけど、騎士が揃ってくると途端に辺境の太守に任命されるグスタフ
とはいえ、序盤から留守番のオルテガよりましか

グスタフはキャラ的にイベントシーンのジュノーン・ミュリカとのやり取りが面白いし、
何だかんだで序盤からいる奴は後の加入組より勲章数が多くなるから使っちまうな
何なら一部の量産型以外は全員ギデオン・グレイス狩り、ゼノン道場で育ててしまう
クロスフラッシュさえ覚えればモンク・獣人と同じ感覚で使っていける

このゲームはぶっちゃけ指揮力さえ高ければ集団戦は専攻待機で何とかなるからな
終盤に出てくる防御力がやたら高いボス系の敵ほど雑魚散らしよりもHP削りが重要になってくる(ゼノンとか)

「お、新しい技覚えた！デッドリーレイ？どんな技だろう。よし使ってみよ」
全軍前進中ﾎﾟﾁｯ

いい思い出です

アースクエイクやメガトルネードもそうだが、わざわざ劣化版を用意したのは何か理由があんのかね？
メガトルネードも飛ばした奴が戦闘後に戻ってくるから経験値入らないし

ブレストやメテオみたいに攻撃範囲が広くて強力な技が味方にも当たるってんならわかるんだけどな
強力な分だけ相応のデメリットが存在するって形なら納得できる
クソみたいな技の劣化版とかもはや存在意義が無いな

2も一瞬やった事あるんだがやっぱこっちだなって思ったな
今やれば2の印象も違うんだろうか
よく覚えてない

2もアイデア自体は悪くなかったんだがな
大半がゴミだった装備アイテムが強化されてたり、同一アイテムが×いくつの個数表示になってたり、新ステのチャージ追加でパワーゲージの溜め時間に個体差をつけてたり、フィールドに早送り機能がついてたり、兵士が二種同時編成可能だったり、1でできなかった事をやろうとした感はある
ただ、ゴチャキャラバトルが売りだったのに指揮力を無くしたり、武将技の与ダメが技の消費パワー依存で個体差が無くなってたり、兵士から武将への与ダメがカスダメだったり、そのせいで引き分けや一騎討ちにもつれ込む事多数、肝心の戦闘スピードそのものがスローな事と相まってテンポが悪いなど、様々な改悪点が1の良さや売りを悉く潰していた印象

>>101
俺はレオンで抜いた

なんか2やったとき勝てない勢力に左右から挟み撃ちされて詰んでえぇ…って思って辞めた記憶があるw

ティリスかわいいねぇ

2のティリスはケバいと聞くが、あれはデザイナーが悪いんじゃなくて
敢えてオバはん臭く・・・じゃなくて大人っぽい女性に描いただけなんだよな
その証拠の全君主クリア後に解禁される1時代の若ティリスのイラストは可愛かった記憶がある

>>94
オーラシュートとか光属性で良くね？って今でも思ってる
2では光になったが

ソードスラッシュとゲイルブレードはそれぞれ主人公専用技だし威力も違うから許してあげて

>>118
おそらく武将にダメージを与える属性が炎・氷・剣の３つしか設定できなかったんだろうな
もし光属性が設定されてたらヴァンパイア・サキュバス・ファントム特効、僧侶は強耐性になりそうだな

2の属性は名ばかりで全く機能してなかったがな
武将技の与ダメは完全に消費パワー依存になってた

2で全勢力クリア後にオマケなんてあったんだ、今さら知ったわ
2も悪くないんだが、同じ悪魔みたいなキャラと延々と戦ってた記憶しか無い

エンッディングに出てくるキャラが死亡してたら、
そのキャラはエンディングでどうなるんだろうか

2は今で言うとポリコレに配慮したんかってくらい美人キャラが少なかったなぁ
それとアニメーションの質が前作と比べて劣ってるのもマイナス

2こそ多様性に富んでると今では思う。
プレイ当時も良くも悪くもクセやアクが強くて個性的だとは思ったが。
だからこそ、もし万一にリメイクの機会が有るなら、イケメンや美少女を増やしてくれ.........

