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外資ってどうよ★23 [無断転載禁止]

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2019/07/22(月) 21:41:16.24ID:W4ayiTJM0
ゴールドマン・サックスもサムソンもマクドナルドも外資。

※前スレ
外資ってどうよ★20 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1540555125/
外資ってどうよ★21 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1548106132/
外資ってどうよ★22 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553134080/
2019/07/23(火) 00:03:48.23ID:/SOGxfYx0
いちおつ
日本オラクルに第二新卒で受けてみようかと思うけどクソ難易度高いのかしら
2019/07/23(火) 00:27:06.49ID:RUkx0SDy0
いちおつ
>>2
常に募集してるけど狭き門というイメージだわ
2019/07/23(火) 00:32:02.28ID:yse1lE9m0
>>2
英語と学生時代の IT 企業のインターン以外に何かアピール出来ることがあればイケるのでは？
2019/07/23(火) 06:40:08.21ID:toQOxx6h0
>>2
人事から直接スカウトちょくちょく来てるし、実績あればそこまで敷居高くないと思うよ
2019/07/23(火) 07:10:30.76ID:3wRbJPv50
外コン行ってもやっていける自信ない
2019/07/23(火) 07:33:20.23ID:tumCQDPV0
>>2
いまなら入れ食いだけどしがらみだらけで動きにくい会社で日系みたいだよ
給料も安い
そしてGBUだけは絶対にやめておけ
2019/07/23(火) 11:03:30.19ID:TuQfK3Xa0
一乙
2019/07/23(火) 11:33:26.74ID:k2RKQZS80
以前居た外資系IT企業で
社員のことをファミリーとよく言ってたが
一方で社員をリストラしまくっていた。
これが本場のアメリカンジョークなんだと思った。
2019/07/23(火) 15:27:26.61ID:TuQfK3Xa0
吉本と同じやね
2019/07/23(火) 17:20:19.60ID:Hx5UUThO0
明日面接いってくる！
三次面接まであるってよ
受かる気がしないけど頑張る。
やっぱり米系だと自信満々で行くべき？
ドイツ系しか働いたことないからわからん
2019/07/23(火) 19:02:57.47ID:MOdqx+tU0
日系はもう無理だわ
PCはいつのモデルだよってくらい古いとこ多いし
無駄なミーティングに無駄な複数承認
未だにフレックス制すら設けてないから時差通勤すらできない
外資で自己責任で気楽に一生懸命働くのが楽しい
2019/07/23(火) 19:37:06.01ID:JM6MRRDK0
会社による
2019/07/24(水) 00:24:41.98ID:4hEj031G0
>>12
くだらないことばかり気にしてるんですね。
15名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 08:17:27.63ID:EQdqtQUg0
>>14
今時外資ITとか、大抵は
フレックスだったり裁量勤務
だったりするだろ。
まあ数字が達成できないのが
続くと、リストラされるだけで。
2019/07/24(水) 09:36:51.52ID:6PWoRthN0
日系企業は未だに一箇所に全員集めて仕事、じゃないと管理できないじゃん！って風潮だからねぇ
まあ外資でもそういうところ結構あるけど
2019/07/24(水) 11:13:01.25ID:Nb1NDuTn0
アントンパール・ジャパンまた募集してるw

うちは外資だけどフレックス勤務じゃないな。
ただ管理が適当だから営業のオレは適当にやってるけど。
2019/07/24(水) 12:30:06.46ID:XWgimJo+0
>>16
職種による

外資は〜とか高飛車な馬鹿女みたいな考えなのかな？
2019/07/24(水) 14:31:25.66ID:Nb1NDuTn0
やっぱ給料が良くても興味ない製品扱いたくないな。
タバコの製造装置のオファー来て、給料すごくいいけどタバコ吸わないしむしろ嫌いだから全く興味持てない。
子供いるから引っ越すのも面倒なのもあるね。
20名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 14:54:46.94ID:DeRiH44S0
欧州系メーカーの技術職の面接受けたが英語力懸念で落ちた
毎日本国と電話だそうで、こっちもそれだとキツイと思っていたので落ちて良かったが
ベンチャーはマッタリできなさそうだね
2019/07/24(水) 16:13:22.93ID:bZ35h/Xf0
米系ソフトウェア落ちた。
英語力あっても経験不足だと。
なら面接に呼ぶなよ…
22名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 17:07:16.87ID:EQdqtQUg0
>>21
MSとかオラクル？
2019/07/24(水) 17:23:38.69ID:DQqmGKwU0
なんか外資英語なくてもとか言ってるが、いるところはバリバリ必要よ。日本語の会議なんてレアだし
2019/07/24(水) 17:42:37.02ID:bZ35h/Xf0
>>22
ううん、サイバーセキュリティ系。
25名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 18:15:44.23ID:EQdqtQUg0
>>24
セキュリティは、結構
専門性が問われるかもしれないね。
もっと普通のIT系が良いかも。
2019/07/24(水) 18:52:04.50ID:bZ35h/Xf0
>>25
そうだよね。
仕切り直すよ。
2019/07/24(水) 19:03:59.14ID:y1qRazim0
激務でも良いし、英語会議でも構わんけど、仕事できないと陰口叩かれることだけが心配。
外資に限んないけどさ。。。
2019/07/24(水) 19:38:56.72ID:UcZyo9DW0
いやそもそも仕事できなきゃ文字通り居場所なくなるだろ
そんなん心配する時点でクビない会社選ぶべき
2019/07/24(水) 20:05:35.43ID:Qib4htR20
仕事できなくて許されるのはプロパーで自分の居場所を作ってる人だけでしょ。
新卒で入って色んな部署をたらい回しにされて流木のように最後行き着いた部署で、
本当は誰でもできる仕事をブラックボックスにして囲い込んで定年まで逃げ切ろうって感じの人。

中途採用は第二新卒以外は即戦力を期待して採してるんだから仕事できないとか許されないでしょう。
2019/07/24(水) 21:48:51.95ID:RuxMMKNo0
ガチ外資では↑みたいに仕事をブラックボックス化する人は問題視されて切られます。
あと、ガチ外資には新卒採用や、ましてや第二新卒採用なんてものもありません。
31名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 21:56:01.41ID:XKOVdTDA0
じゃあ俺とか真っ先に斬られそうだな でも、そもそもやる気と能力に溢れる俺がそんな風になったのはプロパーだからか知らんが会社に損害与えても守られ優遇され俺を養分にしてるおっさんたちが安楽を貪ってて絶望したからなんだけどね ちな日系
32名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 22:12:58.80ID:Eb3RwTBn0
6月に外資メーカーに転職。引き継ぎ相手が全然まともな引き継ぎしてくんなくて困ってる。上司も知ってるんだけど何も言わず。懇切丁寧何ぞ希望してねーけど、外資の引き継ぎってこんなもん？マイったわ。
2019/07/24(水) 22:45:09.83ID:db1y0obl0
>>32
外資の引継ってこんなもん？というか日系でもそういう企業はあるだろ
やりながら覚えろ、が普通では？
2019/07/24(水) 23:12:38.31ID:Nb1NDuTn0
うちも引き継ぎなんてなくていきなり現場だね
35名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 23:50:45.92ID:Eb3RwTBn0
>>33
言葉足らずでした。やりながら覚えろなら問題無いんだけど、やりながら教えてくれないのよ。歳が少し下・職位も一個下の同僚なんだけど、お手並み拝見って感じで嫌がらせにあってる。

>>34
今までもそうだったから、いきなり現場でも全然オッケーなんだけど、必要最低限の知識武装もさせて貰えない。自社製品の受注出荷のフローさえ誰に聞いても？だから現場でトラブルばかり。これは生産的では無い。。。
36名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 23:51:35.73ID:Eb3RwTBn0
>>33
言葉足らずでした。やりながら覚えろなら問題無いんだけど、やりながら教えてくれないのよ。歳が少し下・職位も一個下の同僚なんだけど、お手並み拝見って感じで嫌がらせにあってる。
2019/07/24(水) 23:54:02.85ID:db1y0obl0
>>36
即戦力の中途で入ってるんだろうしそんなもんでは？
38名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/24(水) 23:58:13.30ID:Eb3RwTBn0
>>33
言葉足らずでした。やりながら覚えろなら問題無いんだけど、やりながら教えてくれないのよ。歳が少し下・職位も一個下の同僚なんだけど、お手並み拝見って感じで嫌がらせにあってる。
39名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/25(木) 00:01:25.36ID:YEJ9ZKuv0
言葉足らずでした。やりながら覚えろなら問題無いんだけど、やりながら教えてくれないのよ。歳が少し下・職位も一個下の同僚なんだけど、お手並み拝見って感じで嫌がらせにあってる。
2019/07/25(木) 00:51:39.61ID:YIpkhddN0
中途の即戦力って何を言ってるの？
即戦力って具体的に何？
2019/07/25(木) 01:46:51.14ID:CnhJbRC20
基本的には仕事は会社のためお客のためが信条だからそれらに迷惑かけないために最低限引き継ぎやるってのが日系
会社はあくまでも自分が活躍するためのフィールドでお客は俺が実力で獲得したもので仕事の内容に関しても俺の実績でそれら全てが自分の資産ってのが外資
全てが自己完結してるからなんで他人のましてや蹴落とし合う対象になり得るライバルに俺の貴重な資産をただで分け与えないといけないんだって話よ
まずは社内政治で周りと対等に渡り合えるだけの実力がないと厳しいしその上で仕事上手く回せる奴が即戦力
42名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/25(木) 02:26:18.39ID:YEJ9ZKuv0
最低限の引き継ぎないしは資料がないと、即アクションは無理。寧ろトラブルの方が多い。
2019/07/25(木) 07:38:08.57ID:DXv9jDgk0
小さい外資は基本的に人に知識が依存してて、教えたらその人のポジションが弱くなる場合があって、あえて教えないっていう人もたまにいる
2019/07/25(木) 07:39:48.17ID:DXv9jDgk0
>>42
うちだと、そんなん当たり前
海外製品はそもそもクオリティ（品質・設計）低いし、製作や梱包ミスも多い。
それでも自分でやって覚えて残りたい人だけが残ってる
2019/07/25(木) 08:05:54.99ID:DSnKZUHu0
引き継ぎ全くないとかワロタww
2019/07/25(木) 08:59:40.65ID:7lth0JhM0
え？毎回引き継ぎないよ？ファイナンスだからかな、、引き継ぎなくても普段作ってる資料見ればだいたいわかるから、、

でもリプレイスの場合基本前任が退職してから入社するじゃん？引き継ぎなんかできなくね？
2019/07/25(木) 10:37:17.96ID:l53ilmWm0
>>40
応募した企業に聞け
2019/07/25(木) 12:25:16.97ID:7lth0JhM0
>>40
席に着いたその日から
関係者に挨拶回りだけ同行してもらったあとは何も教わらなくてもクオリティはともかく困らない程度には仕事が出来ること
2019/07/25(木) 17:32:41.20ID:5Id10gXE0
社員紹介かエージェント経由なら一般的には前者で申し込んだ方が良いのだろうか？
同じ会社を紹介されていて迷ってるんだけど
2019/07/25(木) 18:12:46.96ID:Q5HsF2sp0
近い方が話早いぞ
よって紹介者経由がいいかと。
会社も余計なマージン取られなくていいし。
ただ入ったあとちゃんと仕事出来ないと紹介者の顔に泥塗るけど。
51名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/25(木) 19:37:26.01ID:oo/cJ38E0
そういう手法最近流行り出してるね
名前は忘れたけど
2019/07/25(木) 19:57:44.98ID:7lth0JhM0
>>51
リファラル採用な
だいたい紹介した社員に50万くらいボーナスが入る
53名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/25(木) 20:31:23.85ID:RhvEGqtV0
そうそれね 会社もエージェントの手数料払わずに済んでミスマッチからの早期離職が防げて転職者も知り合いの紹介だからブラックのリスクは下げられるし良さげなんだけど身近にはまだ無いかな
2019/07/25(木) 21:28:02.48ID:PGXentYS0
>>52
そんなに大盤振る舞いあんのかよ
うちは10万だよ
2019/07/25(木) 21:33:41.96ID:7lth0JhM0
>>54
前職は人手不足のブラックだったから150万でたよ
常に30人くらい募集してたからリファラルボーナスだけで一年で1000万稼いだ人もいた
2019/07/26(金) 12:51:33.25ID:3X6ey/Rm0
ウチはそれで全く的外れな人が来て半年でクビになった
57名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/26(金) 19:55:25.04ID:5EUAkBhk0
>>48
俺はこれで大失敗した。リファラルで入ったんだけど、同職種・異業種だったんで、次の日からそれなりに、は出来ていない。お互い不幸なのでこちらから身を引く以外選択肢が無いわ。
2019/07/26(金) 22:57:13.46ID:UP8zioqV0
>>57
何が難しい？何があったらどうにかなりそう？
2019/07/26(金) 23:27:27.70ID:vQv/CgWE0
リファラルうちは30万だわ
ポストは50万
2019/07/27(土) 00:34:53.44ID:XQZRm/Ej0
リファラル採用が増えて
お友達グループばかりで嫌。
61名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/27(土) 01:02:16.01ID:u36/YOKo0
>>58
何が難しいか？引き継ぎないのよ、最低限の情報無きゃ即戦力なんて無理だわ。俺が腹立つのは、引き継ぐ客に挨拶はさせといて後は知らん・勝手にやれという姿勢。当然ビジネススピードも生産性も落ちてる訳で、これは会社の価値毀損してんのとおんなじだからね。

何があったらどうにかなりそう？もう正直どうでもいい。我慢して知識・経験得ればそりゃ普通に仕事回せるんだろうけど、我慢した先も常識無い糞と一緒に仕事してるんじゃ、我慢する意味ねーわ。
2019/07/27(土) 05:34:49.08ID:1DvjYyvo0
>>61
改行せずダラダラ長い文章書くやつって仕事出来なさそうな
感じがよく出ている。単に外資向いてないだけでは？
63名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/27(土) 07:33:03.73ID:mY4V4zno0
引き継ぎなしで 外部の人間に
任せられる業務なんだとしたら、
そういう組織は不要でしょ。
2019/07/27(土) 07:46:08.63ID:Ji0zDCsU0
なんか外資のほうが優秀、いきいき働ける、みたいな言い方ばかりだけど、一概には言えんでしょう。
あんた一人とその周り程度の経験だけではそうだったのかもしれんけど。
2019/07/27(土) 11:28:12.49ID:VxYrMZQj0
>>64
ここでそんなこと言っても無駄。
高飛車な馬鹿女みたいな人しかここにはいないから。外資で働いてる私に酔ってるだけ。
日系は〜とか、外資は〜とかね、、、。
2019/07/27(土) 12:16:34.56ID:1L5E/SR+0
>>64
いきいき働けない人はすぐ淘汰されるだけだから嘘ではない
病んでる人は日系に比べ明らかに少ない
自殺する前に辞めるし
優秀かは知らんが個人事業主っぽい感覚で働かないとつらいのはたしか
2019/07/27(土) 12:58:10.78ID:1L5E/SR+0
>>63
個人事業主の寄り合いだから
2019/07/27(土) 13:11:03.10ID:bj3ZxMlM0
だねー。外資で生きていける人は一人で何でもできないといけないから、ほんと個人事業主の集まりだと思う
2019/07/27(土) 13:19:41.15ID:1L5E/SR+0
会計事務所やらコンサルと同じでとってきた仕事まわすために専門家（みたいに振る舞えるやつ）を集めてる感じだよね

誰も専門家をゼロから育成なんかしない
個人事業主の寄り合いだから
2019/07/27(土) 15:27:56.55ID:opfFfg+S0
>>65
外資勤務の彼女にフラれでもしたのん？w
皆が皆高飛車とは思わんが、逞しい女が多いのは確かだね
2019/07/27(土) 18:57:08.61ID:DjA0gYHM0
>>70
揶揄してるんでしょ
2019/07/27(土) 22:08:06.74ID:E1pxesW80
>>71
いや、それはわかってるんだけど前にも同じ表現してたからさw
2019/07/28(日) 09:38:23.87ID:v2k+cqsn0
韓国企業にいるけど、輸出規制の煽りで、韓国人の結束力が強まる一方、パワハラまで行ってないけど日本人には風当たりがきついと感じてきている。まぁ、いつも下に見られるけどね。今後どうなるんだろうね。そろそろ潮時かな。
2019/07/28(日) 15:20:08.92ID:nx+25dXX0
働き方改革で、来年から勤怠管理が厳しくなって日系企業みたいになってしまう模様
転職かなぁ
2019/07/28(日) 18:34:25.64ID:CpKz1huu0
外資オンナだけど有名企業に勤めてるという誇りはある
実質ブラック薄給で無名外資でいきいきしてる友人が眩しい
2019/07/28(日) 20:30:15.26ID:vtYB+jVD0
勤怠管理がきっちりしてるのはつらいな〜あんまり管理しないで欲しい
77名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/28(日) 22:10:15.19ID:i7LYA26J0
営業系だと、大抵は
裁量勤務なんじゃないの？
そのかわり売り上げなければ、
ボーナス0になるけど。
2019/07/28(日) 22:43:29.34ID:D01XO9L80
外資の方が勤怠管理しっかりしてるイメージだったけど違うのか
2019/07/28(日) 22:59:29.89ID:bNRKlB+10
在宅勤務とかフレックスあるとディレクタークラス毎日来ないし
そうすると部下も、
2019/07/28(日) 23:37:53.01ID:9s9tzlB80
自分は経理なのでちゃんと会社に行ってます。
2019/07/29(月) 08:00:27.62ID:LflRfHtW0
売上0だとボーナスに影響出るけど、日系みたくガチ詰めはくらわずに、クビって感じで、ある意味気楽かもね。
2019/07/29(月) 09:55:13.06ID:ONBVv/+z0
>>81
今時詰められると思ってるなんて頭の中は日系より古いですね。
井の中の蛙とはまさにこのこと。
2019/07/29(月) 11:22:57.14ID:bD8hzlap0
俺なんて5年以上新規売り上げゼロだけど、評価は良いよ
売ってないけど他で成果出してる。

勤怠管理今はゆるゆるで気に入ってるけど、ウチもガチガチになりそうだ。日本の法律で、自分で勤怠を打刻しないといけなくなるらしいね。
働き方改革で、やる事逆に増えてアホみたい。
2019/07/29(月) 11:45:44.50ID:KFbxc3GX0
>>82
日系のMR、保険あたりは今でもガンガンに詰められてる
日本郵便の保険営業もそれで不正出まくりで問題になってるし
2019/07/29(月) 13:13:11.47ID:Gf+dBreb0
>>83
外資は人の入れ替わり激しい分違反はすぐ通報されるしコンプラもうるさいから日系より細かくなりそうね
2019/07/29(月) 16:57:51.92ID:19bp5lYK0
ホワイトのとこはタイムカードなんてないし勤怠なんて緩々よ
マネージャーも細かいとこまで目は通さないし
めんどくさいから残業45hだけやんないでねって感じ
ただ違反した場合吊るし上げもあるからほどほどに
2019/07/29(月) 17:33:21.12ID:Gf+dBreb0
>>86
ホワイトでもタイムカードはないと労基に立ち入られたら実際残業発生してなくてもアウトよ
2019/07/29(月) 18:17:06.58ID:aiPrAyIn0
パソコンのオンオフ、出社退社、またその間の時間まで全て記録されてないとアウトなのは今じゃ当たり前なのに、やってないって遅れてると思う。誇ることじゃないよ。
2019/07/29(月) 18:17:54.40ID:bD8hzlap0
>>85
ウチは日系企業よりかなりユルユル
コンプライアンスなんてあってないようなもん。
本社はしっかりしてるかもね
2019/07/29(月) 18:18:45.87ID:bD8hzlap0
>>88
そんな事より従業員が満足して働ける環境・成果出しやすい環境のが良いわ
2019/07/29(月) 19:30:31.55ID:xVnTkWhX0
>>88
北朝鮮で働いてるのかな？
2019/07/29(月) 19:37:50.32ID:zj4oZ2c+0
労基入ったときの為に記録残すのは当たり前でしょ。
乖離時間を調べるのは向こうの常套手段。
93名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/29(月) 22:10:50.13ID:V0MRxziH0
まあパソコンのネット接続で
勤怠取るのが確実だな。
2019/07/29(月) 22:16:06.82ID:CwU2S1vj0
>>82 外の世界の現実を教え下さいませ
2019/07/29(月) 22:17:59.27ID:CwU2S1vj0
>>83 既存の太客握ってるとか？
2019/07/30(火) 10:44:31.82ID:KFhQEIwY0
外資の日本法人でも上の方にご年配のコテコテの日本人がいると
高確率で日系企業のようなクソさになるということを改めて実感させられた
2019/07/30(火) 13:14:11.77ID:q9p3OyTE0
ウチも現地法人の社長が本社の外人から他所から来たコテコテの日本人に変わって、そうなりつつある
2019/07/30(火) 17:40:54.35ID:q9p3OyTE0
コーニングインターナショナルまた募集してる。
2019/07/30(火) 21:06:51.54ID:M4WMXI3z0
>>96
日本と外資の悪いとこどりになる
2019/07/30(火) 23:44:26.19ID:OsbxZe160
HAYSの転職エージェントってどうですか？
残弾なくなったので、今まで利用していないエージェント使おうかなと思っています…
2019/07/30(火) 23:47:48.37ID:2vqbsota0
>>100
外資はロバートウォルターズ。
相手にされないスペックなら外資はやめとけ。逆に、相手にされるなら外資でも日系でもそこそこのとこでやっていける。
2019/07/30(火) 23:58:40.93ID:i1X9TE+s0
Big4から手招きされたら行く？
2019/07/31(水) 00:01:24.68ID:iz/c9yU10
>>96
それってメーカーならウチかもw
2019/07/31(水) 00:09:03.00ID:N4gBgj6u0
>>101
レスありがとうございます！
やはりRWですか…
一度、doda経由でRWからスカウト？がきたのですが英語面談に尻込みしてスルーしてしまいました
この程度のレベルなら外資就職なんて考えないほうが良いですよね
己の不甲斐なさを痛感しています
2019/07/31(水) 00:23:18.51ID:Aju2/aa20
RWはクソオブクソだ
エージェントの質低すぎる
2019/07/31(水) 00:25:58.04ID:Aju2/aa20
>>104
なんで外資行きたいの？
英語に抵抗あるなら苦労するよ
やる気あるならなんとかなるけど。
技術系、技術営業、サービスマンなら英語多少不得手でも技術的な知識があれば採用される

そもそも外資系なんてそんなにオイシクないよ。
自分がやれる事・やりたい事と相手がやってほしい事がマッチするか、性格に合うか合わないかで判断したほうがいい。
2019/07/31(水) 00:27:57.33ID:Aju2/aa20
DODAからRWに求職者回される事あるのか？
英語が苦手で外資系行きたいならDODAかJACがいいよ
外資の求人もそこそこあるし、エージェントは日本人がメインだし。
2019/07/31(水) 00:45:27.50ID:N4gBgj6u0
>>107
RWはエージェントの質が良くないのですか？

外資に行きたいのは「外資で働いてみたいから」です。日系とはどう違うのか（会社によると思いますがシビアだとは聞きます）、興味があります。
アホな理由で本当にお恥ずかしいのですが。
職務経歴も営業4年（その後ブランクあり）というパッとしないものです。
こんな理由だと双方不幸になりそうですね。

doda経由でRWのエージェントから特別スカウトみたいなメールがきました。
経歴…というよりもTOEICのスコアだけを見てスカウトメールが来たのだと思います。
JACは登録したのですが、紹介できる求人がないとのことでした。（お察し）

大人しくdodaを利用したほうがいいですね。
109108
垢版 |
2019/07/31(水) 00:47:30.09ID:N4gBgj6u0
ちなみにこれまではDaijob（ダイジョブ）という転職サイト・エージェントを利用していました
それと並行してリクエーを利用しています
2019/07/31(水) 01:20:37.68ID:Sg4uRH0y0
>>108
紹介できる求人がないってのは、おそらく実務経験がないのでは？
2019/07/31(水) 08:27:01.05ID:Bees/Iu60
紹介できる求人ないなら転職自体諦めろ
現職で頑張れ、職歴ついたらまた転職検討しなよ
2019/07/31(水) 08:30:10.28ID:Bees/Iu60
>>108
エージェントが紹介してくれないなら自分でJD（英語の職務経歴書）と日本語の職務経歴書作って直接応募すればいい。
表向き募集してなくても電話したら書類受け付けてくれるとこあると思うよ。
営業力試したいのとシビアな環境でやりたいならアメリカ系のインセンティブの割合が高い会社で営業やるのがいいんじゃない？アメテックとか。
ただ、いま内需が縮小して設備投資が海外に流れてるから厳しいけどね。
2019/07/31(水) 08:32:04.63ID:Bees/Iu60
RWはマジで最悪だ、勤務時間の15時代に電話してくるし、とにかく人を売って稼ぐことしか考えてないから、ミスマッチとか気にしないでゴリ押ししてくる。
登録してるエージェントも業界知識の乏しい、元英会話講師とか、留学生上がりとか。
技術系ならまずオススメしない。
技術系なら自分で応募がいいと思う。
2019/07/31(水) 08:33:54.58ID:VBL1ZRU+0
都内で実務経験あって英語で履歴書書いて紹介してもらえないってなら考えにくいな

リンクトインに英語で経歴乗っけてみてエージェントからメールがなければチャンス絶無だと思います
2019/07/31(水) 08:43:04.39ID:VBL1ZRU+0
>>113
それRWに限らず外資系エージェント全てに共通です
専門性持ってそこでキャリア築いてる人なんてマジで5%くらいだと思うよ

日本語話せなくても日本で仕事できてしかも劇的に儲かるからやってるだけ
3000万円の家を両手で仲介して180万の仲介料だけどエージェントは年収600万の人内定させるだけで同じ売上たつんやで
家を10件売るより辞めたい人に仕事紹介してその人の後釜となる候補者も紹介してって往復ビンタで年間10件クローズする方がはるかに簡単
よく稼ぐエージェントは歩合で月収2000万よ
ヘイズから転職してきた人が言ってたわ
2019/07/31(水) 08:51:57.83ID:VBL1ZRU+0
あえて名前をあげるとスレートコンサルティングが一番タチ悪い

会社の代表に電話してくるし全く経験要件みたいしてないJD盛りだくさんに送りつけてきて応募を催促しまくるし
それでいて応募しても基本サイレントで終わる
一人のコンサルタントがそうならまだしも絡んだ三人全員それでヤバイ

印象がいいのはランスタッドかな
全然要件に合わないJD送りつけてくるしフォローも雑だし好きじゃないけど個人情報保護の書面にサインするまで話を進めなかったのが外資エージェントにしてはしっかりしてると感じた

年収教えた上で住所電話番号はいった履歴書なんの制限もなしに送らされてそのままサイレントがデフォルトなのは異様に怖い
2019/07/31(水) 10:07:43.41ID:N4gBgj6u0
皆さんありがとうございます
新卒で働き退職（都内）→ワーホリ→帰国→グダグダしたのち転職活動開始（現在愛知の実家住まい）です
実務経験は提案営業、前職の業界での再就職は考えていません
LinkedInでもスカウト来てたりしたので、まだチャンスはあるかも…
2019/07/31(水) 10:13:13.24ID:Bees/Iu60
その経歴だと日系もしんどいね。
働いてないならとにかく応募しまくるしかないね。ウチは外資メーカーだけど、ブランクは気にしてないね。
でも営業もサービスマンも理系か工業系の男性しか採ってない。

