外資ってどうよ✭16 [無断転載禁止]©2ch.net

外資ってどうよ★15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1482761980/

ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。

昔はこのスレに本物の首狩り族がいたんだけどなぁ…と昔話をしてみる…

俺も狩られたいな

　外資系企業から日本企業への転職が増えている。人材紹介大手の中には扱う件数が4年で2倍になった事例もある。
アジア本社の日本離れや、日本企業で海外事情に通じた人材のニーズが増えているためだ。国内の人手不足を背景に日本企業が待遇の条件を改善させている側面もある。

　人材紹介大手のジェイエイシーリクルートメントによると、同社を通じて2016年に外資系から日本企業に転じた人は管理職を中心に673人に達した。
12年の312人から毎年増え、17年も前年を上回る見込みだ。日本企業から外資系に移り、再び日本企業に転じる例が約8割を占める。


人手不足を背景に日本企業が待遇の条件を改善させている側面もある
　業種は電機や自動車などメーカーや金融が多い。メーカーが求める職種は海外市場に詳しい商品企画や、現地の商慣習に通じた営業が目立つ。管理部門経験者の引き合いも多い。

　マンパワーグループ（横浜市）が扱った転職も外資から日本企業に移る例が増えている。5〜8月の転職予定者に占める比率は3割と、前年同期比で約1割増えた。

　外資は給与が高額な半面、人材の入れ替えも激しい。ジェイエイシーリクルートメントの担当者は「近年はアジア本社をシンガポールなどに移す外資系が増えている」と話す。
リクルートキャリアは「安定して働ける日本企業が見直されている」と指摘する。金融業界では国内から外資への転職も減りつつある。

　かつては外資系から日本企業に移ると年収が下がる例が多かったが、近年は日本企業側の待遇も改善している。
エンワールド・ジャパン（東京・中央）が扱う管理職求人の年俸は1400万〜1600万円。外資系とほぼ同水準という。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDJ06H2R_X00C17A7QM8000/

日経の記事、有料のところも合わせて貼っとくわ。

>>5
有料部分読みたかったんだ、どうもありがとう。
私も低スぺなのに外資内定出たんで、不思議だと思ってたんです。

PRのダミ声のおばちゃんがマーケの手柄を我が物顔で配信するのがウザいわ
野○お前だよ
あとマーケの菓子勝手に食うなよ

大阪の実家で暮らしてるから転職先も大阪で探したいんだけど待遇いいとこはだいたい東京だね
今更東京行きたくないんだけどそんなこと言ってられないかなぁ
面接決まってるところ大阪の募集だったのに大阪は締め切ったから東京で働けますかって言われたし…
大阪がいいですって言ってみても大丈夫かな

子供みたいな質問だねw
外資向いてないよw

勤務地縛ったら選択肢激減するよね。
勤務地が絶対なんだし言ったらいいさ。実家離れてまでやりたい仕事でもないように見えるし。

ロバートウォルターズの電話攻撃、マジ勘弁してほしい。
今日なんて、朝の9:30にかかってきた。
03-4570-….って番号は無視することにした。

俺も今ロバートウォルターズからしつこく電話きててグチ書こうとしてたw
一回無視したらまたかけてきやがった。
用事あるならメールしろよ。勤務時間中だっつーの！！
毎回いつもこれぐらいの時間に電話攻撃が来るわ。

しかも、電話とってもメールで済むような求人案内や応募しろっていう失礼な内容なんだよな。
んで、今忙しいって伝えるとメールするわって言われて、送られてくる求人メールは、社外秘って書いていながら他の転職斡旋会社のネットに転がってる公開求人と文書までまるで同じ内容だったりする。
しかも内容が薄くて肝心な事が書いてない場合が多い。

ロバートウォルターズのエージェントは電話受けて、細かな質問しても全然答えられないし、そもそも業界や求人の事深く理解してない。求人を右から左に流してるだけ。本当にレベルが低すぎて最悪だね。

>>10
俺は担当者ごとに着拒してるわ。でも担当者ごとに連絡してくるから拒否しきれてない。

RWは自分のメールをスパムフィルターではじくので、取引できないww

>>8
まったく状況同じなんだけど君はオレか？

>>11
わかるわ、ほんとそう、

日本企業も雇用不安定になってきてるから、若いうちから外資を転々として
人脈作りながら年収上げていくというスタイルが一番良い気がする

37で13Mくらいだけど、とても日本企業でこの収入を確保できる自信ないわ

外資って年俸制が普通？月の手取り多くて喜んでたけど賞与考えると日系のがいい気がしてきた。会社によるんだろうけど

>>15
心配いらないわよ、アナタみたいなのは日系採用しないから。ずっと外資で頑張ってね。

なぜカマ言葉w

>>17
ありがとう、あんたの言葉が励みになるよw
東証一部上場企業に勤めてもなんであんなプライベートまで犠牲にして安い給料でやらないといけないんだとずっと疑問だったからw

カマ言葉と>>9みたいなゴミ付きはNG

いつまでも非効率な日系で奴隷としてこき使われたらいいんじゃないかな
協調性やチームワーク重視だもんなあ、かわりがいくらでもいるとか存在意義なさ過ぎだろー

外資に入社して2日目
全然英語使わねー
まぁ、年収高いからいいかｗ

俺も今の会社に入った時英語あまり使わなかったけど異動したら毎日使うようになった

電話会議が今終わった。

自分は入社時はレポート先上司が日本人で日本語だったんだけど、組織変更で本社のVPがレポート先になって英語8割、日本語2割になった。

VPてなんぞ

vice president じゃね？社内用語だろね

>>26
普通に言うし。
某日系証券会社でもVP使ってるよ

>>26
VPは流石に一般用語かと。
https://en.wikipedia.org/wiki/VP_(disambiguation)

VPって呼ぶ方が多いよね
フルだと長ったらしい

肩書きインフレでVPで溢れかえってる企業とかあるよね

前、香港資本の会社で働いてたんだけど、ある日突然、日本語のタイトルはそのままで、本部長にPresident、部長にVice Presidentが付けられたことがあった。
社内がVPだらけになって、もう違和感しかなかった。

VP多すぎて入社した時誰がどのくらいの役職か覚えきれんかったわ

トリバゴは？

>>30
俺の悪口を言うな（泣

>>33
前もオンラインの旅行会社のこと聞いてた人？
何が知りたいのか書かなければ、答えようがない。

>>30
あるある。
某日系証券会社がそうだった。
書類選考が通って焦ったけど、よく聞いてみたら普通の管理職だったw

うちはメーカーだけど、社長と取締役以外はみんな肩書きはヒラだな。VPなんていない

うちも日本法人は2桁だからVPなんていないわ。
偉そうにしてる部長連中も本社グレードではただのマネージャーだし。
中国とかのでかいブランチはVPってついてるみたい。

日本は保守的だからなかなか外資が入るの厳しいなぁ

自分はさっきまでテレカン。
米系だけど、VPは本社だけだな。
日本はカントリーマネージャー、ディレクター、マネージャー、アソシエートみたいな感じ。

昔は、ディレクターが何もつかないディレクターとシニアDとアシスタントDみたいに、それぞれでさらに細分化されてたみたいだけど、本社の大号令で職級がスッキリさせられた。

3時までテレカンってよく持つね。歳とるともうそういうのダメ。

夜11時以降のコールは出ないなぁ…
アメリカ東海岸、ヨーロッパ、アジアの会議なら東海岸の9amに始めれば今なら夜10時、夏時間終わっても夜11時なわけで、それ以降に始まるコールはアジアを舐めている。
まぁ偉い人たちはそこらへん分かってるからあまり変な時間のコールは少ないけど。

ボーナスも出るから分からない中小から転職活動して外資に内定を貰いましたがメチャクチャ嬉しいです。外資は雇用が不安定と言われますが、そもそも会社が20年があるか分からないとこにいると気にならないわ。

時差と成果にうるさ過ぎるから米系は避けてる。GEとかなんか独特の社風で気持ち悪いし。
欧州系のゲルマン系が俺にはシックリくる。

俺もアメリカ系は避けてる

7/4あたりはがっちり休みをとるくせに、日本の3連休は全く無視して仕事を振ってくる米国本社の上司にムカついてる。

日本の先進国最多の祝日にはよく驚かれるぞ。
ま、有給消化できない民族だからそうなってるんだが。
そう説明すると余計驚く。

>>46
祝日があるからそのスケジュールでは無理だと言えば良いかと。それで文句を言われたことはないよ。
周り見てると日本人は何か要求された時にそれは無理だと思っても交渉せずに受け入れて、何でそんな無理を言ってくるんだとブツブツ文句言ってることが多い。そういうの見ると交渉しろよとしか思えない…

