PDFのWebページは糞

WebにPDF置いてる会社ってやる気あんの？
印刷目的で作ったもんを何も考えずにPDFにしてWebに置きゃいいなんて
ページ作る奴の手抜きとしか思えん。
PDFは拡大/縮小/横スクロールが必須でこれほど見づらいファイルもない。
死ぬほど重いしな。これだけ重くて紙をスキャンした画像ファイルより
少しはマシという程度のメリットしかない。
そもそもなんでWebで紙イメージをみなきゃいけないのか理解できないよ。
WebにPDF置いてるような会社はどうせアクセス解析もやってないんだろ？
漏れなんか、もし間違えてPDFのページが表示されそうになったら
速攻でブラウザの「戻る」ボタンをクリックしてるよ。
まともに解析すればこういう人間がいかに多いかはわかるはずだ。
もう少しやる気を出して、PDF以外の形式でちゃんと作れや。

>>595
環境テロリスト発見！

紙資源を大切に

Acrobatは環境テロリストの印
今すぐアンインストールして環境に優しい人になりましょう

確かに無駄に悩むよりも印刷したほうがらくちん

>>597
キミみたいな香具師が地球温暖化に貢献しているのです

>>598
俺一人が印刷しても
世界全体で大した影響はない。

↑
その発想をする脳を持つ人間をDQNと呼びます

ネタにマジレスに見えるが・・・

漏れはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしか見えないが

印刷が前提のみのファイルをウプしなくてはならないから
変になるわけで
最初からどちらもいけるようなアプリを作れよ

無理か

【IT】集中砲火を浴びるAdobeのPDF
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063972599/
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0309/19/ne00_pdf.html

ググッてクリックしてジリジリいい出すと自分の失態に気付いて鬱になる。

何であんなに読み込み遅いんだよ＞pdf。

PantherのPDF表示はめちゃくちゃ早い。なんでだろう。

印刷しやすくてもテキスト選択ができなかったりブラウザで見にくいと意味ない。

むしろ安易に印刷して紙が増えるのを抑制するためにも、多少印刷しにくい
ぐらいがちょうどいい。

ブラウザで見にくいPDFなんてWebにおかないでくれよ
頼むからさ

.gzがブラウザで見にくいからといってWebに置かれなくなったら俺は困るけどね。

悲しい

これまでの話を総合すると、ウェブブラウザで表示してしまうことが問題のような気がする。
zipファイルみたいに、クリックしたら保存か実行か聞いてくるようになれば問題解決。

でも、どうすりゃいいんだ？（汗　思いつく設定をあれこれやったけど、IEで表示されちまう。

>>611
Reader側なら少なくとも6だと環境設定から切れる

>>612
5だけど、環境設定のWebブラウザオプションで「PDFをブラウザに表示」のチェックを
ちゃんと外し、、、たつもりが外れてない（ｗ　とりあえず、ありがとう（汗

リンクされたPDFをクリックすると、開く/保存のダイアログが出ることを確認。
これなら、たとえ開いても、Acrobat Readerが起動して表示するから、
IEでのブラウズを妨げることはないね。

っと、>>611でした。

>>594
はじめまして。
確かに自分もwebのPDFファイルは糞だと思う。皆さんの言う通りです。
とか言いながら、うちの会社もwebにPDFくっ付けてるけど。
アクセス解析もしてるし…。馬鹿会社です。潰れるなら潰れちまえ！って思うからほってます。
えー、本題に入りますが全てのPDFが糞では無いと思うのですよ。PDF＝紙イメージを画面で見せる。というのは間違え。
例えばプレゼンで大型スクリーンに映す時とかって基本的にパワーポイント使ってる人がほとんどだけれど、
パワポだと自分の思うようなデザインページに出来なかったり、うまく表示されなかったりすることもあったりするじゃないですか。
でもPDFでプレゼン資料を作ると、結構便利だったりもするんですよ。
イラストレータとかで自分の思うように作ってPDFにすれば、みんな同じ様なパワポに比べてはるかに完成度の高い物が出来るし。
デザイン系の会社なら尚更パワポよりPDF。デザインやってんなら、ちゃんと視覚伝達しないとコンペじゃ勝てない。
こんだけ語っといてあれですが、そんなん知ってるよ!!って感じならごめんなさい。