>>115
いろいろなエージェントと付き合いあるけど、中でもRWが一番レベル低いと感じてる。
他のエージェントは業務時間中に電話かけまくってこないし。かけてきたとしても18時とかだし。
RWを使うメリットが見出せない。
2019/07/31(水) 10:28:02.12ID:N4gBgj6u0
>>118
そうですよね
ほぼ同時期に海外行ってた友人は帰国後早々に再就職決めていたので、自分が再就職に動き出すタイミングが遅すぎたのも一因だと思っています
エージェントにも「ただでさえワーホリ期間はブランクだと思われるのに、（帰国後の）ブランクがね…」と言われました
日系、外資系の面接（未経験職種）に最終まで進んで不採用ということも何度かあり、最後の一人に選ばれる難しさを痛感中です
2019/07/31(水) 14:04:20.45ID:dG3JAnUd0
俺のところも高卒ワーホリ帰りから海外有名大学卒までいるけど、
社内で英語を使うことが多いだけで、海外に行く機会は少ない。
英語を使うことが好きなのではなくて海外行くのが好きなら日系メーカーの海外営業の方がいい。
2019/07/31(水) 14:14:02.88ID:Bees/Iu60
俺は外資メーカーだけど、特殊なポジションだから、あちこち海外に行ってる。日系企業がグローバルに投資してるから。
そういう仕事も探せばあるよ。
ただ今年頭から世界的に景気が悪いから、海外出張抑制せざるを得ないけど。
122名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/31(水) 15:02:01.19ID:cmkxA/Rz0
RWならついさっき会社のトイレでクソしてて洗っている最中に電話かかってきて、いつもなら無視だが最近全然英語しゃべってないし今日仕事の後外資メーカーで面接予定だから練習がてら出てしゃべったとこ。

出てみたら案の定技術経験知識なんか０としか思えないアジアンの若い女で必死こいて案件売り込んでくる。他社で面接予定とかあるかって聞くから今日あるよって言うと会社名聞き出そうとしてくるし。

もちろん断ったが。

案件をいくつか口頭で説明して、これらに応募していいかって聞いてくるし、まずJDをメールでよこせと。

それからメールで返事すると。

それが普通じゃね？　

スピードは結構だけどやり方が怪しすぎて信用できない。　

仮にRWで入社できたとしても条件ミスマッチとかで長続きする気しないし、そもそもRWで内定取れる気がまったくしない。　

RWはプロっぽさが感じられないわ。

ま、英会話の無料練習にちょうどいいくらいかな。
2019/07/31(水) 15:49:02.63ID:Bees/Iu60
そうそう、彼らの電話はメールで済む内容なのよね。
電話で今無理っていうとメールで非常に内容の薄いJob description を送ってくるけど、初めからメールで連絡してこいって毎回思う。
124名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/31(水) 21:10:13.04ID:cmkxA/Rz0
さっき面接してきたんだけど、面接官が新卒入社した会社で一緒に仕事したことある人だったわ その話でも盛り上がって入社日のはなしや最後はじゃあ採用でって言われたが多分冗談 でも業界って狭いね
2019/07/31(水) 22:04:45.61ID:HZbmtFTf0
そこまで弾んだのなら多分大丈夫なんじゃない？って思うけど
2019/07/31(水) 22:23:52.83ID:N4gBgj6u0
英語を使うのは好きですが、いかんせんボキャブラリーが足りないのです
日常生活は大丈夫でも、ビジネス英語となると途端に尻込みしてしまいます
レスを拝見していて、結局は 自分がどう働きたいか、どう努力しなければならないかに帰結すると思いました
RWについても情報ありがとうございました
2019/07/31(水) 22:31:51.42ID:KWWzDq9S0
でも、英語なんて正直後からでもなんとでもなる。
なぜ通訳学校や英語だけの専門学校から採用しないかというと、英語はただの道具だから。考える頭がないバカを雇わない。考える頭があれば英語はあとからでも身につく。
資生堂も同じこと言ってたね。TOEIC730あればあとは慣れで話せるようになると。
128名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/31(水) 22:32:25.66ID:bJXTL8T+0
>>73
駐在員様と、韓国人さまが
上位カーストなのは変わらないでしょうね....
129名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/07/31(水) 22:37:25.22ID:bJXTL8T+0
RW のエージェントさんたちの
Linkedin 見てみたら、

学歴が出ていなかったり、
学校を出てからRW で働くまでがブランクとか、
英会話学校を転々としてたどりつきました..... な経歴などなど。
2019/07/31(水) 22:47:48.27ID:N4gBgj6u0
>>127
ありがとうございます 勇気が出ました！
英語（道具）を使いこなせる頭が必要だというのはおっしゃるとおりです
2019/07/31(水) 22:59:43.07ID:zl/ndwcj0
英語が上手な奴より業務関連の専門知識が豊富な奴の方が好まれると思う
逆にどんなに英語が達者でも業務知識無しだとどうにもならないかな〜
2019/07/31(水) 23:51:11.03ID:iz/c9yU10
>>126
経歴みたけど実務経験が少ないからじゃ？
JACで案件ないって相当だぞ
いま日系でも海外営業たくさん案件あるし、日系で経験積むのもいいんじゃないかな
まだ若いんでしょ？外資なら歳いってからもスキルあればいつでもチャレンジできるよ
2019/08/01(木) 00:24:07.04ID:eg+pTwyn0
日系の土建会社の施工管理で10年勤めて激務で退職して、失業保険もらいながら英語勉強してTOEIC600取って、
施工管理以外で仕事を探したけどJAC、リクルートは全く相手してくれなかった。
JACにいたってはTOEIC600を鼻で笑った。

東京人材とかいう零細の紹介会社が、外資接着剤メーカーの土建会社相手の営業職を紹介してくれて、
その会社も営業経験のない俺を最初は不採用にしようとしたんだけど、
別部門の事業部長が俺の経歴に興味を持って採用してくれた。
今は別の会社にいるけどその時のエージェントと事業部長には感謝している。
2019/08/01(木) 00:27:07.79ID:xNoVsqBK0
TOEICって800位あればもうどうでもいいけど、たしかに600はな。でも、馬鹿にするのはよくないよね。
2019/08/01(木) 01:05:05.78ID:J3fvRLr20
自分、四大在学中に受けた450点が最初で最後、
それ以降は受けてないけどJACめっちゃ案件くれるし、面接進むわ
営業経験長いのが唯一の救いかも
ユーザーは日本人が多いから何とかなってる
2019/08/01(木) 01:49:36.80ID:V1vhNHH60
>>127
とは言ってもアメリカのネイティブの英語はわかりづらい。特に若者言葉。
2019/08/01(木) 08:42:47.32ID:/xI53Lmq0
>>132
そうなんですね…
JAC登録時に年収を500万円以下（たぶん）にしたからかなと思ってました
JACは最低年収500万円以上の人材向けなのかと…
でも実務経験はたしかに少ないですね。たった4年なので。

＞まだ若いんでしょ？外資なら歳いってからもスキルあればいつでもチャレンジできるよ

これはその通りだと思いました！
アラサーであること、TOEICの点数が今後伸びるか不安なこともあり、いま外資行かなきゃ！！っていう謎の強迫観念になぜか苛まれていたので、気持ちが楽になりました。
2019/08/01(木) 10:02:45.37ID:G8uKVR1/0
俺、7年前の今の外資系入社時のTOEIC550くらい4で最初は苦労したけど今は特に支障なく英語で業務出来てるよ。
TOEICの点数はそこまで求められてないね。
入った後、会社やポジションによっては英語使う機会が多いから、そういう環境に身を置けば英語力は維持・向上出来きる。

関係ないけど、本社の連中はこの時期3週間休むから羨ましくてたまらない。お国柄的に休み中はたとえトラブルでも対応しない文化だし。
その反面日本にはしわ寄せ来るんだけどね。
2019/08/01(木) 13:23:09.55ID:nUIcH69Q0
>>138
ヨーロッパかな？
先週、欧州本社の知人に趣味の件で業務外メールしたら8月中旬まで休みですって自動返信きてうーんこのってなったわ
2019/08/01(木) 15:27:47.84ID:lHybwIi30
日本もこの暑さなんだから2週間くらいバケーション欲しいわ
2019/08/01(木) 16:54:31.14ID:/xI53Lmq0
>>138
苦労というのは具体的にどのようなことですか？
（意思疎通、専門用語、ビジネス英語、文化の違いetc.）
自分の場合、無駄にTOEIC高得点取ってしまったので、己の実力（スピーキング）との乖離が大きい気がして…
あれこれ考えるよりも、その環境に自分をぶち込んだほうがいいとは思うのですが、いかんせん採用されなきゃ始まらないですね
2019/08/01(木) 18:25:36.30ID:JHTg0PgS0
あ、こいつ多分触れちゃいけない奴だ
2019/08/01(木) 19:31:21.76ID:MZT2/fh40
>>141
言葉は丁寧に書いてるけど、自分は海外を経験したから日本でも引く手あまただって思ってるのでは？たかが少し旅行気分で海外行ってただけなのに。
そんな中途半端な馬鹿は日系でも雇わないわ。結局何もできないでしょ。
何のキャリアも考えず勝手に海外ふらふらして、勝手に帰ってきて自分は市場価値があるみたいな思い込みはどうでしょうか。
海外で学位とったり、難関資格とったりしたわけでもなく、そこそこの年齢でまともな職歴がないただのぷーたろうって認識。
2019/08/01(木) 19:41:18.10ID:hNATWn5q0
少し海外行っただけで人生観変わったとか言っちゃうタイプ。
145名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/01(木) 21:41:39.94ID:pxOBWq360
>>115
へぇ、不動産より実入りがいいのか…
2019/08/01(木) 22:44:01.49ID:uE+cEBO20
日本は実際は不景気で、無理やり労働時間増やして経済なんとか保ってる感じだよね。
ヨーロッパはどこも休み多いけど、その分無職や移民労働者も多いから一概には良いとは言えない。
でもやっぱり長期連休は羨ましいな。

>>142>>143
ここでのやりとりと、営業4年やってるのにエージェントから求人紹介されない時点でお察しだよね。
何言っても自分で考えないから無駄なタイプ。

>>145
RWは高給取りだよ、うまくいけばだけど。
転職情報ネットで見てみるといいよ、彼らの待遇、レベルの低さ、何を考えてるかなどわかる。
2019/08/02(金) 00:12:25.44ID:77vULGIQ0
>>141です
厳しいお言葉、身にしみ入りました
もう一度、改めて自己を省みたいと思います
アドバイス下さった方、ありがとうございました！
また、数日に渡り、スレを占領する形となり申し訳ありませんでした
2019/08/02(金) 08:15:37.76ID:jTiExZ270
もう来んなよ
2019/08/02(金) 09:47:10.65ID:9fHP1etm0
長々と理路整然としない分かりにくい文章見ただけで
外資でやっていけないだろうと言うことがわかる。
2019/08/02(金) 09:58:20.89ID:M5MJK3+V0
>>149
長ったらしくなってるのはプライドゆえでしょ？
2019/08/02(金) 12:26:37.89ID:GVivzpSY0
RWってそんなに高給なのか。
ほかの外資系人材業も給与高そうだけど。誰でも稼げるわけじゃないと思うけど稼ぎたい人にはいいのかもね。
152名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/02(金) 20:41:19.52ID:SywKiWd50
向いてる人っているからね…
ノルマが厳しいようだけども
2019/08/02(金) 21:53:26.01ID:2wiHekOQ0
>>151
紹介料が高いのに求人も中途人材も多い状況なんて未だかつてないでしょ

数年後には紹介料下がって儲からなくなるから期間限定のボーナスステージよ

アメリカじゃ考えられないくらい紹介料高いのは日本が新卒主義で中途市場に人がいなかったからだし
2019/08/02(金) 22:01:54.17ID:GVivzpSY0
>>153　日本の紹介料が破格なこと知らなかった。外国の人が押し寄せる理由もわかるわ。市場背景もあいまってスキルないのにバカ稼ぎしてる人も多いんだろうな。
2019/08/02(金) 22:02:42.91ID:Lg3jcDlV0
外資ITのプリセールスってどうだろう
営業から転身したい
156名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/02(金) 22:15:44.16ID:0YoePmZ20
前スレで出てた御成門どうかな
2019/08/02(金) 22:28:19.87ID:GVivzpSY0
人材って生まれ持った人間性も少なからず影響しそうだしな。
2019/08/03(土) 00:47:07.38ID:VUcaMPcT0
>>156
事業部によるなぁ
2019/08/03(土) 01:59:58.62ID:h+2UlHTc0
>>155
技術あればできるだろうけど、根拠のないテキトーなこと言って風呂敷広げるだけのプリセールスはすぐ干される
160名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/03(土) 06:49:32.46ID:nhaCSt4d0
>>159
ITのプリセールスって
SE職だよ。
どっちかいうと営業センスのある
技術屋がやってることが多い。
2019/08/03(土) 09:10:17.44ID:3RkRIRAu0
CAEでプリセールスやってるけど、技術系でサービスもできるぜ
2019/08/03(土) 11:40:53.76ID:QHRRpTMa0
技術知ってればなんでも出来る
2019/08/03(土) 16:54:37.20ID:QHRRpTMa0
Valeo市光はしょっちゅう募集してらなぁ
うまくいってないのだろうか
2019/08/03(土) 19:57:59.81ID:Za3Mzy8n0
人材にいけばいいのに
2019/08/03(土) 21:01:11.58ID:JnFp4jj40
>>164
人材は飽きる
景気変動受けやすいし
2019/08/03(土) 21:10:32.48ID:QHRRpTMa0
そもそも人材は仕事がつまらない
167名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/04(日) 00:59:28.36ID:xKBQEsFl0
人材業はこれから斜陽産業と言われる最右翼だからな
今のボリュームのほとんどはAIにもってかれてひとつまみのスペシャルな領域だけが高いプレミアムと共に人の手に残り続けるみたいな感じだろ
こないだ面接官といい感じで、一次面接で内定かもと言ったものだけど、エージェントから次はwebテストだってよw
アラフォーで人生初のspiテストの対策で土日潰れるとかw
最近は中途でも適正検査増えてきてるのな 特に外資
168名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/04(日) 01:49:34.76ID:xKBQEsFl0
アラフォーじゃなくアラフィフだった
2019/08/04(日) 02:14:15.18ID:wZIn3rZz0
応募者多いかつ、ちゃんとした企業だけでしょ転職者向けに適性検査やってる企業
2019/08/04(日) 09:46:58.58ID:gmtPKR9y0
というか、あれは落とすための言い訳作りってのもあるからね。書類選考とか曖昧な基準より客観的数字として出るから。
171名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/04(日) 11:10:32.09ID:xKBQEsFl0
ネットで見る限りでは新卒より中途のが適正検査での結果重視なんだってね 予想と真逆でほんとかよって感じだけど
2019/08/04(日) 13:02:25.36ID:wxI3jeig0
外資で中途に適性試験で落としてられるほど時間的余裕ある会社ってそんなにない気がするんだが、、

それより個人的にはバックグラウンドチェックのがだるい
2019/08/04(日) 17:11:25.60ID:F0/fCw7H0
英語出来ないけど外資にいきたいでつ
2019/08/04(日) 17:45:37.32ID:sA3YArYH0
英語出来なくて外資いったけどめっちゃ辛いぞ
なので必死に今勉強してる
取説全部英語だからな
読めないと意味がわからないから差が開いて生き残れない
175名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/04(日) 17:51:20.15ID:+sWidcbm0
>>168
あっという間に年を重ねてしまうもんだよね....
2019/08/04(日) 17:55:33.26ID:F0/fCw7H0
>>174 読むのもだけど話せないのもツライ？
177名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/04(日) 18:21:34.52ID:xKBQEsFl0
聴けないのが一番辛いんじゃない？ 相手の言ってることわかれば喋りはなんとかなるでしょ
2019/08/04(日) 18:39:23.65ID:AWQdZqep0
つらそう。学生の時に留学しとくべきだったな
2019/08/04(日) 19:15:11.46ID:5svpKQ120
バックグラウンドチェックって外資は実施する企業が多いと聞きますがどの業種が特に多いですか？
またする場合、職歴はどれぐらいまで遡るんですか？
障害者雇用で外資に応募を検討してるんですが、前々職までいろいろあったから外資はちょっと無理かなって考えているところなんですが教えていただければ幸いです
2019/08/04(日) 21:16:05.10ID:hpQu1H/E0
>>179
ITだけど周り聞いても必ずある印象
うちは遡るのは前職だけだったけど
2019/08/04(日) 21:28:32.87ID:haUCKZoD0
>>179
借金キレイにしとけば大丈夫よ
犯罪歴とか日本じゃ普通には取れないでしょ
前職の勤務状況とか、Referenceとごっちゃにしないようね
2019/08/04(日) 21:49:33.08ID:1YXyHOlE0
>>179
調査会社使った場合過去7年間の住所やら勤務先の情報とそれを証明する退職証明書と年金加入記録出させられたよ
前々職に証明書発行依頼するのだるかった
多分調査は提出された書類の偽造チェックしてるだけで後在籍してたかダメ元で電話一本してるくらいだと思う
一人分で50ドルくらいのフィーだったみたいだし警察とかから情報は取れんと予想する
俺は前々職の入社日大幅に誤っててめちゃくちゃ問題になった
2019/08/04(日) 21:56:46.30ID:1YXyHOlE0
このバックグラウンドチェックの有無を内定前に伝えてくれないのが本当に困った
そんなの全くない外資にいたから舐めてた
そんなわけで外資だからって諦める必要ないけど運ゲーになるね
大手だと大体調査会社使うんじゃないかな
2019/08/04(日) 22:05:06.06ID:5svpKQ120
皆さんありがとうございます
>>180
前職（現職）だと問題ないんですけどね。その前の職場で障害が原因で少しトラブルをおこしてしまいました。
>>181
referenceとバックグラウンドチェックを混同してしまいました。今の職場で頼める人の目途をつけておきます。
>>182
退職証明書を求める所があるんですね。結構厄介だ。
2019/08/04(日) 22:12:20.20ID:1YXyHOlE0
年金加入記録の画像マジで改ざんしようかと思ったけど行政は門外不出の専用フォント使っててそういうことが困難だってその時初めて知ったわ
2019/08/05(月) 00:05:30.21ID:4/TnEB3z0
>>185
そのフォント買えばええ
2019/08/05(月) 00:52:23.75ID:mYv/k0+J0
>>186
売ってないよどこにも
2019/08/05(月) 07:21:30.65ID:uMnvqUDf0
年金加入記録に不安があるってどういうこと？無職で払ってなかったってこと？
2019/08/05(月) 08:42:53.13ID:aYZ6xcKm0
履歴書とのかなり遡った期間の不整合チェックの問題だよ
2019/08/05(月) 08:55:01.18ID:LKEaSm2R0
不整合のないきちんとした履歴出せばええやん
2019/08/05(月) 11:37:26.93ID:xlxzWGRc0
>>179
産業機器メーカーのうちはやってない
192名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/05(月) 23:40:47.23ID:RdbCyf5m0
>>191 身元保証人書かされたよね？もし「あの」会社なら
2019/08/06(火) 03:23:20.09ID:z/9CQFyF0
身元保証人は日系企業でもあるね
2019/08/06(火) 14:42:50.97ID:D+p0nxXa0
>>177
その通り。
リスニングは英語の総合力だから。
ホント英語を使えるレベルまで持っていくのって、スゲー大変だよな…。
2019/08/06(火) 18:25:33.84ID:Wd0uiwG/0
借金あるとダメなの？
2019/08/06(火) 18:26:28.74ID:Wd0uiwG/0
>>194 ちまたのTOEIC房は無価値だったのか。
2019/08/06(火) 19:23:40.73ID:9eSBLIF10
>>196
TOEICは900点以上なら良いんじゃないの？
少なくとも読み書きは出来る。スピーキングリスニングは
別のトレーニングが必要。
2019/08/06(火) 21:35:03.98ID:MGI8PUOd0
>>195
それは多分平気
2019/08/07(水) 03:23:01.10ID:N3Ing5O40
実際アメリカ大学行った連中はスピーキングとリスニングが楽だと言ってる
2019/08/07(水) 10:53:29.02ID:itS9FCJb0
話すのはともかく、900点取れてればリスニングはある程度できるんじゃ？
2019/08/07(水) 11:31:09.90ID:OYUOgo+U0
トーイックなんぞのリスニングがいくら出来ても実務レベルでの聞く力の証明にはならん
2019/08/07(水) 11:31:40.22ID:dJx+17SE0
トーイックなんぞのリスニングがいくら出来ても実務レベルでの聞く力の証明にはならん
2019/08/07(水) 11:31:52.00ID:dJx+17SE0
トーイックなんぞのリスニングがいくら出来ても実務レベルでの聞く力の証明にはならん
2019/08/07(水) 11:32:08.97ID:dJx+17SE0
トーイックなんぞのリスニングがいくら出来ても実務レベルでの聞く力の証明にはならん
2019/08/07(水) 12:33:25.70ID:itS9FCJb0
TOEICのリスニングすりゃできない人よりはマシだろう？
2019/08/07(水) 12:57:28.55ID:IkWKHixS0
実践的な会話に慣れてないと戸惑うよ。
2019/08/07(水) 12:58:28.66ID:DEeAndI20
点数ないより遥かにマシ
2019/08/07(水) 13:37:20.76ID:IkWKHixS0
まーやってみ。エージェントの元英会話講師相手じゃなくてね
2019/08/07(水) 13:47:45.19ID:Bly/u3gL0
文章にしろ会話にしろトイックだと与えられたものの中から正解選べばいいけど実務は自分で正解をタイムリーに作り出さなきゃいけないからトイック満点でも実務では苦労するよ
2019/08/07(水) 14:22:41.82ID:w5uwiXQ00
初めての外国人とまともに会話したのが面接の時で、簡単な会話でも変に訛ってて全く聞き取れなかった
それでも相手は会話しようとゆっくり説明してくれたし、こっちも単語並べて伝えたら何とか伝わって素直に嬉しかったな
211名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/07(水) 21:45:46.45ID:Ds2oJi6/0
そんな実務で使えない超簡単なTOEICなら、さっさと950点くらい取ってしまえばいいのに、なんで取れないの？
2019/08/07(水) 22:23:03.09ID:GKfS1N0f0
TOEICのリスニング満点がスタートライン
2019/08/08(木) 06:24:37.59ID:O8Q/NoyJ0
>>209
もちろん実務で苦労するのはわかるが、TOEICのリスニング自体できない人はそもそも苦労の域まで行かないんじゃないかって話よ
無論、その領域の専門用語なんかは必要だけど、一通りのボキャブラリーも必要だしさ
あと、TOEICって別にそれ用のテキストで勉強しなくても、英語で仕事してて受けると前より点数あがったりすんじゃん

本社の相手と1対1の打ち合わせしてたらすごいスムーズに意思疎通できて、すごい！英語上達した！！と感動してたらその人の英語がすごい聞き取りやすいだけで、その後の他の人との打ち合わせでガッカリしたことはある
2019/08/08(木) 07:33:52.51ID:ZW8Z2op70
会社でtoeic ipがあって久しぶりに受けたんだけど撃沈した。
なんかだいぶ変わってない？特にリスニング。
三人目の人物が登場してびびったわ。
入社した時925で自己申告してたから、今回あまりにも低かったら経歴詐称みたいになってしまう。
2019/08/08(木) 08:35:04.16ID:Nx9XKifD0
小手先のテクニックだけで点取ったやつは形式が変わるとすぐ死ぬ
2019/08/08(木) 09:12:54.53ID:cVctDfza0
転職の話しようよ
2019/08/09(金) 20:33:50.40ID:DAdHcnSw0
忙しいのは分かるんだが、こっちの都合シカトして急なスケジューリングに加えてリスケしまくられて冷めてしまった
最終面接前で断った、何かもういいや
人のことなんだと思ってやがる
2019/08/09(金) 21:58:02.74ID:ddlmk20E0
>>217
あー　スピード感が合わないカイシヤだったんだね　相性の問題だから気にすんな
2019/08/09(金) 22:36:39.46ID:Gav0a/6A0
>>217
入る前に中身が垣間見られてよかったね。次次。
220名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/11(日) 00:13:46.23ID:/xDNwX8m0
そんなんだから人を探しているのだろう。
入る前に分かってよかったじゃないか。
221名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/14(水) 12:24:31.42ID:ZWYzGABv0
http://www.mcgard.jp/recruit.html

マックガード日本合同会社

営業職に裁量労働制
これ違法運用ねw

事業場外みなし労働時間制
時間外賃金はちゃんと払おうねw

やましいことだから求人情報に労働条件書けないよねw

出張ベース
深夜にアメリカ本社とリアルタイムで仕事しても残業代出ません。
社内の英語研修は強制参加なのに残業代つきませんw
社長公認でタイムカード改竄してますw
累積した残業代を請求したら訴訟起こすって言われたw
労働基準監督署に通報したらさらに裁判起こすって警告文送ってきよったw
労働法も読んだことないのか？
OJTの意味を知らないから無計画OJTだよw
会議はぶっ続け8時間ねw
社内で日蓮正宗に勧誘とかどんな会社だよw

おまいら気をつけろ！
拡散希望w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
222名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/14(水) 12:24:31.67ID:ZWYzGABv0
http://www.mcgard.jp/recruit.html

マックガード日本合同会社

営業職に裁量労働制
これ違法運用ねw

事業場外みなし労働時間制
時間外賃金はちゃんと払おうねw

やましいことだから求人情報に労働条件書けないよねw

出張ベース
深夜にアメリカ本社とリアルタイムで仕事しても残業代出ません。
社内の英語研修は強制参加なのに残業代つきませんw
社長公認でタイムカード改竄してますw
累積した残業代を請求したら訴訟起こすって言われたw
労働基準監督署に通報したらさらに裁判起こすって警告文送ってきよったw
労働法も読んだことないのか？
OJTの意味を知らないから無計画OJTだよw
会議はぶっ続け8時間ねw
社内で日蓮正宗に勧誘とかどんな会社だよw

おまいら気をつけろ！
拡散希望w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
223名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/16(金) 12:54:29.58ID:lvPGwaWP0
明日webで適正検査なんだけど、候補者俺1人らしいんだよね
意味あるのかなこれって
2019/08/16(金) 13:10:54.42ID:TDbVntI00
外資は空いたポジションは人が来るまであけたままにするから、あなたに適正なければお祈りされるだけ
2019/08/16(金) 14:18:27.62ID:GCamLrmz0
>>223
どんな職種のポジションなのかで違うかもなんだけど特殊な業務で無ければ適性検査とかはリファレンス同様にHRのルールになってるだけが普通でしょ

他に受けてる人がいない件は別に安泰な訳では無くてアナタが要件に足りないとかギャラが合わないとかあればお祈りされるってか　最近はお祈りも無く音信不通になるとかも増えてる印象
2019/08/17(土) 00:41:44.96ID:3R0I+vHt0
ほんとに採りたい人ならむりくりポジション作り
外部公開して申し込んだら即クローズ
簡単に面接だけしてオファーって感じじゃないかな
2019/08/17(土) 00:49:20.40ID:yq1aaCvA0
最近、採用がガバガバすぎてクソみたいなのしか入ってこない
2019/08/17(土) 00:52:22.78ID:rHuv3y1i0
>>227
日本色が強くなり過ぎた会社かね？
2019/08/17(土) 01:42:58.61ID:yq1aaCvA0
まさにそう。
外資と日系の悪いとこ取りになってきて居心地悪くなってきた
本社は好きだし、勤務地も気に入ってるからなるべく残りたいのだがねぇ
2019/08/17(土) 04:22:12.52ID:qYm/Eb000
>>229
外資と内資を交互に渡り歩いてるけど、最近面接した外資の役員クラスの多くからそういった声が聞こえてくる
特に昔は強かった系の外資大手で慢性的な問題みたい

人は必要なのにいい人が来ない→昔は外資では相手にされなかったようなレベルの人材をやむ無く採用→案の定使えない→気がつけばマネージメントもレベルが下がって組織力が低下

そうなると、昔の外資に多かった優秀で尖った人材はどこに行ってるんだろうね
2019/08/17(土) 10:02:14.31ID:aIf2+BV/0
普通に今強い外資じゃないの
2019/08/18(日) 18:57:05.12ID:w+tWCLmF0
>>227
もしかして保険orコンサル？
2019/08/19(月) 17:52:57.73ID:pK0GAxSA0
>>232
違う
機械メーカー
234名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/19(月) 19:29:46.96ID:TTacP6E40
このスレ見てると何だかんだメーカー多い気がする
235名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/20(火) 21:31:14.00ID:CLNesVPg0
>>227 あなたが　まさに残り物のクソと見受けられます。
優秀な方は去り、「クソ」が面接し優秀な方は辞退するか
前もって情報を得て面接にすら行かない。
当然社長もそのレベルと推測される（改革しない）