>>44
俺はゲルマン系、米系と経験して今はラテン系に居る。
それぞれ違いがあって面白いがやっぱりゲルマン系が一番仕事しやすいかな。

>>48
日本国内だとそういう余計な事を言うと、
何かと面倒くさくなるからな。

アメリカ系は見てると逆に言わない方がダメ扱いされるな。

>>46
クリスマス休暇や
旧正月連休はがっちりとるのに、
日本の年末年始を無視するところも多いしなぁ。

>>51
>>48

今まで全部米系だったが、ゲルマンとは気が合ったのも事実。
で、イギリスのBBAにクビにされたんだが、銭よりてめえらの
ウソ理屈のほうが重要ってか。
調べると、イギリスの子飼い連中の倍くらい稼いでたんで、
さぞかしディスられていたんだろうなと思う。
メヒコ連中、イギリスのいうことなんか聞かねえよ、ってノリは好き。
仲良しだった米国上司が消されたのが痛かった。。

わからん

よく分からんが、
ドイツが好きなんだろう。

ドイツの人には次はイタリア抜きで頑張ろうぜ！と言えるしな。

大手じゃない外資に行くのと大手日本企業に行くので迷ってる

>>56
給料が同じくらいだとして、社風は全然違うだろうから迷うまでも無いと思うが。

>>49
ラテン系はゲルマン系よりやりづらい？？やっぱ適当？
ゲルマン系は頑固で非を認めないで自分の事棚に上げてキレる人がわりといるよね。

>>56
外資の場合本体の規模と日本支社の規模が比例しないから大手とかあまり関係ないよ
迷うくらいなら外資はやめとけ

大手じゃない外資の市場での製品力が無かったら結構地獄

>>56
外資のメリットって自由さと高い給料じゃないの？

>>58
IT関係なんだがラテン系が衝撃的に適当だったよ。
セキュリティポリシーとか有るのか無いのか分からないし頭が痛いw

ステレオタイプ通りで素晴らしい。日本進出してるんだ

鉄道会社に勤めてるんだがまともな外資ってクノールくらいかな。

企業規模云々言っている人は、ブティック系のコンサルとか知らないんだろうか…
企業規模と安定性が比例するという感覚は新卒の学生ならともかく社会人でそれはどうなんだろう…

派手な女性社員多くない？
いつのだよっていうデザインのラップワンピースにアラフォーの黒目カラコン
枯れた声が哀れな婆の多いこと

>>65
網タイツ履いてる40代のオバハンが居たな
肉が網タイツのすきまから盛り上がってる状態で痛々しかった

>>66
ちょっとボンレスハム喰ってくるわノシ

派手と言うか留学帰りみたいな感じの女は多い気がする

外資の女性は
1. 意識高い系
2. 帰国子女
3. 外国人大好き
これで9割くらい

>>49
ラテン系ってあまり日本進出してなくない？何系の業者？
ポルトガル語とスペイン語話せるからなんならラテン系で働いてみたい
海外転勤だと北欧は大体鬱になって帰ってくる知り合い多いが、中南米の海外転勤で鬱になって帰ってきた奴なんか1人もいないから陽気なのかな？
文化は時間にいい加減な文化だからラテン系の人相手にボランティアしてた時は疲れたけど、働く分には時間守るだろうし

>>70
おフランスの製造業ざぁますw

大丈夫、日本人も終了時間にはルーズだから

>>71
日産だな

北欧はメシマズかつ異常に高額なのが鬱の原因のひとつ。
メヒコとか中南米はビールうまいし食事安いし種類あるし、しかもみなさん
楽しそうだし。

>>60
外資は自由だけど給料はピンキリだよ

特定派遣から外資メーカーへの転職怖いよおおお

>>76
勝ち組オメ

JACエージェント経由で外資との電話インタビュー２回もすっぽかされてるんだけど…適当すぎだろクレームつけよかな

>>69
的をついてるな

うちの女性管理職なんて回りに仕事押し付けて
子供ガー子供ガーって毎日定時で帰ってるよｗ

>>76
雇用の不安定さは似たようなもんだな

PRの婆が黒カラコンだわ
逆にギョっとするからやめてほしい

>>76
特派だと契約終了で何も無しで切られるけど
外資正社員だったらリストラされてもパッケージもらえる。
自分の場合、パッケージで二千万円ほど貰った。

Redundancy package の自慢なんかよくできるな
自分が用無しにされてる時点でいくら払われても納得できんぞ

外資だとリストラは運の要素も有りある程度の確率で発生するから
要らないと言われれば貰うもの貰ってとっとと別の所に行けばいい。
その金で時間的余裕も生まれる。派遣だと何の補償もなく切られるから
（有っても一ヶ月分）その差が格段に大きい。

リストラされたら転職活動するときなんて説明しているの？
切られちゃいました。てへとか言えないだろ？

>>85
普通に言ってるけどちゃんと内定とれたよ。

リストラなんて理由は様々だからなあ
評価だってする側によって様々だし
結局良さそうなら採って試してみるしかないだろ

何か問題起こして解雇とかなら論外だけど、たとえば事業所撤退で
リストラとかだったら本人には何の責もないし、むしろ転職チャンスだよ。

外資詳しく無いけど興味はあるので質問させていただきます。
リファレンスチェックって、これまで在籍した全社のチェックするのですか？直近のだけですか？

>>89
その人がどんな人かを数人インタビューするんだよ、人事が電話とかで

別に前の会社の人じゃなくてもいいし、別会社に勤めてる知り合いでもいいよ。ある程度メジャーな会社に勤めてる人にリファレンスお願いした方が印象は良いかも

>>90
なるほど、ありがとうございます。

会社によって異なるよ。人事が事前にリファレンス取る相手を聞いてくるはずなのでそのときに対象者を確認すれば良い。
ダメな会社は勝手に電話掛けて聞いたりしている。

まともな企業だったら無断でコンタクト取るなんてあり得ないね。

外資のリストラ経験を否定的に評価するのは外資知らなすぎ…
部門が不要との判断で数千人の部門まるごと問答無用で全員例外なくクビなんて事もざらにあるし、指名解雇されたとしても、単に上司との相性が悪かったりオーバースペックだったりする事も多い。

単に上司との相性が悪かったりオーバースペックだったりで
クビ切られる側は否定的な気分になるもんだよ。。金もらっても。

相性ってのはあるから
まあそう思って次に行く
それは外資、日系に関係無く有るわな
外資に典型的なのは経営状態やマネージメントが変わった時に突然方向が変わってプロジェクトや組織ごと終わりになったりする事で個人の能力や相性だとか全く関係無い
単に経営の都合、ポジティブもネガティヴも無い

またCB○Eの求人情報来た。
ここ、数年前からずっと募集してるな…

>>96
そういう感覚で皆さんのクビ切ってきた人には、きっと
すんごい恨みの念がとりついているかも。
自分、何年経っても地獄に落ちろと願っているよ。

いや、だからただのビジネス判断で部署ごと無くなったりするんだって。日系ってそんなウェットなんだっけ？

>>98
わかるわ

リストラで恨むようなら、外資はすすめない。リストラ宣告する側だって仕事だから。

>>101
その通り

仕事だとしてリストラされた側からの恨みを背負って生きていくことになる。

それ込みで金を貰ってる
日本の雇用や転職のあり方も変わって来てるし、アメリカみたいになるんだろ

日本法人縮小の時に、部下に退職パッケージを提示して受諾させ、さらには自分が早期退職させられるという苦汁を嘗めたオレが通りますよ・・・

嫌がらせして辞めて行くように仕向けるよりよっぽどましだと思うがな
金で割り切りゃ良いのよ、ほとんどの人は金の為に働いているんだろうからさ

>>68
居る居るw
プライドだけやたら高くて愛嬌ゼロな感じのババアが多いな。そういう人は漏れなく独身
ウチは独身産廃ババアばっかでウンザリする。
グループ作ってマウンティングしてるし。全員やめていただきたい。

俺の部下だった人当たりも良く、気が利いて、英語も堪能だった20代の奴を引き抜いて、パワハラで使い潰した挙句リストラしたハゲがいたな。
今は50代のおっさんをパワハラで使い潰しつつ、自分は何もしないまま、来年の定年までのうのうと生き伸びようとしている。
日本の会社なら「このハゲー！違うだろー！」と衆人環視で怒鳴りつけてやるのだが、欧州系だとそういう行動自体がNGなんだよな。

日系のリストラはこんな感じらしい
http://storys.jp/story/5961

>>105
同じシナリオで自分は会社側の人間（ｗ）なので絶対切られないと
自信満々だった所、青天の霹靂的にリストラされ
外資嫌になって日本企業に転職したやつを知っている。

>>110
自分の場合は、中間管理職だったけど、オフィス縮小については、部下より少し先に全容を教えてもらえてたから、退職させる部下よりは先に職探しすることができた。
逆に、残る気満々だった上司が、なぜか降格させられて残っていたのは謎だった。

欧州系に居るけど、日本支社も本国も日本だと昇進すら無理なレベルの人でも高いポジションについてたりすることがよくあるから謎。

お前らいま何年目？
いま転職考えててたくさん求人もらうが、ジョブホッパーにならないか危惧してる。
経歴は新卒で日系企業で三年居て、今の外資に5年弱居る。来年の1月で5年経つ。今の部署は3年はやった。

今の部署は、本社、日本支社共に戦略が皆無で商品力もイマイチで将来性がない。一人で仕事してて頑張れば頑張るほど自分が苦しくなるから。加えて年収は630万くらい。
同じ努力するなら別の環境の方が報われるかなと。

