CGI VS PHP VS JAVA

CGI PHP JAVA
WEB上でよく使われている主流系
この中で一番勝ってるのはどれだ!?
討論し合おうではないか！

perlって他の言語に比べて特異だな。
たいがいの言語って多次元配列が容易されてるが
perlの場合 変数に変数のリファレンスを代入することで実現したり、
同じ変数名でも識別子変えれば配列がハッシュになったり｡｡

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

最近見てなかったけど、
こんな中途半パンパなネタでもないスレタイトルが
でてきてしまうほどここは低下してしまったのか。
なんて。思ったり。
CGI　VS　PHP！
ワラェネェ。

>> perlって他の言語に比べて特異だな。
だからこそPerlの存在意義があるのだと思われ。

>>110
awkとか知らないからそんな事を言うんだろ

>>111
こんなページ信じるな。
> そして、インターネット上だけで通用するノウハウだけだと
> 片手落ちです。オンラインとオフラインの両方兼ね備えたノウハウが絶対条件なの
> です。

blinkタグなんて使ってる奴がオンラインのノウハウを備えているとは思えない。

いや、このスレはこのスレなりに面白いと思ふよ。
たまに笑えるレスが入るし、息抜きになる。
PHPﾏﾝｾｰ!!

うちのHPのPHPはJSPで書いてるんですけど、
よくPHPがハクられるのでCGIでASPを書くことにします。

>>117
凄いね。

帰っていいよ

>>55
今更だが
String str=s.substring(0, s.length()-1);

>>117
感動しますた

>>117
>よくPHPがハクられる
よくPHPサイトなんかで設定如何ではヤバイみたいなことを書いてますが、
例えばどういったことからそう判断できたのか、スンマソンが後学のために教えて欲すぃです。

つーか時代は.NETだろ！

.NETもCGIなみに意味が広いような。。。

助けて下さい。身内が苦しんでます。
ハイレベルすぎる質問でついていけません。
どなたか的確にアドバイスできる神降臨きぼんぬ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4331&KEY=1035421570

>>121

>>117　の
＞うちのHPのPHPはJSPで書いてるんですけど、
ここからｷﾃｨの匂いがプンプン･･･。

>>124
＞プレゼンテーション層作成のコツや意識している事はありますでしょうか？

テンプレ以外に何があるって感じだよ。
あとはＨＴＭＬではなくＦｌａｓｈ使うとかか？

J2EE vs. .Net
なら日経のITProNewsとかでよく聞くんですが。

ニュースによれば来年は双方の勢力はほぼ半々になるという予測が出ているとか。

JavaServlet/JSP 使える無料Webスペースって少ない。
同時にPHP,CGI/Perl, PostgreSQL(or MySQL), sendmail(or qmailとか), 使える無料レンタルサーバがあればいいんですが。

サーバ構築したほうが早い?
CATVを解約してUsenに加入すればできるんだが高い..。
今更ADSLに加入する気にもなれず。

JavaServlet/JSP は大規模なプログラミングには非常にgooな感じ。
大規模なプログラミング、オブジェクト指向的なこと(再利用、可搬性などを重視)をしたければASP/VBScript, ASP.NET/VB or C#, CGI/Perl, PHPよりもいいかもしれない。

Java以外の言語はJavaに慣れるとソースコードがキモイって思ってくるようになると思う。

速度を重視した余り(構造体やポインタ操作の復活など)C#はJavaより複雑で覚えるべきことが多すぎて読みにくい → C#.Netのコードも大規模化すると読みにくそう。

>>127
>同時にPHP,CGI/Perl, PostgreSQL(or MySQL), sendmail(or qmailとか), 使える無料レンタルサーバがあればいいんですが。

無料レンタルサーバ＝レンタルスペースと読み替えますが、

（safemodeがあるんで）PHPが使える無料レンタルスペースは増えてくる予感。

Servletが無料レンタルの主流になるのはむずい･･･というかリミットのないプロセス常駐
モジュールが構築できるのを不特定多数に解放するのはツライのではないかと
（それともServletにプロセスのメモリサイズとかリミットかけられるのかな？）

>>128
Servletを不特定多数に開放すると、なんと! メモリの問題に引っかかる、これ考えてもいませんでした。
メモリの一部をディスクにスワップできればいいような(OSの知識疎いんで適当な意見)。