>>616
イラストレータなどの優れたアプリケーションで作成できるから
完成度の高いものができやすいという説は同意できるんだが、
でもそれは、結局、印刷イメージを画面で見られる形式にしただけ。

>>617
結局それだけ、かもしれないけど、それでメリットあるなら十分じゃん。

http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/alternate.html
藻前ら古いの使え

ちなみに昔のPC雑誌付録CDからAdobe Acrobat Reader4.0Jにしたら
こんなに見やすかったっけ・・・？
ってなくらい軽くて読みやすい。 登録もいらない。

>>619
古いAcrobat Readerは軽いらしいね。
試してないのだけど、新しいAcrobatで作成されたPDFは読めるのだろうか。

互換性がなければ、PDFは汎用的な利用ができないし、
互換性があったらあったで、新しいAcrobatの機能が利用してもらえないしで、
Adobe的には痛し痒しだね。

4だと読めないことがあったな。

AdobeReader(6.0)にしたら激重になった・・・
今求められているのは無駄な機能面よりも
軽快に読める環境だということをadobeは理解していないのだろうか？

理解してないんだろうね（ｗ
PhotoshopやIllustratorが重いのはともかく、Acrobat ReaderやPhotoshop Abumまで重いのは、
かなり重症じゃないかと思う。CPUが1GHz程度のPCでは、おおむね快適に起動できない。

PDFの当初の目的の一つはネットで楽に送れてどんな環境でも読めるってことだったが、
今やネイティブファイルよりPDFのほうがサイズが大きいことも珍しくなく、
マルチプラットフォームは頓挫してWinとMacでしか読めない。
いくらなんでもあの状況でPDA対応しています、とは恥ずかしくて言えないだろう。
まあ、PCでこんな状況だからPDAで読むなど夢のまた夢だが。
ネットが十分早くなった今、PDFははっきりいって既に終わった規格。

まあ印刷目的ならともかく、Web上で読むだけだったら
JPEGとかにキャプチャされた画像の方が遥かに見やすいでしょうね。
たとえ高品質にしてサイズが大きくなったとしても。

MacOS X 10.3のPreviewが遙かに速くて読みやすい。Windows、糞以下のなにものでもない。

>>623
「おおむね」の使い方が間違ってます。

>>626
だからプラットフォームに依存するならPDFの意味ねーんだって

Windowsはまだまし、PDA版のReaderなんぞナメてるぞ

>>619
for Macintoshしかないんだが。

>>628
PDA版のAcrobatReader、CIDフォント表示をちゃんと実装していて、
すごいって言うかある意味で怖い

>>630
あの画面でPDFが読めると嘘吹いている人は、
すごいって言うかある意味で怖い

>631
ケータイで(ry

>>632
ケータイで、まともに読めないね

検索エンジンでPDFが検索されるのがマジウザイ
なんでPDFなんて検索対象にするんだ？

VECTOR & PDF WORKS
http://f44.aaacafe.ne.jp/~pdfwork/index.html
ミラーサイト
http://pdfworks.hp.infoseek.co.jp/index.html

以下のサービスを低コストにてご提供いたします。
●　ラスター・ベクター変換サービス　600円〜
●　PDFファイルの禁止事項解除、パスワード解析・解除　500円〜
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無料プレゼントコーナーに飛行機のペーパクラフト型紙があります。
よろしかったらホームページをご覧になってください。

>>634
デフォルトで除外して欲しいよね

googleくんがたまにHTML変換してくれてるからいいじゃん
目つぶればいいじゃん

まともに見れるのは極めて稀だろ？

ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか
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ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか

pdfって一種のブラクラだろ

重いし読み込みに時間掛かるし絵は見辛いし字は読み辛いし
印刷用途以外だとマジヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