どの会社にも3年近くいてまだ2社目ならジョブホッパーってほどでもないんじゃないかな
外資なら外資からたくさん声かかるだろうしいいとこ見つけなよ

それ以前にジョブポップって悪い事なんだろうかと思うがな
より良い生活や職場を求めたり、自分を高めたり、当たり前の欲求だからなあ
それがあまりに短期間で繰り返してたり、いつ迄も続くのは本人の問題の気がするし、適当に上手いことやって次に行くみたいなのは嫌だけどね
そうじゃないなら俺は構わないと思うぜ

みなさんありがとうございます。
約1年前から求人を探してまして、おっしゃる通り外資系からはたくさん声がかかってます。
外資系なら年収は1〜3百万円ほど上がりそうですが、組織力、商品の魅力、職務内容、理不尽さは今とそう変わり無さそうで、心から行きたい所は見つかってないのが本音です。
今よりも仕事の幅も狭まりそうなのも引っかかってます。
逆に今の外資系(欧州系)に所属して如何に日本、日系企業が素晴らしいか実感したので、日系企業に戻るのも検討しています。
今の待遇なら日系大手の方がマシなところもあるので。ただ東京首都圏から転勤したくないので、転職はそこがネックになってます。
今の会社は潰れる心配はなく、今の部署で売り上げを立てるのはムリですが、しばらくはクビにならなそうなので、引き続き求人探しを並行しつつ進路を模索してみます。
ありがとうございました。

>>117
ちなみに理不尽さってどんなところ？
できるなら教えてほしい

戻れるうちに日系に戻っておけ。
外資神話は崩壊するぞ。

リストラ発表時期前後に意図的に長期休み入れて
ヒット回避しようと浅知恵働かしてるやつ居るが、そもそも
削除リストとっくに出来上がってるので発表時に休みであっても
電話・メールで連絡されるだけなのに。

日系の安定してる神話はすでに崩壊してんだよなぁ

>>118
本社と日本支社のトップは日系マーケット取りたいって口酸っぱく言う割に何も支援ないし、戦力も考えてない。
こちらから提案しても何もアクションがない。
俺一人でやれるほど簡単なマーケットではない。
責任ばっかどんどん増えるけど給料上がらない。

>>121
でも、外資よりマシだよ。

おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）

他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。

・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方

保証人、担保は不要です。

まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA

マーケティング関連なんだけど、とある外資メーカーに応募したら「1次面接では手書きの履歴書を提出。2次面接ではこれまでに作成した英文のプレゼンテーションを資料として提出」と要求された。

そりゃ、これまで山のようにパワポ作ったけど、全部社外秘だよ？
一体何が見たいんだと思って、エージェント経由でどこまで加工するのがOKなのか聞いたら、NDAを結ぶからそのまま見せてほしいと。

いやいや、絶対ダメだって。

>>125
それ酷いな
普通は社外秘持って来るやつがいたら断ると思うんだが
そいつはその会社を辞める時も社外秘を漏らす訳で

誰と誰のNDAか不明だし、そもそも業務で作った資料を所属先の会社の許諾なしで公開したら当人が不法行為に問われるよね。
そんな酷い会社は晒した方がいいんじゃないか？

まま、今晒すのは125にも不利益働くだろうからどこか別のところに就いてから晒すのでもええやろ

1社目6年半、2社目3年と外資にいて
いま3社目のスタートアップ1年ジャスト在籍
この会社で昇進もしたし会社も好きなんだけど、会社がつぶれそうw
でもまだ潰れてないんだけどこういうときどう動けばいいか正直わからん。


一社LinkedIn経由ですごく行きたい大手から声かけてもらえたんだけど、
配属予定部門が昔はすごく興味あった&ずっとやっていた仕事内容だが、
現職の仕事内容がいまは好き。

給料はいまの倍(1500万)だが海外採用(リージョン本社)

他の会社を受けていくべきなのか潰れるのが確定するまでいまの会社で経験と社歴積むべきか悩んでます。

金曜日にエージェントを通じてマジでNDAが送られてきた。
どれも社外秘だから絶対に無理と言ってプッシュバックしたら、今度は課題を出してきた。
「Product Xを上市する〜　X年後にセールスのピークをむかえる〜　初年度の生産は〜」みたいな設定のもと、マーケプランの提案書作れと。
そんな暇ないって。

もうこの会社、一体何が見たいのか分からん。

外資で内定でましたが、
・年俸制(残業代込)
・深夜手当 5000円
・深夜割増料金あり


上記3つが終業規則に記載ありましたが、深夜手当と深夜割増料金は
年俸制上でも重複するのが一般的なんでしょうか？

>>131
裁量労働制でも深夜割増は必要なはず。
深夜手当は「手当」だから会社が任意に出すものかと。

>>131
俺が居た会社は深夜残業したときは年俸とは別に請求すれば払ってくれたよ。
法律的には払わないといけないらしいけど良く分からん。

うちも深夜残業分は払ってくれた。割増分だけね。
労務管理する工数がもったいないから現在は労務管理は野放し。
システムに入力すると怒られる。単なる残業代節減にしか思えない。

>>130
資料作成能力・資料作成速度は結構重視するところは重視する
俺も内資だけど、経営コンサルの面接に際して「今まで業務で作成したエクセルパワポの資料持参」と言われたことあった
そんなこと言われても無理なもんは無理だから面接辞退したけど
お前さんのエクセルパワポスキルを見せつけてやればいいだけだから土日で頑張ってくれ

>>135
いや。こんな会社ダメだろw
下手したら、仕事してるうちに他社から民事訴訟で訴えられる悪寒しかしないわ。

excelスキルチェックは重要だけど、普通は質問なりテストなりで測るわな。
会社作った資料を持ってきてってのはさすがに非常識。

>>136
法令遵守意識がないんだろうね
何がしかのトラブル起こしそうだからやめておいたほうがいいな

>>130
俺のところも面接の時に、現職の扱ってる製品のプレゼンやってくれって言われてやったよ。
客先に出すデータは省いてNDAに引っかからないはんいで自社の製品の素人でもわかるような10分程度の英語の技術プレゼン作って発表したよ。

>>138
外資系の日本支社なんてわりとそんなもんじゃない？HRとかクソだし。
それが自由さでもありダメさでもあり。

まぁ自分を苦しめない程度の法令遵守意識のなさなら良いんだけどな

外人ヘッドハンターからガチ競合の日本支社のセールスマネージャー案件を紹介された。

but I have a duty not to compete.言ったら、
Everybody says that but no problem.
って笑いながら言われたんだけどそうなん？

ちょうど給与改定でムカついてたところだから話だけ聞こうと思うけど。

>>140
NDAは会社間で結ぶものなのに
個人と結ぼうとしている馬鹿さが痛すぎるんだよね

>>142
ダメと規則上なってても、行く奴は行く。
そしてばれる。snsとかで書いたりしなきゃ大丈夫じゃない？

自分だったら知らない間にネガティブなリファレンス情報流されたりしそうだから避けるけど。

>>142
何言っとるかわからんわ
日本語喋れや日本語を

>>145
えぇ…

>>142
でもそういうのにstrictな会社なら避けた方が良いよ。
外人エージェントほどいい加減なのはいないから。
あなたが訴えられても彼らは責任取らない。

外国人のエージェントろくなのいないよね。
勝手に応募されたこともあったし。。

>>148
全くだ

>>144
>>147
>>148
ありがとう。とにかく慎重にこちらの情報は出さないようにします。

相手は業界世界トップ企業だけど日本支社は200人弱
俺の会社(内資)は国内トップで世界では4位
俺が担当している製品が採用されているの国内某自動車メーカーへの採用に向けて活躍して欲しいって言われたけど、
てっきり某自動車メーカーへの売り込みは諦めてると思ったから寝耳に水でびっくりした。
逆にエージェントを通して連中の動きを探ろうかな。

ところで英文レジュメの見本が送られてきたんだけど、語学スキルのところで、
I am fluent in English.
とかしか書いてなくて、TOEICの点数とか書かなくて良いのかと聞いてみたけど、
No need. your english is amazing.
て言われて余計不安になった。
出川の英語だってある意味amazingだしな。

fluentってイメージとしてはガチのバイリンガルで、TOEICなんか満点取って当たり前って感じ。
日英逆バージョンでいうとデーブスペクターレベル。

自慢もほどほどにな

これが質問風自分語りか

>>151
ｉｎｔｅｒｖｉｅｗｅｒが外国人だとスコアとか気にしない。日本人は絶対聞いてくるけどね。
amazingと言ったのがエージェントならオーバーに言っているから注意。
英語力チェックは社内の人間使って行うから盛って書いても見抜かれる。
resume書くの初めてだったら添削はして貰った方が良いよ。
黙って渡すとそのまま出すから。

>>151
業務上で日常的に英語を使う会社の場合、TOIECスコアなんてあてにならないものを使わずに、外国人マネージャーとのインタビューを設定する。
だからレジュメでいくら盛ろうが、実際の英語力はすぐにバレる。