CGIやASP,PHPを使えるレンタルサーバを経営している知人がJSP/Servletを使えるように試そうとしていたけれど途中で何かの問題に引っかかって断念したという。それがこういうことだったとは。

なるほどServlet/JSPがなかなか個人で普及しにくい理由がわかりました。

Servlet入りのJ2EEがなぜ基幹系業務向け、企業向けなのかというのがなんとなくわかったような気がする。

メモリがもっと激安になればなー。

>>129
どれでもあえてPHPで作らないのは何で？

ところでＰＨＰを更に高速化させるＡＰＣ使いはいないんですか？
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/dimension/inst/inst_unix_dso_4_apc.shtml

130>>
ServletやAppletと連携でき、Javaコードを埋め込み可能、コンパイルされたJavaコードをimport宣言で呼び出し可能、一度起動すると実行するたびにプロセス再起動しなくてよいために応答速度が速い、というJSPの魅力に惹かれているからです。
Javaで書けるということは、それだけにとどまらず、オブジェクト指向性が高く、移植性、可搬性も高いコードを書けるということであり、
デザインパターンなど、よく考えて将来に備えて設計された言語でかけるということでもあると思います。

大規模なネットワークプログラミングにはServlet(やEJB)が魅力的、ということもPHPよりも優先したい理由です。

PHPは型の概念が曖昧なところに抵抗があります。しかしPerlよりは非常に優れた言語だとは思います。

カウンタつくるのにsh使ってたころがなつかしーな・・・

じゃが島みたいの作ろうと思ってるんですが、
参考になるサイトとかありませんか？

（＾＾）

（＾＾）

jspやservletはちょい聴きいいが、絶対phpの方が上
めんどくさくてたらまないよ、jspは
速さだって、相当重い処理じゃないと大したかわりはない
といいつつ、今はjspしか使ってないが

Perlは気軽に組めるから好き

じゃが島をやってみたけど、どうも人によってスピードが違うらしい。
これってプログラムのミス？原因はなんでしょうか？

PHP、Perlにももっと厳密な言語規定があれば…。
・例外処理の未実装でコンパイルエラー。
・型違反でコンパイルエラー。

>>139

そういうのが無いのが、PHP、Perlの売りなのでは？

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

>>139
1行目と、２・３行目で、言ってることが微妙にずれてる。

ところで、Perlの言語仕様って、ネット上のどこかで読める？

http://yahooo.s2.x-beat.com/html/yahooobbs.html

>>144

未成年でもOKなほうの言語仕様おねがい・・・。

>>145
http://www.perldoc.com/perl5.6/pod/perl.html
こういうやつじゃなくて？

servletはデータベースの処理が凄い重いんですが。
それに全体的に処理が重い。こんなに重いくせにコンパイルしなきゃ
いけないし。どうせならインタプリタもデバッグ用に用意しとけっちゅーの。

>>146
ありがとうございます。
それです。

日本語へ翻訳されたものは、自分で探してみます。

>>147
VMのメモリの調整はしたか？
コネクションプーリングは使っているのか？

（＾＾）

凄く重いってどのくらいだろう…。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

javaで書いたプログラムをコンパイルすると.classってファイルになりますよね。
で、javaで書かれたプログラムって全部.exeになってるじゃないですか。
どうすれば.exeで実行出来るんでしょうか？

おまえんとこは、全部.exeになってんのか？

もう山崎しか来なくなってるじゃないかｗ

Javaで書いたCGIなんてのもあるぞ。

これからタブ区切りの簡単なデータベースを処理するスクリプトを
書こうと思うんだけど、Perl で書くか PHP で書くか迷うな。

もっぱら無料鯖でやってるから、対応してるところが多いこと（＆今の
メインが isweb 無料ｗ）を考えると Perl がいいんだけど、
プログラムを書くのは PHP が楽ちんなんだよねえ。

まあいっか、Perl で書こう。以上ひとり言。

PHPとJSPでベンチマークやってみた。
環境
Fedora core 1 + Apache 2.0.48
PHPは5.0.0beta3, JSPはresin-ee-3.0.4 + j2sdk1.4.2_03
テスト内容
同一サーバで動作しているPostgreSQL4.3から単純なクエリで
データ取ってきて表示するだけ。表示内容は同じ。
テスト方法
LANで接続されたマシンからApacheのabを使う。
ab -c 10 -n 1000 http://192.168.0..../test.jsp(or php)
これを何回かやって平均を出す。