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もし1の再リメイクが決まったら
ポリコレ「黒人を出せ」
つ【グルーダー】

もし2のリメイクが決まったら
ポリコレ「黒人を出せ」
つ【ドグル族】

>>124
対空モーションがある事は評価したい
問題は殆ど見る機会が無いことだが

ティリスかわいいよティリス

ティリスは可憐な容姿と華奢な身体で芯が強い少女のイメージ
フィールド曲も含めて

このスレまだあったのか
昔はミカヅキをライバル視したウェインがいて、いつも強がっていた
戦死しやすいキャラはネタになってたな
懐かしい

シルビーや量産型みたいなボーイッシュな髪型も良いけど
マニみたいな長髪のセクシーな見た目の女獣戦士が使いたかった

スチームで出して欲しい。
中身はPS2版のままで良いから。

SS版のドラゴンフォース1をジュノーンで始めたが兵員が枯渇しがちだ
戦闘が起きない所には兵員が余ってるがどう激戦区に送れば良いの?

こまめに武将を兵のいる城に帰らせるか、補充役の武将を決めて後方の城から兵を持ってこさせるかくらいしかないかな？
とりあえず、探索や捕虜会見で少し多めに武将を雇うといいね

君主は優先的に育てるし民衆の支持ですぐに兵士数100人まで上がるから、
常に忙しく動き回って兵士の輸送に回るべし
初期兵士数が多いハヤテ・シロウも輸送向き

築城に失敗して代わりに補充とかなかったっけ
完全に運任せだけど

城内戦すると城のレベルが下がり、
城レベルが0になると廃墟になって2度と使えなくなると聞いたから
必死に築城させて城レベル上げまくったなぁ
実際は0にも廃墟にもならないけど

城レベルは内政力高い奴を太守にしとけば早く上がるから築城はしない派
城レベルを下げたくないから城内戦は断固避ける
序盤は特に勧誘とアイテム回収したいからっていう単なる貧乏性だが

>>98
あの技は名前だけ一緒で中身はそれぞれ別物と見ている

>>95
ラムダは騎士だけど戦闘グラと技の構成とPS2版での武将技使用時の発声からヴァンパイアとして扱って良いと思う
ラ・デリがいるからややこしいけど…
だもんでヴァンパイア：メガトルネードで良いかと

あと
サキュバス：ウンディーネでしょ
ウリルとセーラ以外の使い手はティリス（精霊使い）だけど、彼女は君主だから除外となると
必然的に使い手はこの二人（サキュバス）だけになる

>>5
Q.○○が仲間になりません。
A.選んだ主人公によっては捕虜にすると仲間にならないキャラが居ます。
（一部以外は>>7の方法や探索などで仲間に出来る）
以下は確認済みのもの。
・ティリス編
ギガ　サターナ　ハガネ
・ジュノーン編
ギガ　サターナ　ウリル　ジャロム　タイレル
・ミカヅキ編
ガンラド　サヤカ
・ゴルダーク編
ゼノン　ユリシス　ベルターナ

レオン編って捕虜会見で仲間にならないキャラいない？
ガンラドとシルビーがいくら説得しても仲間になってくれないんだが

一番仲間になる武将が多い君主って誰だろ？
ゴンゴスがゼノン一味を仲間にできるから一番多そうだけど
(レイナートもだけどウリル救出イベントで倒すサターナ他3人が仲間にならない)

2のサニスでプレイしてて2でも>>7を使ってベリーズ仲間にしようとしてるんだけど
CPUのイズモ軍がベリーズが要る無所属の城を落とさなく（全然動かない）てまいっちんぐ