日本支社の成績は下がるから近い未来に本社からの予算も削られ
雇用条件は悪くなる。　こういう古くからある外資は。。。結構ありますね。
めずらしくないですよ。
236名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/20(火) 23:04:11.77ID:+9zZVKrd0
台湾のメーカーってどうなんだろ？年俸制だけど給料の伸び率は上限(40%とか？)あるみたいだし、給料も大してよくない。
日系に近い感じなのかな。
237名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/20(火) 23:43:12.95ID:gu8kD1hG0
RW もう勘弁してくれ! 　しつこいよ。
2019/08/21(水) 09:13:34.60ID:Fiwq6qDy0
最終面接落ちましたわ…
理由を聞いたのですけど、それならもっと早く落とせたのでは…？って思ってしまいましたわ
もちろん公表しない別の理由もあるのでしょうけどね…
気落ちしますわぁ…
2019/08/21(水) 09:16:50.10ID:1RHbW0Gt0
>>238
残念
次頑張れ
2019/08/21(水) 09:24:23.76ID:UviwTGbH0
理由教えてくれるだけいいね
他の候補者と比較があるから遅くなるのも仕方ないよ
2019/08/21(水) 10:29:57.93ID:Fiwq6qDy0
>>240
それはその通りですわね
向こうからしたら色々考えるところがあるわけですしね…

>>239
ありがとう！
242名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/21(水) 13:43:18.62ID:vKx1Kpnz0
>>229
終日大声でおしゃべりして、
残業はまったくしない。

成果物は杜撰な出来で
差し戻しの日々。
掃き溜めみたいになってきた。
ドメ企業かと思うくらい。
2019/08/21(水) 17:43:29.25ID:QDZiKOm30
残業はしないに越した事ないだろ？
244名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/21(水) 18:25:40.77ID:EPSmmVCw0
223だけどweb テストの数値的推理力は全然分からずほぼ当てずっぽうにもかかわらずポジティブな反応だったとか言われて最終？面接にすすむことになりますた
245名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/21(水) 21:20:38.97ID:xTBkEt/q0
残業しなくて済むならさっさと帰るに限るけどね。
2019/08/22(木) 09:04:32.97ID:MvGFaP9W0
うちは管理あまいから仕事サボりまくってるよ
2019/08/22(木) 19:25:03.55ID:C0YuFiuq0
某企業の求人で盆前にスカイプで面談したけど当落なのか音沙汰無し。
面倒だな。
2019/08/22(木) 19:46:52.83ID:Hafybis+0
外資でやっていける最低レベルって、CEFRでいうとB2？
2019/08/22(木) 19:53:35.74ID:1vJiEHnC0
まぁそのくらいかな
2019/08/22(木) 19:58:58.50ID:Hafybis+0
>>249
そうですか。
doda系列の外資エージェントからオファーメール来てるんだけど、CEFR B1しかないので厳しそうですね。

ちなみにあなたはメーカー職のエンジニアの方ですか？
2019/08/22(木) 20:10:51.36ID:9BBQjXZB0
そんなの仕事の内容とか部署のスタイルによるんだから興味ある業務内容なら話進めてみりゃいいのに
252名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/22(木) 21:36:50.83ID:rLRU07nv0
>>246
それで仕事がまわっているの?
2019/08/23(金) 15:12:52.66ID:sHSsCIKp0
今月、インセンティブやらで額面200万円くらいだったのに税金やらで色々持ってかれて手取りは130万くらい。

まじで労働意欲萎えるなぁ。
2019/08/23(金) 15:33:05.50ID:cc3xb+ZD0
>>253
支給50万円、去年の年収が良かったせいで手取り27万円の俺よりまし。
2019/08/23(金) 16:04:18.34ID:mBc2OuRU0
ボーナス出ても手取りは半分。その後予定納税でむしりとられる
2019/08/23(金) 18:48:22.54ID:KJ/21ZuI0
ある程度の収入超えると徴収される額が膨大になるからやりきれない気持ちになるよな
またそこから振り切れれば手元に残る金も多いからいいんだろいけどサラリーマンじゃ厳しい世界だしな
257名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/23(金) 19:07:24.33ID:4F3mfAmp0
オレも8月はインセンティブ多くもらえて、額面330万円、手取り220万円だった。
所得税で100万円超えるの見てやな気持ちになった。専業主婦の嫁さんの扶養控除もなければ、娘の医療費も2割負担、これ以上むしり取らないで下さい。
2019/08/23(金) 19:48:30.41ID:xHVzfCWc0
税のおかげで道が出来、学校が出来、病院が出来、みんなが暮らしやすくなる
特に社会的弱者にとってはその恩恵は計り知れないものだろう
あんたたちはそうやって多くの人を助けているんだよ
2019/08/23(金) 20:15:52.07ID:drOHZWaj0
258がいいこと言った！
2019/08/23(金) 21:27:43.84ID:mBc2OuRU0
自営なら同じ規模でも経費はかけ放題だしな。サラリーマンに課税しすぎだ。
フリーランスで契約する様な形態が既に一部コンサルであるけど、それが進むだろうな
2019/08/23(金) 21:45:43.93ID:EvMp1bt70
>>258
Amaz○n Japan「ですよねー」
2019/08/23(金) 22:23:52.65ID:qMpNkaca0
>>261
日本法人の社員は所得税逃げて無いだろ？
263名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/23(金) 23:55:19.82ID:riBvknDM0
>>247
本社の承認者が、
２週間くらい夏休みを取っているんじゃないのかな
2019/08/24(土) 02:02:30.16ID:9NvH1deu0
>>247
忘れた方が良い　テンポ良くコトが進まないのは入社してもロクな事にならない
2019/08/25(日) 20:57:04.67ID:pL8ozZc20
DIMEの年収記事で弊社がトップ入りしてたけど
平均年収って公表してないのにどこで取ってるんだろ？こんなに貰ってないのに勘違いされそうで嫌だ
まさかソースは転職口コミサイトなのか？
266名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/25(日) 22:25:34.74ID:X1/Pa28L0
>>265
何月号？読みたい
2019/08/26(月) 00:29:29.31ID:IHXKQdN20
>>266
今月だよ
2019/08/26(月) 17:07:16.60ID:15dLAImX0
外資系企業のランキング？
2019/08/26(月) 19:10:28.20ID:fLA2qTYN0
SAP?
相変わらずメインフレームみたいなキャラクターベースのUIなの？RAPに狩られて、自社でも始めたらしいが。尤もだ。
2019/08/27(火) 00:07:11.38ID:/Ki1AsFd0
>>269
無理すんなw
2019/08/27(火) 13:16:45.64ID:q6AGqKtu0
今日初めて英語でスカイプ面接受ける
緊張で吐きそう
2019/08/27(火) 13:22:56.52ID:n2KoWu960
頑張れ
273名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/27(火) 16:20:17.52ID:aSB2nVGR0
転職の時って現在の年収がベースになってくるけど、インセンティブでドーーンと跳ねた翌年に転職すると年収を上げれるってことで良いですか？
2019/08/27(火) 16:25:24.19ID:q6AGqKtu0
>>272
ありがとう なんとか終わったよ
画面固まるわ突然ビデオ通話終了するわ散々でした
でもいい経験にはなったよ
2019/08/27(火) 16:36:10.32ID:1EIZo9Ba0
>>273
基本給がベースなんじゃないの？
知らんけど
2019/08/27(火) 17:00:26.26ID:OQ6/+6pt0
だね。基本給とインセンティブは別に聞かれると思う。エクイティ周りも
2019/08/27(火) 17:22:04.69ID:n2KoWu960
>>273
その程度もわからんやつは跳ねることもないし、転職も無理だから心配しなくていいと思う
2019/08/27(火) 18:23:51.84ID:+wTsp27W0
>>273
とりあえずOTEベースで話は進む　多少の盛りはあるけどやり過ぎて痛い目にあう事もある
279名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/27(火) 20:29:18.32ID:mlEMQugw0
167だけどオファーレター貰った
280名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/27(火) 20:40:06.43ID:aSB2nVGR0
なるほどねー。ありがとう。OTEちょい盛りでやってみるか。50万円多く言おう。
2019/08/27(火) 22:36:42.25ID:/Ki1AsFd0
>>280
年の中途での入社だと前職の源泉徴収票ださないといかんのだよ
282名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/27(火) 23:00:03.43ID:aSB2nVGR0
>>281
へ？いつの入社なら出さなくて良いの？1/1入社？
2019/08/28(水) 01:31:41.95ID:msnMkNkY0
12月中に最後の給料もらって、1月に転職
2019/08/29(木) 09:53:15.67ID:wmkqojRc0
営業だけど担当してる製品が値段高いのに性能は日系の製品と比べて対して良くないから全く売れないし、品質も最悪でやる気でないや
2019/08/29(木) 10:46:16.98ID:vRR/BPJ40
サーバーやストレージの営業ってどうですか？

今いる流行りのSaaS等でやりたいことがないのでハードウェア業界に行こうかと。外資の
2019/08/29(木) 13:02:30.21ID:P2LfC3km0
>>285
数件しか無いんだから全部受けて条件の良いトコに行けばいーと思うの
2019/08/29(木) 13:55:05.97ID:7uA5fQUp0
いんじゃね？
応募も多いし、受かっても数字達成できないとファイアーされるだけだからわかりやすいと思うぞ
288名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/30(金) 07:44:17.75ID:2M14NfUN0
御成門に行けばいいよ
289名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/08/30(金) 09:51:41.64ID:lzpHCzcj0
BOXってどうなん？お誘い来るんだけど。もう美味しい思いは出来ないよね？
2019/08/30(金) 12:43:27.86ID:3In4pnWC0
>>289
外資あるあるだけどとある会社の仲間内の逃避先になってんね
2019/08/31(土) 00:43:00.89ID:1s5UgMOi0
>>281
今年は家庭の都合もあるので自分で確定申告しますって言えば
源泉の提出義務なくなるじゃん
2019/08/31(土) 00:46:41.91ID:P+1H1rjJ0
>>291
扶養控除申告書を提出している場合は
年末調整をしなくてはならないので
源泉徴収票を提出することになる
2019/08/31(土) 01:05:04.91ID:DyNqy3Cw0
>>288
御成門？？
2019/08/31(土) 06:46:44.14ID:1s5UgMOi0
>>292
扶養控除の計算も全部自分でやるんだよ
年末調整なんて義務じゃないんだから「しなければならない」
なんてあるわけないでしょ。どんだけ飼い慣らされた社畜なんだよw
2019/08/31(土) 08:35:30.02ID:3MCwszMg0
2000万...
2019/08/31(土) 09:38:16.84ID:P+1H1rjJ0
>>294
会社としては扶養控除申告提出者の年末調整は義務なんだよ
https://derukui.com/2013/11/%E5%B9%B4%E6%9C%AB%E8%AA%BF%E6%95%B4%E3%81%AF%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%81%8B%E4%BB%BB%E6%84%8F%E3%81%8B%EF%BC%9F/
2019/08/31(土) 09:43:19.08ID:P+1H1rjJ0
>>294
年末調整に十分間に合う入社時期なのに「自分で確定申告しますから」なんて言う輩は人事から怪しまれるぞ

副業とか前職の年収ごまかしてるんじゃないかとね
2019/09/01(日) 01:23:25.77ID:mvtn878r0
>>296
それは会社の義務であって個人の義務じゃない。
あなたの提示したリンク先にも下記の通り記載があるでしょ。
>「給与所得者の扶養控除等申告書」を提出しない従業員等がいた場合には、
>その従業員については年末調整を行う必要はないということになります

公民権の中に納税申告権ってのがあって、その中に自己決定権ってのがある
所得税法の会社義務と納税申告権がぶつかったら上位法で定義されてる納税申告権が強いよ
2019/09/01(日) 10:57:58.55ID:rCjBIfRg0
>>298
>会社の義務であって個人の義務じゃない。

そういう面倒なことを言う奴は外資といえども要注意人物入りだよｗ
2019/09/01(日) 19:03:26.92ID:6STXqcf/0
面倒くさいヤツかもしれんがアタマいいよ。
2019/09/01(日) 19:55:29.24ID:rCjBIfRg0
ぜひ今年の年末調整拒否って
アタマいいと褒めてもらえｗ
302名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/01(日) 23:31:12.96ID:k6tqJnNo0
わい税理士資格持ち
源泉徴収は会社の義務
扶養等控除申告書は義務じゃないが
出さないと乙欄で馬鹿高い税額で源泉徴収する義務が会社にある
確定申告まで手取り少なくなっても良いなら勝手にすればって感じだが
そこそこ規模のあるまともな会社なら一社員のわがままなんか聞かないけどな
2019/09/02(月) 04:33:02.93ID:4YMQ12e+0
源泉ないと前職の給与がわからないのにどうやってオファーレターの金額算出するんだ？源泉必須だろう。
2019/09/02(月) 10:08:30.46ID:ZUMlWgAp0
新しく担当になった部署、前任者はまだ在籍してるのだけど社内政治とマネジメント（形だけ）に勤しんでいて、担当していた実務を全く引き継ぐ気もなく丸投げで非常に困ってる。
そもそも担当していた時も、ほとんど営業活動してなかったようで知識も経験もなさそう。

独学と思い切りで一人で切り開いていくしかないね。
2019/09/02(月) 13:16:50.14ID:jkhsWAkD0
前職の給与ベースにするなら確認のために必要かもしれないが、そんなセコセコしたところに転職するくらいならやめておけよ
まともな会社なら面接で適切な年収が決められる
2019/09/02(月) 15:24:13.73ID:M0zfaXob0
>>305
そういう事
2019/09/02(月) 16:40:48.68ID:VUpmfYsz0
やれやれ、三井が母体のくせにサイレントとは泣けるぜ。
あの話は最初から無かったことにするか。
308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/03(火) 06:22:40.93ID:fVG/xjEn0
御成門 スウェーデン 外資
2019/09/03(火) 08:31:43.91ID:nxuEEDw70
>>308
ちょっと恥ずかしい地名
2019/09/04(水) 00:48:41.88ID:EJePi+ED0
何度か出てる御成門て何なの？
何かあるの？？
2019/09/04(水) 11:17:58.04ID:0kdWgNnK0
技術系の人に聞きたい。Hiring Managerのテクニカルインタビューはクリアしたんだが、この後の面接って何を何をするんですかね。条件交渉って考えていいのかな。
2019/09/04(水) 11:21:12.97ID:JXC9nv/I0
技術スキル面接でスケジュール管理や人間関係が混じってなければその辺もあるでしょう。
2019/09/04(水) 14:51:45.19ID:Lq4WsO+e0
そんなの会社によるとしかいえんだろ、、、面接終わるときに教えてくれるし、教えてくれなきゃ聞けばええよ。
2019/09/04(水) 18:17:59.94ID:xZoLDF/30
>>311
あとは日本か本社のdirectorsと顔合わせかテレカン
条件交渉は内定貰ってからだな。

他の人も言ってるけど会社によるから、わからない事、気になることはなんでも聞くしかない。入った後もそうじゃないと苦労するよ。
315名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/04(水) 21:01:12.75ID:Ie/kIL+/0
本社は確かに世界に名だたる会社なんだけど、日本法人はヤクザみたいな日本人ジジイに牛耳られて、パワハラセクハラで労基署から警察まで呼ばれてたな。
あいつが辞めない限り、会社の名前が汚れる
2019/09/04(水) 22:51:36.27ID:QY3B2ARV0
本社が世界に名だたる会社なら、code of conductとかｗhistleblowingとかあるだろ
2019/09/04(水) 23:05:31.84ID:eSbW1FEf0
得てして日本法人はクソに成り下がる
原因は昭和脳のジジイを支社長にするから
2019/09/05(木) 01:01:52.70ID:X6G1BsTJ0
>>316
うちはどちらもないな。
本社は素晴らしいけど日本のマネジメントは本当に低レベル。
好き嫌いの人事とか横行してる。
319名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/05(木) 06:00:11.86ID:wPCucZt/0
もちろん本社にはそういうコンプライアンスやルールがあるんだけど、日本は日本で、日本の法律に則った就業規則つくるじゃん。それで、上手いこと縛るんだよ。あと、上司を飛ばして上に直訴した人を倉庫勤務とか引っ越し必要なエリアのサービスマンに転換させるとか、
そういう事例で社員をじわじわ脅して、日本の事業部長を本社に通報なんかしたら殺される、みたいな気持ちにさせていく。
実際は警察とユニオンに駆け込まれたけど、
「うちは外資なんで組合ないはずです」
「外資なので日本流というわけには行かないんですよ」とか言ってその場はごまかし、訴えた社員は即日解雇だったよ
2019/09/05(木) 08:49:02.48ID:xIR7VtnB0
うちも何回も労働局に注意受けてる
2019/09/05(木) 23:35:51.79ID:eHGy2Hyk0
>>319
外資だからで全部通ると思ってる経営者も甚だヤベえなｗ
2019/09/06(金) 00:29:19.10ID:AZVfOlgT0
>>319
おいおい、外資であろうが日本では簡単には解雇できない
いい弁護士紹介するぜ？
2019/09/06(金) 01:20:27.18ID:SqNRiw9W0
外資と言えど日本で活動していれば
日本の労働基準法適用されるので
即日解雇されても訴えれば企業側が確実に負ける
324名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/06(金) 06:25:38.00ID:kVUzNrRN0
訴えられないように、辞めて欲しい、と朝イチで言われて、すでに会社の用意した「合意書」にサインさせられる。ネットで検索するとか家族に電話もできないように、それこそトイレに立った時とかに急に会議室に呼ばれる、

そして、仕事ができないからこの会社に向かないから辞めた方がいいとか、今日サインしたら二ヶ月分給料払うから、とか詰められる。
もちろん合意書には、以後一切不服は申し立てない、と書いてある。

日本の法律ではもちろんその日のうちにサインする必要なんてないんだけど、「この会社の決まりで今日中にサインしなければならないことになっている」とか嘘つかれる。
もちろんそんな決まりはない。本社の規定にもない。
325名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/06(金) 06:31:41.96ID:kVUzNrRN0
実際そのように何人かヤクザ日本人事業部長にやめさせられた社員がいて、労基署にも警察（個室で恫喝したから）に何度も訴えられて、
弁護士まで立てて争ったんだけど、自宅の奥さんにまでそのヤクザ日本人が電話して
「おはなし」して、その社員は外資のある業界だけ渡り歩いてきて、今後、どこでも就職できなくなりますねー、とか言われたらしい。

で、根負けして諦めたみたい、

あと、彼の採用の時の履歴書の瑣末なアラとか採用の性格検査の結果とか、
ネットの閲覧履歴からメールまで全部執拗に洗い出して、本人と奥さんに言ったらしいよ。

そりゃ、航空会社のサイトくらい見ると思うじゃん。ぐるなびくらい見るじゃん…
それを業務怠慢だとかなんとか。
326名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/06(金) 06:35:24.93ID:kVUzNrRN0
で、本社に報告は「合意書」取ってから。
本社の人事に聞いたんだけど、本来なら解雇するなんて権限は日本の事業部長にはないんだけど、合意書で辞めると書いてあるから…
あと、残っても倉庫勤務とかやったこともないサービスエンジニアとか、信じられないほどの営業ノルマ課せられて、会議で吊るし上げられたりするから、耐えきれなくてなって辞めることになる。

何人もそれやられてるから、自分が呼ばれたら（だいたい理由は生意気だ、とか飲み会にこなかったくらいの理由）、もう辞めようって思うね…
327名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/06(金) 07:08:47.59ID:nCraV4By0
>>326
それなんて会社？
2019/09/06(金) 07:19:48.77ID:SqNRiw9W0
>>327
●●Mかな？
2019/09/06(金) 08:03:57.24ID:0eMGx4qw0
>>328
俺もその会社関連で似たような記事読んだことあるなと思った
2019/09/06(金) 09:00:56.76ID:AZVfOlgT0
>>324
その日のうちの合意書サイン要求は退職強要とみなされる可能性があるｗ
会社側大丈夫かw
331名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/06(金) 12:55:11.70ID:Z6/ijDgN0
会社も大丈夫じゃないけど、仮に辞めないで残れても生き地獄だから、辞めるしかないんです
2019/09/06(金) 13:00:29.86ID:1Nr1raQe0
自身がその会社で期待されたパフォーマンス発揮できなかった結果
333名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/06(金) 20:08:25.02ID:kVUzNrRN0
期待されたパフォーマンスを入社時に書面でもらっていて、「これだけの成果を出すことと引き換えに、これだけの給与を支払います。成果が出せない場合は契約を終了します」みたいに書いていればいいけど、そういう話もなく、入社してから、期待と違ったと言われても。

ちなみにこの会社、めちゃくちゃ給料低いからね。
「初年度は低くスタート」と言われて低めで契約しちゃうと次年度からさらに下げられる。
2019/09/06(金) 20:23:00.27ID:NLzkTbZu0
はいはいもういいわ。そろそろスレチ。なんかブラックスレとか行ってね
2019/09/06(金) 20:35:30.03ID:AZVfOlgT0
外資にもなかなかブラック多いようで
あながちスレチでなはないｗ
2019/09/06(金) 21:00:23.35ID:f2JhudwC0
？
2019/09/06(金) 21:00:41.04ID:f2JhudwC0
だな
2019/09/07(土) 16:56:55.44ID:OB0xG0s40
>>328
いや　そこまでのはマレ　自分から辞めるのも半分くらいだって数字が出てた
2019/09/07(土) 18:34:24.78ID:0pu6RAPo0
>>333
書かれてないとか給与低いはただの言い訳だろ
どんだけクズなんだよ、、、
2019/09/07(土) 19:44:21.90ID:vwYRmR8G0
社名も明かさずただグチってるだけ。
このスレに有益な情報をなんら提供していない。
これじゃ単なるスレ汚し。
341名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/07(土) 19:53:36.64ID:6vnOgTri0
「外資系ってどうよ」というスレだから、いいことも悪いこともあっていいんじゃないの？
社名明かさずにって、これだけ身バレしそうなのに社名出せるわけがない。
人のことクズって言うなら先にお前が社名と給料書き込めや
342名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/07(土) 19:54:07.89ID:6vnOgTri0
あと語学力もよろしく
343名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/07(土) 20:01:30.32ID:f2o1YyV60
外資系の退職のさせ方って有益な情報じゃん
2019/09/07(土) 20:09:34.53ID:ox5rD0Rh0
そんなの知ってどうすんだ？
それに気づいた時はもう遅いよ？
2019/09/07(土) 20:16:19.46ID:qJaQKOMd0
>>343
割増退職金これだけやるから出ていけよ、
断ったら露骨に冷遇するけど良い？みたいな辞めさせ方するよね
346名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/07(土) 20:22:16.10ID:6vnOgTri0
>>344 相手のやり方のバリエーションを知っておけば、少なくとも割増退職金は交渉できるな、とか、最後まで戦っても地獄なら次行こうとか心の準備はできるよね
2019/09/07(土) 20:36:35.19ID:HDAjuSm+0
うちの会社は、パフォーマンス改善できない社員には3ヶ月の求職活動の有給与えて辞めてもらってる。
2019/09/07(土) 20:54:25.76ID:U3IJPNbv0
>>347
給料3か月分の退職金としてもらったほうが
税金と社会保険料が安くなるし、
あわせて失業手当も出るのでのでありがたいのだが
2019/09/07(土) 22:22:09.03ID:FZ5r+kfA0
製品のクオリティと海外の組立工場のレベルが低くてトラブルばっかでうんざりする
350名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/08(日) 11:45:58.57ID:rjRRmQvz0
>>348 在職中に転職活動扱いの方が有利な気がするんだけど。無職って
2019/09/08(日) 11:58:10.61ID:9AOM6dPc0
>>350
もちろん在職中に決めるのがベスト

そういうときのためもあるんだろうが
具体的には転職考えてなくても
紹介会社と定期的に情報交換してる人外資には多いでしょ
2019/09/09(月) 13:57:22.31ID:WFxQ9W6Q0
法律や組合とか外資系で信じられんな。そこまで会社にしがみつくより自分が活きる会社探してさっさと転職するのが外資系の生き方。
解雇=無能ではない。
合わなきゃサイト辞める。
転職が悪みたいな流れが根強いが、しがみつきジジイになれば能力は退化して老害となる。
そういう老害が日本企業を食い潰している。
2019/09/09(月) 13:57:56.94ID:WFxQ9W6Q0
合わなきゃ会社辞めるだけ。
2019/09/09(月) 18:06:14.66ID:AYb4Crz50
最近入ってきた外人の同僚がすぐキレるし人の話聞かないからめっちゃ面倒
辞めさせたい
2019/09/09(月) 22:50:41.75ID:nYKmseVZ0
>>354
相手もキミのことをよく思ってないかもしれんぞ
キミが逆に追い出されることのないことを祈る
2019/09/10(火) 22:49:46.38ID:G896puCI0
キレるのは良くないな、落ち着いて建設的な議論ができるよう上手く誘導しないといかんね
2019/09/11(水) 07:47:51.13ID:/gRlQCI90
その人は無理だね
本当に腫れ物みたい
2019/09/11(水) 22:34:30.11ID:tluR1czY0
>>357
何人？
2019/09/11(水) 22:51:23.05ID:ICoFJlWw0
中小外資だと食堂とか無いよね？
赤坂とか六本木とか丸の内とか都心に勤めている人、給料日前は何食べてる？
節約したいのに会社の人達と一緒に食べに行くと安いランチでも1000円とかの所に連れてかれて辛いんだけど？
2019/09/11(水) 22:59:26.15ID:ICoFJlWw0
しかも1番安いのは寂しいので結局1300円くらいのを注文してしまう。
俺としてはチェーンのカレー屋とかで良いんだけど、みんなでテーブルで食べるとなると高いところばっか。
外人が一緒のときは尚更。食費の補助もでないのにみんな良くやってけるよ。
2019/09/12(木) 00:08:34.08ID:lVol6E650
>>359
ダイエットしてることにして弁当持参すれば？

あと、毎日ランチつきあう必要ないだろ
2019/09/12(木) 00:09:03.64ID:H7hqK9//0
>>359
激しく同意
ランチに関しては前いた日系が恋しい
2019/09/12(木) 02:30:44.00ID:X6wsvFgi0
>>359
六本木に居たときはそこそこ貰っていたので昼飯代気にしたことなかったな
給料日すら気にしたことなかった。
2019/09/12(木) 07:09:29.39ID:mOm5jQQu0
そんなに金ないのか？
ランチがお高いのは理解できるけど、会社の場所や同僚とランチでそのくらいかかるのは言ってしまえば今後への投資と思えばいいだろよ。
何に金使ってんだ？

