【Java】Play framework【Scala】

Play frameworkを語る。

参考サイト
・本家( Java ) : http://www.playframework.org/
・本家( Scala ) : http://scala.playframework.org/
・日本語訳( Java ) : http://playdocja.appspot.com/
・日本語訳 ( Scala ) : http://playscalaja.appspot.com/

俺が>>79で指摘した、「次々とサポート言語が変わる点」についてはどう思うの？
「PythonやGroovyをすぐ捨てた」のも（マイナスの）「実績」だろう？

「Groovyはじめました」
といっていたと思ったらすぐ放り投げて
「Scalaはじめました」
だからな

開発主導してる人が浮気性すぎる
過去の実績だけでなく、将来性も不安
2年後に存在してるのか？
こんな適当ではセキュリティパッチもリリースしなそう

Scalaとつながりが強いから今後はあまり変わらないんじゃね？
メーリスも割と活発だし

>>82
Javaでできてる以上Javaは外れんだろう

>>81
どのFrameworkも採用事例を紹介したがるのが普通だけど、
Playは公式サイト見ても、大規模サイトの導入事例が見つからない。

v2.0にもなってるのに、大規模サイトの成功事例がないってのは
これも立派な「実績」ではないか？

日本語の本もあったし、さぞ海外では人気になっているのかと思っていたが、
そんなことはなかった。
今までの経過をみると、俺はとても（時間を）投資しようという気になれないな。
開発者がサポート言語ころころ変えてぶれまくってるから、将来性はない、と判断した。

Java系列（GroovyやScala含む）で使いやすそうなFramework探していたが、
Scala系のLiftが将来性があると思ったわ。
Javaの知識あれば、Scalaはすぐに覚えられるし、5年の実績もある。
エレガントで高速なScala言語と、フルスタックのFramework。
Foursqureなど高トラフィックサイトでの事例もある。

わざわざ専用スレまで来てディスるような奴の言うことだからな

>>84
あれ、2.0系はScalaで書いてるんじゃないの？

scalaはJavaで動いてるしな

代替にLift挙げてる時点でアホじゃん

>>79
でも使ってみるとｽｶﾗちゃん良い感じだった

ヘタレプログラマーだからテンプレートではあまり難しい事しなうように心がけてるから
言語変わってもちょっと書き方変わったぐらいですぐ慣れる

>>84
前回もだけど、今回もjava版とscala版に分かれてるから
そのうちjava版なくなったりするかもしんないｗ

>>89 >>86
反論するなら理由くらいかけよ
理由を書かない＝書けない、だろうが

>>84 >>91
v2.0はScalaで書き直したと書かれてるな
Python, Groovyに続きJavaも捨てそうだな。
迷走しすぎ

他にJava系で使いやすそうなのないの？
Struts2とかSpring MVCはめんどくさいとか聞く。

Java developerはたくさんいるのにRailsやDjangoのような
人気のあるのが出てこないのは何でなんだろな

>>92
今のところフレームワークと名の付く物でイイと思ったのはplayぐらい

他は面倒だわ、中々動かないわで
フレームワークで生産性向上とか実感できたことがない

なんか2.0のチュートリアルは1.2の頃と比べるとやっつけ感が凄いな

それはそうと7月くらいに都内で100人気規模の勉強会やるみたいだけど行く人いる？

さっきからグダグダ書いてる低脳君は何なのかね。
リスクを言い訳にする底辺エンジニアなら、こんなスレを見る必要もない。
大人しくJSPスレやらStrutsスレにでも行けばいいだけのこと。

>>94
まだ1.24にない機能も多いんでねぇかな

2.2になる頃には充実してるだろう

実際に大した実績ないからそんなにムキになって怒るんだろう？
あとエンジニアならリスクに関しては最低限考えようぜ？
マイナーなフレームワークなんだからエンジニアの確保や
学習期間も重要な要素だろ。
なーんにも考えてない園児ニアだから自分の趣味に走って
プロジェクトを危険な状態に追い込むことになる。
プロジェクトを私物化するんじゃねぇよ。

>>97
どっかの園児ニアが手をださんと実績はできんからのぅ

うんそうだね。
頭の悪い君にも、そろそろこのスレに居る理由がないことを理解できる頃だと思うから、
別のスレにいこうね。

>>97
ムキになってるのはお前だろ。
リスクを乗り越えて誰かが使うまで実績なんてのは生まれない。
それが出来るまで何もできない無能集団なら大人しくしてろよ。
他人のプロジェクトが何を選択しようがお前に関係には関係ない。