2って敵が全然攻めてこないっていうけど
サラアク城周辺をハイランド、イズモ、ボザックが争いまくってるのをよく見かける

確か、城に武将がたくさんいると攻めて来なかった気がする
CPU同士だと別かもしれんけど、もう忘れた

それだけじゃない気もするんだよな・・・
こちらがストーリー進めたり行き止まり役（？）のエスタンやオルヴォが統治してる城を落とすとかひねくれた行動を起こすと
動きが活発化した事がある

上手く言えないけど、プレイヤーの何らかの動きに連動してる気がする
断言出来る自信ないけど

143だけどサニスプレイでようやくベリーズ仲間に出来たよ
しんどかった……

おつかれさまやで

レイナートとティリスとゴルダークがボス級の敵を倒せないんですが、どうしたらいいですか？　いい兵士はなんですか？

最後のギデオン戦だと、相手のドラゴニアに有利なアシガルがベストかな
レイナートはメイジのままでもいいけどね

ボス級の敵が誰を指すのかわからん
ギデオン・グレイス・カトマンドゥの妖魔三戦士（最終決戦時）で良いのか
それともその手前の神殿の敵キャラを指すのか

・ゼノン道場かギデオン＆グレイスでレベル上げ
・探索で集めたドーピングを重点的に注ぎ込む

いい兵士はもちろんドラゴニアだが、相手を選ばず戦えるメイジも良い
特にメイジはイベント戦でちょくちょく出てくる対ゾンビ用に使えたり、カトマン削りに最適
レベル上げとドーピングさえしっかりしとけば初期兵士でもクリアは可能
ギゼルダークは普通にホースマンで、神殿グレイスは剣属性のゴーレムがキツいので森の勇者ゴンゴス様に任せよう（ビーストならゾンビとも互角）
ティリスの前でいいとこ見せるべし

PSクラシックにこないかな

これを遊ぶためにまだPS3を処分できない

雇用兵士可能化のアイテムは1では徽章なのに2では巻物なのな
巻物＝書物だから、兵書や兵法書と解釈すれば良いのか

SS版の顔グラのほうが好きなんだよな

武将による

量産型なんかはエイジス版の方が良いけどな
特に精霊使いと僧侶

徽章は単なる雇用可能アイテムではなく、特定兵種限定の勲章としても使えれば利用価値が更に高まったんだがな
戦士徽章なら2回目以降の使用の場合、ソルジャーの雇用可能上限が上がっていくみたいな感じで

SS版からの疑問なんだけど、説明書に交渉で相手が仲間になることがあるって書いてるけど、今まで一度もないんだが…
タイレルでアイーシャに交渉したらタコ殴りにあった(´；ω；`)

拙者も
タコ殴りか両軍退却しかしなかったよ

説明書やガイドブックは嘘八百の情報も載ってるから鵜呑みにしないようにな
モンクがアーチャーに対して相性×、アシガルの気を込めた攻撃はゾンビに有効とか書いてあったりするし
結局マスクデータ含めて色々検証して統計取ってるプレイヤーの情報の方が信頼できる

久しぶりにミカヅキ編プレイしたら三週目でゲットする頃にはメリウェル城のレベルが3まで下がっちまってた…
CPU同士の戦いでは城レベル下がらないようにしてもらいたいもんだな
激戦区のニケラルなんか2まで下がってたし

>>162
ですよね
とはいえ、SS版だけならまだしもPS2版の説明書にも書いてあるので、特定の少ない組み合わせで発生するのかな？とか思ってました

城レベルが下がる仕様は2も引き継いで欲しかった
あのゲームは探索と築城は完全に分けられてるし
築城するのもメッセージが簡素化したがその分テンポ良いしそもそも委任出来るしで
築城自体全然苦じゃない