テスト結果
とりあえず、Request per secondだけ。
JSP 64[#/sec], PHP 84[#/sec]

マシンスペックなどは同じなので省略。
やっぱresinが遅いのかな?Tomcatよりは速いと聞いたのだが。
まぁもっと大規模な処理になってくると結果も変わるのかも
しれない。

誤）PostgreSQL4.3
正) PostgreSQL7.4

実際はPHPAも用いることになるだろうから
その数倍アップと考えてPHPの圧勝ですね。

resin-eeってことは、J2EEですか？　それだと遅いんじゃない？
うちで試したやつだと、resin(EEにあらず）＋MySQLで、abで
DBから単にselectして表示するWeb Page表示で2000/sは出ます。

>>167
2000/sってすごいな、ベンチで使った環境だとHTMLだけでも無理だ(w
resin-eeが起動する際のオーバーヘッドが大きいのかもしれません。
もしかしたらPostgre添付のJDBCがヘタレな可能性もありますし...。
どっちかっていうと、PHP vs Resinって感じですね。
あとどっちもほとんどインストールしただけの状態だから、
チューニングすればまた違うかも。
個人的には、プログラム言語は開発効率や金の取りやすさ(wも
重要だと思っていますし、上の結果は、参考データ程度に
見ておいてください。
次回はPHPAを導入した後の数値を出してみますね。

PHP5.0.0beta3なのでPHPA対応してなかった。
試しにつっこんで見たけどだめでした。

>>168
167です。いちおう業務用なんで・・マシン速いのよ。
CPUが速くてメモリがいっぱいあると、律速はDBアクセスに
なるので、フロントエンドの言語とかあんまり関係ないかも。

J2EEはDBアクセスが人間ほど最適化されてないのでうっかり
するとすごい遅いですけどね。

一応、CGI(w vs PHP vs Javaスレなので、Perlでも試してみた。
>>164 と同一条件でもう一回やってみた。
結果
JSP 68[#/sec], PHP 84[#/sec], Perl 15[#sec]

Perlは5.8.1、DBアクセスにはPgを利用。
今回のベンチではモジュールをロードしなければならない
Perlがやっぱ不利か。DBDでもいっしょかな？
PHPでもDB.phpを使うとかなり遅くなるし。

次はゴリゴリ演算するだけのプログラムでベンチやって
みたいですね。

JSPのほう、DataSourceとPreparedStatement使った？

phpのプログラム中でjavascriptを使う。
ここまでは簡単。
そのscriptでの処理結果を.cgiのファイルに書き込みたい。
これがわかりません。
プログラム上、phpでファイル操作できないようなので、
javaで.cgiのファイルに処理結果の変数を書きこめれば、と思う。
こういった場合はどのようにすればいいのでしょうか。

>>173
すいません。何がしたいのかまるでわからないので
もうちょっと整理してください。
したいことだけ書いてくれれば答えられると思う。

>>172
亀レススマソ。そう言うレス、必ずつくと思いました。
各言語に最適化を行えば、それぞれがもっと高速化できると思います。
ただ今回のベンチは、「同じようなスクリプト」と、
「ほぼインストールしたまんまの環境」っていうところでやってみました。
だからあくまで参考データ。
だって俺そんなに各言語に詳しくないし。

ファイル操作はPHPでも可能だろボケが･･･。
ついでに言うと機能と言語デザインではJavaの方が優れている。
パールはJavaに追いつこうとした哀れな言語。
それに追いすがるジジイ達も哀れな群集。若者はPHPで十分、
ジジイは税金しか食わんから切り捨てろ。

C++に追いつこうとした哀れな言語じゃないんだ。

コネクションプーリングつかってないだけだったりしてな

とりあえずPerlはもう論外。
いまさら仕事でPerlはもうないでしょ。
PHPとJSPはまだ解らないね。
俺的には両方残る気がするけどね。
だって掲示板にJSP使う馬鹿いないっしょ！？
そう言うときはPHPだろうし。
用は規模によってPHPとJSPを使い分ける！
これが理想。