こういう新しいことを学のが嫌なタイプの人間の耳にもPlayの事が入ってくると言うのはある程度浸透し始めたのかな？という感じだな。

ただ新規案件で導入事例があまり聞こえてこないと言うのは確かにあるね。
それはPlayというより、Javaを使うよりLLを使ってるからではないかな？
Scalaに関してはアクター使ってサーバ自身に使われる事が多いみたいだし。

ちなみに俺はPlay2.0&Scala勉強しつつ個人的にサービス立ち上げるつもりだ。

twitterを見てると次のプロジェクトで使うと書いてる人がいるね

>>100
リスクに晒してもいいようなショボいプロジェクトならいいんじゃね？
好きなだけ趣味の為にプロジェクトを私物化しなさいよ。
たしかにお前のような人柱がいるおかげで技術の進歩があるのかもしれない。
Play Framworkに色々な実績ができたときに初めて使わせてもらうよ。
まぁ、もし鳴かず飛ばずならスルーさせてもらうが。
エンジニアにも選択と集中って必要だと思うよ。
日々色々な技術が出てくるんだから全て学んでたら体が足りない。
今後必須となることがほぼ確定している技術のみに絞って習得すべき。

>>103
やっと納得できた？
Play Framworkはお前にはまだ早い。
数年経ってからまたこのスレに来ればいいと思うよ。
それではさようなら。

フレームワーク導入に弱気になるのはわからないでもないが、それをプロジェクト私物化とは言わないでしょ
採用提案者がケツ拭く覚悟があるのなら構わないんじゃない？
そりゃサポートが手厚ければいいけど、フレームワーク自体に流行り廃りはあるもんだし、3年単位ぐらいで状況一新するよ
そんなに実績重視するのなら他にしたほうがいい

Play2.0のチュートリアルのAnormのところで、値を取得するために構造体？みたいな物をSQLを実行する際に使っていますが、その中で各変数名をチルダで繋いでいます。
このチルダにはどんな意味があるのでしょうか？
たしかScalaではビット反転とかだったようなきがするんです...

少なくとも今さらStruts使うくらいならPlayだな

Strutsしかできない自称Javaプログラマ、SEなんかが反対してんだろうけどお呼びでないんだよね

>>103
必ずこういうことを言う奴がいるが
そうやって商機を逃してることにいつになったら気がつくんだ
今までどれだけのチャンスを潰してきたか自覚してないんだろうか

>>103のように、勉強しないことに言い訳するような奴にロクなのはいない。
それ以前にフレームワークの使い方を覚えることがエンジニアの仕事と思ってる時点でたかが知れているが。志が低すぎる。

要件にあったframework使えばいいだけの話じゃないのか？
どれを使うかは事前にいくつか検証し比較してから決めるのであれば、playが機能的に満たしてるのなら候補に加えてもいいと思う。

Facebookみたいな趣味レベルからの成功例が出ると普及するかもしれん
でもtwitterでScalaが普及することもなかったから難しいな

Playはなんどもサポート対象の言語を捨ててきた「実績」があるようだからな

PythonやGroovyとPlayで作った奴らは、全員はしごをはずされたわけだ。
システム改修するなら全部作り直しするか、メンテもなく終了したバージョンを使うしかない。
客にとっては一番迷惑な結果だ。

Play 2.0はJavaとScalaを対象言語としたようだが、
コアはScalaで書き直したと書かれている。
また同じように迷走してしまってるわけだ。
Scalaに傾倒していっているのは明らかで、
Javaサポートも雲行きが怪しくなってるのが今の現状かと。

1.2はちゃんと残して行こうってコミュニティで頑張ってるよ。
コミッタに日本人が決まってるし。
そもそも、オープンソースなんだから何かあったら対応できるし誰か有志が頑張ってくれる可能性もある。

LinuxとかOSレベルの解析は大変だけどフレームワーク系なら何とか理解できるでしょ？

Scalaに傾倒して行ってるってそれがJavaにとってなんか問題があるのか？
ScalaとJavaの関係も理解してないみたいだし、Play自体も触ってないんじゃないの？
触ってすらないのに実績がとかサポートがとか、本当にエンジニアなの？

>PythonやGroovy切捨て -> Scala へ
むしろjavaも完全に捨ててScala1本にすりゃいいと思うよ。
複数の言語を使うっておかしな話だ。

へっぽこプログラマー的には他のフレームワークも
playぐらいラクチンに動くようになるといいんだけどな。

難しすぎなんだよStruts2
一応Struts2は勉強したし、使ってるプロジェクトにも何度か参加したけど
未だに他人が書いたコードを猿真似して書いてるような感覚。

そゆ意味、playは勉強する必要はないかもしんない。
へっぽこプログラマーでもやべぇこれ簡単ｗｗｗｗって動かせるわけだから
Struts2使いこなせます！って人ならすぐ使えるようになるんじゃね。