TOEICってspeaking関係ないからね。950超えてても、発音悪くて通じないことがある。
外人英語上等、と開き直っておるよ。

900行ってないけど英会話自体は問題ないので日本人の同僚（そいつは外国人とはかかわらない部署）からは「どうなってんだお前」と言われる

英語出来ないのにDirector以上になってしまうと
その後追い出されるまでに時間かからない。
Direcotor以上は当然HQと濃密な意思疎通できないと行けないので
それが出来ないと速攻切られる。

>>158
900すらいってないのは自分では出来ていると思っているだけで実際は穴が多い。
TOEICはいかに英語ができないかを判別する試験。

英語とのバイリンガルって、帰国子女しかなれないだろ、それもかなりの年数英語圏にいないと
大学生以降に留学しても無理

バイリンガルまでは至ってないけど中1でTOEIC980（初受験対策無し）。
留学どころか海外経験すら無し。
https://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201704/0010083461.shtml

>>160
そりゃあ穴があるから満点の990から100点も低いスコアなのはわかってるんだけどどうしたの急に
TOEICスレかなにかと勘違いしてる？

俺TOEIC980点なんだけど、面接で
どうして1000点取れなかったと思いますか？
って聞かれた。

無理だろ

>>164
1000点は難しいですねえ、とか答えとけば良いだろ
落とされるかも知らんが

「TOEIC制定時に満点を1000点にするように働きかけなかった私の落ち度です」だな

>>150
特定しました。狭い業界注意されたし。

気持ち悪いやつ

転職決まった外資系の平均勤続年数が6年なんだけど普通か？

>>169
業界わからないけど普通じゃない？

普通だろ

10年ぐらい一つ所でモーレツに働いたが、後に残る友人とかできなかったよ…

>>172
自分も10年以上働いた会社で信用できる人間3人しかできなかった。
後は仕事上での表面的な付き合いだけ。殆どのやつらは他人を利用して
自分のプレゼンスアピールすることしか考えてない奴らばかりだった。
外資ってそういう所だと思うが、あまりにも信用出来ないやつが多かった。

後に残る友人なんて学生までじゃね？

日経の記事に外資勤めは労働人口の1%とあってびっくりした。

それが外資、気持ち悪い付き合い一切しなくていいから最高じゃんか
沢山ライバル蹴落として自分の席を作って来たこれからもそのスタイル
会社の奴に年賀状とか送ったことないなあ
リストラされた奴の送別会とか論外

>>176
それだと仕事をとったら何も残らんじゃないか？

金とが残るじゃんか
それ以外は要らないわ早期リタイアする為の外資だし

>>176
今の勤務先休日みんなで遊んでるぞ。
話し声がでかいから耳に入ってくるがくだらないことばかり話したりやったりしてる。
そういう奴の方がたくさん貰ってるんだよな。ON･OFFの切替がうまいってことか。

自分でリストラ対象に差し出した奴の送別会の幹事を強要されたことがあったな。

外国企業の日本法人に採用が決まったんだが、人事に出す書類のsignatureって漢字でもいいのかな？
それともローマ字の筆記体？
普段の生活でのサインはもちろん漢字だし、ローマ字筆記体なんて書き慣れてないから
ぎこちない感じになりそう
printname欄が別にあるから、どっちも普通の崩さないローマ字で書くってのは何か違う気がするし…

>>180
自分が書きたいようにに書いていい。
筆記体で書く必要は無い。
普段自分が書いているような書き方じゃないとサインじゃないよ。
英表記での書き方も慣れておいて下さい。クセのあるブロック体で充分。

>>180
サインなんてなんでもいいから、「김정일」と書いとけ。

Googleに入れたら、将軍様でしたね。
ハロワ求人の外資率はたしかに1%程度かも。
エージェントの出玉尽きたし。

Googleに転職した知人はみんなアメリカの大学院出てたよ
ブラウンとかスタンフォードとかいい大学ばかり

外資勤めは百人に一人の逸材（）だったのか…

アメリカ企業の日本法人にアプライして一分後くらいに、すぐにその会社の人事担当者（東アジアにいる下っ端と思われ）から国際電話があり、
英語で話してたら、本国アメリカの人事部に書類を送って通過すれば、電話で面接するとのことでした。
しかし、それから一週間半たっても何の連絡がありません。
これって、落ちたということなんでしょうか。
外資系だから、選考に時間がかかるということはあるのでしょうか。

外資の選考で1週間半なんて待ってるうちに入らないよ。
気長にいきましょう。

>>186
夏休みもあるから気長に待つしかないね

外資から日系に戻ったヤツいる？
なんで戻った？

ビズリーチで外資系から声をかけられて、人事から電話インタビューを受けました。
書類を送ってくれ、事業部へ書類を出して連絡すると言われてから約2週間。
向こうから声かけてきたのに一向にフィードバックもないから、ダメならダメと言えばいいのに。
夏休みもあるから採用決定まで1ヶ月半くらいと言われているがこれはもうダメだから、
声もかけられないって認識でおk？
外資系のこの感覚がわからないです。。
電話インタビューも開始予定時間を20分過ぎてスタートだったしなんなんこれw

会社次第だからエージェント通して確認するしかないよ。
なんとなく日系企業でずっと働いてた人っぽいし、外資向きっぽくない感じがするから浮気心捨ててそのまま今の会社でコツコツやったほうが幸せになれると思うよ。
外資は大なり小なり自由で個人の裁量に任される反面、色々と適当で法的にグレーなことしてる所も多いよ。
本体が大きくとも日本支社がショボいとかザラ。人事や経営層がクソってのも多い。

>>191
ありがとうございます。
ビズリーチだから、エージェント経由ではないです。
気長に待てばいいのかもですが、声をかけてきた理由もないんじゃないかと思いますw

>>192
予想だけど転職も初めてっぽいし、現職に相当な不満がない限り>>191の言うとおり他社に行かないほうが良いも思うよ
多分転職すると揉めると思う

2、3年で転職繰り返すのって外資だったら普通？

普通じゃない

外資は相性の良い人と悪い人の差が激しいからねえ…
直属の上司が本社なのに、入社直後に本社に研修に行っても上司にはろくに相手にされず、その部隊のナンバー2に面倒をみられる日々で先行きに不安を覚えた。
帰国したら、上司からの連絡は年に数回。トラブル案件の問い合わせのみ。
確実に見捨てられてると思ったら、給料は10年毎年二桁成長。奴はトラブルがない限り連絡をよこさない性格だった…

ただ直属の上司から数年単位で指示がないのは人によってほ向かないと思う…。

俺も指示なんか全くない。自由過ぎて自己管理できないとダメ人間になりそう。

俺も指示なんてないよ。戦略も本社は持ってないから俺が考えてる。けどこちらから提案しても本社は何も動かない。それでいて何も戦略考えずに日本のマーケット取りたいとだけ口酸っぱく言ってくるからアホだと思う。

日本市場は美味しそうだからシェアを取ること要求するけど、大抵の企業は高い品質要求が理解出来ないから日本人に丸投げ。
うまくいかないとグダグダ文句言ってくるうざい連中。客と腹割って話してみろよと言いたい。お食事会とかじゃなくてさ。
ああいう使えないのでもそこそこのポジションになれるのが不思議だし、奴らが採用する日本人のマネジメントもクソ

丸投げというか、日本文化の感覚は日本人にしか分からんから高い金払って現地人採用してるんだと思うし、そこに日本人の価値があるんだと思う
海外品質のものを如何に現地人に納得してもらうかは外の人にはなかなかできる事じゃないからな
日本語喋るだけ、仕事をバリバリこなすという観点なら中国人採用したほうが効率的で安い

>>200
わかるわぁw
うちも、日本企業の品質要求やテーラーメイドへの対応、法律関係(消防法など)の必要性は本社も理解してるが、具体的な行動や対策はこちらから提案しても何も出てこない。
もう数年こんな感じだからぼちぼち見切りつけるつもり。

本社は俺らの製品は素晴らしいから標準のまま受け入れろってゴリ押ししてくるけど、そんなんじゃ圧倒的に性能が優位でない限り日系マーケットは受け入れない。日系企業の競合他社も品質いいからね。
性能で差異を出すのが難しい商品で、かつ値段が高く納期が長く、品質が低くサポートも弱い外資メーカーの製品を売るなんて厳しい。

性能を圧倒的にするか、秀でてる性能を活かしてジャパナイズに対応するか、圧倒的に安く提供さるかのどれかしかないね。
俺が扱ってる製品は営業力とかそういうレベルではない差がある。

>>201
メーカーでは、日本語で営業するにも英語出来て製品説明出来るレベルに技術を知ってないといけないから、そういう中国人は貴重だから安くはないよ

アリペイとかテンセントってどうなんだろ

自分の上司は大体2年サイクルでNYの本社からやってくるんだけど、そろって自分の給料を見ては「日本人はこんな給料でよく遅い時間まで働くなぁ。お前もライフを持てよ！」と言ってくる。
日本人の給料としてはそんなに低くはないんだけど、ニューヨークでそれなりの暮らしが送れるような給料じゃないから見劣りがして見えるんだろうな。
ていうか、そんなこと言うなら給料上げるか、仕事のスコープ狭めて早く帰れるようにしてほしいよ。