PDFを印刷用でWebに置くのは良いだろ。

PDFだけ置いて何のフォローもしてないサイトはPDFが糞なんじゃなく
そのサイトの管理者が糞なだけ。

実際Ver6は糞だろ
realplayer8からrealoneになった時と同じ感覚

俺のサイトは、トップページから、リンクも無しのPDFだが

お前の糞サイトなんかどうでもいい

7が出たけどどうよ？

Ver7試したら結構というかかなり俺のマシンでは早いよ
普通のHTML表示ぐらいの速さあるけどね

PDF自体は使える物だから
ようやくこれで楽になるって感じ

起動早くするために常に変なのが常駐しているらしい。
速度を上げるためにメモリを犠牲にしたって事。

>>646
＞ PDF自体は使える物だから
PC上で紙イメージを見せられて使える、とか言ってる香具師は４０代以上

PDFなんてこれ入れてりゃ問題ないだろ。
http://www.foxitsoftware.com/pdf/rd_intro.php

acrobatでpdfをhtmlに変換すると、
比較的シンプルなレイアウトのpdfファイルでも
とんでもなく化けるのに、フリーのpdf2htmlだと
結構がんばっているのはなんで？

超シロウトですが
PDFからbitmapへの自動的な変換は可能ですか???

>>646
>>Ver7試したら結構というかかなり俺のマシンでは早いよ

Ver7試したら結構というかかなり俺のマシンでは速いよ

の誤りだと思いませんか？思ってるのは私だけでしょうか？

>>652
そんなしょうもないところ誰も突っ込む気もないんだよ

>>651
ghostscript とか

>>649
こりゃ軽いな

>>640
てめぇウンコだな。

そもそも（印刷目的でない）PDFのWebページなんてあるの？

>>657
PDFがあるWebサイトってことじゃないの？

ここの人間は決定権無いからなぁ

3.0J
http://www.cs.knct.ac.jp/~library/kunugi/acroread/

5.0Jから変えたらｳﾞｧｶみたいに軽くてﾜﾛﾀ

WEB上のPDFはたしかにいやだ、クリックしてPDFプラグイン読み込み
状態になると脱力感におそわれる。落とし穴にはまったというかんじ、
嫌がらせ以外無いのなにもでもない。
PDFのリンクには必ず、〈PFD注意！〉と書いて欲しいよ。

あーもーやだ。ＰＤＦファイルってなじみがないから使いづらい
しいては企業イメージが下がる。これで購買意欲が失せた経験が
何度あるだろうか。

でもまぁ無いよりはマシかな。
Webprog板らしい解決方法としてはdelegateなどのプロキシででapplication/pdfを
htmlかテキストにでも変換すりゃいいんじゃないかな。

>>663
WebProg板らしくなくても良い。
Acrobatを使ってPDFをHTMLに変換するだけ。
こんな簡単な事が出来ない企業はくたばれ。

とニートが叫んでおります

×PDFは重いからクソ
○自分のPCがクソ

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>666
３年前は重かったろ。そのころからハイスペックだったのか？

pdfを礼賛してる奴はこれを開いてみろ

http://www.thread.ne.jp/autowave-ys/tour.cgi/http://www.honda.co.jp/50years-history/pdf/p019.pdf

>>640
>pdfって一種のブラクラだろ

ﾜﾛｽ
ほんとにそうだよね。
なんでこんな糞がシェアを占めているか不思議。
スペックの高いＰＣに買い換えたけど、状況は変わりなし。
使っている人間の使い勝手なんて何も考えていないよ。
ＰＤＦなんてこの世からなくなればいい