飲み会を一、二回減らしたりソシャゲの課金減らしたら余裕なんじゃねーの？
365名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/12(木) 07:42:24.19ID:/LchRVvK0
インド人男性が日本人女性社員につきまとって、メンタルやられた女性社員が退職してしまった。
彼女は人事に「つきまとい、ストーカーだ」と訴えたのに、逆に、人種差別する気か、とか、外国人クビにしたら帰国しなきゃいけなくてかわいそう、それでも訴えるのか、と取り合ってもらえなかったそうだ
366名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/12(木) 07:45:12.93ID:/LchRVvK0
つきまといの内容は、毎日退社するときに同じエレベーターに乗って駅まで一緒に帰るはめになる。
どんなに残業しても定時で帰っても、週に５回、月に20日以上。
彼女の席はインド人から見える場所にあるので、彼女が席を立つときに後ろからついて帰る。
毎日毎日インド人に見張られて、日本人女性がパニック発作起こして二回救急車で運ばれててかわいそうだった
367名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/12(木) 07:46:22.51ID:/LchRVvK0
会社としては「同じエレベーターに乗ることはストーカーとは言えない」「駅まで同じ道になるのは仕方がない」「自由恋愛の範疇」「外国人だから感覚が違うんだからわかってあげなさい」
368名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/12(木) 07:48:06.69ID:/LchRVvK0
駅まで一緒に歩くのが嫌だから別の方向に行けばいいとか思うけど、会社の最寄り、マジで何もないところだしまっすぐ帰るしかないようなところにある。
369名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/12(木) 07:49:54.97ID:/LchRVvK0
日本人女性社員が、インド人にはっきり「ついてこないで」と言ったら、インド人から仕事上の連絡を無視されたり、「彼女の英語がひどくて意味がわからなかった」とか経営に告げ口されて報復。マジでインド人信用できない
2019/09/12(木) 07:53:33.14ID:mOm5jQQu0
私怨は他所でやってくれないか
2019/09/12(木) 08:12:20.90ID:lVol6E650
>>369
結局会社は彼女よりインド人を残すことを選んだ
そういう価値観の会社なんだよ
2019/09/12(木) 08:15:58.48ID:sIn+Pjtb0
>>359
チェーンの牛丼やウドン、街中に出現する500円の弁当屋の弁当屋をよく利用してる。
あとたまに嫁の弁当。
同僚とメシ行くのはわりとあるけど毎日じゃないな。
2019/09/12(木) 08:23:59.96ID:lnd+JNpZ0
>>369
人事が日本人の日系出身だろ。
アメリカの会社ならあり得ない。
HQの人事にエスカレーションしたら一発でそのインド人は首だ。
2019/09/12(木) 08:28:18.27ID:lnd+JNpZ0
外国人だからわかってやれはない。
グローバルな外資系なら人種国籍は関係ない。
アメリカ本社とすれば日本人が外国人だ。
日系の発想としか思えないな。
375名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/12(木) 18:40:34.02ID:/LchRVvK0
でも日本にいる外人って、本国ではできないようなこと日本人女性にするよね。やたら密着したハグとか「挨拶」「海外では普通」とか言って。
本当は海外でもセクハラって言われるようなことも日本人は困惑しながら許してくれるって馬鹿にされてる
2019/09/12(木) 21:42:35.10ID:dNCkc9AO0
日本の女は白人相手には途端に尻軽だからね
俺なんかには常時鉄壁のガードだけど
2019/09/13(金) 12:05:02.13ID:V9Y1+lJw0
そもそも若い女が会社に居ないわ
2019/09/13(金) 13:58:26.72ID:ec7qnTCG0
>>377
それな
2019/09/13(金) 20:04:50.37ID:y/NQWAL40
まさに
380名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/14(土) 10:12:38.22ID:80Af8EPR0
画像処理のコグネックスってブラックだよな？
2019/09/14(土) 15:43:18.69ID:bKVuZ9JR0
>>375
日系企業でも東南アジアとか駐在のおっさんはセクハラや夜の店で羽伸ばしまくってるでしょ。
それとおんなじ。
2019/09/15(日) 16:52:04.99ID:WDtEmg6Q0
google入りたいけど厳しいかなぁ
2019/09/15(日) 17:48:17.03ID:2SQqDg+50
今ほとんど契約社員とか業務委託だな
良いもの持ってこれて、成果出せるならウェルカムだよ。
使えない奴はファイアーするだけだから、試してみたら？
2019/09/15(日) 19:36:35.39ID:/A6qI3Yd0
>>382
GCP関連でポジション出てるからApplyしてみれば？
2019/09/15(日) 20:21:45.35ID:WDtEmg6Q0
インフラ飽きたからウェブ系とかやりたいんだけどな
天下のgoogleで成果出す自信なんてまったくないわ
2019/09/15(日) 20:40:28.06ID:NspxfQJv0
アクセンチュアの契約社員に応募するか迷っている
2019/09/15(日) 21:08:16.87ID:PMt17Od+0
>>386
仕事で会ったACN契約社員はすげー奴隷扱いされてたからやめとけって言いたいけど、給料いくらもらえるん？
2019/09/15(日) 21:50:57.89ID:NspxfQJv0
>>387
詳しく知りたい。月給30万で残業代は別途支給。ナスなし
389名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/15(日) 22:48:55.89ID:VMgC/ex50
>>352
文句やら、人の悪口ばっかり達者な人が多いところは
見切りをつけて次に行かないとなぁ.....
2019/09/15(日) 23:01:28.37ID:7x0RBzQD0
>>386
正社員ですら使い捨てという噂聞くのに
そんなところへ契約社員で行く気がしれない
2019/09/16(月) 00:09:35.14ID:A0sgDYmF0
Googleは意識高い系のテンション高い人達とやっていけるかどうかだと思う。
2019/09/16(月) 00:38:11.61ID:pHWvkrAe0
>>388
客先にひとり常駐して客の資料づくりとかベンダーまとめたりしてたな
客の雑用請け負いみたいな感じ
常駐先によるだろうけど、管理系ばっかで技術力つかんし芽を出す前に精神がもたないわあんなの
2019/09/16(月) 02:13:01.97ID:Xk1A2vfc0
>>390
長く働くのは難しいかもしれないとは思う。ただ、あの会社で数年頑張れたなら自分の市場価値を上げられるイメージがあって、挑戦してみたい気持ちがある
>>392
その人の職種はなんだったのだろう？
2019/09/16(月) 02:29:24.82ID:pHWvkrAe0
>>393
SEだよ
2019/09/16(月) 06:50:06.61ID:ufw28yxq0
だってさ
https://www.youtube.com/watch?v=x46TX7vwoTs
396名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/16(月) 07:32:46.25ID:A/QJt3u70
>>388
安すぎ
最低その3倍
2019/09/16(月) 14:12:29.76ID:gPgQzEOY0
一次面接から10日過ぎた。感触よかったけど連絡無し。
ダメっぽいかな？
2019/09/16(月) 17:40:12.39ID:gPgQzEOY0
メールしたら次に進めると即返事きた。
まぁ候補全員面接終了して、残ったらしい。でないと即返事は出せない。

最終面接は5人くらいがマックスだろうなぁ。
受かると良いな。
399名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/16(月) 21:36:09.53ID:LKK7pbOs0
>>398
頑張れよ！10日間辛かっただろう。
2019/09/16(月) 23:53:10.10ID:cQJVhi7l0
>>399
ありがとう
2019/09/17(火) 22:50:51.91ID:GQXrFJyy0
出張の移動時間って日本企業だと労働時間に含まれないけど、外資とか欧米本社ってどうなの？
2019/09/17(火) 23:02:05.52ID:eWJSZNRk0
>>401
一律ではなく、雇用される国の法規や会社の内規によるとしか言えんな
403名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/19(木) 12:18:44.22ID:SgeP4+1U0
10月に今の会社に転職したんだけど、もう転職したい。業界の先行きを見てチャンスがあれば変わりたいと思った。
1年未満で新たに転職活動するのはマイナスイメージを持たれるのでしょうか？アドバイスをいただきたく。
2019/09/19(木) 13:16:05.00ID:VC2ns93X0
そんなの聞く時点であなたはマイナスにしか取られない
2019/09/19(木) 13:35:53.73ID:8HlGK5Qf0
業界によるがIT業界はドッグイヤーと呼ばれた。企業の一生は犬のように短い。1年が他の企業の5年に匹敵する。
いろいろ転職したが今残っている会社は半分もない。
日本の企業はITでも他の産業と変わらない。ADSLは例外でマーケットは5年で終わって光にシフトした。
最先端の技術の企業は寿命は短い。
1年いれば他の産業の企業なら5年の経験はできる。
勤続年数きにしはるのはそういうことがわかってない。
自分が活かせないなら個人にも会社にも不幸でしかないな。
2019/09/19(木) 14:56:48.43ID:y7u29+xc0
>>405
ほんとそう　最先端ほどあっと言う間に終わる　でもそれに関わった経験はすごく評価される　ごく限られた人数しか立ち会え無かった場面だし
2019/09/19(木) 17:14:28.37ID:8HlGK5Qf0
転職は悪みたいなのは経営者側の詭弁。
ダメな会社や産業から出て新たな成長産業や企業に人がシフトして成長する。
こんな簡単なことが日本企業はできない。
長年同じ会社にいればやることなんて変わらない。マンネリ化して能力は退化してる。
それで年食えば使えないのはわかるが生き馬の目を抜く産業の変化の中で生きてきた人が転職多いから採用しないとかわかってない。

ばかばかしいのが日本企業。
外資にむしられていけばよき。
408名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/19(木) 19:09:32.22ID:7t/aIDVm0
レスいただいてありがとうございます。IT業界です。この業界では王様みたいなポジションの会社ですが、1年やると大体分かってきて飽きてしまったと言うところです。
新規開拓をやっていますが、1年あれば概ねひっくり返せるのは会社が変わっても同じだなと体感して満足してしまった。ここでもやれたぞって。
で、ITでも少し畑の違うところでやってみたいと考えてました。
2019/09/19(木) 19:44:13.35ID:SIExUkih0
>>408
個人的に聞きたいことだけど、どの畑からどの畑に移るの？
俺はインフラから移りたい
2019/09/19(木) 19:45:52.52ID:PCoZJP640
>>408
外資ITでも一年で経験できることなんてしれてるけど
入社してはじめの半年ぐらいは社内システムや業務の流れ
キャッチアップするだけで精一杯でどんなに優秀なやつでも
半年ぐらいイーブンパー以下の仕事しか出来ないのに
何言ってるんだろう。
2019/09/19(木) 21:08:57.61ID:Sz5/qlmY0
陶酔賢者はほっとけばええ
2019/09/19(木) 21:26:03.74ID:CwCbLWdB0
イーブンパーって例えすこ
2019/09/19(木) 21:33:01.72ID:7c8yh3vX0
じゃあ、meet expectationかね
2019/09/19(木) 21:56:12.66ID:8HlGK5Qf0
3ヶ月でキャッチアップできないなら首だろう。
半年先にはいない。
2019/09/20(金) 00:30:30.38ID:eOUImmlh0
>>408
自分の力では無くて会社のブランドがあるから出来てる事じゃね？

でも、王様に飽きたならベンチャーおススメ。
有り難みがわかるし、嫌になっても外資ITなら大手でも復帰先はいくらでもあるのでレッツトライ
2019/09/20(金) 01:18:18.74ID:PSUnfih70
ベンチャーというか、外資の日本でのスタートアップは
腕試し、運試しにはいいかもねｗ
2019/09/20(金) 09:15:59.17ID:+eaBhxCH0
>>401
ウチは平日は勤務時間になるが時間外は付けられない。休日は異動時間分だけ代休が取れる

>>416
いまこっそり副業でスタートアップ企業の仕事してるけどなかなか仕事決まらないわ。
日系企業はポジティブなことは言うけどなかなか決断しないから欧米中と比べて交渉に時間がかかる。
ポジティブなこと言うから外人は勘違いしちゃいがち。
この副業が爆発しそうになったら、一人で企業立ち上げてやるつもりだけどもう三年も経ってけどジワジワとしか売れてないw
2019/09/20(金) 09:52:39.27ID:8WBvcZWI0
>>416
ユニコーンでも消えるとこと伸びるとこが分かれたよね
2019/09/20(金) 13:13:13.46ID:4jChEQky0
今日Skype面接。
二次だけど、どこまで聞かれるか、まだ面接続くのか不安だわ。
雇用条件決める面接だと信じたい
420名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/20(金) 15:03:13.19ID:+L8eFe3C0
>>419
がんばれよ！陰ながら応援しておく。
2019/09/20(金) 15:07:15.06ID:EhIftNKf0
一次が日本の人で二次がSkypeなら普通に本社側の誰かと面接で、条件決めの面接ってことはまずないだろ
さらに続くかは会社の規模と状況次第

うちは小さいから一次日本の上司、二次本社役員で普通は決定だけど、色々あって三次面接までやった末落とされたって人もいた
2019/09/20(金) 17:59:18.87ID:BlRanNM+0
外資営業でインセンティブ以外の固定給年間400万て安い？
インセンティブは別にある
2019/09/20(金) 18:37:09.47ID:6XgUsVCX0
安いんだろ
2019/09/20(金) 19:54:44.63ID:AQiaL6iZ0
高いか安いかなんて本人の価値じゃねーの

俺はベースがその倍だから、俺から見たら安いわ
2019/09/20(金) 20:24:21.51ID:fc4zdjHz0
インセンティブ次第じゃない？
インセンティブがベースの3倍とか5倍とかで本当に出る職場なら、実績上げられない奴は出てけってスタイルなだけ
2019/09/20(金) 20:34:37.42ID:4jChEQky0
二次Skype面接終了。1時間のはずが1時間半以上。疲れた。
resumeいろいろつつかれた。
最後に希望給与聞かれて通れば次はCOOらしい。何回面接なんだよ。

入社したらチャレンジすべきが2点あるとか。
良い意味か悪い意味かわからない。
小さな会社のわりに厳しい面接だった。
まだ続くのかって感じで疲れたわ。
2019/09/20(金) 20:56:52.89ID:4jChEQky0
俗にいう面接のための質問。
過去の事例から具体的にどうだか説明しろ。
2年後にハッピーであるとしたらどうなっていたいか。
型にはまった質問だったが電話で英語では厳しかった。
途中でダメだと思ってテンション落ちたから半分聞いてない。
面接したVPは大手経験者だから定型面接みたいだった。
いくつも面接受けてきたが教科書みたいな面接は初めて。
終わって10後にdialアップがあったが出れなかった。
お祈りは無いはず。パスなら来週中に連絡すると言ったし。
他またさがすかな。
2019/09/20(金) 21:24:22.08ID:pMWYDC5p0
お疲れ様でした。英語の模擬面接と思ったら、良い練習じゃないか。
2019/09/20(金) 22:58:53.03ID:4jChEQky0
>>428
ありがとう。
早期のタイミングで質問に答えきれなかったのに1時間半以上かけてきたのはまだ採用する気があったと連絡待ってみます。
普通ダメなら30分くらいで切り上げるかと。
お互いに時間の無駄だし。
2019/09/21(土) 10:35:27.83ID:prhQRNrh0
>>429
Skype音質あんまり良くないしね
何はともあれお疲れさま
2019/09/21(土) 13:21:46.69ID:/MD42xYe0
携帯の方がやばい。圧縮されすぎ
2019/09/21(土) 13:37:27.17ID:m1uVXJjt0
昔中国人が売り込みにアポとってきたが、日本でビジネスしたいなら日本人雇えと言ったことがある。
いつでも撤退できる体制で信用できるわけない。
外人は日本の客はコンサバとか言うが日本法人すらない外人を信用して買えるはず無いな。
ましてアジアンなら。
そういう外資系は小さな会社だとあるね。
2019/09/21(土) 14:57:37.33ID:rOrhYAft0
まぁ日本語出来ればいいと思うけどね。
英語通じない日本の会社多いし
2019/09/22(日) 16:24:17.07ID:4998SSQo0
御成門もうだめだな
435名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/22(日) 17:45:52.14ID:1SfA8voL0
御成門ってカイシャの評判がすごく悪いところかな？
2019/09/23(月) 12:22:01.77ID:3jtp9/0e0
>>435
西新橋から御成門あたりってクズ外資ばっかりな気がする
2019/09/23(月) 16:31:38.42ID:yqpVSIk10
賃料が安いのかな
438名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/23(月) 18:17:49.21ID:fH/b1f3f0
外神田の東京医科歯科大学病院から万世橋あたりの一画も低層階のオンボロの建物ばかりで負のオーラがやばい。もちろんブラックばかりだけど
2019/09/23(月) 22:09:12.28ID:RoUBQDWo0
面接行ったらマンションの1室だったとこもあった
2019/09/23(月) 22:46:49.72ID:dMT7O8/S0
以前、渋谷のドトールでコーヒー飲んでたら隣で面接始まってビックリした事あるよ。

Webデザイナーか何かで、必死に作品のアピールしてた。
2019/09/23(月) 23:48:07.08ID:7g3uVSY30
>>440
零細はそういうの多いんじゃない？
外資の話じゃないけど
2019/09/24(火) 03:50:48.18ID:GWTb5fBn0
エージェントととの打ち合わせはコーヒー屋でやることはたまにある。
2019/09/24(火) 10:08:32.08ID:vBwYoIRC0
普通はホテルのラウンジだろう。
2019/09/24(火) 20:04:41.94ID:fUAi+C3r0
外資ITを何社か渡り歩いて正直疲れたので、どっかの事業会社に転職して英語とITスキルで生きて行きたいんだけど、これまで外資のベンダー経験しか無いので、やって行けるか不安。

外資ベンダーから事業会社に転職した人ってここにいる？
2019/09/24(火) 20:54:58.48ID:+fleGO600
外資渡り歩いてきた割に外資の考え方とは大きく乖離してんだな。
2019/09/24(火) 21:20:22.23ID:79/PpFbO0
>>444
誘われたけど断った　ムリだよ　いまさら日本企業の文化に入っていくのは
2019/09/24(火) 21:44:23.95ID:hpo/dnAT0
>>446
やっぱそうだよなぁ
2019/09/24(火) 21:46:52.52ID:PMJSg7DJ0
外資系から通信事業者に変わって大変だった。
通信事業者は変なプライドがある。
外資系からきた人はいじめられて辞めていったな。
ジョブホッパーと呼ばれ金目当てだの言われて。
ひたすら我慢してたら外資系からオファー来て辞めたけど。
2019/09/24(火) 21:55:53.82ID:PMJSg7DJ0
何社が変わってさすがに自分に問題あるのかと日本企業では潰れるまでいようと思ったが、そのほうが間違いだとわかった。
衰退産業、衰退企業にいても意味がない。
日本企業の人事部長に5年いたから今までの転職回数はチャラだと言われたよ。笑
わかってないな。衰退しては企業にも社員にも居る意味がない。
さっさと潰して他にリソースを移す。
しがみつくと能力が退化する。
日本企業はさっさと潰したほうがよい。
2019/09/24(火) 23:02:50.03ID:KJ/0VvNn0
>>444
外資何社か渡り歩くとそういう気にもなるわな
でも事業会社に転職してみるとペースが違うしなんかしっくりこない、
日本顧客の要求レベルに比べて本社クオリティがクソすぎる、
やっぱ慣れた業界に戻ろっかな、ってことになりそう
2019/09/25(水) 00:17:03.28ID:8o61cxW00
典型的な日本企業から外資に行っても慣れずにストレス貯まってるわ
言葉の壁がキツいし、日本人相手にしても全ての加減が分からん
2019/09/25(水) 09:03:35.39ID:CqjnCVw90
うちも同僚の日本人が適当で仕事してないで口ばっかの人が多くて疲れる。
かといって通勤圏内で他に目ぼしい会社もないし、半分諦めてる。
何社か声かかった所受けたけど、他の外資系も似たり寄ったりに見える
453名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/25(水) 09:58:01.66ID:mClPmZmf0
疲れてんじゃねーよwまだまだ働けーーー
39歳なう
ガイシ1年目だけど、英語全く使わないからわすれてくるわ。
2019/09/25(水) 10:29:34.02ID:JeEGWoeX0
まだ連絡こないなぁ
先週金曜に面接でアーリーネクストウィークに次あるか連絡すると言われてまだ

はっきりして欲しい
エントリーして約一ヶ月
2019/09/25(水) 14:12:11.69ID:cj1RpD4U0
今月インセンティブ出たので明細確認したら、社会保険料、所得税、住民税のジェットストリームアタックで100万以上取られてた。

モチベーション下がる。
2019/09/25(水) 14:17:36.37ID:9ycQAJvH0
自虐自慢って一時期流行ったよね
457名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/25(水) 14:31:02.36ID:mClPmZmf0
３００万稼いでスゴイデスネ
2019/09/25(水) 17:43:58.45ID:8EbFGolj0
だがそのインセンティブ。
日本じゃあ2番目だ。
2019/09/25(水) 17:53:35.72ID:CqjnCVw90
後から入ってきた同僚で非協力的な人がいて、質問にも無視してくる。
なんとかして辞めさせたい
2019/09/25(水) 18:39:10.46ID:RZTY8bVI0
相手から見たら君が協力しないと会社に報告してて、気が付いたらある朝、HRが後ろに立ってる日が来るぞ
2019/09/25(水) 19:17:48.19ID:JeEGWoeX0
日系はラグビーのイメージ。
みんなで仕事に群がり分担してやる。　　

外資系はアメフトのイメージ。
各自が自分の仕事に責任もち自分以外の仕事には協力しないでさっさと帰る。

日系の仕事への責任は連帯責任。
外資系は担当者または役割分担した上司の責任。
2019/09/26(木) 06:37:30.87ID:A3HYZQpm0
>>461
その区分は賛成だけど、今や外資もチームで仕事ができるやつじゃないと評価されないよ
マネジメントの雰囲気が変わってきてる
2019/09/26(木) 09:38:40.59ID:CaNnlSjm0
>>460
うちのHRはなんも権限ないんだよな
日本の支社長も本社の御用聞きだし、事なかれ主義
2019/09/26(木) 10:17:03.37ID:zaY52/9Y0
日系にもいたが日系は平社員が会社の立場で考える。
経営者からの洗脳が当たり前でそれが社会人だとしてきた。
外資系転職して会社の状況をアメリカ人の上司に憂いたら、それは君の考えることではない。統括しているあいつの仕事だと言われて目から鱗。
自分の与えた仕事で成果出して会社に問題あるなら辞めたら良いということだ。
アメリカ系はだいたいそう。
アジア系は助け合う。日本に近い情の関係。
ヨーロッパ系は責任が不明瞭でなぁなぁ。

そんなイメージだなぁ。
2019/09/26(木) 14:51:51.64ID:3lhV+9XI0
アーリーネクストウィークて木曜なのか？
ようやく連絡きて最終面接。
時間あくといろいろ調べてしまう。
前任者が1年で辞めた補充か。
前任者が辞めた理由が気になるな。
2019/09/26(木) 15:22:28.15ID:Ex+OA/go0
>>465
気になるなら遠慮せず聞けばいい
教えてくれるかはわからないけど、決してネガティブな質問でもないと思う
2019/09/26(木) 16:05:30.90ID:WRJykGr40
自分の応募するポジションの前任がどんな動きしてたとかは自分の今後に関わることだから自分から聞くんじゃねーの？
2019/09/27(金) 10:43:03.08ID:FJyWwpY90
ありがとう。まぁ最終面接だから雇用条件と時期と前任者の残した資料があるか、直近の課題を聞いてみるかな。
前任者は間空けないで転職してるし、辞めてから採用始まってるし、解雇ではなさそう。
まぁ何人か残ってるだろうし、後任いないと始まらない状況だろうし、気を抜かないでアピールするか。
2019/09/27(金) 10:58:16.42ID:FJyWwpY90
ちなみに前任者はある程度は評価してたはずで、どうしてたかを聞くと危険。当然君ならどうすると聞かれる。

同じことやるなら評価悪かったら自分もダメだとみなされるし、違うことやるなら大丈夫かこいつは？となる。
前任者への評価がわからない中でこれから先やることを前任者を基準に話すことは危険だな。
2019/09/27(金) 18:35:51.17ID:JcdZaseD0
>>467
オレはLinkedInで前任者を探す事が多い
2019/09/27(金) 20:19:31.81ID:1F6BpK370
アクセンちゅあの契約社員落ちた
契約社員でもいいから働きたかったな
2019/09/27(金) 21:16:56.22ID:Lbu2+XXb0
廃人になるからやめとけ
2019/09/27(金) 21:24:49.74ID:9WzjtcMP0
エゴンゼンダーとかハイドリック＆ストラグルあたりからダイレクトにコンタクトが来たら、多少は自己評価を高めても良いもの？
474名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/27(金) 22:44:44.37ID:K6hpZGIX0
>>472
アクセンチュアってそんなにヤバイの？
2019/09/27(金) 23:20:32.42ID:IJ/bpmNJ0
大量採用・大量離脱の無限ループが形成されてるイメージがある
2019/09/28(土) 07:09:11.32ID:hXgP4shb0
かつてはブラックだったけどここ数年は改善されてると聞いた。働いたわけではないから聞いた話でしかないが
477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/28(土) 11:33:46.05ID:DElzSh9S0
英語全然出来ないのに外資入ってしまって死にそう
今日から2週間海外出張…
2019/09/28(土) 11:45:16.57ID:vD7gXS/c0
>>477
死ぬ気で英語使えるようになれ
その気がないなら早く内資に戻りな
2019/09/28(土) 11:52:34.74ID:wHQVIlCR0
英語出来ない奴をよく採用したなw
どうなってんだそこのHRは
480名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/28(土) 12:06:09.35ID:DElzSh9S0
留学経験ない一度も海外生活無しのドメドメ人材がどうすれば英語出来るようになりますか
2019/09/28(土) 12:15:07.25ID:vD7gXS/c0
>>480
日本語しゃべらないアメリカ人と結婚しろ
2019/09/28(土) 12:20:39.65ID:ccsIhqF40
>>480
瞬間英作文1000回
2019/09/28(土) 12:25:25.01ID:02WZG5/00
>>480
英語圏に身一つで渡って一年頑張れば嫌でも覚える
2019/09/28(土) 12:28:40.52ID:isrNK4Q50
瞬間英作文（笑）
485名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/09/28(土) 12:37:05.59ID:Y54h+Lvf0
>>475
PwCコンサルティングも似た感じ？
2019/09/28(土) 13:07:02.63ID:bJKv9RYN0
>>480
仕事で使ってるうちに喋れるようになるから頑張れ
2019/09/28(土) 14:53:14.33ID:oQ1sjlRE0
>>485
その辺りの中でみんなぐるぐる回ってる印象
2019/09/28(土) 15:11:22.12ID:Wj64kjxj0
ディクテーションやろ
あとフィリピン人とスカイプする月3000円のやつとか
2019/09/28(土) 15:30:04.52ID:NynmYs160
>>485
ACもPwCも居た事ある(IT)けど、どっち忙しさは変わりませんよ
ACは残業減ったと言ってるけど皆持ち帰って仕事してます
拘束時間考えると給料が良いとも言えないし、この手の会社の良いとこは自分の興味がある分野で好きな事が出来るっていう点ですね
2019/09/28(土) 18:45:49.93ID:2wvpAd8W0
外資ってサビ残あるの？
2019/09/28(土) 19:16:58.65ID:14jpSMJ20
年俸だから休日と深夜帯以外は自由なセルフマネジメントでやるやらないは自由だわ。
休日と深夜帯は仕事はしちゃいかん。仮にする場合は事前に申請して許可得たものだけ。

勝手にやったら、やったやつとそのマネージャーの責任で査定に響く。
2019/09/28(土) 20:08:52.36ID:ZXDb6aaX0
>>490
年俸という給与体系なので上司からの命令ではない限り
残業代がつかない。前居た会社で自分勝手に朝早く来たり
コアタイム以外の時間に会社に居て残業申請して
残業代たんまりせしめていたクズみたいなやつが何人か居たが
その後ザル申請チェックが厳格化されてたな。そういうことシてたやつ
がまだ居残って今では出世してると聞いて何とも言えない気分。
2019/09/28(土) 20:55:56.64ID:2wvpAd8W0
>>492
どこでもそんなのあるんやな…
2019/09/28(土) 20:59:58.57ID:ZXDb6aaX0
>>493
酷いやつは月のベースサラリー以上の残業代になっていて
さすがにラインマネージャーに呼び出されて厳重注意されていたようだった。
そいつは程なくして消えてたな。
2019/09/28(土) 21:33:37.56ID:14jpSMJ20
外資じゃ残業する奴は自己管理できない奴、仕事の管理できない奴ってだけだからな
サビ残とかそれ以前の問題だわ
2019/09/29(日) 02:55:25.21ID:YSLiVzcP0
とかいうやついるけど、ウチは管理されてないから人によって仕事量が全然違ってて、不夜城になってる人もチラホラいる。
そいつらは別に評価は低くはない。むしろ頑張ってると評価されてる。
評価する側も日本人が多いからね
2019/09/29(日) 03:03:38.70ID:txKMxtSO0
それ、カットプロジェクトが入ったら上司も含めて一発でクビだよ。
2019/09/29(日) 07:44:22.91ID:ZQzEqymj0
管理されてないワロタ
仕事だけする奴が評価されると勘違いしてる日本人多いからな、、、
ワークライフバランスが大切なんだよ
2019/09/29(日) 12:06:29.61ID:j/hjq3zP0
外資の場合評価は大抵上司がするわけだし、
何をもって評価するかはもっぱら目標達成したかどうかなんじゃないか
評価の点ではワークライフバランスなんて刺身にそえるタンポポみたいなもんだ