上司の心の声「オフィスにいないで、家で仕事しろ」

日本支社からHQに駐在って一般的には珍しいというか難しいよね。

うちは留学的な扱いで本社に行かされる人がいる。
ただ、本社がど田舎で都会的な要素が一切ない、近場の都会はいっその事飛行機でシカゴとかに出た方がいい、日本に残している家の家賃や向こうでの生活補助が山のように出るから金が貯まる、という噂。

>>206
外国人を本社で働かせるメリットが多くの場合ないからね。そもそも需要がない。

グローバルHQ勤務は超エリート限定でやってるな。
出世コースの人を数ヶ月間から数年本社勤務にして、グローバルのマーケティングやファイナンスを勉強させる。
で、日本法人の部門トップになるとか、他国のトップになったりする。

でも、大部分がそのうち同業他社に引き抜かれて、その会社の社長に収まったりしてるけどな。

海外進出している日本企業を見ても分かるけど、
ローカル社員はどう頑張っても本社の管理職になれない。というか日本人の上司になれない。

たとえ、現地法人の社長になって、役職上日本人の駐在より上でも、
日本人の駐在をどうこうする人事権はない。

最初から本社採用で、日本語が日本人並に流暢とかなら別だけど。

外資も立場は逆で同じだろう。
外資の日本支社の日本人なんて、日本企業のベトナム支社のベトナム人と同じ。
本社勤務の可能性はゼロに近い。

役割が違うもんね。職務もちがうし。

>>210
それはいかにも日系企業の発想かと。
大手外資だと優秀な人は本社採用扱いになる事も多いよ（じゃないと同業他社に引き抜かれるから…）
日系企業と違って現地法人採用が本社役員クラスまではキャリアパスとしてあり得る。

>>212
うちは完全に>>210と同じだよ。
>>212みたいなアホな事してない。

確かマイクロソフトの樋口さんは、日本法人のCOOから米国本社のバイスプレジデントに上がっているね。

まあ、>>213 にとってはマイクロソフトもアホな会社なんだろう。

他には？

自分で調べれば？
どちらが良いとか、ここで議論する気もないし。

>>213
私が元いた欧州企業もそうでした。

>>189
戻りました。
私はやはりC国の下にいるのが耐えられませんでした。あと、どんなに本体が大きかろうと結局子会社ですし。

>>218
でも従業員300人くらいの、山田ヒューム管株式会社みたいなダサい名前の内資に勤めるより、
国内50人でも世界で10000人くらいの会社に勤めた方がプライド保てないかな？

>>219
そのレベルだと知名度低いところが多いから微妙。数百人レベルだと業界ではそこそこってかんじだな。
外資は何屋なのか判らない会社が多いのが痛い。

今いるアメリカ企業は日本人がAPACのヘッドやってるし、デパートメントヘッドがヨーロッパ人やアジア人の部門も複数あるし、本社採用何それ？状態だよ。
比較的定型化しやすい日系企業に比べて外資は会社によって様々。外資って○○だ、と一絡げにするのはどうなんだろう…

機械メーカーは大体>>213

>>219
世界で14万くらいいたんですが山田ヒューム管に戻りましたよ。

外資って言ってもどこの資本かによるんじゃね
俺は新卒で米国資本の証券会社に入ったけど、社内のツールの多くが日本語に対応していないことを除けば不満はなかったわ

あとは食品・消費財メーカーのように比較的長く勤める業界と、証券やコンサルのように一瞬で退職する業界じゃ考え方は違うかもしれない

東京から九州に移住して世帯年収3分の2に激減、さらに夫の失業でドン底生活に陥った我が家の救世主となったスマホ副業→
https://goo.gl/6f8T6J
移動中でも休憩時間でも、スマホがあればどこにいてもお仕事可能。
スキマ時間を使ってコツコツ取り組めば、1年後には大きな不労所得になり会社員生活にサヨナラできるかも。サポート充実、初心者大歓迎ですよ。

>>173
まじでそう
有名外資にいたけどサイコ野郎や頭のおかしい奴しかいなかった

ここ１ヶ月で、エゴン・ゼンダー、ハイドリック＆ストラグル、スペンサースチュアートの3社からそれぞれコンタクトがあって、何事かとビビってしまっている。
マイナビエージェントに登録拒否された自分に何の用があるんだろうか。

>>227
誰かが貴殿の個人情報をバラまいているのだよ。
自分の業界ではあまり聞かない業者だ。

社内にあまりにウザいやつがいて、知り合いの業者に優秀な奴がいるよと
紹介したことはあったな。

どれも聞いたことのないエージェントだな
基本的に外人のエージェントはクソだよ

3社とも、世界的なエグゼクティブサーチ会社だよ

>>227の3社を聞いたことがないってのはちょっとどうなんだろ…

>>228,229
その3社の求めるレベルとは無縁の方なのでしょうが、業界では世界的に超有名なサーチファームですよ。
>>227は声がかかっただけで名誉に思っているのでは。

サーチ会社って何する会社なの？
何をサーチしてるの？

えらい人のクビを変えて、下の人たち辞めさせて、業績が悪いのは前任者のせいだと
吼えさせて、ぐちゃぐちゃにして、またえらい人のクビを変えて、、
というスパイラルでお金を稼ぐプロの人たち。

リストラして、目標数首切れたら部門長に特別ボーナス出る仕組みって
オカシイだろ？経費削減するなら給料だけ高くて実務能力全くない上の者の首切れって話。

そうだよ（便乗）

コーンフェリーとラッセルと情報交換毎年してたけど、オポチュニティあっても断ってばかりのせいか、連絡無くなった。寂しいもんだ。

どんなに優秀でも、実際に動かない人とはいつまでも付き合わないわなあ

ハイドリック・ストラグルは1回会ったことがあるけど、コンサルタントが業界事情に通じすぎててびびった。
元は企業の役員だった人で、業界のあらゆる企業の幹部の名前がポンポン出てきて、自分の上司や社長のことも本当によく知ってた。
その時紹介されたポジションは、求めるスペックが高すぎて、自分には身の丈に合わないと思って辞退したんだけど、未だに半年に1回くらい連絡があって色々業界情報を教えてもらってる。

>>239
彼ら情報が命だから。業界の人脈や候補者の人事情報など説明してた。
コーンフェリーとラッセルのクライアントと会うときに、相手の会社以外の場所で調整してくれるから助かる。
結構重要な事だけど、気が利かない２流エージェントやクライアントが多い。

>>227
続きレポ宜しく

>>239
業界どこ？
機械メーカーの俺には関係なさそう

>>240
ちょっと時間ができて暇だったから、ハイドリック＆ストラグルズのオフィスまで行ったよ。
個人でやってる人は外を指定してくることが多いけど、大手のエージェントは自分のところのオフィスだよねー

>>242
メーカーです。
機械じゃないけど。

本社の人間ワガママすぎぃ！！
直前で予定変更するな！もうアポ取ってるんだよぉおおおおお、メールちゃんと読めええええ
先方に
日本以外のアジア圏の営業レベル低スギィ！
ちゃんと技術理解してないだろおおおお

日系企業と比べると色々とありえないわ

アジアの猿の遠吠えだな。うっきー。

ハイドリックのオフィス、東京タワーのすぐ近くなんだよね。俺も結構前に行ったな。感じ良い人だった。

外資で年収650万 37歳って安いかなぁ？Itだけど残業は少ないっす

退職金や福利厚生にもよるけど、やや安いほうだね。

>>247
ITでも部門による
コスト部門でジュニアレベルなら普通かそこそこ貰ってる
シニア以上なら安すぎ
利益上げてる部門でその給料は安すぎる

年齢が37ならシニア以上のレベルだとは思うけど、その場合は安過ぎると思う

>>247
俺の友人のITの日系大手の友人は32歳で850万円くらいもらってる

>>247
もう少し若かったこと750万だた。
今エージェントと会社にだまされて680万。

騙されたって？kwsk

>>252
ボーナスは基本給のみ、月給2ヶ月分じゃなかった。ボーナスは2ヶ月分と言われても月給とさほど変わらない。
年俸16分の2がボーナスとして夏冬支給されますん。

外資なら35歳までに1000万以上じゃないと意味ないわな。

>>254
業種によるかと。メーカー系はそんなに出ない。

メーカーに勤めてるけど同意。
日系企業よりも待遇低いクソみたいな外資メーカーもわりと多い。

40歳で850万だった。
営業職だと手当が付いて、同年代でも1,000万超えがゴロゴロいた。

本社から年下の上司がやってきて、自分の3倍以上の給料をもらっていると知ってかなりショックを受けたことを覚えてる。

もう辞めて、今は日系のメーカーにいる。

外資製造だったけど、営業だと28歳ぐらいでも1000万超えてるやつがゴロゴロ居た。
2000万超えも社員の2割ぐらい居たと思う。

>>258
もう3年くらい外資系メーカーの求人漁ってるけど、そんな高待遇の外資メーカー聞いたことないな

>>257
うちもそんな感じの待遇
バブル世代以上はかなりもらってるがバブル世代より下の世代は給料のベースが変わってしまって今や日系大手企業よりも待遇低くなってしまった。
社長も今は日本人になって、自由さと高給がなくなり経営方針が日系の中小企業と変わらなくなってきたからボチボチ転職するつもり。
俺も次は日系企業に戻るかもしれない。ただ転勤したくないのがネックになってる。