Flashペーパーいいよ

PDFは読み込む人をPTSDにする悪質なブラクラです

>>670
らくだからだよ
資料読み込みとか

俺も友達（営業系でPDF使う）に聞くまでわかんなかった
紙の資料を楽にネットに取り込めるらしい。

まあ使用者側からしたらブラクラ以外の何者でもないがな

バージョンアップするごとに重くなるとはこれいかに

>>674
最新版で軽くなったじゃんｗ

６が史上最悪。７は若干マシになったな。
本当は４以下が良いのだけど開けない事が多い。

Windowsなら、Acrobat ReaderやめてFoxit Readerを使えば良いじゃない。
って>>649で既出か。

あわせてFirefoxを勧めてみる。
PDFへのリンクを開いても、Acrobatのプラグインで開かないよう設定できる。
これで大分軽くなる。

画像をそのままpdfに変換しただけってのが一番あほだな。
本とかカタログチラシの類のスキャンした奴とか。

印刷をどっちがやるかの違いだろ印刷物が手早く欲しい時には有難い
イヤならクリックしなきゃいいだけ
表示なしにいきなりPDFだったら怒っていい

でっかい文字でどこ出来れるか分かんないような
HTMLのプリントオンリーなんて御免こうむる

ニーズ自体を否定するってお前らどんだけ石頭なんだよ

http://www.usability.gr.jp/alertbox/20010610.html

Jakob Nielsen氏もユーザーがPDFが大嫌いであることを述べている。
いきなりPDFにリンクしないで、ショック防止のためにゲートウェイページを
設け、PDFであることを明記することを推奨している。
またrobots.txtで検索エンジンに拾われないようにし、いきなりリンクされる
ことを回避することも推奨している。

パンフレットなんか、特に画像を印刷するにはWEB上のJPGやGIFなんかと比べると
美しく印刷できるので、便利だとは思う。WEB上のPDFをブラウザで見られる設定
にしてある場合は、クリックするとフリーズぽいので右クリック→印刷ってやるといいぞ。

PDFいちいち使うのは・・・アレだな

卓上理論の学者共が
「デジタル」
をいちいち
「ディジタル」
と表現するのと同じだな

ただの気休めでしかない

今やPDFの存在価値も分からん

WEBという仕組みに記事や論文あれこれを載せたいのならば、
WEBの利用環境に合った規格を利用すべき。
PDFは手抜きしたい君のためのソフトに過ぎない。迷惑。

PDFは、本当に印刷用ですな
Wordで書いたのもOpenOfficeでかいたのも、PhotShop形式だろうが、
何でも印刷さえできれば、PDFに変換できて、
他の場所でも印刷できるのでよい

webで使うのは問題外かもしれないけど、
文章をまともなHTMLで吐けないツールもあるし、
本家webとデザインを統一しなくてもいいいいわけにもなる。

印刷物でも出すプレスリリースなんかは、webでは、PDFを使いたくもなる。
（手抜きだけどさ）

まあ、結局PDFにするのは、メーカー側の手抜きでしかないよ。

どうでもいいが、メールで、Word文章とかで送ってこられるとさすがに、キレそうになる。
せめてPDFにしろ馬鹿

>>95
PDF直接開けないから、zipにしないでほしい

>>112
warota

>>403
Linuxでも見られるぜ？デスクトップクラアントのほとんどで見られるはず

>>425
解像度情報とベクトルデータが入れば画像フォーマットでもいいと思う。
ラスター画像がJPEGくらいの圧縮率な、PSD+aiみたいのがあればなー。

>>649
だけど、図形がずれまくってたり、日本語がずれまくったりしたので、即効やめてしまったよ。
Adobeが軽いReader出してくれれば解決する問題なのにな、はあ

>>675
逆。くそ重くなった。8は最悪に重い。

MS、PDF対抗フォーマット“XPS”をWindows XP上で扱えるツール集のRC版を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/06/xpsessentials_rc.html

http://www.skycom.jp/tools1.5.html

http://www.skycom.jp/viewer.html

横浜市営バスの時刻表がPDFなのがうざいし、
俺の通う大学の履修届けがPDFしか受け付けないのもうざい。

俺漏れも
札幌で中央バスなんだけど、固まって時刻表が見れない。

まあ、PDFとかの精巧な仕組みはシェアのあるWinodowsオンリーだからねえ。
将来的にはどうなるかわからないけどね。

>>691
違うだろｗ

Windowsをお使いの方は大変ですねw

糞AGE

PDFは印刷を前提にして作られているんでしょ。
理想は、PDFとJPEGとHTML+CSSかな。