ただ仕事が凄くできると評価されてる人のプライベートが
悲惨になってるケースはよくあるけどね
2019/09/29(日) 16:01:54.83ID:ZQzEqymj0
>>499 >>497
2019/09/29(日) 19:56:12.37ID:IiEucuHx0
中小外資はDQNブラックが多いね。社長が本国にワンワン尻尾振ってたり、社長に近い社員や経理担当が辞めてくようだと秒読み。
2019/09/29(日) 22:14:42.80ID:38+UwFEo0
外資でもいわゆる「頑張ってるな評価」は、あるとこはあるってことね
2019/09/29(日) 22:17:57.42ID:j/hjq3zP0
>>501
何の秒読み？
外資に限らず中小ではどうしても社長や幹部の個性が強く出るのは仕方がないと思うが
2019/09/30(月) 01:06:29.03ID:9KBysTjU0
皆、上司は日本にいるの？
ウチは上司やチームが海外にいるから会議はいつも早朝だし、
忙しいアピールとかする相手がいない…
2019/09/30(月) 03:19:32.57ID:8DzT9PTS0
>>497
そんなんないわ
会社の他の人、お互いにどこで何やってるかよく分からない
必要な事は連絡するけどさ
2019/09/30(月) 03:21:09.18ID:8DzT9PTS0
業務量は自分で管理するしかないし
スケジュールもほぼ自分で組んでる。ちな今週のスケジュールもまだ決まってない。
中小外資メーカーならわりとこんなもんだと思うが
2019/09/30(月) 06:58:40.40ID:pOdYSSL00
>>503
どこに社長や幹部の個性が強く出るにかかる文章がある？
2019/09/30(月) 07:12:29.30ID:Kr3SEzgg0
アスペかよ
2019/09/30(月) 13:25:49.74ID:lsqHIo9G0
最終面接、まさかの面接担当者不在。
連絡とれず。
凄い会社だな。
2019/09/30(月) 14:36:50.91ID:7ay0sTxG0
バケーションで長期休暇か、退職してポジション空いてる場合の二通りあるが、後者なのか？
外資は引き継ぎなしに退職し、日本と違って空いたポジションは空いたままになるからなぁ。
そのくらい理解してないと外資は辞めとけとしか思えん。
2019/09/30(月) 14:58:36.73ID:dip1UCyJ0
1時間遅れで最終面接開始、やる気失せた。笑
2019/09/30(月) 15:22:40.75ID:dip1UCyJ0
時間遅れたのもあり、突っ込んでこない顔合わせの面接だった。
レポートティング先ははカントリーマネージャーかVPのどちらだと。
日本のビジネス任せる人探してるとなれば認められたらカントリーマネージャーになるな。
そのわりには給与やすそう。
まぁこれで面接終わり。
あとは結果まち。
エントリーして一ヶ月半。
参考までに。
2019/09/30(月) 19:23:09.47ID:KHsIMyZ80
なんの参考にもならないw
そういういい加減な所はやめといたほうがいい。
うるさい日本の客との板挟みになる。
2019/10/01(火) 07:45:05.80ID:8CfCN2D10
>>513
うるさい日本の客との板挟みになるのは
どこの外資でもあるあるじゃけん
2019/10/04(金) 21:34:09.41ID:hH12uLXN0
選考に時間がかかるとは言われたけど、
ビデオ面接して2週間以上返事なしなんだが
外資ってこれ普通なの？
英語できんから放置されてもしゃーないんだが、
仕事内容はとても興味あっただけに悲しい。
2019/10/04(金) 22:01:11.83ID:nd//todJ0
聞いてみれば？
他を選考中、お休みや出張、ヘッドカウントがフリーズ喰らったとか色々ある
2019/10/04(金) 22:57:34.99ID:m8CQTrpx0
>>515
英語できないなら早めに外資から足洗ったほうがいいよ
若いうちはまだ許されるが、歳がいくほどきつくなると思うよ
2019/10/04(金) 23:08:41.20ID:Ag1lljun0
本社側の意向でヘッドカウント凍結は過去2回食らったことがあるなぁ
求人その物が無かったことにされるのは結構ショック、時間と有給返せって思った
519名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/04(金) 23:29:53.75ID:wxYoATXg0
>>517
うちの50代カンマネは英語苦手だよ
2019/10/04(金) 23:39:56.27ID:hH12uLXN0
皆さんレスありがとう。
英語は読み書きはそれなりにできるんだけど、
話すのが…瞬間英作文始めたけどモノになるまで
いつまでかかるかわからん。
来週半ばで3週間なので、そこ超えたら
問い合わせてみます。
2019/10/05(土) 00:06:36.83ID:2gVxE/VG0
>>520
採用側からの見解ですが、多分貴殿以外の第1候補者（英語堪能）がいます。
その第1候補者にケチがついたら、貴殿にお鉢が回ってきます。

もう少し言わせていただくと、英語能力では疑問符が付くが、それを補って余るだけのスペック、経験が貴殿にはあるものと思います。

幸運がありますように。
2019/10/05(土) 00:09:20.63ID:jW6qQGer0
まあ採用する側からすれば英語よりスキル持ってる人だよ
2019/10/05(土) 00:19:15.70ID:Jd/1ltZk0
面接担当者に本国人が入ってるとスキルがあっても英語できない候補者より
スキルなくても英語できる候補者を選びがちなんだよね
英語できないだけで馬鹿にみえるらしい
524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/05(土) 00:39:27.38ID:ZA5mA0X50
英語喋ってるだけで
ほんとに仕事しないしできない人が
Director なんだよ。驚いちゃうね
2019/10/05(土) 00:39:55.36ID:BY4Acmh60
>>519
それでクビにならんのがすごいな。よっぽど実績出してるのか。
2019/10/05(土) 06:34:00.45ID:UrO0N4Hn0
>>524
まぁDirectorの仕事ができてんだろ
予算に帳尻合わせる、無理難題を捌く、HC召し上げや新規方針、GTMの腹落ち実行の速さ、スコアカードは平均以上、上とうまくいってる等
2019/10/05(土) 07:06:15.49ID:aFjPQQLZ0
>>520
基本的に聞き役に徹して必要最低限の聞かれたことは単語並べて返す。
相づち打って相手の話を要約した内容を簡単な中学英語で確認に時々入れる。
リスニングはポイントとなる単語を聞き逃さないようにして、その単語を入れた返事をする。
sure,absolutelyとか相づち打ってればそれなりに話せるように見えるし。
それで面接終わって、英語上手いねと数回言われたよ。

半分くらいしかわからなかったのに。笑
528名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/05(土) 07:32:33.10ID:xNkezsve0
>>526
まぁ、KPI 　に帳尻合わせるようにそつなくやっているようだ。
回りを蹴落として。
非日本語話者の上司のご機嫌をとれればそれで首はつながるからね。
2019/10/05(土) 17:46:13.03ID:vYd9vGH70
英語面接で何いいたいのか分からんって言われたけど受ったから
即お祈り来なきゃイケるっしょ
530名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/05(土) 22:46:46.29ID:oRvGn4yi0
>>509
外資なんてそんなところが多いいんじゃない?
いいとこ見つかって他に行ったのかな。
競合他社だったから　garden leave 取らされてるとか。
531名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/05(土) 22:55:09.47ID:SGLOY3dK0
画像処理のコグネックスってブラック？
2019/10/05(土) 23:09:01.59ID:J9+td2Ew0
>>515
総合的にご縁が無いんじゃない？　採用側のIntrernalな都合で2週間放置なら入ってからもマズい感じだし　他の候補にオファー出して返事待ちとかもご縁が無い気がする
最近はFinalまで行ってプロセス終わってもオファー取るまでの方が大変になってる　横並びなら若い、安い方からオファー出すし
2019/10/06(日) 00:10:01.45ID:tWZ/aQzv0
一次Skype面接なら、一次終わって連絡こないケースは多々ある。
レジメの確認と英語力を見るだけ。
採用権限持つ人は多忙だからまずフィルタリングする。
その場合、全て候補者の一次Skype面接終わるまでは放置。
最終的に数名に絞って採用権限持つ人に渡し気に入ったレジメの人が二次面接。
二次面接いけなかった人はそのまま連絡しない。
連絡しても無視するケースがある。
一次Skype面接など書類審査の段階みたいな会社もある。
失礼だろ？
面接日を聞いてきたから、候補日だしたら連絡途絶えたこともある。
いい加減な会社がかなりある。
2019/10/06(日) 00:38:47.52ID:tWZ/aQzv0
日本法人も人が欲しいが本社に枠がない場合も、
枠を取る前に募集し面接して、
こういう人がいるから枠をくれと本社にいう。
人事権限などない日本法人がいっちょ前の会社の気分で募集する。
で、本社は初耳でなんくせつけてきて、揉めたくない日本法人が引き下がってなかったことになる。
採用予算なくて募集する。
さんざん面接してそれから枠を本社に打診する。
最初に枠とってから募集すると、いい人なかったら日本法人に責任かかるからな。枠とって人とれなかった責任が。

しわ寄せはそんな会社に募集して面接までした側にかかってくる。
535名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/06(日) 20:38:46.43ID:bXFTVwzs0
仕方がない。
本社にとっては日本なんて
極東の小さな島国に過ぎないんだものね.....
2019/10/07(月) 07:52:19.11ID:XUJe0slg0
会社で働くということが日系の概念のままの人がかなり多い。
日本法人など会社じゃない。
日本法人に人事など存在しないのに人事担当など肩書きつけるから勘違いする。
自分が採用権限あると勘違いして募集する。
ただの営業所が日本法人。
カントリーマネージャーは営業所所長なのに社長だと勘違いする。
2019/10/07(月) 08:00:31.96ID:eML9vXWJ0
>>536
まあ、そんなところだ
日系より数段給料が高くなければ好き好んで寄り付くとこではない
2019/10/07(月) 08:14:47.29ID:XUJe0slg0
ここで上司をけなしてる人も、そもそも外資系を勘違いしてるかもな。
そもそも権限が部分的だから本社に判断仰ぐしかない場合もある。
いちいち本社にうかがうから無能に見える。
最初に働いた環境が固定観念を作る。
2019/10/07(月) 09:04:59.17ID:XoNDRd6B0
オレは転勤ないから勤めてるだけだな。
転勤なしで営業やれるなら、自社開発してる日系企業で働きたいよ。
2019/10/07(月) 09:24:13.97ID:OmkbDVyv0
本社がどうのとか全く関係ないな。
本人の調整力だわ。やり方は異なるけど、日系でも外資系でも仕事できるかできないかは変わらんな。
2019/10/07(月) 10:36:54.52ID:XoNDRd6B0
メーカーだけど、日本だけで全て対応出来ないし、そもそもクオリティとサポート体制が悪いから苦しいね
2019/10/07(月) 11:04:08.35ID:pTpuLNk40
HCを本社というのは誤解しやすい。
形態は日本法人は100%子会社だけど、中身は一部署に過ぎない。
子会社として独立もしていないコストセンターだ。
最近は顧客との契約すら日本法人ではなく本社と顧客だから、入金すら客からはない。
日本法人社長の肩書きに勘違いしたカントリーマネージャーがAPACの責任者の前で俺はCEOだとプレゼンして失笑さるたのを目撃したことある。笑

仕事を調整というのは少なくともアメリカ系の会社ではどうかな？
根回しだらけの日本企業出身者の匂いがするね。
役割分担が明確な外資系なら投げられたボールは受けるしかない。
あとはその部署の体制、組織の問題で組織を作った奴の責任だ。
文句はボール投げた奴にではなく組織を作った奴に言わなきゃな。
2019/10/07(月) 11:04:57.63ID:pTpuLNk40
HQな
2019/10/07(月) 11:46:25.07ID:vYpmoxB00
>>542
そのエピソード好きだね。
普通はグローバルの大体のラダーもタイトルもわかってるでしょ。
2019/10/07(月) 11:59:38.64ID:EgnJIoul0
やっぱ日本法人ってのはつまらんし駄目だな
2019/10/07(月) 12:58:03.14ID:Avb36Q8M0
日本法人は裁量が無いからねえ
2019/10/07(月) 13:27:48.03ID:XUJe0slg0
日系のやり方で外資系で文句言ってるなら日系戻ったほうが良いと思うよ
2019/10/07(月) 13:57:29.80ID:7fwjm+sn0
前任者が1年で辞めた理由がわかってきた
最終段階の面接でその人が強いマーケットに見切りつけたとか言ってからな
そのマーケットから来て見切りつけたならいる意味ない

普通その業界から応募してくるはずがその業界からは取らないとなると候補者は少ないかもな

期待してまだ待つか
2019/10/07(月) 21:25:40.55ID:EJq8/Y370
日系企業に戻りたい気が無い訳じゃないが
まず日系企業が俺を採用したがらないし
万が一入社できても俺が結局不満持って辞めそう
退職金とかでも物凄い不利になるだろうし
2019/10/07(月) 21:46:25.08ID:eML9vXWJ0
>>549
かつての日産や西友のように外国資本が乗り込む際が
採用されるチャンスとしてはあるな

でも、もし入ってたとしたらどうなっていたことやら。。。
2019/10/08(火) 13:09:40.16ID:ULUtGL3L0
日産幹部がゴーンに変化に社員から不満吹き出してると話してるシーンがテレビに流れたがゴーンは何言ってんだ？って顔してたな。
やるべきは変革に対して業務フローの見直しと人員配置転換。
それに社員が不満言う筋合いはない。
ザ日系って感じ。
マネージメントが組織を作り人員配置してミッションを与える。
業務に組織が合わなきゃ組織を変える。
こんなことが日系はできない。
意思決定する責任者がいない。
総意による責任者不在。
そんな会社でよく働いてるわ、日本人は。
552名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/08(火) 23:03:58.14ID:gogAg0wq0
外資でも、
日本人だらけでドメスティック企業の淀んだのみたいなところもあるしね.....
業種にもよるのだろうけど。
2019/10/08(火) 23:55:21.90ID:+RJDHRUK0
最近海外オフィスの連中がこっちに遊びに来てるんだけど
賑やかになって雰囲気が変わりすぎて感心したわ
554名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/09(水) 00:22:55.61ID:L0vJMcRQ0
人事の責任者が自席で居眠りしてたり
ずーっとスマホで写真見てたり、
派遣が仕事もせずにどうが見てるかと思ったら
長時間離席で雑談とか。

外資でも、そんなドメスティックの会社みたいな
吹きだまりんとこもあるさ。
2019/10/09(水) 00:51:47.08ID:3ippNn0+0
>>554
最低限トップラインの目標達成、利益確保できていれば
それ以上うるさく言われない会社もあるのかな

来るべきリストラに備えて切ってもよい足を残しておく作戦かもしれんがｗ
2019/10/09(水) 03:48:48.11ID:AoZpQ9Vn0
>>551
日系の社員こそ「そんな勝手なことされる筋合いない」って言うだろうね
彼らは自分が経営者に匹敵する組織に不可欠な存在だと無意識に刷り込まれてる
下っ端ですら経営者目線で考えることを普段から暗に求められるし、悪い意味で意識が無駄に高い
長年続いた終身雇用・職能主義社会の賜物だね
2019/10/09(水) 04:43:03.11ID:oUm1SvXe0
お前らの会社はレポートラインへのレポートの頻度ってどれくらい？
オレ営業だけど、特に重要でなければ報告の義務はない。

いま転職検討先は毎週レポートしなきゃならなくて、面倒だなと思ってる。
良い企業とは思うけど
558名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/09(水) 08:08:18.26ID:1IcreZTe0
アトラスコプコ
559名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/09(水) 08:42:31.33ID:lo8TJ3xG0
>>557
急にどうした？外資なら別部門の事も気にしないし、まして知らないやつの他の会社のレポート頻度なんか気にして何の得になる？
2019/10/09(水) 08:58:43.62ID:uC+VIw+W0
>>559
横だが、自分の会社が特殊で緩すぎなのか転職先の会社が特殊で厳しすぎなのか知りたいんじゃないの？

>>557
技術担当なので参考にならないだろうけど、プロジェクトの節目節目だなあ
マーケティング担当は毎週報告してるみたいだけど、どんなレポート書いてるかは知らない

他の部分がすごいよければ、レポート毎週は書いてるうちに慣れると思うよ
2019/10/09(水) 10:06:13.17ID:l/LZM0ym0
>>558
こないだ受けようかと思った
どうなの？その会社
562557
垢版 |
2019/10/09(水) 11:33:32.43ID:2SMZ2glX0
>>560
慣れるというのは、定期レポートみたいなのは書式決まってるから？
おっしゃる通り今は緩い環境なので、米系の厳しい会社では文化が違いすぎて無理かなと感じております。
気になった企業は欧州なので米系ほどではないと思ってます。その企業はこれからも伸び代があるかなと思い興味を持ちました。

今の会社の担当は日本では商売にならないのと、製品トラブルばかりかつ、上司や本社も放置・無干渉なので、モチベーションが保てないので転職検討しています。
ある意味ぬるま湯ですが、将来的にこのままだとあぶない気がしてます。

>>561
オレも検討した時期はあったけど、ネットの口コミの評判は悪いね
563名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/09(水) 18:30:40.91ID:8U6y/ZFY0
アトラスコプコ ＝御成門
564名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/09(水) 19:51:27.57ID:kF1qKNVv0
画像処理のコグネックスってブラック？
2019/10/09(水) 20:26:02.39ID:BJJ5mONS0
>>562
微に入り細に入り書かないといけないのか、ざっくりレポートでいいのか、書式埋めるだけなのかは聞いてみたら？

30代スレとか既男スレにいる人かな
会社とか扱う分野に伸び代あると仕事は楽しいよ
2019/10/09(水) 20:51:31.38ID:FdMsdRMA0
今まで仕事してこなかったから、毎週報告してチェックされるのが不安なだけだろ
仕事の成果問われるのが不安なんだろな
567名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/09(水) 21:07:59.55ID:4f7Ygjjt0
>>555
いやぁ、たぶん切られる人たちだろうね。
日本にバックオフィスを置いておく余裕ないもの。
2019/10/09(水) 21:56:59.41ID:3ippNn0+0
バックオフィスを置く余裕がないなんて
スタートアップの初期段階じゃないんだろ？

海外のシェアードサービスとかコントラクター使うのもありだけど、
円滑に回すために社内に最低限の人員は要るだろうな
569557
垢版 |
2019/10/09(水) 23:45:38.23ID:oUm1SvXe0
>>565
そのどちらのスレも覗いてないですが既婚の30代ですね。
その企業、気になるので応募しようと思います。
そこで聞いてみます。

>>566
おっしゃるとおりです。
がむしゃらに頑張った時期もあったのですが、結果も出なく、その時の努力でポジションは得たので居心地は良くなりました。
特に管理もなく結果出なくても怒られもしないので、今はぬるま湯に浸かってますが将来が不安ですね。
定年間際ならこのまま居ますが、まだまだ社会人生活が長いので。
今の環境で得られる経験はもうあまりないかなと。
あと最近入ってきた同僚が性格に難ありなトラブルメーカーなのもありますね。
2019/10/10(木) 01:33:04.70ID:lb32MnoI0
>>569
既男スレじゃなくて既男板だった
何にせよ、自分が成長できると思える場所にいるのは大事だと思う
頑張りましょう
571名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/10(木) 06:05:38.45ID:jqyerwGe0
>>561 給与が安すぎるんだよなあ…昇給なしと書いてあるし。
名ばかり管理職で残業もつかない
2019/10/10(木) 12:17:32.98ID:dKdPMf320
google行きたいけど無理？
2019/10/10(木) 12:30:28.61ID:d9bcj9Pf0
>>572
Googleで何を実現したいですか？
2019/10/10(木) 12:53:12.05ID:K3ZaNPpT0
>>569
日系ならそれでも転職しないて『会社のために辛抱』するのが美徳なんだよな。
個人のスキルアップのための転職は認めない。
会社のためにそのまま死ねという。
そうしているとリストラされたり。
日系って面白いな。
2019/10/10(木) 18:10:31.09ID:XCp8s8i60
>>573
え、自己を実現したい
2019/10/10(木) 18:30:33.01ID:oRul7cgI0
>>574
今は過渡期だから
何事も過渡期というのは犠牲を伴うもの
2019/10/10(木) 18:39:45.57ID:wxQmO6VU0
Google入るのは簡単だよ。
中の人に空いてるポジション紹介してもらってインタビュー受けたらいい。

ツテがないなら公開されてるポジションに応募したらいい。
578名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/10(木) 20:19:51.53ID:g0Y2p7aE0
>>568
まぁ、ある程度の人数のバックオフィスは残るだろうけど、
あとは海外のシェアードサービスに移すだろうなぁ。
2019/10/11(金) 08:55:12.27ID:r7T3dl5W0
入ったらトラブル続きのドブさらいみたいな仕事だったでござる、辞めたい。

ちな、外資のスタートアップ企業ってやっぱリスク高いよね？給料普通ならメリットよりデメリットのが目立つよね？
2019/10/11(金) 08:57:46.34ID:6QE3tAJh0
部品人間には向いてない
アグレッシブな動きできるなら向いてる
君は向いてない
2019/10/11(金) 13:53:41.75ID:nYR7Y86p0
その会社が成長すれば先行者利益を享受できるね
2019/10/11(金) 14:18:11.71ID:YSMmJiup0
外資に来て部品人間やらされてる俺みたいなのもいるんですよ！
2019/10/11(金) 14:48:19.14ID:hd17g+CW0
外資はいい時は凄くいいがちょっと悪くなれば地獄
2019/10/11(金) 20:41:39.58ID:kH5RJEJW0
わかるわ
2019/10/11(金) 22:37:39.45ID:hwIcb1930
外資だろうがドメだろうが旨い思いするやつもいればババ引くやつもいる

当たり前の話
2019/10/12(土) 04:55:12.36ID:6odwYzH40
>>561
もはやドメ
外資とは名ばかり、日系と外資の悪いところだけ抽出した感じ
2019/10/12(土) 07:09:39.33ID:naT+nYlj0
>>586
そういう会社マジで多いよな
結局日本法人の中枢が日本人だらけだからそうなっちゃう
588名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/12(土) 07:29:38.72ID:b37nz9LE0
アパレルもそんな感じかな。
服飾専門学校を出て販売員をやってるのに
基準を合わせているから、
外資でも英語わかんないのがいるし。
書類もまともに作れないんだ。
2019/10/12(土) 07:36:19.83ID:O1+g9P3+0
青山にある有名ブランド服の女性店長が、太ったのが理由でクビ。
2019/10/12(土) 07:58:43.48ID:tCJJ+GLm0
>>515です。
3週間経ったのでHRに問い合わせてみましたが、
なしのつぶてでしたw
ご意見いただいた皆様ありがとうございました。
瞬間英作文10000回やって出直してきます、
2019/10/12(土) 08:08:42.73ID:Mo271Q7n0
>>590
お疲れ。
書類審査結果はだんまりでも
Skype面接したならメール1本送って欲しいよな。
候補に入ってるならレスポンスあるということか。
だんまりが返事だということだな。
2019/10/13(日) 00:12:53.17ID:ksfoztVV0
RW経由でいい感じの求人知ったけど、エージェントが社会人一年目の経歴クソな外人で頼りない
直接応募に切り替えたい・・・
593名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/13(日) 01:54:20.70ID:Ag6pZGvg0
いい感じの求人を教えてもらったんだから感謝しろよ
2019/10/13(日) 11:25:55.59ID:3u9gcXvb0
rwはあかんよ
前にひどい目にあった
595名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/13(日) 11:39:50.91ID:WnYt7sso0
>>592
まともなエージェント紹介しますよ。
（紹介料が入るので）
経歴綺麗な人なら直接のが通りやすいと思いますが
596名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/13(日) 20:50:18.05ID:VohBbxrU0
APAC の責任者が香港とかシンガポールにいて
月に1回日本に来るかどうか、
みたいなほったらかしのところだと、
上がやりたい放題。
2019/10/13(日) 23:42:28.05ID:BSLlfZW20
本社の国への出張は、旅券とホテルは自分でとって
あとで清算してねってのは普通なん？
598名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/13(日) 23:46:37.08ID:Ag6pZGvg0
うちはそうだよ
2019/10/14(月) 00:20:24.13ID:SYRD4Wkl0
うちは全部総務が手配だな。
精算要らないから楽だけど、ホテル指定できないのは不便。
600名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/14(月) 07:05:55.07ID:MC3PYCBA0
>>592
まともな経歴だったらRW なんかに就職しないだろうさ。
2019/10/14(月) 12:36:37.75ID:eZlAyGF50
https://www.youtube.com/watch?v=2DQ3MDuMa94&;t=492s
どうよ
602名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/14(月) 21:49:16.69ID:zSS0jiQD0
御成門の、パンチパーマ、三揃いスーツ、差し歯のヤクザ許さないからな。
2019/10/14(月) 22:01:09.82ID:UtpT9tpV0
>>602
なんかクソワロタ
604名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/15(火) 00:31:23.22ID:7gkmXFp50
やっぱみんな外資に入ったらLinkedinに経歴晒すの？
2019/10/15(火) 00:37:08.70ID:cdyBsqLH0
あれやると過去の職場の奴らに現職がバレるのが嫌なんだよな
2019/10/15(火) 06:56:22.15ID:BbdncKrY0
>>604
ウチに仕事をくださいって依頼が多くて迷惑するよ
仕事の依頼しか来ない
2019/10/15(火) 09:21:56.18ID:/78s6W5T0
>>605
バレるのが嫌な理由は？
ブロック機能もある
2019/10/15(火) 10:28:56.06ID:5l/AVYlJ0
>>607
業界で割と名前が売れてると、転職後の会社に探り入れられたりするんだよね。
次はどんな事をやろうとしてるかとか。
2019/10/15(火) 10:38:06.00ID:+8hL730N0
>>595
ありがとうございます。
いまの案件が上手く行かなかったら声かけさせていただきます。
経歴はキレイだと思います。

>>597
うちは航空券だけ事務が取るけど、便の指定は乗る人がやる。

>>600
案件は非常に魅力的なので残念です。
そのエージェントは、元英会話講師みたい。
社会人歴は2年くらい。
返事も遅いし曖昧。
ご法度だろうけど直接応募したいわ。

>>604
転職活動のためにやってる。
610名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/15(火) 11:41:50.17ID:Vaa5NyOX0
ほんと、しょっちゅう見かける求人ってあるんだなぁ。
そんなに離職率の高い会社って、
何が原因なんだろう。
2019/10/15(火) 18:43:23.19ID:yQMbH9Vx0
人間関係
2019/10/15(火) 18:59:53.97ID:fJoUFUSC0
>>611
だね　どこも本来、日本なんて外国に進出できる力のある企業なのに腐ってしまうのは人間系が原因
2019/10/15(火) 19:00:32.23ID:BbdncKrY0
ファーウェイ
アマゾン
は年間の求人費は５０００万以上だろう
2019/10/15(火) 19:22:10.82ID:cZYd773u0
逆に5000万しかかかってないの？w
そんなことないでしょ、どんな発想だよw
2019/10/15(火) 19:28:31.91ID:vAA+m0Nv0
AmazonはAWSの方が求人かけてないか
616名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/15(火) 21:56:09.15ID:DYPNiCTy0
AWSは去年webテスト落ちたからもう受けない
2019/10/16(水) 08:18:09.00ID:QShaWXqq0
>>610
給料低い、引き継ぎがなく炎上かしてるか売れない
2019/10/16(水) 08:29:34.16ID:4+cBgcqm0
Webテストで落ちる事なんてあるのか