>>112
むしろこれから使うのは1.2の方だろ
2.0を現場に投入するのはまだ早い

園児ニアが投入しちゃうぞーってのは止めやしないけどさｗ

Scalaってまったく人気ない言語なんだな
46位。
Scalaなんでこんなに人気ないんだろ
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Playはどこに向かってるのかさっぱりわからないな
3.0はCOBOL用になってるかもしれん

もういっそのことPlay言語でも作っちまえよｗ

下のスレのJava版あったらいいと思うんだけどどう？
Java系フレームワークを総合的に扱うスレ。


【Python】Python Webフレームワーク総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1329996601/

プロジェクトに投入するにあたって具体的にどこが駄目なのかがロクに出てなくてワラタ

投入しないための言い訳しか書けない馬鹿が暴れてただけだよ。
使う気もないのに、プロジェクトがｰ実績がｰって馬鹿丸出し。

>>120-121
継続性を考えないほうが馬鹿だけどな
使い捨てのコード書くなら使えばいいんじゃないか


海外含めて、高トラフィックのサイトがどこもPlayを採用してない。
そういうことだ

>>122
で？
そんなことを議論したいなら、別のスレにいけばー？

必死にPlay擁護してるやつがいるな
Playの本の著者か？ｗ

>>124
ああ、出てきた…
反論出来なくなると信者とかステマしか言えなくなる低脳が。

反論できてないのはおまえだろ

高トラフィックで実績あるサイトはどこよ？？
Javaは高トラフィックサイトの定番だからJavaのせいにはできないぞ

30個以上Javaフレームワークあるのになぜあえて実績のないPlayを
採用する必要があるんだ？

そういえばLinkedInはPlayだったっけ？

>>126
君は実に低脳だな。
実績が少ないことなんて分かってるし、他のフレームワークだっていくらでもある。だからなんなの？
最初に書いてやっただろ。
使う気もないのに、プロジェクトがｰ実績がｰって馬鹿丸出の奴が居るって。
実際の性能比較を議論するならまだしも、お前の場合は壊れた鳩時計のごとく実績を連呼するだけ。
自ら馬鹿をさらしに来るなよ間抜け。

>>128
馬鹿はおまえだ
英語が読めればPlayがどんな状況にあるかわかるはずだ

おまえは人格批判をしてるだけで、
Play採用のデメリットについてなにひとつ反論できていない

>>129
英語は得意じゃないけど頑張って読んでみるから参考URL教えてくれ

>>129
ここにいる人は大体がデメリットがある事は理解してると思うぞ？
ただそれを自分達で何とか乗り越える気概がある。
それにクリティカルな業務に導入はしないだろうし、しろとあってるわけじゃない。

トラフィックの多いサイトで採用されてるフレームワークって何があんだべ

Struts1とか？

ところで日本のユーザグループのメーリングリストでロゴの投票やってるけど投票したかい？

だいたい「高トラフィック」の定義も曖昧だし
「Javaは高トラフィックサイトの定番だからJavaのせいにはできないぞ」に至っては意味不明
よく理解せずに批判してるだけなんだろうな

公式サイトでは「毎秒数千リクエストを容易に捌ける」とあるわけで
コレを信じるなら大体のプロジェクトでは問題ないレベルだろう

meteorとどっちが優れてる？

なんでViewにGroovyとか使っちゃってんのかね。
Javaのフレームワークと言いつつScala推しだし。
フレームワークと言いつつAPサーバも作っちゃってるし。
もう作者の壮大なオナニーとしか思えませんわ。

何でってそりゃ使う側が簡単に使えるためにじゃないの？
拡張JPAだってそうじゃん

フレームワークってもjsp/servletに乗っかるフレームワークとかならAP鯖いらんけど

そうじゃなかったらいるんちゃうの？

この人の面白いね。業務でも使ってるらしいけど。
ttp://www.slideshare.net/ikeike443/presentations

1.2系統のひと、IDEはなに使ってる？
っていうか、標準のhtmlエディタだとシンタックスでエラーが出るんだが

ちゃんと公式サイト読めよ
eclipseやnetbeans用のプラグイン同梱してるって書いてあるだろ

>>140
Session使えない弱点は致命的だな
セキュリティ重要なデータはクライアント側に保持してはいけないし。

>>143
サーブレットで言うセッションはPlayだとキャッシュだよ

こうやって公式サイトどころかこのスレさえ読まずに知ったかぶりで批判する奴の多いこと多いこと

>>144
キャッシュでは言葉の意味が違うだろう
キャッシュといったら常に最新の情報返すとは限らない。

>>145
140の奴がセッションがないって書いてるだろ

>>145
おまえは公式サイト読んだのにキャッシュとセッションが同等のものだと思ってるのか？

>>146
名前はキャッシュなんだけど、セッションの代わりにも使えるんだよ
というか公式でセッションはクッキーだから、大事なものはキャッシュに保存してねって書いてる