ま、こんな環境だけど今の外資系で何年か居てとても良い経験になってる。特に決断力・交渉力・英語力は伸ばせてる。
個人の裁量でほとんどのことが決断できてやりがいはあるね。ただ組織力が非常に弱いから今後日本で売り上げ伸ばすのは厳しいと感じてる。

同じ努力するならもっと待遇良いところに移りたい。待遇良い外資系の求人はオファー来るけど、今と似たり寄ったりの環境だったり、長く続かなそうな求人が多くてイマイチ踏ん切れない。
お客様は日系企業ばかりで接してて、やっぱり楽そうだからそっちが眩しく見えるね。
隣の芝は理論なのかもしれないが。

42歳 欧州メーカー 勤務11年 1350万円
転勤ないのと自由さを考えると転職する気になれない。
少なくとも日本企業の不自由さはもうムリ。

前いた外資系メーカーは、年取るといられなくなるというか、若い人の使い捨てみたいな企業だった。
もちろん、いい経験にはなったんだけど、長くいられる環境ではなかった。
50代の社員なんて数えるほどしかいなくて、長く残っているのは官公庁とのパイプ役の人、アドミのオバサマ、広報のオジサマみたいなアクの強い人ばかり。
みんな一体どこへ行ってしまうのだろうと思うほど、知らない間にいなくなってた。

外資でも形だけで中身は悪い意味で日系体質ってのもよくあるけどね。

>>262
linkedin を追跡してみると色々判って面白い。転職上手く行ってるやつは情報更新、
そうでないやつは辞めたのに在籍中なまま放置しているのでわかりやすい。

うちの会社linkedinやってるヤツほとんど居ないわ

>>264
Linkedinって調べたやつの足跡が残りそうで怖いw

>>266
ログインしないでもある程度見れる。

linkedinはPC情報収集するみたいで、社歴一切載せていないのに
「この人知ってる？」と上司が出てきたりする。
トラックされないよう、ログインしない会社のPCでGoogleの翻訳で
覗いたりとか。

>>268
そうそうそれよw
スゲー気味が悪いからうっかり会社のPCで見れない…

>>269
ブラウザにトラッキング全拒否するアドオン入れて使えばいい。

linkedinで声かけてくる外人エージェントってこんな感じのクソみたいな経歴の人結構多いよな。

流れ者の日本語の話せない外人は英会話講師から転職エージェントにしかなれないのかもしれないねぇ。哀れだね。

http://i.imgur.com/oWd697p.jpg

保守も兼ねまして

　外資系企業から日本企業への転職が増えている。人材紹介大手の中には扱う件数が4年で2倍になった事例もある。
アジア本社の日本離れや、日本企業で海外事情に通じた人材のニーズが増えているためだ。国内の人手不足を背景に日本企業が待遇の条件を改善させている側面もある。

　人材紹介大手のジェイエイシーリクルートメントによると、同社を通じて2016年に外資系から日本企業に転じた人は管理職を中心に673人に達した。
12年の312人から毎年増え、17年も前年を上回る見込みだ。日本企業から外資系に移り、再び日本企業に転じる例が約8割を占める。


人手不足を背景に日本企業が待遇の条件を改善させている側面もある
　業種は電機や自動車などメーカーや金融が多い。メーカーが求める職種は海外市場に詳しい商品企画や、現地の商慣習に通じた営業が目立つ。管理部門経験者の引き合いも多い。

　マンパワーグループ（横浜市）が扱った転職も外資から日本企業に移る例が増えている。5〜8月の転職予定者に占める比率は3割と、前年同期比で約1割増えた。

　外資は給与が高額な半面、人材の入れ替えも激しい。ジェイエイシーリクルートメントの担当者は「近年はアジア本社をシンガポールなどに移す外資系が増えている」と話す。
リクルートキャリアは「安定して働ける日本企業が見直されている」と指摘する。金融業界では国内から外資への転職も減りつつある。

　かつては外資系から日本企業に移ると年収が下がる例が多かったが、近年は日本企業側の待遇も改善している。
エンワールド・ジャパン（東京・中央）が扱う管理職求人の年俸は1400万〜1600万円。外資系とほぼ同水準という。

ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDJ06H2R_X00C17A7QM8000/

>エンワールド・ジャパン（東京・中央）が扱う管理職求人の年俸は1400万〜1600万円。外資系とほぼ同水準という。

日本企業も全体的に給与水準が上がってる、ってことを示唆するいいニュース？
どこの業界の話だ？
メーカーとかに外資マインドを持った高給取りを接木みたいに入れても機能しないだろ…

従業員数100人程度の総務の面接受けて、他の人も見たいから２、3週間待ってねって言われて２週間経ってしまった。不安で不安で仕方ない

忘れて次行けよ

1400-1600だと、部下数人の1st line managerの給料にしかならないけど、そんなもんか。

ブルージェイズをクビになった青木さんを見てると外資系の悲哀が身に沁みますw

中国系は失敗だった…。
「会社名 」プラス 「退職理由 」 で検索すると
複数の会社でだいたい似たようなこと書いてある。

三菱UFJフィナンシャルグループの従業員が、 指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやったり、
金融業なんざ絶対にやらない派なのに、金融業に未練があるはずだと嘘つきやったり、
CISAやCIAなんざ関わらない派なのに、CIAやCISA名乗りたいはずだと嘘つきで言い訳こいたり、
詐欺師の集まりのアクチュアリー業務なんざ絶対にやらない派なのに、アクチュアリー業務やりたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む三菱UFJフィナンシャルグループの従業員とは徹底交戦だ。

>>271
せめて日本のビジネスマナーくらいは身につけてほしいんだけどねぇ…。

日系に戻ったけど、激しく面倒だわ。
ホウレンソウの報とかいらんだろw
また外資戻るか。

外資でもしょーもないことに拘るクソ上司に当たったら窮屈だけどな。
しかも自分が気に入らない部下にはクソどうでもいいことでもいちいち注意する。

まさにうちの上司だわ。
自分の部下には要因分析がどうとかエビデンスがどうとか毎日のように喚いてくるけど、よその部署が一切やってないから何も変わらない。
内圧だけどんどん上がってるから若手がポロポロ辞め始めてる。来年までには空中分解かもね。

うちも社長が日本時に変わってからクソ化してる。まるでワンマンの日系中小企業な感じ。社長は他所から来た裸の王様でみんなバカにしてる。

バカにしてるとバカにリプレイスされるバカ会社

外資2つ受けてて次受かってれば最終

給料高い機械メーカーってないのかよ

ITにいるけどWeb系でいいとこないかなー。
アマゾンをエージェントに結構勧められるがいい評判聞かないしなー。

ビズリーチでよく声かけられるけどオフィスこいばかりで返事する気なくなる。
営業やってたこともあるからかもだが、
相手の方に伺いますっつーこと言ってくれない人多いな

お、最終面接のお知らせきた

日系のが待遇良いので戻りました

CV送るのにPDFにパスワードつけていいよな？ 英語テストのスコアレポートですら個人情報が結構入ってる…

俺はパスワードつけてない

絵里奈モアも今や外資系なんだよな
入れ食いだな外資は

外資ITからの声かけが先週くらいから多いな
時期的なものか

約10年外資系金融業界のフロントで働きました。米系証券 株式調査部→欧州系証券 日本株セールス→米系証券 投資銀行部(IBD)→欧州系アセマネ 日本株運用部→米系 経営コンサルティング会社→現在無職4年目

どの仕事も激務であるものの、高年収で知られてる業界や部署だったので、書き込める内容が多いので、具体的な質問があれば、お知らせ下さいね！

>>291
大丈夫です。ご存知でしょうが、ファイルを開く用のパスワードは、cvを添付したメールとは違うメールに記載し、担当者に送って下さいね。

>>295
そのキャリアで無職4年目ってことは、よっぽどの高給でない限りは現場復帰する気はないリタイヤ組でない限り、仕事を選り好みし過ぎかと。
生活水準考えて死ぬまでneet出来る貯蓄あるなら別だけど、そうでないなら年収300万でも良いから実業についてみたら？

>>271
LinkedInは気をつけて！たまにデーターベースの作成目的で連絡してくる人達がいるからね。あたかも良さげの転職先がありそうな話しをしておきながら、言われた通り履歴書を送ってみると、全く音沙汰ない…とか多々あり。

優秀な人なんだろうけど、ブランクがあって、という立ち位置なんだろうなぁと思うと他人事とは思えない…
心身とも復帰出来たら、取りあえず、あまり選り好みせずに社会復帰する事を優先してくださいな。
前職のプライドを心の支えにすると辛いですよ…