よっぽど心に闇でもあるの？
2019/10/16(水) 11:10:59.09ID:nsuOCpbg0
>>614
情弱だな
面接で年間５０００万広告費だって言われた
2019/10/16(水) 12:58:36.19ID:7hIYhl250
求人費が広告費にすり替わってるwww
2019/10/16(水) 13:39:03.20ID:p35c3HJM0
トヨタより待遇低い外資も沢山あるよな
2019/10/16(水) 21:53:11.53ID:O6CUqV/F0
うちも待遇言うほど良くない、年収は精々800〜900万
1本いくのは一部だけかな
623名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/17(木) 01:55:00.29ID:+mD+BdXI0
>>604
現職しか出てなくて、
学歴すらも載せてない人だらけの会社は避けるかな.......
2019/10/17(木) 11:10:40.37ID:AtZxgFyZ0
RW経由でCV送ってけど、応募先から返事ぜんぜんないぞ
エージェントは応募先の返事が遅くて何も情報ないって言ってるが・・・エージェントの中で精査されてるのかなぁ
625名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/17(木) 13:23:00.17ID:Wrr6tHJT0
大手ならエージェント通さずに
直接応募して方が良いんじゃない？
ネットに出してる企業もあるんだし。
エージェントに払う紹介料も
高額なんでしよ？

エージェント経由が良いのは
管理職とか表で募集してない求人
とかなんじゃないの？
2019/10/17(木) 14:41:52.99ID:g28jgyv30
最終面接から３週間か。
返事ないのがたまらないな。
はっきりしてくれ。
このままだんまりはきついなぁ。
2019/10/17(木) 14:57:27.47ID:AtZxgFyZ0
>>625
非公開求人ですね。
日本の規模も小さいので、日本のホームページで募集してないっす。
2019/10/17(木) 20:28:52.69ID:2oDwJ6R40
>>627
うちも小規模で今は求人閉じてるけど（前はサイトで募集してて、自分はそれで応募した）、たまにRWから「いい人いるけど」って電話かかってくるよ
断ってるみたいだけど

非公開求人の実態がそういう状況じゃないといいね……
2019/10/17(木) 22:51:46.24ID:g28jgyv30
エージェントは採用枠ないのにいい人いるからとコンタクトして無理やり面接させたりするからなぁ。
人事もいい人ならと会うが採用枠はない。で、HQに採用枠を申請して却下されたり。
人を材料にアポをとる。
エージェントのごり押しに付き合って面接いくのは時間の無駄。
630名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/17(木) 23:45:49.86ID:1HMvLqJW0
エージェントも　KPI で
ガチガチに管理されているのだろう。
631名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/18(金) 00:27:14.83ID:E/6cQ4fNO
口を利かない中間屋とかただのゴミだからな
632名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/18(金) 08:15:50.42ID:3YyhUunP0
それでも企業に押し込んじゃえば、
数百万円は請求できるんだもの。
口がうまけりゃ向いているだろうよ。
2019/10/18(金) 11:23:17.05ID:RuOGsLnH0
エージェント経由で応募したけど、直接採用枠あるか電話で問い合わせるのはご法度かな？
どうしてもその企業と面談して良ければ行きたいんだが
2019/10/18(金) 11:28:39.57ID:b1n9LPky0
御法度に決まってるだろ
バカなのか？
2019/10/18(金) 12:30:01.83ID:fa/YOSz50
ふー　5月から紆余曲折ありながらやっとOKまでこぎ着けた　後は金額交渉　エージェント挟んでるからレンジで提示して後は決着付けてもらう

オファー出るまで他の案件も継続するけどね
636名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/21(月) 21:25:53.30ID:DLLablaS0
欧州系のラグジュアリーブランド、
頻繁に求人が出ているような.......
2019/10/21(月) 23:39:39.39ID:sLMsOBNe0
大衆受けを狙ったラグジュアリーブランドなんて
購買力の落ちた日本ではオワコンだから
人も集まらなくなってるのかな
焦った採用担当がいろんなリクルーターを使って
バズってる状況と見たｗ

...
2019/10/22(火) 08:09:29.05ID:ILugUkn+0
ラグジュなんて何もおもろくないぞ。
2019/10/22(火) 08:51:51.07ID:wS2AhpZP0
どの業界がおもしろい？
2019/10/22(火) 08:53:58.36ID:wS2AhpZP0
どの業界が成長してんのかな
ITサービスかね
2019/10/22(火) 10:08:26.99ID:crAnrtgn0
>>629
別に紹介された人物を先行して欲しければ採用すれば良い
押し付けられて面接するなら無能だし
紹介を拒否するのも無能
凄い人材の紹介かも知れないチャンスを潰す無能
2019/10/22(火) 12:05:20.37ID:ipT9AmAO0
>>641
それで枠取れない人事はより無能。
そしてその優秀な人材は二度と応募してこない。
2019/10/22(火) 12:09:19.42ID:D19JUkWW0
ラグジュの仕入れは楽しいぞ
2019/10/22(火) 14:51:06.13ID:BWiTkavA0
ゼニアとか好調みたいだぞ
2019/10/22(火) 16:30:24.04ID:wS2AhpZP0
>>643
買い付けはMDだっけ？
狭い業界内でしか生きていけなさそうな人たち
2019/10/22(火) 18:59:49.05ID:qszCYf/t0
スイスウォッチの日本仕様品デザインやってたけど楽しかった。
給料も今より多かったなぁ。
2019/10/23(水) 07:45:38.56ID:L/C8kEgq0
応募したけどエージェントから全く連絡ないわ
2019/10/23(水) 08:40:30.39ID:gAg9UyU80
ドンマイ
時期的に純粋に新規は少なくリプレイスが出てくるかどうか
2019/10/23(水) 11:59:16.62ID:Cj6+SKPI0
>>641
しかし、人材会社が押し込んでこようとする人材が超優秀って確率は結構低いと思うがな
2019/10/23(水) 13:05:50.48ID:LTcJzUWc0
一括新卒採用配属は人事任せのの日系の人事は権力あるが、外資の日本法人の人事には権限すらない。採用するしないは現場が決める。枠かAPACが持つ。

日系出身の人事ほど勘違いしてる。
2019/10/23(水) 15:39:27.81ID:v2wcqt6B0
だが人事は使えないってことになる
本社のHR Generalistはoffsiteとかにも参加してべったりなんだけどな
2019/10/23(水) 18:12:06.04ID:niCBiLr30
日系企業はいつんなったら現場が採用権持つように変わるんだろうな
終身雇用終わったし人事の存在意義はもうないだろ
2019/10/23(水) 23:49:29.54ID:wLoMOfKy0
営業で競合に転職して、今までの客に売り込むことを客はどう見てるんだろな。
今まで売り込んできた商品の競合商品を今度ら売り込む。
固い日本の大企業ならその営業は信頼を失うだろな。
2019/10/24(木) 00:12:36.13ID:1WJv1p9p0
客にとってはどうでもいいこと
客からすれば気になるのは
商品やサービスが前の会社より良いのか悪いのかだけだろ
2019/10/24(木) 09:23:41.79ID:Oqr1eP/20
>>653
実際あんま関係ないよ
その営業が客にバイされてれば転職先の製品に流れることもよくある
2019/10/24(木) 11:26:30.87ID:nA4rrAaD0
>>653
違いを細かく説明できるから物が良ければ買ってくれるよ。
前職での営業情報と辻褄は合わせないといけないけど。
2019/10/24(木) 11:47:11.11ID:2lPewlt00
外資系のとある大企業担当営業から競合に転職してその大企業に売りこめてない中、数年過ぎたカントリーマネージャーがいるが、そろそろなのかもな。
競合に移籍した時点でシナリオがあったはずがあてが外れたか。
約束守れないと外資系は切るからなぁ。
本人まだ知らないみたいだけど。
2019/10/24(木) 14:19:23.09ID:nA4rrAaD0
ウチは首切り基本的にない
2019/10/24(木) 19:01:04.10ID:A0GwDJ6P0
>>658
そういう所は大抵、うんこなヤツばかりになって肥溜めになる
2019/10/25(金) 11:38:36.71ID:yZfN6QKh0
>>659
禿同
661名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/25(金) 12:33:51.08ID:rHomkRJM0
外資には仕事できないのに給料が高いシニア社員とかいる？
日系を転々としてるけど、終身雇用を前提にしてる同僚と温度差があって、ストレスだわ
2019/10/25(金) 16:51:42.31ID:TgA8U9Bt0
>>661
ウチは何人かいる。
癌みたいな存在
言い訳ばっかで全然仕事してないから、ある意味羨ましい
2019/10/25(金) 17:52:55.11ID:kcNp9KDL0
>>662
そう　生存戦略のマスターだよな　うらやましく無いけどw
2019/10/25(金) 17:55:08.11ID:WEk1eIkZ0
さて　オファーも出されて無いのにCMと飲んで当面の戦略を語ってみたんだけど　これでオファー来なかったら笑う　ちな来週はグローバルなVPとサシ飲みらしい
665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/25(金) 18:30:19.59ID:T6Gh9ijT0
>>662、662
外資にも生息してるんだ
外資に転職したら出会わずに済むと思ったけど、このタイプはどこにでもいるんだな
2019/10/25(金) 18:35:40.86ID:lC9ktxHC0
年取ると過去の経験からリスク排除する選択肢を探す。どうせダメ、やっても無駄だとチャレンジしない。
チャレンジすればリスクが生まれるからな。
俗にいう老害だ。
2019/10/25(金) 18:54:07.65ID:TgA8U9Bt0
新しい事吸収する気ない人はどんどん置いてかれるしな。
ウチみたいな中小外資は、社内組織のマネジメントなんて皆無だから、そういう癌に上や本社は気づかなかったり、贔屓してたりする。
外資は指導いところ多いからポジション確立するまではしんどいけど、確立したら周りは何やってるか把握できない事多いから楽になる。

アメリカ系のインセンティブ高くて人材の回転率高い所はまた別だろうけど、そういう所は俺の業界では人が定着しないから、評判悪い。
2019/10/25(金) 23:24:10.96ID:7svyzCrs0
フランス系は老害多かったなあ
懐かしいわ

話ぶった切るけど、オファー年収に確定拠出年金の毎月の拠出金込みでした（後出し）ってアリなんか
何か騙された気分だ
2019/10/25(金) 23:57:37.06ID:SEE5O/p30
俺は逆だった。
年収とは別で年150万ぐらい拠出してくれてる。イデコだから引き出せるのは60歳過ぎてからだけど。
2019/10/26(土) 00:02:24.43ID:uJuiELxR0
そっちが普通だよなぁ
2019/10/26(土) 04:08:45.42ID:f8spzoEh0
>>668
何社か受けたけど、そんな話聞いた事ないなw
退職金や確定拠出年金の金額はオファーとは別だよね、普通
2019/10/26(土) 06:50:22.96ID:Gwadf4CQ0
>>669
それって事業者負担の上限超えてねー？ww
2019/10/26(土) 10:28:15.15ID:ELbmKcll0
>>672
マッチング拠出でしょ
2019/10/26(土) 11:39:27.82ID:uJuiELxR0
>>671
わしも初めてだわ
自己負担で拠出すんのが年間50万前後だし、拠出金は当然非課税だから大きなインパクトはないけど、先に言えや！と思ってしまう
2019/10/26(土) 11:47:03.20ID:mHHv1zy70
>>673
企業が拠出してくれた、としっかり書いてあるが？ww
2019/10/26(土) 13:25:51.08ID:dVQr37os0
>>669
次に行く予定のとこはベースの1割を加算して毎月払うから自分でなんとかしろってさ
2019/10/26(土) 14:08:42.37ID:ELbmKcll0
何言ってんだこのガイジ？　と思って自分の拠出明細確認したら、確かに企業拠出分は毎月5万ちょっとだったわ。俺が間違ってたわスマンかったw
マッチングで月額11万重ねて、あとは運用損益で増えてたんだなぁ。
678名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/27(日) 16:05:09.19ID:ZZ0jSCC/0
御成門は本家はいい会社なんだけど、買収した会社の社長を事業本部長にしてから歯車が狂い出した。もう定年超えてるのにまだやめてないんだよね
2019/10/27(日) 19:46:24.96ID:Vg95z3qR0
>>678
かといって他に誰もいないんだろ
2019/10/27(日) 21:19:45.38ID:IEBhanju0
確定拠出年金の企業負担は5万5千円が上限だったはず
2019/10/28(月) 10:35:28.94ID:pqHl6dDP0
拠出しない場合は手元に残るから、ってことじゃないの？俺はそうだが
682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/28(月) 21:39:35.44ID:cZ93/goT0
>>679 可能性ありそうな部下は全部パワハラ で潰すからいなくなる。あと給料低すぎるからまともな人材はすぐ辞める。昇給あるから初年度低く、みたいなこと言っておいてどんどん下げるから。
2019/10/29(火) 00:07:15.27ID:6qqd/kKV0
このスレで外資って言うと欧米系イメージしちゃうけど
中国はどうなの？アウトオブ眼中？
684名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/29(火) 00:23:46.04ID:snfPDpOSO
過疎ってのもあるが、このスレは意図的に混ぜてるからな。
マックもアマゾンも外資って言ってるし
2019/10/29(火) 01:30:54.96ID:XvgFnZBD0
新卒で来年から外資系大手IT企業に入社するものです
正直自分の実力からしたら背伸びした環境になると思うのですが、
研修は手薄で、できない人は日本企業では考えられないやり方で退職を余儀なくされる感じなんでしょうか
研修はしっかりあると聞いていますが、できない人はどうなるのかはさすがに聞けませんでした
2019/10/29(火) 07:10:34.66ID:qDVCqMRP0
>>685
なんとなく分かるように企業名匂わせれば知っている情報書けなくもない。
2019/10/29(火) 07:19:14.27ID:lkuveOaS0
中途みたいに即戦力求められる訳ではないが、荒削りでもいいから尖ったものは必要。
できない人がどうなるかは聞くまでもないだろ、ファイアー以外何があるというんだ。
2019/10/29(火) 07:26:03.64ID:ung+Fxai0
毎年新卒採ってる外資系の会社は、日系企業みたいにある程度研修とかやってくれると思うよ。
仕事は合う合わないあるから、ある程度やって適切ないと思ったら異動なり転職すればいい。
今不安になってもやれる事は少ないから、残りの学生生活楽しんだ方がいいよ。
社会人になったら、お金はあっても時間の余裕なくなるからね。

研修や教育がほとんどないのは新卒取ってない国内が中小規模の外資。特にスタートアップ企業とか、部署に人がいない部署に配属される場合とか。
こういうところに入ったら自分から進んで失敗しながらでもやるしかない。教えてくれる人、聞ける人、責任取ってくれる人がいないから。だから経験や知識がものをいう。
2019/10/29(火) 07:26:30.75ID:ung+Fxai0
適切→適性
2019/10/29(火) 08:50:15.30ID:d6QqwRzZ0
大手外資ITだけど、うちは手厚いと思うよ。
かつてその辺は雑で離職率が高かったせいで、今は優しい。
2019/10/29(火) 09:09:01.47ID:llgqeccr0
部署の目標が頭数で決まり、使えん新卒分割りを食うとかあったからな。まー新卒必要だから重宝してもらうしかない。ヤバければスタートアップに逃げる。
2019/10/29(火) 09:36:50.57ID:AMHhxJ/80
まだ2社しか知らないけど日本法人の従業員数が2000名近くだと、外資とは言え大半が日系からの転職組になり所謂外資っぽさは無くなって行くものですね
2019/10/29(火) 09:53:44.97ID:sLptcqK90
自信ない奴は同期とあっという間に待遇で差をつけられるから、気にしないならいいんじゃないかな
2019/10/29(火) 11:27:19.30ID:Sn2zfy9m0
>>692
最近ではむしろ外資っぽいほうが働きやすいとすら感じる
中途半端に日系の血が濃くなると、縄張り争いや社内政治が激しくなってギスギスしだす
2019/10/29(火) 13:30:53.58ID:gRz6Blnt0
うち日本の規模100名弱の外資っぽい外資だけど、本社や他の使者含めて社内政治や縄張り争い絶えないな。
人間である以上、逃れられないと思ってる。
2019/10/29(火) 13:56:08.83ID:6Orv2cp70
どこでも争いはあるからな
それに気づいてない奴はある日肩叩かれるだけだぞ
2019/10/29(火) 15:21:00.32ID:XvgFnZBD0
>>686
IaaSといえばここ！って感じの企業です
母体は通販してますが、通販してる方ではないです
2019/10/29(火) 15:23:04.23ID:IjBZPXrs0
通販ww
LP教な
2019/10/29(火) 15:30:34.93ID:XvgFnZBD0
皆さんありがとうございます
>>688 の通りで、確かに今できることは少ないですし、せっかくのチャンスなので厳しいからと言って進路を変えるようなことはしませんが
ネットを見ていると外資系は使えない認定されると技術系でも営業に飛ばして、やめるまで転勤連打されるなんて企業もあるらしく不安になりレスしました
2019/10/29(火) 15:34:25.18ID:XvgFnZBD0
>>697
通販は言葉間違えてましたすいません
ECサイト運営、最近だと映画も見れるサービスも展開してます
2019/10/29(火) 15:50:21.24ID:6Orv2cp70
AWSって言えよ
2019/10/29(火) 15:50:48.48ID:6Orv2cp70
書類はほぼ通るぞ。問題はwebテストだからな。
2019/10/29(火) 16:17:23.02ID:OolJnldt0
現在学生の友人が>>699と同期入社予定だけどあそこはだいたいインターン入社なんでないの？行ってない人？
社員には聞きにくいにしてもすでに内定者懇親会があったはずだから同期から聞いてみれば？
2019/10/29(火) 17:02:27.99ID:qDVCqMRP0
>>697
**Sなら本体と違ってITエンジニア的には良いところだと思うよ。
大手なので2-3年ぐらいは甘めに見てくれると思うがその期間に
どれだけ頑張ってついていけるかが勝負だろうな。ここの悪い噂はあんまり聞かないので
大丈夫だと思う。
2019/10/29(火) 18:10:16.01ID:Kw678R5D0
IT業界ではないから**Sの年収調べたらめっちゃいいのな。30代で1000万円超えとか。
俺の所属してる機械メーカー業界は外資系でもトヨタ、デンソー、日産あたりと並ぶくらいの給料稼げたらかなり良い方だな。
外資系機械メーカーは稼げない所も少なくない。
人によるけど転勤か少ない、日系企業より裁量あって気楽にやれることがメリットかな。
給料がさほどメリットにならない分、クビになる事も日系企業と同じくらい稀。ただ会社に帰属意識がないから、嫌になったり他所から誘われたりして転職する人はまま居る。
2019/10/29(火) 19:52:48.76ID:XvgFnZBD0
>>703
インターンはしてない
懇親会は研究の都合で行けなかった
>>704
ありがとうございます
社員の人もみんないい人で悪いところなかったけど
わざわざ悪いとこ学生に見せないだろうし、少し不安に思ってましたので、気が楽になりました
2019/10/29(火) 21:13:17.42ID:rZs+WUj10
>>706
なんで>>703にだけタメ口で態度悪いのw
2019/10/29(火) 21:28:42.68ID:12q3z0gq0
？
側から見てて別に態度悪そうに見えないぞw
2019/10/29(火) 22:48:24.67ID:b/MM/m0S0
転職してる人は明らかに年上だから少し丁寧にしてたけど
>>703 宛のレスも少なくとも5chでは全然普通じゃないの？
年齢不詳と同年代以下なら普通でいいかなって
態度悪いのは誰にたいしてでもよくないと思ってる
710名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/29(火) 22:53:08.90ID:HqoA1lxq0
日本企業より外資の方が社内政治すごい。媚びへつらえる人しか出世できない。嫌われたら最後、転居を伴う異動か、やったこともない部署に飛ばして、達成できそうもない目標立てさせられて査定で給料爆下げとか、そのまま退職勧奨。
あ、これ世界で何番目かのイメージのいい欧州の会社の日本法人な。
2019/10/29(火) 23:02:43.09ID:lkuveOaS0
人間なんだからボスに気に入られるのは国は関係ないからな。
712名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/30(水) 00:14:03.11ID:UCsBtJuM0
日本企業のような手取り足取りの研修ではないのは確かだが、できると思われてるから採用されてるわけで心配する必要なし。
日本の市場もまだまだ大きくなってるし常に人手不足の状況なので、よほどでない限りクビはない。
万が一レイオフされても元awsなら引く手数多でしょう。
2019/10/30(水) 00:20:19.62ID:icIj5Upr0
外資行くような人が研修とか気にするの？
だいたい研修で得られるものなんか知れてるし
技術習得は独学、資格、OJTじゃないの
714名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/30(水) 01:17:24.54ID:9tn3WiIcO
外資は関係ないけど、外国は研修や教育どうなってんの？
日本企業も教育放棄した結果が今の日本なんだけど
ユニクロがイタリアで現地教育に力とかやってたが
2019/10/30(水) 01:22:24.64ID:8vs7BGSI0
>>710
そもそもそれ、社内政治って言わないからｗ
716名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/30(水) 01:30:41.01ID:9tn3WiIcO
業務に関係が無い、内輪の権力派閥馴れ合い内ゲバは全部社内政治だろ。
人間だから、ある程度は仕方ないが、そればかりで業績が悪化するんなら
幹部が仕事してない糞企業な証拠
2019/10/30(水) 08:33:14.98ID:QjzPGoLi0
>>716
いや、だから>>710をよく読んでみろよ
お前の言ってるのとは全然違う、外資で生き残れないやつの典型的な愚痴だから
2019/10/30(水) 09:39:13.91ID:rNdAXv+G0
社内政治で負けた結果>>710みたいになる人いるよね。でも上もそこまで実務知らない場合いるから下克上もよくある。
2019/10/30(水) 11:18:16.47ID:kkOTUCip0
社内政治で負けた結果、窓際ポジションゲットしたので結果オーライだわ
クビは無い会社だし
720名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/30(水) 11:38:42.78ID:gUsz2w1w0
>>713
社内研修は、商品知識概要と
情報のありか、社内プロセスなどの
規定くらいをカバーしてるのが普通だと
思うけどね。それ以外は新入社員では
ないので、仕事しながら覚えるしかないかな。
2019/10/30(水) 12:57:05.48ID:jFiM0Zrt0
新入社員の教育はどうしよう？
来年10年ぶりくらいに新卒を採用することになったんだけど、最低限の社会人マナーの研修とか受けさせたい。
しかし、社内の人間に任せるのは外資にどっぷり染まった人ばかりで不安。
2019/10/30(水) 13:12:15.78ID:Yx1OZWZj0
外部トレーニングに出せば、それが普通では
2019/10/30(水) 13:14:25.73ID:CvsgqsUR0
トーマツでも受けさせたら良い
2019/10/30(水) 14:08:56.43ID:VuQg3ThS0
弊社では社内政治に負けた人間はロジスティックセンター送りになりますね。
前職もそうだったから、どこもそんな感じなのかなと思ってた。
725名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/30(水) 22:59:05.82ID:Zy1qkbBW0
大学で言えばAWSは東大
難易度の事な
726名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/30(水) 23:42:20.15ID:zr81Qo8W0
>>725
そうかなあ。
日系の方が入りにくそうな
企業が多い印象があるが。
まあ日系は中途採用少ないからか。
727名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/31(木) 00:03:10.80ID:DLi4Urb60
そうそう。日経は自分より優秀な部下は要らないからね。中途不要。
2019/10/31(木) 01:08:05.27ID:hqOJ4cX40
足の引っ張り合いの外資も優秀な人は上から睨まれるぞ。カントリーマネージャーと仲悪かった人がカントリーマネージャーなんかやりたくないと話してからカントリーマネージャーと急に仲良くなった。
自分を脅かす奴は追い出していく。
そんなカントリーマネージャーが多い。
皆自分のポジションが一番なんだよ。
2019/10/31(木) 02:40:02.23ID:zF1MFMUb0
ウチもカントリーマネージャーの好き嫌いで上の方の人事決まってるわ。
歯向かって嫌われた人は地方飛ばされたりしてる。
日本でのカントリーマネージャーの評判はかなり悪いし、そもそも能力が低くてお客様からの評判も悪い。
製品と実務担当者達のおかげで、それなりに売れて好調だから、彼は本社には自分の手柄として上手いことアピールしてるから本社は気づいてない。
実際彼は何もしてないし、むしろお客様に間違った情報や要らな事言ったりするトラブルメーカー。
730名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/31(木) 10:41:10.06ID:4yHqjlZcO
結局、幹部や人事仕事しろって話だけどな
そら我が身かわいいのは当然の力学
でもそれを容認したから、今の日本みたいになった
外資系も一緒なら未来なんか無いね
まぁだから資本主義の終焉なんて言われてるんだが
2019/10/31(木) 14:42:46.83ID:Lb1umQC70
早くAIで全ての人事が決まる時代にならんかな
このスレにいる人はみな自分に自信あるだろうし賛成ですよね？
2019/10/31(木) 14:52:16.11ID:zps1Moa+0
オファーもろーた　久しぶりの大ジャンプ　確定申告いる事になったからトータルではどうなんだろ
2019/10/31(木) 14:57:33.97ID:jIv47eSZ0
900-1200のレンジなら900未満の方がマシ
734名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/31(木) 14:58:43.62ID:4yHqjlZcO
>>731
AIは感情主観利己抜きだから公平って話だが
結局条件設定すんのは人間だからな
スーパーマン以外淘汰されるだけのオチ
で入力する無能老害は安泰ってな
2019/10/31(木) 15:13:55.92ID:Th+AMaQA0
>>733
んなこたぁねーよ
累進課税が階段式ってこと知らないのか？
2019/10/31(木) 16:18:29.59ID:r+zZ8XbT0
>>735
900万越えると22%から33%だよ？
まさかその中も階段的だと思ってるの？
2019/10/31(木) 16:28:45.36ID:zps1Moa+0
給与的なとこが33%でRSU分を確定申告すると40%なあたり　現金残さないと死ぬな
2019/10/31(木) 17:17:05.36ID:Th+AMaQA0
>>736
給与所得と課税所得の違いすら理解できないバカなの？
年収1000万でも課税所得だと700万ぐらいだぞ？
それに可処分所得が年収増えても減ること無いんだが？
2019/10/31(木) 17:24:22.02ID:5f7AsIe90
>>736
まさかランクアップした税額が所得にかかると思ってる?
2019/10/31(木) 17:24:33.56ID:5f7AsIe90
税率
741名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/31(木) 17:24:37.32ID:3BqGYNmZ0
稼げば良いだけ。
2019/10/31(木) 17:27:25.64ID:Th+AMaQA0
>>739
意味不明。ちゃんと階段式の累進課税っていってるだろうが。
2019/10/31(木) 17:55:36.42ID:QW71akmF0
税金の話はそろそろ他でやれ
2019/10/31(木) 18:15:17.02ID:3Kth36dV0
55%maxでSRUは予定納税用売買だしなぁ
来年も控除が減ったり、踏んだくりすぎ。
2000万位から先は給与所得じゃ太刀打ちできんな
アメリカで中古木造不動産でごっそり償却できるぐらい身入りが欲しかったわ
745名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/31(木) 18:18:38.50ID:MX/gZmY/0
オファー2社以上比較の上でサインしたいんだが、1社目の期限が一週間。最終面接済みもう1社から速やかにオファー頂けることを祈る
2019/10/31(木) 18:45:53.04ID:dchF5nHz0
お前らRWの電話やメールまじめに受け答えしてる？
むやみに電話かけまくってくるのすごく迷惑してるけど、求人の動向は見ときたいから悩ましい。
2019/10/31(木) 19:01:49.73ID:n7T03rix0
>>733
同意
900万未満の時の方が満足度あった