２は城レベル上げるほど兵士の補充スピードが早くなるのと各国毎にフィールドの城デザインが変わるのは良かったな

フルリメイクしてくれよん

steamでエイジス版移植でも良いぞ
戦闘BGMの問題はMOD使ってこちらで解決すっからｗ

PS2版の時もアイテムや築城、探索関連は2のような仕様にしてくれればよかったのにと当時から思った
あと、兵士の補充も10人単位で出来るのも受け継いで欲しかった

キョウエンとサヤカ仲間にする裏技ってどうやんだっけ？
師団長をパンタリオンにしてリスキーマと闇セーラを一緒にロイヤル城に出陣させるんだっけ？

サヤカさんは餓狼伝説の不知火舞みたいな叡智なクノイチ
そう思っていた時期が俺にはありました

サヤカは幼い頃にキョウエンに洗脳されたらしいが、洗脳されてからくノ一になったのか？
それなら忍術指南・育成担当としてはハヤテよりキョウエンの方が上っぽいな

シロウ絡みで洗脳が解けてサヤカがキョウエンと対峙する流れになる予定だったのかな？
攻略本に載ってる没イベントCGでは倒れてるシロウとキョウエンに刃を向けてるサヤカのシーンがある
他にもキョウエン＆サヤカ登場、リスキーマ＆闇セーラ登場、ファーラの予感、とかの没イベントCGが載ってる

>>80
お爺ちゃんはジジイでステ低いけど防壁持ってるから好きなの

遠距離系が防壁持っててもなぁ…
上下に展開できないから射撃範囲狭くなるし、メイジ同士で撃ち合いなんて被害が大きくなるだけだからそもそもやらん方がいい
しかも防壁回復で陣形維持するのに移動挟むからその間無防備で撃たれるし、結局専攻さえありゃいいになりがち
メイジ持ちなら意外と突破の方がゼノン道場の下っ端共やグレイスを刈る時に距離近くなって弾当てるのが早くなったり、
ゼノン削りする時に一早くゼノンを囲めたりで使いやすかったりする

メイジやアーチャー以外の兵種使うなら役に立つやろ＞防壁

技構成がフレイムキャノン、ホーリーシールド、メテオストームの武将って4人だけだったのか
意外と少ないんだな

フレイムキャノン、ホーリーシールド、メテオストームで構成された女性魔術師とかも使って見たかった

>>177
5人じゃない？
ラインノール　メノルカ　ニール　フォーリス　シェラサード

関係ないけど、シャイアはメイジ雇用で良かったよね
トパーズは全員モンクって脳筋が過ぎる

あ、ガリウスはソルジャーだった
それでも脳筋だけどｗ

確かにシャイアはメイジが良かったな
ミュリアとノーマリィで補えって事なのかもしれんが、シャイアがメイジ使えたらかなり重宝したはず
それと技構成もキャラ設定踏まえてリザレクション・サンダーフォール・ホーリーブラストにしてほしかった
なんちゃって魔法剣のヒゲもそうだが設定通りの技(回復魔法)使えないやんけ

シャイアメイジは同感、何なら全員メイジでいいｗ
メイジアーチャー以外は特攻ありきだから、
特攻しなくても敵武将に攻撃できて兵士のリソース管理にも良い

トパーズの初期武将は初期MPが3しかないことを除くとシャイアが一番使いやすい
ガリウスは指揮低いから意外と使いにくいし、ユイカは初期兵士が10人しかいない
ライザックは同じモンクのユイカはともかく魔導士系のシャイアより防御力下とかあり得ん

サンダーフォールの弾数ってシャイアの5発が最高？
1発しか打たないのもいるんだっけt

イズモは全員アシガルだし
ミカヅキやバクラは他種兵士あるけど

少しづつ充実していくのが楽しいんよ

イズモはミケラルまで行ってもホースマン持ちがラ・デリ、マーシャル、ジャロムくらいだからアシガルオンリーでもさほど問題にならない感じ
俺は開始直後に探索でシェルンをスカウトするからシェルンにホースマン持ちを任せてる
ミカヅキならブレストの習得が早いからアシガルでもゴリ押しできるけどな

最序盤キツいのはやっぱムーンパレスのライオーネ戦だな
アーチャー持ち3人で泥仕合を迫られる
あとボザックは主力兵種が使いにくいビーストなのと、
内政要員がマニ以外期待できないのが辛い