>>297
1番最悪な結末！結局…激務やら労働環境により、躁うつ病発症→休職→体調がちょっと良くなると、バカだから自ら激務の部署に転職→再発

という流れで、今となっては精神障害者3級に認定されており、仕事内容うんぬん以前の話しで、毎日起きて会社まで通勤電車に乗るって事が安定して出来ないということ。

>>299
もはやブランクが長過ぎて、スキルの低下が激しい。前職のプライドなんてもうないわ。これまでの職歴やら生活水準と比較してたら、前に進めない。だから、そんなプライドはとっくに捨てたんだけど、4年も治療に専念しているのに、いまだ完治しないし、どうなる事やら

まぁ何が言いたいかと言うと、外資系証券って年収良いけど、日系企業よりもクビになるリスクも高く、私みたいに体やメンタル壊す人達が多いってことかな。

レポートラインってどれくらい明確？　というか絶対？
割と日本人の間でも知名度のある、歴史のある外資で働いてるんだけど、直属の上司の他に、別の部門のダイレクターがしょっちゅう口を出してくる。
で、上司（日本にいる外国人）に相談するも「あの人の言うことならとりあえず聞いておいて」と。
で、上司とそのダイレクターがたまに違うことを言うもんだから困る・・・

>>296
ありがとうございます^ ^

>>295さんはこれまでの稼ぎを運用するだけで暮らしていけそう…

ブラックの小売・サービス・ITで低賃金で壊れるまでボロボロに使い倒されて
精神病んで人生詰むより短い期間でも年数千万-数億金たくさんもらえてた分だけでも
相当恵まれてるだろうに。

>>298
データベースってなんですか？？
求人探してる人達の情報を集めているのでしょうか？

>>303
俺の前居た外資系製薬会社でも、そんなの普通に有ったよ。
ダイレクトレポートの本社のディレクターとドットラインのエリアマネージャーが違うことを言ってくるし、いつも困ってたわ。

>>303
社内政治的にダイレクターの方が権力ありそうに聞こえるけど、とりあえず聞いておいてっと言われたのであれば、その通りに。意見が違う場合、どちらの判断が適切か自分なりの意見も準備しつつ、単純に上司とダイレクターの意見が違うのですが、と直属の上司に相談する。

ほとんどのヘッドハンターは業界別に担当が決まっているので、業界の企業別、部署別、役職別でどんな経歴とスキルを持つ人材がいて、どれだけの給料を貰っているかなどの個人情報をデータベースと呼んでるだけです。

>>306
すみません、>>309に書き込みしちゃいました。

>>305
バブリーな生活に慣れてしまい、無職になって人生始めて経済的に困り、生活水準をガラリと変える方が惨めですよ。バブリーな生活なんて知らない方が幸せかと…。

外資でそれなりの給料もらってても、贅沢な暮らしする人もいれば、慎ましく生活してる人もいる。
日系企業の大卒サラリーマンが65歳まで働けば生涯賃金は3億弱は稼ぐわけで、外資で良い給料もらってても、いつクビになるかわからないから、取りあえず3億円稼ぐまでは怖くて生活レベルは上げられない。

外資で2千万超える良い給料貰ってるやつたくさんいたけど
タワマン買ったり高級外車乗り回したり投資でボロ損してたりと
稼いでも右から左のやつ多かったな。

ITだけど、うちの日本にいるDirector以上は２−３年でいなくなる。パフォーマンスで解雇かメンタルで自主退職。
５年以上いるのが１人いるが、例外かな。

体壊したらさっさと退職勧奨して来やがった。
それまでの評価や実績なんて関係ない。
まあ、54なんで、もういいかなと思う。

エージェントから日本語の職務経歴書くれと言われたんで作ってるが、英語の方がよっぽど気楽だなこれ。
「俺ってこんなんだぜすげーだろ」と英語で書くのはいくらでもいけるが、日本語だと憚られるのは俺が日本人だからか

日本では聞なないけど有名な会社とかたくさんあるが、
なかなか転職するのは勇気がいる

Gemaltoって会社から面接のお誘いきたけど、
内情がわからないから怖いわ

2006年設立か。でかい会社だなー世の中には本当にいろんな会社があるね。

>>317
世界でシェア取ってても日本で売れなければ意味ないよ
日本はある意味一番厳しいマーケット

ま、厳しいマーケットだけどこれからのマーケットの展望は暗いので、日本で頑張る必要は下がってて、アジアの中心は中国とシンガポールに移行しつつある。

お金がないからね国民の

>>320
シンガの人口がいくらよ？
まあ言語や人種的に中華とインドをカバーできるけどね〜
ちなみに中国本土では反シンガポール的な機運が強まっている。米中対立なら米側に立つし、自分達が中国人だとは思っていない人々だからね。

APACの中心をシンガポールに置いている会社多いよね。
一番の先進国は日本だし、中国市場狙うなら香港が良いだろうし、
何でだろう？

中国語できる中華系多いし、英語も日本よりはできるからウチはシンガポールを東南アジアの統括に置いてる。中国は中国で独立してて日本と韓国は5年前から中国の傘下に入った

RWの営業うざすぎる！！勤務時間に電話かけてくんなっちゅーの！！

求人見てると、特に欧州系のメーカーで、アカウントマネージャー450万円〜650万円とか結構有るけど、マネージャーでこの待遇ってどう？
今日系でヒラだけど700万円貰ってる。
どっかのブログ
http://www.gaishi-tensyoku.com/外資系企業のお給料の仕組み.html
ではマネージャーで1000万円以上って言ってるけどボーナスが大きいのかな？

込み込みでそれだろ。外資系機械メーカーはどこも世間が言うほど待遇良くない。

>>326
アカウントマネージャーなんて、管理職のマネージャーではなくて、一担当だもの。

アカウントマネージャー＝アカウントマネジメントをする人＝営業マン

無職 = 自宅マネージャー

同様にアカウント・エグゼクティブも実際にはエグゼクティブではないのよ

キーアカウントマネージャー＝担当の決まった営業

マネジメントはしない

アカウントマネージャーってそうなんですか？
日本の会社が、入社3年目くらいの営業マンに主任ってつけるようなもんですか？

部下なし残業代なしポジションは大体マネージャー。必ずしも人のマネージャーではない。

>>333
アカウントマネジャーは役職じゃないからな
ただの平社員

>>333
主任営業マン＝シニアアカウントマネージャー

中国とうまくやれないと生き残れない。

managerって「何か」をmanageするお仕事であり、それは人であることもあるし、顧客や商品なこともある。
日本の管理職の定義は前者に限定される。

レジデンスマネージャー
ドメスティックマネージャー
ファミリービジネスマネージャー

紹介会社にアカウントマネージャーの仕事を紹介された時に、
今まで管理職経験がないからって断っちゃったよ。
単なる営業マンだったら恥ずかしいな。

単なる営業マンでしょ。

ずっと前にHAYSに登録してそのまま忘れてたんだけど
今更になって全く違う業界への求人案内(というか面談案内)送ってきた
外資のリクルーターってどういうシステムでメール送ってるのかね

ロバートウォルターズから、数ヶ月前にメールで案内があった求人がまた送られてきた。
魅力ない求人だから誰も行かないと思ってたけど案の定だったな。

これで失業したら弱り目に祟り目だｗ

↑誤爆った、すまない。

>>342
個人情報が知らない人とシェアされてるだけ。

このスレにTOEIC900点以上は当たり前とあったのですが、それってTOEIC対策をして？それとも対策無しでですか？

ヘイズからスカウト来たんで、話を聞いてみたけど案件に興味持てなかった。希望条件伝えたので、じゃあ興味ありそうなのこれからちょくちょく紹介しますねと言われて早3ヶ月。なーんの音沙汰もない。
で、先日、転職サイトで興味ある社名非公開の求人があって、ヘイズが担当してる案件とあったので応募意思を示したが、さっぱり連絡がない。
一体何なんだ？そーゆー会社なのか？ただの釣り案件なのか？

そりゃ対策するでしょ

あ、ごめん「対策」を「勉強」と取り違えてた
まあ一度900オーバー出せれば後は後はイージーミス防ぐだけよ

俺はトーイック受けてないや
最後に受けた5年前は570点だったw

アメックスに転職したいっ！

アホOLの戯言じゃあるまいし
どんな仕事をしたいかで転職するだろうに

本当にアホOLの戯言かも知れんぞ

>>350
TOEICに特化した対策はしないで、普通に英語の勉強してたら900点行くの？凄い羨ましいんだけど....