1000万超えたあたりの理不尽さはきついね
748名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/31(木) 19:05:32.40ID:8TH19X7j0
今800のヒラなんだが、頑張って上目指すよりまったり現状維持がベター？
2019/10/31(木) 19:56:25.89ID:Th+AMaQA0
>>748
ガンガン上を目指して昇給狙うべき
次のところに行ったときも直前の年収によって給料決まることがほとんどだから
2019/10/31(木) 19:56:31.39ID:ShDCbbaj0
>>748
まったりは許されんよ
伸びてないと判断されたら扱いが悪くなる
多少責任を伴う立場にならない周りが冷たくなるからね
向上心のあると思われるのが大事
2019/10/31(木) 21:37:08.11ID:zF1MFMUb0
うちはみんなマッタリしてるよ
今日なんかほとんど仕事してないわ
752名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/10/31(木) 23:03:58.75ID:cfIHPHbO0
累進なんで、年収上がっても
その半分しか手取りは上がらないって
感じなんだよな。
サラリーマンは自営と異なるから。
753名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/01(金) 08:02:07.17ID:S0LwsaQG0
じゃあフリーランスなって直契約した方が手取り増えるかな
2019/11/01(金) 08:21:29.24ID:qHD5Bz2W0
ちゃんと対策とって毎年きちっと確定申告していれば節税になる

iDeCoのほぼ上位互換の小規模企業共済とか使えるし経費で落とせるものを多少は自分で決められるし
2019/11/01(金) 08:34:52.17ID:lJA+epI30
>>752
そうなんだよねぇ…
年収が20%上がっても手取りは10%程度しか上がらない…
2019/11/01(金) 08:58:47.80ID:ou/4P8AW0
共働きで世帯年収上げた方が税金的にはお得だよね
2019/11/01(金) 10:53:50.95ID:8M44ssMm0
>>753
自分で継続的に仕事取ってこられるんだったら増えるよ。
フリーランスの怖いところは、稼ぐのが楽しくなり過ぎて仕事とプライベートの切り分けが出来なくなるところ。
2019/11/01(金) 11:53:48.41ID:ou/4P8AW0
稼げるならええやん
2019/11/01(金) 17:14:51.19ID:aLb7F+9s0
二次の結果が10日もないわな
フラグだ
760名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/01(金) 23:20:34.92ID:dZMdhw6G0
オファーミーティングとかいう未知のイベントに震える
2019/11/01(金) 23:46:37.57ID:x90/USJM0
そんな珍しい？国内企業でも普通にやってるイベントだと思うけど
2019/11/02(土) 00:14:54.56ID:Dpjzsdnn0
初めて聞いた
2019/11/02(土) 00:16:02.75ID:Dpjzsdnn0
兼任になった部署が無能の吹き溜まりみたいな部署でモチベーションが下がる
新しいこと学ぶなら転職して別の前向きな環境でやり直してもいい気もする
2019/11/02(土) 00:41:02.85ID:+KHvbvC80
>>760
年収額の提示とか福利厚生の説明の場でしょ？
気楽に聞いてきなよ
もう内定してんだから
2019/11/02(土) 08:54:37.60ID:3l+ili+J0
技術職研究開発設計で年収2000万以上で求人探すと
韓国中国台湾企業ばっかり
2019/11/02(土) 11:29:06.10ID:yB68nnqj0
いいじゃない同じアジア人で
欧米系行って馴染んでる気になっても奴らからは裏で黄色い猿って思われてるよ
767名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/02(土) 11:32:41.23ID:7nBX5xWZ0
HQ採用でもあるまいし気にするな
768名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/06(水) 21:46:40.50ID:WEgNuD870
>>728
どこの会社もそうなんだなぁ......
2019/11/06(水) 22:35:16.09ID:p+KtNMi+0
職務経歴書を出して一カ月も音沙汰ない。
エージェントはその企業は立ち上げたばっかでバタバタしてて連絡つかないから待ってくれって言ってるが、不信感しかない。エージェントは若い外人。
その外人曰く他に有力な候補はいないとのこと。
オレがボーナスもらってから転職したいって言ったからエージェントでCV止まってると邪推してる。
ホームページには募集載ってないけど、直接その企業に問い合わせて応募しようかなぁ。
2019/11/06(水) 22:58:34.39ID:5+Ixclno0
あはは、それRWじゃない？
2019/11/06(水) 23:37:11.92ID:p+KtNMi+0
RWですね・・・他の付き合いのあるエージェントに同じ求人来てないか聞こうかなぁ、ただ御法度だよな・・・
772名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/06(水) 23:44:41.88ID:wUcPLhM70
直接応募すれば良いよ
2019/11/06(水) 23:45:04.08ID:p+KtNMi+0
でもこの案件逃したくないなー
一ヶ月も反応なしとか、おかしいだろ。
転職活動は初めてじゃないけど、こんなの初めてだわ。問い合わせしても毎週電話してるが応募先から返事待ちと言われてる。
RWの他のエージェントもコピペメールや公開求人も平気で送ってくるし、RWは不信感しかない。
2019/11/07(木) 00:26:31.03ID:whI7LxuO0
なんかこのスレでうだってる人って仕事できなさそうなイメージが
実際想像してみてほしい、一緒に仕事したいと思う？
775名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/07(木) 00:31:23.38ID:TcEM8X3qO
わざわざマウント取りに来る奴が一番ゴミでしょ

本当に使える奴は2ちゃんなんか見ないよ
2019/11/07(木) 06:00:07.13ID:LomBZ9I40
>>773
設立間もないってことは収益も安定してないし、設立間もないのに日本進出とか普通ない。
ファンドしだいでキャッシュなくなるから人取りたくても取れないとかあるし、公募されてないということは、エージェントが採用枠ないのにゴリ押しした可能性もある。
キャッシュなくなる状態でファンド待ちなら採用凍結だな。
777名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/07(木) 15:01:53.53ID:wsNIGDiy0
外資には懲りた。こんなに人使いが荒くて杜撰で厚顔無恥で頭悪い奴等の集まりだとは思わなかった。
俺個人のメルアドに顧客リストのファイルを平気で送ってくるマネージャーとか居るから呆れるよ全く。
2019/11/07(木) 21:00:31.85ID:HpV8LcfG0
>>773
俺ももう三週間たつけどまだ連絡ない
エージェントはあなた以外も時間がかかってるとか言ってるけど
779名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/07(木) 21:09:09.52ID:+sA7oCUa0
アトラスコプコ は　セパ両リーグで実績あり！
2019/11/07(木) 21:58:54.22ID:T/nfU0W00
RWの担当の言うことはマに受けちゃだめだよ。どーしてもなら担当じゃなくマネージャに直接連絡してみなよ。
2019/11/07(木) 23:26:26.93ID:p3asFwC/0
そいつの上司、マネージャー知らないっす
782名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/08(金) 15:19:28.93ID:y4MATeXL0
応募して2週間連絡なければ脈なしだと思うよ

外資とてピンときた応募者は放っておかない
2019/11/08(金) 18:29:42.82ID:wrc0ys5N0
脈なしならはっきり言ってほしいなー
2019/11/08(金) 19:17:36.66ID:QG5TbjFk0
返事一週間くらいでって言われてて二週間返事なくてメールで結果急かしたら受かってた知り合いもいるから
結局結果が確定するまでわからんよ
2019/11/09(土) 02:01:02.29ID:JXDH0Jua0
>>779
どういう意味？
2019/11/09(土) 07:44:51.18ID:KS+HS2yt0
外資の場合求人出してないところに応募しても無視だろう
そもそも問い合わせる手段も無い応募出来る能力が必要
内資は募集してなくても応募したいと連絡すれば連絡を返してくれる
787名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/09(土) 07:45:46.05ID:7+g5zAXi0
外資IT大手でも、採用意欲
あるとこは、2週間でテレビ電話などだ
数回は英語日本語の面談して、採用不採用
だしてるからね。履歴書出してから決定まで
１ヶ月少し、その後入社まで2ヶ月とか。
788名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/11(月) 07:04:02.21ID:K2y+lBp60
>>785 セクハラパワハラ
2019/11/11(月) 09:00:23.64ID:xQGbnYNb0
日本支社が無いところは担当者が日本に来て面接でしょう
それから本社で面接費用は会社持ち早くても内定まで三か月は掛かる
2019/11/11(月) 09:39:44.71ID:jUM5/6GC0
>>789
お前の世界はインターネットがないのか？
2019/11/11(月) 13:59:05.60ID:xQGbnYNb0
>>790
アホ採用ならネット面接で十分
2019/11/11(月) 14:24:28.96ID:/9w3R6c10
直接会わないと見抜けない糞面接する会社には行きたくないな
2019/11/11(月) 15:52:08.25ID:QcnAOkub0
直接会うにしても効率を考えるなら集団面接やら時間カツカツになる気がする
2019/11/11(月) 15:54:03.00ID:jUM5/6GC0
最初の1人はカンマネになるからリファレンスチェックも込みだろう。でもなぜか>>789の世界では直接会う面接するらしい。
昭和かよ。
2019/11/11(月) 23:16:07.15ID:lfTBOQ/E0
10年くらい前に部門最初の日本採用だったけど、本国との面接は電話会議で、採用後は数カ月本国でトレーニングだった。別部門のシニアポジションは本国で面接してた。
5年くらい前にライバル企業の別地域のポジションの面接受けた時は先方の東京オフィスに行って、テレビ会議だった。
2019/11/11(月) 23:30:27.73ID:5lDvL0us0
直レポートとZoomでInterviewした後に向こうの来日したタイミングでF2FしてStrategyをAlignしてOfferだった　例外的に慎重な採用だったとは思う
2019/11/12(火) 07:17:39.04ID:WzhkZ9Vq0
外資で働いてるけど、こいつの文章はキモいと思った
>>796
798名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/12(火) 07:23:23.19ID:hfI6kxdI0
まあ、テレビ会議や電話面談だけでは
営業職など、分からない部分も
あると思うけどね。日本で活動するなら。
開発とか中の仕事なら良いが。
2019/11/12(火) 09:37:25.88ID:05wzKfDk0
スタートアップで最終ベイエリアに来れるか？と言われて行ったがループとディナーのフル。CEOが東京に来たからあってくれもあった。どっちも落ちた。断れるならその方がイインジャマイカと思うようになった
2019/11/12(火) 17:44:00.55ID:94d+IHn60
40代のオッサンっぽい書き方だな
2019/11/12(火) 18:15:34.31ID:cWgxiaSE0
ふふ
2019/11/13(水) 20:47:53.13ID:RK0Jb8rl0
>>762
国内だと条件面談とか言われるね。
2019/11/14(木) 07:44:11.67ID:yKCQowF/0
外資の転職って人材紹介会社で紹介してもらってる
国内の人材紹介会社に登録して好条件を望むと案件の提案が無い
そこで外資を取扱ってる提携先の人材紹介会社を紹介され案内が来る
中国企業で手取り年収1000万〜5000万　マンション支給　年間帰国の交通費支給　フィットネスクラブ無料利用
図書館無料利用　通勤車両支給　専属通訳　その他は相談可能など好条件
担当者は中国人で信用できるだとうか
経験は10年以上とあるので経験１０年であれば年収1000万で
もし経験40年なら年収5000万か中国の税率45％と考えると支給額1億円はホラだよな
国内の人材紹介会社もホラ多くて年収700万から2000万も経験能力十分で年齢も高くても採用内定時の提示額は年収700万

みなさん求人案件でどうしてる
2019/11/14(木) 10:27:25.68ID:ZCPdZBoM0
>>803
とりあえず日本語を勉強しろ
2019/11/14(木) 10:29:03.38ID:UCTWZqWq0
何言ってるのかさっぱりでワロタ
2019/11/14(木) 10:57:48.51ID:SRjpaamD0
転職活動始めて10ヶ月の45歳もう疲れたうわぁ…
2019/11/14(木) 12:08:31.00ID:H+st/e3M0
アスペはこんな感じの文章書くな
2019/11/14(木) 12:24:51.67ID:DUTVAzCO0
起承転結ではなく、
承転転転転転だな。
2019/11/14(木) 13:29:55.88ID:L0E7/H7U0
懐かしの例の人戻って来ちゃったか？
2019/11/14(木) 14:24:10.94ID:DMl+UL740
謎スペースあるし、例の人じゃね？
精神病棟から出て来たのかもな
2019/11/14(木) 19:56:55.59ID:t9fuEAPZ0
ヤツか！
2019/11/14(木) 23:45:25.67ID:k6DrWkxv0
直属の上司と自分の部下の来期の待遇について相談。
本国に上司がいたときはup or outな雰囲気で3人クビにして予算確保したから優秀な奴の給料上げるぞという感じだったが、今の上司はよっぽど悪い人出ない限り続けてほしいけど、給料上げてリテンションするの無理だよね…というスタンス。
どっちが正しいのかはわからん…
813名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/15(金) 06:34:48.42ID:PkoWWw4a0
ヤツきたーw
814名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/15(金) 07:15:16.93ID:f4vw5iL10
以前は年収100億くらいが落とし所って言うてたけど随分シュリンクしちゃったな〜
815名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/15(金) 21:29:49.64ID:HXJYY+wU0
>>781
Linkedin で、その部署のマネージャーを拾えるんじゃないの?
2019/11/15(金) 21:42:19.80ID:5jE6nPa60
USCPA合格したついでに、時間あるしUSCMAとEAも取ろうと思ってます。
USCMAとEAの評価ってどうなんでしょうか。
自分は経理職なので知ってますが、日系企業や他の人（管理系職種の人）はだれもしらないですかね。
2019/11/16(土) 00:23:05.60ID:GTCHIgyR0
>>816
CPAとってさらにCMA目指すのは優秀なんだと思うが…
優秀な人なら似たような資格をいくつも取得するより、「馬鹿じゃない」証明となる資格を一つとったら、仕事したほうが良いかと…
2019/11/16(土) 00:36:23.51ID:2t1l6jdU0
器用貧乏にならんことを祈る
819名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/16(土) 12:19:57.39ID:jiKXeqSz0
日本ガイシってどうよ
2019/11/16(土) 13:54:34.35ID:ve19WH160
それ内資や
2019/11/16(土) 18:09:42.94ID:qYaXDTW/0
海外出張費ってホテル代いくらぐらいでる？
うちは2万まで
国内1万
アジアだとかなりいいとこに泊まれるけど周りはどうなんかなーと？
822名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/16(土) 18:51:52.28ID:ghUlPQ850
>>821
海外出張は提携ホテルあるだろ…
2019/11/16(土) 19:13:47.38ID:QcozCax/0
>>821
出張行くときは現地のオフィスのアドミンに任せてる。150〜200ドルぐらいが多いかな…
ニューヨークとかロンドンのようなホテルがバカ高い所には出張した事無いからそういう所だとどうなってるのかは知らんが…
2019/11/16(土) 20:16:30.16ID:5VR46RH40
うちは5万だなー
たいていのところは泊まれる
2019/11/16(土) 23:11:33.81ID:DEns6QBj0
ぜーんぜん英語はなせないからオンライン英会話やろうと思うんですが、やってる人いますか？
2019/11/16(土) 23:42:28.79ID:XJOWTiKb0
3週間放置でまさかの最終ループ面接に。なんだかめんどくさくなってきたが、準備するか
2019/11/17(日) 04:00:35.72ID:+KlONsp60
>>821
国内は9千円で海外は実費だけど、一泊1〜1.5万円かな国によるけど。
広くてゴージャスなホテルは嫌いでホリデーインくらいがちょうどいい。
2019/11/17(日) 04:01:22.23ID:+KlONsp60
>>826
わかる。２週間以上放置食らうと冷めちゃうよね。
現職の状況も変わってくるし
2019/11/17(日) 10:14:47.62ID:cL56LOEy0
最終面接結果待ちの状態で人事面談を行うことになったんだけどこれの意図はなんだろ？
わざわざ人事と話して残念でしたってありえんのかね
2019/11/17(日) 10:25:09.86ID:sXFMWO3i0
>>829
最終前に条件面談ってのはたまに見る。役員と面接後に条件で折り合わないのを避けるためにやるところはある。
2019/11/17(日) 10:25:42.23ID:sXFMWO3i0
失礼、結果待ちならなおさら条件についてだと思う
2019/11/17(日) 10:49:34.72ID:cL56LOEy0
>>831
つまり、私が条件に納得できれば内定いただけるということかな
採用に近づいてると思っていいのかな
回答ありがとう
2019/11/17(日) 14:15:04.62ID:qVXICxhG0
オファー面談って内定後のステップだと思ってたわ
内定前だと、突っ込んだ質問とかし辛そう
834名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/17(日) 23:41:15.78ID:3mV+veRz0
indeedってどうなん？次2次面接
2019/11/18(月) 08:19:05.87ID:tgFX/O6K0
あー働きたくねぇ
836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/19(火) 11:54:05.33ID:g4cw07wM0
バックグラウンドチェック怖いんだけど
2019/11/19(火) 12:20:11.25ID:eGwH7Eij0
無能であることがバレるからな
2019/11/19(火) 12:51:45.70ID:FYXlArN40
レファレンスチェックで落とされることあるの?
839名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/19(火) 14:17:54.90ID:g4cw07wM0
アメリカの調査会社へ委託してるみたいなんだけど、悪い意味で典型的な日本の大企業である前職場での職歴をそもそも調査できるのか気になる
2019/11/19(火) 14:29:34.57ID:CaLydr0i0
基本的に履歴書と信用調査会社に自分で提出するに年金記録、身分証、卒業証明書、在籍証明書に齟齬がないかチェックされて日本語出来るインド人オペレーターが前職の日本の会社に「◯◯さんは在籍してましたか？」って確認するだけだよ

多分アップロードされたファイルに改竄の跡がないか内容に齟齬がないかしか見られてない

一件数十ドルの調査料でできるなんてそのくらいみたいだから書類に間違いなければ大丈夫だよ

書類の経歴と6ヶ月齟齬があると明細は伏せたまま重大な齟齬があるというレポートが採用企業に送られるようだ

俺は内定後に自分の年金証明取り寄せたら6ヶ月違ってて調査会社にサブミットする前に人事にごめんなさいしてどうにかことなきを得た
サブミットしてから人事に相談してもアウトだったようだ
2019/11/19(火) 14:38:33.82ID:CaLydr0i0
ちなみに必死でコラージュしてファイル書き換えようとしたら年金事務所で藁半紙に印刷されて出されるレポートすらレポート固有のフォントがあって改ざん困難だと知った
印刷されるといい感じに字が潰れるようになってたりして紙からスキャンしても使えなくて頭抱えたわ
2019/11/19(火) 15:22:52.97ID:O/c1i7wP0
>>836
チェック終わったって昨夜連絡来た　やっと手続き始まる
843名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/19(火) 15:31:16.95ID:1dZ+B5wK0
>>840
前職の日本の会社に「◯◯さんは在籍してましたか？」って確認して、普通の会社は回答してくれるものなの？人事が「お答えできません。」って言ったらどうするつもりなのか…
2019/11/19(火) 15:51:47.05ID:QSktoHO+0
>>843
前の会社はバックグラウンドチェックあったけど、自分で前職の人事に連絡して、在籍確認入るんでヨロシクって言いましたよ
2019/11/19(火) 17:21:23.20ID:Eo0Dft650
何をそんなにビクビクしてんだ？
前の職場でうまく行ってなかったのか？
846名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/19(火) 18:11:51.52ID:1dZ+B5wK0
>>844
どうもありがとう。とりあえず分かる番号に電話したら大丈夫そうな感じだったよ。
>>845
社員数が単独でも5桁、連結で6桁の規模で細分化と機能集約が激しい会社なんで、個人情報管理にうるさいご時世に第三者が簡単に在籍確認できるか不安だったんだ
2019/11/19(火) 18:18:46.91ID:6ROAgduK0
転職先とサイン交わして、退職願が受理された後でバックグラウンドチェックがあった。
あれって、前職の上司が滅茶苦茶言ってたらどうなってたんだろう。
848名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/19(火) 18:34:31.94ID:1dZ+B5wK0
次職からは現職のHRの情報しか聞かれてないから、現職上司には電話は行かないと思うけど、行く所もあるのね
2019/11/19(火) 18:59:20.74ID:QSktoHO+0
ところでこれまでに経験されたバックグラウンドチェックの所要時間ってどれくらいでしたか？
今日で開始から20営業日超えたんでドキドキしてきた。。
2019/11/19(火) 19:32:58.62ID:iAo6hCN70
>>849
俺は結局1ヶ月かかったよ
大学が個人情報出せないとかでもたついたり、職歴もかなり洗われたみたい

何も不正はないから大丈夫だと思ってたけど、退職届後も終わらなかったから待ってる間は落ち着かなかったな
851名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/19(火) 20:11:21.76ID:1dZ+B5wK0
年明け入社予定なのにそんなに掛かったら間に合うのか。現職場にもそろそろ退職を伝えないといけないし、そしたら後戻りできないなあ
852名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/20(水) 00:39:30.41ID:SYVetefg0
>>851
自分も今全く同じ状況で困ってる。住宅ローンもあるし、子供も産まれるから、内定取消し→無職のリスクは冒せない。だから辞退も検討中。ただ、現職とは比べ物にならないぐらいの大企業からの内定だからもったいない感じもしてモヤモヤしてるわ。
2019/11/20(水) 01:55:09.83ID:ASI+uDRu0
外資狙う人がそんなリスク取らないの？
2019/11/20(水) 03:18:53.24ID:vH659JJg0
内資にいると退職が生命を左右する一大事かのように周りが心配したり騒ぐよな

みんなが新卒から定年まで一緒に過ごすインフラ子会社辞めるときとかすげー「死ぬぞ！家族を大切にしろ！」とか心配されたり「裏切り者！」とか脅されたわ

でも外資に転職してさらにそこからもう一回したら
5年でインフラ子会社の20年分昇給したし前職の外資の上司とは今でも友達だし転職なんてなんでもない
2019/11/20(水) 03:32:09.56ID:vH659JJg0
>>852
いっとくけど入社した後も先の見通し立たないような感じで働くことになるから不安が先に来て動かないこと選ぶタイプなら多分不幸になるよ

っていうか普通の外資なら5年以内に転職繰り返すことになるからしょっちゅう今味わってるストレスが襲ってくるよ
2019/11/20(水) 07:39:55.66ID:Pyi45rn90
バックグラウンドチェックなんて本当にあるのか？
うちを始め周りの外資系の連中はやった事ないけど
ちなみにメーカーね
2019/11/20(水) 07:52:48.99ID:Pyi45rn90
普通の外資ってどこの業界の事言ってるのかな？
機械メーカー、化学メーカーなら外資でも長期間働く人がほとんどだよ。

>>852現職よりも大企業って言っても日本での組織が中小規模だと中小企業みたいなノリだよ。
あと、低リスク、安定求めるなら外資系に転職はやめといた方がいい。
外資はそこでダメだったら異動できるほど組織力ない所がほとんどで転職しかない。
そもそも指導や教育なんてない所ばかり。

あと、今景気冷えてきたから転職するならイマイチだね。
2019/11/20(水) 08:18:51.09ID:Pyi45rn90
>>854-855さんはIT系でしょ？
2019/11/20(水) 08:58:35.40ID:ISNOkDk50
>>858
ヘルスケアとコンサルティング業界での経験からだけど
日本の会社買収して現地法人にしたような場合除いてだいたい会社から雇用契約書以上の安心を約束してくれることはないんじゃないかと思ってます！
2019/11/20(水) 09:04:48.71ID:ISNOkDk50
機械や化学は長いのか、、ボッシュとか全然ポジション募集してないのは辞めないからなんだな、、
アパレルやらネットサービスやら食品やらいろんな業界に散っていった同僚から話を聞いても10年選手が普通な会社って聞かないからこれが普通なんだと思ってたわ
2019/11/20(水) 09:21:49.76ID:qpbmQRyf0
外資で何年か働くと、失業期間一年ぐらいだったら家族を食わせていける。
退職した後に内定辞退なんていくらでもあるから、失業保険もらいながらゆっくり探すのも良いよ。
2019/11/20(水) 11:19:36.16ID:WUc0NQR20
外資といえど長期間働く業界ほど低リスク・安定側にどうしても傾くから
君たちの嫌う日系の雰囲気に近づくことになるよ
2019/11/20(水) 12:26:01.48ID:7nbSdPqu0
家族もちで贅沢な暮らしに染まってるならパッケージでも持って1年ぐらい
失業給付金なんて会社都合の場合でもその年と翌年分の住民税と
健康保険料の支払いで全額以上消えるレベルなんだけどね。
2019/11/20(水) 12:28:18.24ID:qpbmQRyf0
流石に贅沢は控えろよw
2019/11/20(水) 12:31:24.04ID:7nbSdPqu0
>>864
自分自身は贅沢やめようと思っても
一旦贅沢を味わった妻子、他（笑）はそう簡単に控えてくれないんだよね
2019/11/20(水) 12:37:21.91ID:17zvjITz0
一次電話インタビューNAかEMEAのタイムゾーンで候補複数任意ということなのでNAに全振り
EMEAで訳わからん訛りに当たるのは勘弁
2019/11/20(水) 14:38:28.70ID:ISNOkDk50
2000万はもらってそうな面接やな
2019/11/20(水) 14:47:23.22ID:0McO6OqO0
>>860
ボッシュは給料も高くないし、そりゃそこそこの水準で生活していくにはピッタリの企業だからね。
激務ではないし。
869名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/20(水) 15:12:29.52ID:KltSK+3n0
>>852
851だが現職場へ退職の意思を伝えたわ。あんたも腹くくりなはれ
2019/11/20(水) 15:47:13.15ID:17zvjITz0
>>867
鋭いな。まーそのポジションでいくらもらえるかは分からんけど
通れば最終のループ。
871名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/20(水) 18:04:04.40ID:fYkCwMZU0
贅沢ってどれくらい贅沢なのかな？
うちは20M円くらいもらってるけど、毎週土日のどちらかにスシローか焼肉行くのが1番の贅沢。嫁は昼にスーパーのお弁当とか納豆巻きを食べてるみたいだ。
2019/11/20(水) 18:17:23.69ID:diKAgvdL0
ふーん
873名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/20(水) 20:19:26.80ID:MGsZhRjq0
>>871
税金と社会保障で、数百万は消える。
リーマンは自営と異なり、控除できるのは、
保険、扶養、住宅ローン、ふるさと納税
くらいだからしれてるよ。
2019/11/20(水) 21:21:00.84ID:yAXYCeah0
このスレは20Mとか普通なんですかね
どんな仕事なんだろ
技術者の自分には遠い世界
羨ましい
2019/11/20(水) 21:38:03.14ID:OM7mDUju0
>>874
ぶっちゃけ技術者でも業界によってはもらえるんじゃないかな、、、
マネージャー4人が部下になるくらいのポジションだとそのくらいもらえるイメージ。英語できなきゃいけないけど
2019/11/20(水) 21:41:01.63ID:ISNOkDk50
ちなみにバブル期に1000万もらってたポジションにアメリカのイフレ率かけると2000万にはなるらしいから払う側からすると大騒ぎするほどではないようだ
2019/11/20(水) 21:46:01.05ID:ISNOkDk50
ていうか大体1500までは一人部署でもない限りローカルにハイアリングマネージャーがいるから
一次から海外と面接する時点で大抵それ以上なんだよね
878639
垢版 |
2019/11/20(水) 22:17:28.79ID:kEfGPEiy0
おれ、44歳営業1400万。まぁ不満はないけど満足もない感じ。
2019/11/20(水) 22:20:11.91ID:cPuP9Ed00
ドイツ系のメーカーは給料日系と変わらないな
オレ35歳で800万円
880名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/20(水) 22:25:40.57ID:MGsZhRjq0
まあ基準年収1500だと
個人の貢献や業績で1000-2000で
年収も変動するでしょ。
2000近いと部下50人とかの
部長職や事業部長クラスだろうな。
2019/11/20(水) 22:30:49.80ID:vH659JJg0
>>880
ヘルスケアだと部下15人でそのくらいだよ
2019/11/20(水) 22:32:16.60ID:vH659JJg0
ごめん1500は部下3人のシニアマネージャーで行くわ

2000-3000はそれを束ねるダイレクター
2019/11/20(水) 22:41:11.40ID:FSVji4210
外資ってホント業界とか会社で給与レベルの差がデカイよなあ
儲かる業界に行きたかった
2019/11/20(水) 23:16:39.95ID:b/vxRNXu0
今から来いよ！
2019/11/20(水) 23:38:53.30ID:kw25JyGo0
転職考えてるけど、正直経理だからどんな業界でもいいや。今後安定して伸びる所ってどの業界かなー。
2019/11/21(木) 00:03:35.10ID:AM80VZmH0
>>885
経理は今需要多いけどアウトソース激しいからちょっとづつ軸足を自動化、アウトソースできない購買とかのガバナンス寄りに移してった方がいいと思う