Perlは専ら趣味で利用

mod_perlマンセー

Javaアプレットってどうよ？
将棋クラブ24の奴とか見るとすげぇー
とか思ってしまうんだが。

yahoo将棋もjavaアプレットだが板違いだな

>>179
すまん、漏れ社内用にServlet/JSPで掲示板作った。
だって、今更PHPとかフリーのCGIとか格好悪いじゃん。

もっちょっとWebに興味ある香具師らが居れば、
PHP使っただろうけどな。
まぁ、開発なんて速攻で終わったし、
どっちでもいいんだが。

格好も何も外面からじゃ分からんし。

>>184
おまえtemplateって知ってますか？

>>185-186
俺は後で保守的な関係から
他人にソース見られた時のことを考えて言ってるんだよ。
遊びじゃねーんだよ、タコ。

>> どっちでもいいんだが。

どっちでもいいわりには
保守的な恥ずかしがりやさんなんですね。
_･)ぷっ

>184
友達少なそうな感じですね。
もうちょっと穏やかに受け取ったほうがいいですよ。

掲示板ぐらいで自慢げな１８４

可哀想な184がいるスレはここですね。

マジな話、servlet + jsp の保守性って、perl と大差無いような

MVCっぽくモデル切り出してちゃんとインタフェース設計すれば
java としてメンテし易くなるんだろうが
まあ掲示板ふぜいにそこまでやるのも無駄な話だ

ぶっちゃけCGIゲームを作るにはどの言語が最適なんだよう
僕にも解るように教えてくれよう
お願いだよう

C++

サーブレットとベンチとるなら、FastCGIも入れてよ〜。

www.bb-chat.tv
ってphpでできてるんだね。
レスポンスは早くってphpってすげぇじゃん！

>>196
宣伝乙。
もう来るな。

チャットレディーとして申し込みたいんだけどネカマでも大丈夫かしら

>>198
このまえネカマがいてびっくりしたよ。
でも、これphpだよな。flash+phpマンセー

>>197
いや待て！これ待機中の女の子の写真クリックすると
女の子のリアルタイム動画くさいのがflushで配信されてて
一瞬ビックリするぞ！
flushって動的に動画埋め込めるんだね…。

ホントにリアルタイム配信だわ
映像なしのチャットレディーはだめなのかしら？

PHPすげ〜な

サーブレットが美味いのはベンダがサーブレットAPIな
共通規格を取りまとめているところで
ぶっちゃけ他の言語でもアプリケーションサーバ+サーブレットAPI相当の
ものがあれば同じことできるし、パフォーマンスも中間コード使ってたら
同じようなもんでしょう。
ただベンダが規格取りまとめてないと自作orいろんな実装あって評価コスト
考えるとjavaが楽だと思ってしまうのがもったいない。

というわけでjava以外のアプリケーションサーバー、フレームワークで
実績あるもののリサーチ、評価を各言語のコミュニティが
さっさとやれ。

メモらせろ。

http://matsui.jpn.ph/computer/FastCGI.html
CGIスクリプトは何で書く？
FastCGIで10倍高速化

CGI::Fast - Fast CGI のためのCGIインターフェース
http://homepage3.nifty.com/hippo2000/perltips/CGI/Fast.html

既存の CGI をそのまま FastCGI 対応に
http://sugi.nemui.org/diary/20040723.html#p04

既存のCGIプログラムの修正を最低限にしてFastCGI対応にする方法について。
http://www.rubyist.net/~matz/20040723.html

ノロ亀recv攻撃て知ってます？
1バイトrecvしては10秒スリープするタイプのクライアントです。
もしもgazo.cgiがperlで動いてるとしますね。
gazo.cgiは100KB程度の画像をstdoutに書くとします。
ノロ亀recvするとperlのプロセスは終わるまでなかなか消えないんです。

それなら何使おうがApacheのプロセスがいつまでも残るから駄目ぽですな。
Apache2をworkerで運用したらworker未対応なmod_phpも駄目ですな。

javaといってもC並にピンキリだしな。
でもperlとPHPがゴミしか無い。
社内用途の内輪用ならperl/php/jspでもまだ限定的だけど、インターネットに公開しててperl/php/jspってのは全世界にスキルの低さを広報してるだけ。

一年も前のレスに馬鹿丸出しｗ