アメックスww

>>353
カッコイイので英語使う外資系で働いて外国人（欧米系）とお友達になりたいです、って
言ってるアホOLと同じレベルだろうな

>>355
んー日本に住んでる限りはTOEIC用の勉強とかはしたほうがいいと思うな。
俺は中学校くらいまで米国にいたことがあってそこからは数十年日本だけど、やっぱり7-800点ぶんくらいは当時の経験で稼いでる感覚がある。

>>353=357
そのアホOLも自演すらまともに出来ない馬鹿には言われたくないだろうな

>>359
自演する気なんてサラサラね〜し、
何を言ってるのだか意味不明なのだが。

アホOLを怒らせてしまったのだろ

>>361
ああ、安価ミスしてたわ。
>>357が
>>353　じゃなく
>>354　宛だった

>>360
自演に失敗しておいてこの台詞は非常に恥ずかしい

こんなスレでしつこい基地外に絡まれるとはトホホ

転職した会社でTOEIC受けろと指示が来て、対策しようと思うも3日で挫折。
その10年くらい前に海外行く前受けた時は820点。
出張で2週間アメリカ行って、日曜夜に帰宅、月曜午後に受けたら950点越え。
二度と受けるものかと思ったあの日が懐かしい、5年前。

転職の際に、英語の能力をTOEICや英検などの資格試験

で問われるのはジュニアポジションに限定されると暴言してみる。
っていうか、資格試験で英語能力見るのは日本人だけじゃね？
その人の書いたペーパー読んでインタビューすれば言語能力はわかるかと…
言語能力は採用にあたっての必要条件に過ぎず、本質的な話でない事を理解してない人たちが大杉…

>>367
ジョブインタビューの相手がネイティヴならインタビューで意気投合すればいいのだろうけど、
日本人相手のインタビューで完結する場合TOEIC持ち出される場合もなきにしもあらん

>>365
10年前って今みたいにTOEIC対策本も充実してなかったでしょ？
どういう勉強法で820点まで持っていきました？
私外資に憧れる日系企業人で、まずはTOEICの点数が無いと話にならない段階なので
特にリスニングの鍛え方が試行錯誤の末暗中模索でして。
スピーキングも鍛えたいけど、まずはリスニングからなんとかしないとというレベル

>>330
マイホームマネージャーか
かわいいな

TOEICなんて嘘ついてもバレないぞ

>>369
入ってから考えなよ
TOEIC問われない外資も多い
むしろ日系企業のが気にしてる。
そもそも、なんで外資行きたいの？

>>369
365じゃないけど。TOEICは問題集で良いだろうけど。突然英語必要になったりするので、
Skypeのオンライン英会話やといたら。１年やれば結構上達する。

>>372
激しく同意。求められてもいないTOEICのスコアを気にするなんて意味不明すぎる。
英語の能力が気になるなら、テストのスコア上げて英語が出来るようになった「外見」を繕うのではなく、業界のウェブサイトを英語で読み、Skypeの英会話教室でもやって英語の「能力」高める努力すれば良いのに…
スコア高くても面接できない奴は採用しないよ（苦笑

>>369がエントリしたいポジションはそもそも英語必須なのか？
英語にアレルギーさえなければみんなが言うように会社入ってからなんとでもなる
日本に法人置いてる外資の日常業務は日本人相手に仕事することがほとんどだし、英語気にするよりもどんだけ実務出来るのかってのも大事
実務優秀なら英語もすぐ身につくだろうし

どの程度を求められるかによるな。テレカンできるレベルだと入ってから身につけるなんて無理。
あとTOEICはいかに英語ができないかを測る足切りみたいなもの。800すらない人は論外。

>>360
かっこつけて顔真っ赤www
自演バレバレだっせー！ww

俺はアメリカンエキスプレスジャパンの与信管理の仕事する！

給料よし！福利厚生よし！ワークライフバランスよし！

>>372
まずは海外営業をやりたいからですね

>>373.>>374
オンライン英会話ですか、なるほど、やってみます

>>375
実務能力も大事ですよね
面接でやり取りする能力が大事ですよね、やっぱり

>>376
電話会議とかは自分には一生無理な気がしてます

大学は英語のおかげで慶應に入れたようなものなので英語のリスニングもいけるだろうと調子乗ってたら、
勉強してもほとんどリスニングが伸びなくてちょっと勉強法をどうしたら良いか困ってた次第です。

>>379
外資系で海外営業なんてあんまりないぞ

外資系の日本支社は、当たり前だけど日本国内のマーケット
を対象に事業をしてる

外資系にいたときに英語が必要だったのは
本国から来ている幹部と話すときぐらいで
日常の仕事は日本語オンリー

出世するには本国の幹部に気に入られる必要があるから
英語はできた方がもちろんいいけど、
海外営業やるなら日本社の方が全然チャンスがあると思うよ

例えば外資系と言ったらAmazonJapanとかGoogleJapan、
プルデンシャル生命とかアフラック、ダイソンとかBMWJapanとか、
海外営業なんてある気がしないでしょ？
全部カスタマーは日本人だから

日本の中堅のメーカーとかの方が海外営業なんて普通にある
海外に工場があるメーカー多いから

英語は使うのが一番。820点でも実は聞けていない。海外3年行って(MBA+現地滞在)、950点超でも全部
分かるかというと分からない。無職4ヶ月目なんで参考にならんよ。

海外営業やりたいなら日系企業のがチャンスは圧倒的だぞ

工場は中国ですがねw

俺が外資系に求めるのは給料とワークライフバランス！www

>>385
外資系金融に限った話かもしれないけど、
ワークライフバランスなんて何の話？って思うぐらい働いたけど

給料イマイチなんだよな。
適当で許されるけど

>>385
地方公務員でもやってろw

>>379
小ぶりな外資だと日韓まとめて一支社で、所在地が日本、営業部が日本市場と韓国市場担当を兼任してるなんてケースもあるが…

本国の外人だけは給料もワークライフバランスも得ているな。
日本人は奴隷。

>>390
給料は知らんがワークライフバランスは自分の働き方の問題では？

有休が有るんだから使えば良いだけの話だよね。
外人ボスはそれに対して文句言わないよ。
結局、同僚の目が気になるだけ。
日本人の労働環境を悪くしてるのは日本人。

オレは営業だから、客がそれを許してくれない。
組織が弱いから他人に仕事振れないから、休みでも電話取らなきゃいけない。
でも責任は大きいが日系企業よりも緩いから気に入ってる。

日本のお客様は、常に最短納期でしかも買い叩くし買い渋るからなぁ。
トラブル起きたら直ぐ来いだし。

圧倒的な商品力があるか、競合が弱すぎる限り外資はなかなか厳しいよ。組織弱いもん。

まあ製品力の問題だろうけど、外資ですから！ ウチは世界中後のやり方なんで！で通る（こともある）のも外資ならではだけどねえ。
世界的に寡占なら、ご不満ならお帰りください、お客はいくらでもいますんで、と言える。

入社当時は外資だったが日系に買収され
どんどん侵襲してきて面倒だ
社風も変わってきたし転職したいわ

>>396
セブンイレブン社員乙

NVIDIAから書類選考のお誘いが来たぜ

調べたけど、ここって売り上げ少ないのな。以外だったよ

同和火災の魂
折角70歳まで働ける損保代理店の出向先の席を確保していたのに、旧あいおいの使えない奴を送り込まれて、追い出された。悔しい

>>395
少なくともウチはそんなの通らないね。
それなら日系の競合に切り替えるって言われる

>>400
ならお気の毒だけど浪花節営業やってるしかないんじゃない？
本社から既存顧客に時間かけ過ぎてるのに追加レベニューは上がってないし新規獲得はどうなってんだ？と言われたらどうすんの？

>>398
今や飛ぶ鳥を落とす勢いのトコじゃん
いいなー

>>402
書類選考に通ってすらないから
まだ全然喜べないんだけどね

>>397
カフェオレ吹いたww

転職したくてLinkedInに登録したのに
今の会社の人からたくさん申請が来て辞めにくくなっちまったぜ

Linkedinはまだギリギリ我慢出来るけど、FBで同じ会社の人間にフレンド申請する奴って頭おかしいんじゃないかと思うの俺だけ？

>>406
FBはリア友が繋がる手段でしょ？ 何がおかしいの？

真面目な話、日本でLinkedinがいまいち伸びてない理由は、本来カバーするはずの職場つながりまで
FBが食ってしまったから。先にFBが伸びたから、日本人は複数のSNSをやる根性がなくて
Linkedinまで手が出なかったともいえる。

根性というか職場の人間を私生活に繋がらせたくないんだろ

>>408
だったらなおさらFBは私生活、Linkedinは職場と棲み分ければよかったはず。先にFBが日本のSNS市場を席巻ししてしまい、棲み分けに至らなかったってだけ。

俺はFB、Linkedin、Twitter、mixiを使い分けてるけど、そんなひまじんはそうそういないってw

>>407
同じ会社の同僚は友達じゃないだろ

なんでFB申請してくるのか理解に苦しむ
俺はお前らのプライベートなんて1ミリも興味ないよ

>>409
>>408が言う通り
私生活はFB
趣味はTwitter
仕事はLinkedin

これでいいと思うんだけど、そうじゃないやつが多くて鬱陶しいって事

>>407
日本人は職場＝家庭みたいな文化があるからその辺の境界が曖昧なんだろうよ

>>410
>>411

文句ならFBに言ってくれ、お前らがブームになりすぎて迷惑してるってなw

ま、グローバル外資に勤めてるけど仕事で仲良くなった同僚は割とFBの申請きて繋がってるわ。
もともと職場の人とFBで繋がりたくなかったからFBは更新しなくなったな。
俺には閉鎖的なmixiや2chが合ってる。本音で語れるし