俺は同じファイナンスカテゴリのFP&Aだけどこれからかなり自動化できるし人数いらなくなるのは確実だからデータベースやらプロセス改善やらに特化しようかなと思ってる

10年後には風景変わってるで
2019/11/21(木) 00:59:05.84ID:d6hhX9zy0
ほんと業界で決まるよなぁ
かくいう自分は機械工学専攻
当時はものづくりは食うに困らない無敵の業界で
明るい未来しかないと確信してたわw
かと言って今更軌道修正するのもなぁ
2019/11/21(木) 01:05:44.25ID:Br+1mcmr0
>>886
そうなんだけど、この分野でも残る部分はあるだろうなとは思ってる。
もちろん単なる仕訳入力なんてのは無くなるだろうけど。
でも、せっかくUSCPAとUSCMA取ったし、今CIA勉強してるし、何か活かせたらなって思ってる。
2019/11/21(木) 01:17:49.26ID:AM80VZmH0
>>888
経理っていうより普通にコントローラーかCFOになる人だったでござる
2019/11/21(木) 10:42:09.77ID:NCRiLYzp0
ソフトウェア開発でMLとかAIで実績あると在宅の仕事で3-40M円で雇われるよ　もちろん社内の会話はグローバルなんで全部英語　ほんと開発者が無双な時代
2019/11/21(木) 16:55:29.23ID:DD24Bose0
>>890
尖ってればそこまでいくね
でも競争は厳しいし、所詮は一過性のブームだし
2019/11/21(木) 23:49:04.12ID:OGiwrW3g0
オファーレター待ちなんだけどここから不採用とかあんのかな
内定とは一言も言われてないw
893名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/21(木) 23:53:50.04ID:eqH+ojfK0
人事に聞け
2019/11/21(木) 23:57:04.38ID:OGiwrW3g0
>>893
人事からは諸々の条件を「口頭」で伝えられてる
2019/11/22(金) 00:05:52.72ID:HGf9r6w70
5年くらい前だけど、オファーレター出した後に「やっぱなしにするわー」って言われた女の子いたなぁ
目黒区内にある某消費財メーカー
二度とそこの商品買わねぇ！ってブチ切れてた
2019/11/22(金) 00:22:27.49ID:AN6HkXr50
>>895
内定取消ってこと？結構やばくね？
897名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/22(金) 00:28:41.76ID:HGf9r6w70
>>896
うん、そう
取り消したの ヤバイでしょ

クソでかい誰でも知ってる会社なのによーやるわー、と思った

余計な話だけど、わしもその会社受けたことあるんよね、落ちたけど
面接官が最近亡くなった（多分過労）って聞いたから、ブラックなんだろうな
2019/11/22(金) 00:47:13.86ID:saGQiuU+0
レファレンスチェックで落ちたんじゃね？

>>887
俺も機械系卒だけど、食うには困らないけど大きくは稼げないなぁ。
機械の中でオイシイ業界はそんなにないね。
日系がそこそこ強いから外資入る余地少ないし。
899名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/22(金) 09:12:11.29ID:paebbfO/0
自動車はどうかな　完成車
2019/11/22(金) 11:04:35.72ID:arqRzuGX0
大したことないよ
せいぜい1,2本でしょ
2019/11/22(金) 15:56:38.76ID:gD7Owett0
完成車はトヨタ、日産、ホンダ以外は給料まぁまぁだよね。そもそも新卒か同じ完成車からの転職しか基本受け付けてない。
完成車は部署によっては転勤族になる。

機械系なら製鉄も給料良いけど、こっちも転勤族だね。
2019/11/22(金) 16:15:50.87ID:uqmkxTl30
>>901
日産は本社グローバルの間接部門めちゃくちゃ採用してるから受けに行ったらすごいケチだったぞ

年齢で決まるみたいでマネージャー未満の30代に700は全然払えないって感じだった
2019/11/22(金) 16:18:20.61ID:uqmkxTl30
すごい内定蹴られてるらしくて現在の年収について聞き始めた途端やたらに面接官が恐縮してて少し驚いたわ
有資格者のリーガルヘッドを1500万マックスで募集してたりするし辛そう
2019/11/22(金) 16:20:56.67ID:uqmkxTl30
すまんトヨタ、日産、ホンダ以外ってちゃんと書いてあるね文盲ですまん
2019/11/22(金) 18:02:41.90ID:ZMWXuAL50
>>902
それトヨタでもホンダでもそうだけど何言ってるの。
2019/11/22(金) 18:09:27.81ID:lrcXwPMQ0
日系と外資じゃ単に年収だけでは比べられないでしょ。

全く関係ないけど、日本語下手で読み辛いぞ。
2019/11/22(金) 20:14:26.02ID:gD7Owett0
日本語ろくに読めないし書けないヤツがいるなw
こんなやつどこも要らねーよ

英語だけ出来る人はまともな外資系メーカーは欲してないし、入れたとしてもついていけなくてジョブホッパーになる。
2019/11/22(金) 20:17:17.73ID:gD7Owett0
研究開発なら外資系の日本支社より日系本体のが面白いことやってるから難しい所だよね。
メーカー括りだと、インセンティブがすごい所以外は、外資系もわりと年功序列になってるか、そもそもたいして昇給しない感じになってる。
給料求める場合は外資メーカーはそんな向いてない。良くて日系企業の稼げる所と同等。
どっちかっていうと、仕事の裁量、外国語使う機会、プライベートとかを重視してる人達が多い。
2019/11/22(金) 21:12:41.20ID:BNcctqea0
>>908
それすごいわかる
外資系の文化でありながらバリバリ最先端の研究開発やってる夢のような職場がないものか
まぁ日本にいながらそんなの求めるって虫が良すぎるか
2019/11/22(金) 23:18:32.94ID:MdLMy8xu0
>>909
普遍的な技術開発やってる企業の場合はそういう夢の職場は本社に行けばあるよ。そういう企業の現地採用の人間は本社のトップダウンの指示に従うだけなので面白くもなんともない。
逆に個々の市場の個別具体性が強い場合は各市場からのボトムアップなので現地組の方が権限が強い場合も…
2019/11/23(土) 09:57:08.93ID:Vk5Ggs8d0
レファレンスチェックで落とされることなんてあるの？
2019/11/23(土) 11:33:37.68ID:8SO0wVI80
あったとしてもオファー出す前に確認するわけだが
2019/11/25(月) 19:01:16.66ID:1xTmXEEd0
ほんとRWクソだわ。なんで商売として成立してるのか謎すぎる。
2019/11/25(月) 19:31:12.31ID:BOvpQHXS0
>>ほんまそれ
2019/11/25(月) 21:03:47.89ID:8uVd6lv+0
どうくそなの？
2019/11/25(月) 21:41:41.70ID:pTppq+DD0
このスレ理系も結構いるのかね
ものづくり系のエンジニアで高給取りって日本はもとより海外でも難しいでしょ
仕事はあるから食えないことはないけど
2019/11/25(月) 21:49:43.70ID:wWeBQIAE0
理系だけど何故か今法務やってる。
2019/11/25(月) 23:00:41.75ID:8mhixiyV0
理系院卒だけど技術営業やってる。
たまに営業先の技術者が羨ましく見える時がある。
2019/11/25(月) 23:21:51.49ID:M2Wy12ki0
>>917
知財系？
専門分野はどの分野でも千人に一人程度しかいない。
専門分野で数十人に一人の一流の結果を出す逸材だと数万人に一人の逸材。
でも自分が残念ながら逸材でない場合、もう一つ専門分野持つと凡人でも百万人に一人の逸材になる。
その2つの専門分野を同時に求めるニッチな市場がないと食べていけないが、ニッチな分野は儲からないけど需要が無くなることもない感じが…
2019/11/25(月) 23:42:22.34ID:EgcDo8zO0
>>918
たまにならいいじゃない
隣の芝は青いってやつだよ
2019/11/26(火) 00:38:26.45ID:BOfwTvJA0
これからIoTとかでハードとソフトの融合が一層進むし
高スキル持つ技術者は転職市場で映えるだろうよ
チャンスほしいならイケてる○○テック系ベンチャーに飛び込めばいい
2019/11/26(火) 00:44:00.41ID:WJyWntyC0
外資で30歳700万ってどう？少し少ないかな？
35までに1000万を目指したいものだが…
2019/11/26(火) 05:32:27.50ID:TUvSIJpD0
自分の能力経験で判断でしょう
内資でも３０歳で年収５００万もいるし１５００万もいる
外資が高いって刷り込みは思わない方が良い
2019/11/26(火) 07:05:17.13ID:jGMW6VOv0
外資が地も涙もない社風だという話ばかり聞くけど、実際どうなん？
2019/11/26(火) 07:53:07.25ID:q7qs+54H0
>>924
外資も人材は必要だから、むやみやたらと人を切ることが前提ではない
日本に拠点がある以上、日本の法律に縛られるしね

ただ求めてるラインが高いから、それについていけないとどこかで容赦なく切られる
要は自分に自信があって実籍が出せればいくらでもやっていける
2019/11/26(火) 07:58:29.22ID:IUamjP220
>>925
求めるレベルが高いのは何でだろうね。
日本企業の新卒から育てるってのに比べて、即戦力がほしいって意味合いかな。
一応日本企業では評価高めだったけど、行動様式含めて外資で通用するか不安。入ってみないと評価基準なんてわからんしなあ。
2019/11/26(火) 08:05:13.53ID:Q5CWxa1t0
>>925
決算内容悪いだけでなく見通しが悪いと言うだけで
切る人数の数字のターゲットが出されそれに従ってまず組織再編が行われ
部署まるごと削除されそこに居た人間が優秀無能関わらずバッサリやられる。
当然数字目標が有るので他部署への移動などほぼ認められずサヨナラとなる。
で、削除する人間の数字が達成できたということでマネージャー、アッパーマネージャー以上には
莫大なボーナスをゲットする。これが外資。
928名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/26(火) 08:05:16.04ID:DuRFZCGn0
今の日系の会社がまともな会社で、その中で上位1割に入っているなら余裕で通用するだろ。何で通用するか分からないのか不思議だ。
2019/11/26(火) 08:31:38.87ID:SZqQj12h0
>>928
日系大企業はやたら関係者多くて細かく指示や慣行に従って仕事する傾向があるきがする
翻って外資は慣行が蓄積するほど人も長居しなかったり細かく指示出したり相談受ける余裕がないところが多かったりで日系出身はかなりプレッシャー与えられてるケースよく見るよ

気配り第一で受動的に仕事することを強いられてきた人には向いてないかも
2019/11/26(火) 09:19:54.72ID:fCJmiESa0
>>928
というか、大手ならわざわざ外資に行く必要は無いと思う。
931名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/26(火) 09:23:42.29ID:VKmPjxJI0
大手に夢を見過ぎでは
2019/11/26(火) 09:35:33.36ID:PeJ/mTQT0
日系大手は使えないやつも飼わないといけないし
そのぶんの負担は誰がカバーしてるのかって話だな
933名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/26(火) 09:39:21.98ID:fh38eMdV0
>>929
確かにそうだな。オレは日系の大企業から外資に来た営業職だけど、細かい指示はほぼ無い。リスト渡されて、社内のリソースについて教えてもらって、ターゲットもらって後は好きに稼いでくださいだったな。
自分のMgrには月に1回面談するだけ。Mgr自身もリソースとしてガンガン使ってくださいと言うスタンスだからやり易い。
2019/11/26(火) 09:40:06.39ID:jE4+tqpj0
>>923
日系で30歳で1500なんてほとんどないでしょ

>>924
日系では馴染めない人も来てるからレベル高くはないよ。米系の結果重視、インセンティブガチガチみたいなところはそんなに多くないから、まったりしたところも多い。
そのかわりどこも日本支社は組織が貧相だから、指導・教育はほぼない場合がほとんど。
そもそも実務をわかっている人間が一人だけで、そのリプレイス求人とかあるしね。


>>928
営業の場合、商品やサポート体制が要だから、それで売れてる場合もあるし
日系は社内調整とこそっちの業務が多い。
外資は荒野に一人で放たれてる感じ。合う合わないがある。
2019/11/26(火) 09:40:35.89ID:foECR7EK0
>>933
俺もそんな感じだな
目標も明確だしやり易いわ
2019/11/26(火) 09:41:52.91ID:XM2CduOY0
>>929
＞気配り第一で受動的
こんなの日系でも厳しいだろ
2019/11/26(火) 09:45:32.79ID:jE4+tqpj0
なんだかんだ日系大手は手厚いよ
人間関係うまくいかなかったり、転勤族で転勤嫌になったとかじゃなければ日系大手も悪くない。
日系から日系って転職もアリだよ。

外資系は人口と消費が縮小する日系市場で日系企業とパイを争ってるから今後厳しい所増えるよ。日本はほとんどの分野で成熟市場だから旨味少ないし。
一方、日系企業は内需が望めないから海外に目を向けてる会社増えてきたから、グローバル（笑）な経験は日系企業の方が積める可能性もある。
特にメーカーの場合はそうだね。

外資で本社と日系市場の御用聞きやるか、日系企業で自社のモノ売るか、自分の声も反映される可能性もある。
2019/11/26(火) 09:50:01.52ID:jE4+tqpj0
>>933
オレも外資で営業やってるけど、日本の上司との面談は年2回だけだな、彼は何もオレの担当商品のこと理解してないから、面談というより事後報告とこちらからの宣言みたいな感じになってる。
本社の上司は明確な指示ないから放置。必要な時は本社や製造国の各担当と話ししてる。
指示もないし、形だけの数字の目標の設定はあるけど、業務内容誰もちゃんと場合してない。

自由で悪くないけど、長期的なビジョン描きづらいし、担当製品にあまり拡大の余地がないから転職検討してる。
2019/11/26(火) 09:55:44.57ID:VAp9UXrZ0
>>934
外資を日系に入れ替えても通じると思うよ。
2019/11/26(火) 10:02:43.46ID:foECR7EK0
>>938
君のとこはレポートラインが複数あるの？
2019/11/26(火) 10:04:54.73ID:jxuGUMX50
自分はUS採用で日本にきてるけど早く戻りたいです。
ネットで威張ったりイキッたり、、、プライドだけ高い人多いね。
2019/11/26(火) 10:41:25.27ID:jE4+tqpj0
>>940
そうだよ。
レポートも必要時のみ。
何も管理されてない。

>>938書き間違えた。
場合ない→把握してない
2019/11/26(火) 10:43:04.78ID:4J7fWTrg0
>>927
PL範囲外なら経済状況違うから、異動もできるし優秀な人はHCなくても相談には乗るけどな
2019/11/26(火) 12:12:28.58ID:ozMJcIGY0
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob

ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9
2019/11/26(火) 16:57:36.74ID:654aJQnl0
最近若手が定着しない
2019/11/26(火) 18:56:41.80ID:PmAsoIBk0
なぜか若手を定着させられない、と言い換えてみるべき。
2019/11/26(火) 19:00:55.06ID:841lweV70
環境よくて成長に頭打ち感なくて報酬も延びる未来が描ける会社なら若者も定着するだろう
ってまぁそんなとこなかなかないよな
2019/11/26(火) 19:05:13.07ID:5RB5HUAo0
>>945
「最近の若者は…」って嘆く老害系に見えるんだけど
違ったらすまん
949名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/26(火) 19:20:24.85ID:VKmPjxJI0
若手の定義は？
2019/11/26(火) 19:38:51.24ID:rSEYIDOn0
最終ループ疲れた。
2019/11/26(火) 19:50:12.06ID:Rq2KNdmE0
>>940
むしろ単一のレポートラインで済んでる時期がマレだわ　オレ
2019/11/26(火) 20:44:46.22ID:fBstMmBN0
>>945
老害が居座ってるって言われてるよ
953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/27(水) 19:18:19.88ID:jhzpJnef0
外資で次の幾つかの同業他社に相談したけど、数社はAPJのVPと食事したり業界の雑談だけで、
ポジションの用意してくれたよ。
日本企業じゃ無理な話。
2019/11/27(水) 20:06:27.53ID:fnURE/vy0
病院行ってこい
955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/27(水) 23:04:44.74ID:S1sd0LAQ0
働きやすい外資系企業ランキング（Volkers調べ）

1位：イケアジャパン、キャセイパシフィック航空
3位：ブッキングドットコムジャパン
4位：ブルームバーグ
5位：エミレーツ航空
7位：へネス・アンド・マウリッツ・ジャパン（H&M）
9位：アメリカン・エキスプレス・ジャパン
10位：アップル

https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_66
2019/11/27(水) 23:12:09.80ID:S1sd0LAQ0
>>934
>日系では馴染めない人も来てるからレベル高くはないよ。

Yes。日系企業ではやっていけない人が外資に来る。そういう面は間違いなくある。
日系企業のバカさ加減を笑う人もいるが、仕事ができるとは限らないｗ

＞そのかわりどこも日本支社は組織が貧相だから、指導・教育はほぼない場合がほとんど。

Yes.

＞そもそも実務をわかっている人間が一人だけで、そのリプレイス求人とかあるしね。

Yes. 上司さえ何をやってるのか知らず「何かあったら外国人に聞け、お前英語できるだろ？」であとは放置。
慣れれば快適だよ。
2019/11/27(水) 23:16:14.59ID:9oZ8adGn0
キモ
958名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/27(水) 23:36:37.40ID:MwKKeakG0
スウェーデン系は結構良いって聞くね
2019/11/27(水) 23:54:34.80ID:loOlbw4/0
というか、北欧ね。あまりないけど。
アメリカ系よりヨーロッパ系の方が働きやすいのは確か。
2019/11/28(木) 00:01:25.83ID:hjpk39dN0
でも欧州企業はプロモーションがめちゃくちゃきびしくて夢ないって聞くけどどうなん？
2019/11/28(木) 00:14:30.17ID:YJe+Rrlf0
そこはもう価値観と能力の問題だからあなたが何を求めているかによる。金を貰うならバリバリ働くのは同じこと。
2019/11/28(木) 07:16:10.36ID:oN7TzuTV0
>>958
よくここで話が出てくる御成門はスウェーデン企業やで
2019/11/28(木) 07:22:57.16ID:oN7TzuTV0
自分も北欧系にいるけど、本社が良さそうな会社でも日本がどうかは別問題よ
うちは上司が反論に困ると人格否定くる人でやってられんので転職考えて動いてる

AだAだと騒いでるから「それはBですよ」と言うと怒って人格否定
翌日、しれっと「これってBなの？」
あいつ何で長年マネージャーやってんだ……
2019/11/28(木) 07:34:56.84ID:XezDx96k0
>>963
それは北欧かどうかじゃなくて、上司個人の問題だろ。
2019/11/28(木) 08:24:43.90ID:02w6w3He0
>>963
アトラスコプコとかネットの評判見る限りクソっぽいしな。
そもそも外資メーカーはろくなところがない。どこも目くそ鼻くそレベル

ウチの日本人の社長も能力低いし、他所からきてウチのやり方学ぼうとしないのか理解できないのか自分のやり方押し通すから裸の王様状態。
それに好き嫌いで人事する。
会社自体は悪くないけど、配属された場所とその社長が嫌で転職検討中。ただ他所も評判見る限り似たり寄ったりだし、勤務地考えると選択肢も少ないのでなかなか移りたい先が見つからない。
半ば諦めてる。
ぼちぼち諦めて家買おうか悩んでる。
2019/11/28(木) 08:54:06.48ID:IKZ9r4Zq0
>>964
だから、日本支社で働く分には北欧かどうかよりも上司の問題の方が影響大きいってことだよ
2019/11/28(木) 09:05:51.88ID:LF7FbXL00
個人の問題を全体の問題に置き換えるのか
968名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/28(木) 11:04:48.97ID:if9zwRbq0
>>966
結局、仕事のできる常識ある
社員や管理職がが多いかどうか？
になるな。

結局は名前の知れた大手外資に
行くのが安全安定ってことか。
クチコミも多いだろうしね。
2019/11/28(木) 12:18:38.89ID:02w6w3He0
突き詰めると運だよね
2019/11/28(木) 12:21:28.78ID:TAZZ+QHK0
そう、ホワイトで平均給与が高い会社に入っても
入った部署の上司と合わなければ局所ブラック化して
最悪低評価つけられて追い出される。
971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/28(木) 17:59:40.15ID:k4q+9+wM0
よっしゃ最終面接までこぎつけた。ループがなげぇ
別の会社も電話面接一人残すのみ
クリスマス前になんとか合否は出そうだ
2019/11/28(木) 18:47:03.84ID:02w6w3He0
景気悪くなって求人減ったし、質落ちたね。
973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/28(木) 19:50:37.21ID:sZC49bq40
最近で1番良かったのいつ頃？
2019/11/28(木) 20:14:02.39ID:VRJ45Eho0
求人はまだまだ豊富。営業みたいなとにかく人！ってものは落ち着いたね。管理や研究、技術とかはむしろ活況。
2019/11/28(木) 23:03:10.32ID:s/V6egBe0
>>963>>965
＞上司が反論に困ると人格否定くる人でやってられんので転職考えて動いてる

もし転職するとして、こういう場合、つまり、会社自体は悪くないが上司がちょっとというケース、
次の就職先ではどうやって事情を説明します？
日系企業の場合、ストレートに「上司と合わなかった」と言うと、
「それならうちでもダメだね」となりがちですよね。。。
2019/11/28(木) 23:10:50.95ID:02w6w3He0
新卒かよw
そんなこと馬鹿正直に言わないよw
2019/11/28(木) 23:12:31.11ID:3rueQA6f0
>>975に相当の問題があると思う。こういう奴はどこにでもいる。自分で厄介者って気付いてないからさらに厄介
2019/11/28(木) 23:59:10.82ID:RseDwTVa0
>>975
そもそも辞める理由を前職に求めるよりは次はこうなりたいって言うポジティブな方を出すべきだわ

上司がクソで自分のキャリアを阻んでるなら仕事の幅を広げたいとか質をあげたいとか専門的にやりたいとか

辞める理由を話すときに前職の話に傾斜する時点で他責思考だし転職しても不満な部分を探してしまうタイプだわ
2019/11/29(金) 00:02:22.63ID:iArGr//m0
誰のせいかを問題にせずに解決のために自分がこれから何をできるかを話さない時点でクソ人材
2019/11/29(金) 00:11:51.75ID:iArGr//m0
そもそも面接官の満場一致でクソ上司のせいで辞める認定もらえたとして
面接官的に候補者の能力やマインドを高評価するか？
クソ上司だから十点得点！ってなるわけないだろ
2019/11/29(金) 01:15:27.30ID:PaJloqs20
お前ら優しいなw
2019/11/29(金) 08:16:40.24ID:OZfdbMQK0
クソなヤツはどこにでもいるからな
オレの上司もかなりのクソだけど個人攻撃されていないのと、彼がアホなおかげでコントロールしやすいから我慢してる。
983名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/11/29(金) 08:58:36.68ID:e8m0INt40
クソにも色々あるからな
2019/11/29(金) 13:45:51.22ID:NUEfUcfS0
>>963
じぶんも北欧系メーカーだけど
事務所に外国人が多いのもあり
北欧風環境な部分もあり
ブラックな部分もある

北欧風
服など自由
フレックス、有給消化、残業しない
飲み会などない
パワハラなどハラスメントない

ブラック
北欧本社は定着率たかいが各現地法人は業績悪化で簡単に人切る
ついていけなくて短期間で辞める

上司がブラックだとどこでもブラックになるは、まあ同意
2019/11/29(金) 16:42:42.07ID:RUuas/cc0
すみません教えてください
アマゾン、グーグル、アップル

上記の会社から内定頂いた場合、リファレンスチェックor身元調査はあるのでしょうか。
あるとしたらどんな内容なのか教えていただけると嬉しいです。
2019/11/29(金) 16:49:26.22ID:lbUHahSb0
基本ありますり調査内容の詳細は電子ファイルでその詳細が記載されてきます。
リファレンスチェックはインタビューのほぼ最終段階、バックグラウンドチェックはオファーレター発行後ほぼ同時です。
リファレンスチェックはあなたが1人または2名程度の前職の上司などへの簡単な質問形式です。あなたがその人を指定します。なので、リファレンスチェックする場合は指定した人へ連絡してください。
バックグラウンドチェックの調査内容は学歴職歴犯罪金融など多岐に渡る。
調査範囲は同意書に明記されてるので、同意できるなら署名してください。署名しなければ調査はされないのでご安心を。
2019/11/29(金) 17:01:28.58ID:RUuas/cc0
>>986
ご回答ありがとうございます。
リファレンスチェックはいいのですが、バックグラウンドチェックは何もないとは言え躊躇してしまいますね。
仮にオファーレター発行後のバックグラウンドチェックを拒否した場合、採用取り消しになったりするのでしょうか。オファー済みなので問題ないのですかね。

次回が最終面接になるのですが、これまでの段階でリファレンスや身元調査に関して何も言われていないので気になって質問させて頂きました。
2019/11/29(金) 17:04:25.94ID:RUuas/cc0
すいません連投で。
ネットを見ていると企業が応募者に無断で身元調査している旨の情報を多く見かけるのですが、外資に限っては断りを入れて調査を行うのが当たり前なんですかね。
2019/11/29(金) 17:18:56.38ID:lbUHahSb0
チェックは基本どちらも調査専門の会社がやります。

リファレンスチェックは基本イエスノーで回答できるような簡単なインタビュー形式で、レジュメに記載の業務内容と齟齬がないかの確認と、あなたの評判とまた一緒に仕事をしたいかくらいの簡単なものです。

バックグラウンドチェックは学歴と職歴、犯罪歴、信用調査、自己破産歴、SNS調査、運転歴などが主な調査対象です。

その調査報告書を元に企業が採用認否を判断します。

バックグラウンドチェックを拒否すると後ろめたいことがあると判断されます。
その上でどうするか決定するのは企業です。
2019/11/29(金) 17:23:12.96ID:iArGr//m0
ていうかオファーレターにバックグラウンドチェックについて書いてありません？
2019/11/29(金) 17:23:20.37ID:lbUHahSb0
昔は本人の同意なく調査してましたが、今は本人の同意の元やります。

例えば応募時の同意文書の中に、採用に必要な業務に限り利用します、とものすごく簡略化されて記載されてたりするケースもあったり。大抵は個人情報の取り扱いについて、とかの中で流れ作業的に自身でチェック入れてるはず。

外資は基本勝手に調査はしないでしょう。
2019/11/29(金) 22:13:37.18ID:OZfdbMQK0
次スレよろ
2019/11/30(土) 08:25:59.93ID:jBT18TPK0
>>965
あそこは日系と外資の悪いところをミックスした感じだからな
994名無しさん＠引く手あまた
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2019/12/01(日) 01:38:14.82ID:CqWQDQqv0
あのGM、労基署に呼ばれても「うちは外資なんで！」って言ったらしいね。
2019/12/01(日) 03:45:24.98ID:IIkXbd5T0
うちも労働局に目をつけられてるw
996名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/12/01(日) 07:07:51.17ID:my4TJadB0
外資と言えども、ここは日本。
日本の法律も守れないなら、
撤退するか、日本の商社や
販売店に販売だけして
貰うとかにすれば良い。
2019/12/01(日) 13:41:33.14ID:knnN4+JB0
大体外資は本社に金利という名目で利益流して日本ではロクに税金納めてないから労基としては違反があれば気兼ねせず叩ける格好の的だわな
998名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/12/01(日) 15:30:14.52ID:CqWQDQqv0
あの会社、税法上はかなり真っ黒に近いグレーだから（租税回避）はやく労基以外にも税務署にも立ち会ってもらいたい。
というかあの車も、経費で落としてるからねww
2019/12/01(日) 16:46:07.11ID:yNU2R5T80
さすがに車はリースじゃない？
2019/12/01(日) 18:30:43.31ID:F9+P23q50
>>998
移転価格なら国税だし
税務署は1億以下か
俺は国税の調査官と名刺交換したことあるな。負けなかったということで、法務が喜んでたな当時。
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