>>148
え？セッションがcookie？

Sessionのためのcookieに保存されているのは、ユーザを
一意に識別するためのIDだけ。
データそのものはサーバ上に安全に保持される。
sessionはステートレスなhttpの弱点を補う大事な仕組みだ。

もし開発者が本当に
「セッションはクッキーだから、大事なものはキャッシュに保存してね」という趣旨の
発言をしているのなら、セッションやセキュリティの基礎知識もないってことだ。

>>145
こうやってsessionの仕組みも知らず、知ったかぶりで>>143を批判する奴の多いこと多いこと

>>149
playにおいて、サーブレットのセッションに相当するのはキャッシュになってるんだよ
playのセッションはクッキーに暗号化して保存してるだけだし文字しか保存できない

だからサーブレットと同じ使い方しちゃだめよって公式に書いてある

>>150
相当するは間違いだな

サーブレットのセッションは、セッションIDをクッキーに保存するか
常にセッションIDを付けて通信するって方法で実現してる

playの場合は、セッションはクッキーに暗号化して文字入れるだけ
クライアントに渡したくない情報は、
キャッシュがサーブレットで言うアプリケーションスコープに相当する使い方できますよってことになってる

>>151
公式サイトにサーブレットで言うセッションとほぼ同等の使い方例示してあるよ
要はjsessionidの代わりとなるキーがありゃいいだけじゃん

>>149のように根本的に勘違いしてる人もいるようだが
わざわざSessionと言う用語を再定義してややこしくしたplay側にも問題はあると思う
わざわざSessionとかいうクラス名にせず最初から素直にCookieクラスにしときゃ誤解も生まれずわかりやすかったんじゃないの
そうすりゃ従来のSessionはCacheが肩代わりしますって話だけで済んだはず

>>151
結局、サーバー側で、安全にデータを保持する仕組みはないってことか。

>>153
暗号化してCookieに書き込んでいるだけのものをSessionと名づけたのは、
Playに機能がないことをごまかすためにわざと判りにくい名前にしたんじゃないか

とりあえず、>>143に対する回答としては「そういうときはCache使え」でFA
公式サイトもそう言ってるし、>>140のリンク先の人もはっきりとそう書いてる

公式サイト一通り読んだらこの辺のことは書いてあるんだから、やっぱりよくわかってない人だけがなんやかんやと騒いでるだけなんだろうな
それとも日本語訳のページからはこのあたりの情報が丸ごと抜けてたりするのか？

>>154
だからあるってば

>>154
俺の文の後半部分読んでる？
サーブレットでいうSessionはPlayではCacheと呼ばれる機能が肩代わりするんだと書いただろ
セッションIDのかわりにuuid発行する機能もある
これらを組み合わせてSessionと同等のことが一通りできる
日本語でも説明ちゃんとあったぞ
http://playdocja.appspot.com/documentation/1.1/cache

>>157
URL張るなら最新版はったほうがわかりやすいよ
1.1とか古いのもう新規で使わないでしょ

>>157
Cacheは消えてしまうから、保持できてるとはいえないないでしょ
設定した期限まで保持できないと同等とはいえない

複数サーバの場合も同一のデータを返す仕組みもない

データベース上にセッションの情報を保持する仕組みもない。

こっちにも書いてあるじゃないか
lifetimeを通じてデータを保持できるJava EEとは違うと書いてあるだろ？
キャッシュはあくまでもパフォーマンス改善のための仕組みでしかない。

Memcachedなんかもセキュアでないことも知ってるよな？


http://www.playframework.org/documentation/2.0.1/JavaCache

For any data stored in the cache, a regeneration strategy needs
to be put in place in case the data goes missing. This philosophy
is one of the fundamentals behind Play, and is different from Java
EE, where the session is expected to retain values throughout its lifetime.

似たような物はあれどいつ消えるかわかりませんよか

Memcachedがセキュアじゃないのは知らなかったな、同期のための通信が暗号化されてないとか？

ぐぐったら出るだろうと思ったらすぐ出た

Memcached に潜むセキュリティホール | スラッシュドット・ジャパン セキュリティ
http://security.slashdot.jp/story/10/08/10/0052240/Memcached-%E3%81%AB%E6%BD%9C%E3%82%80%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB

Cacheで同じような事はできるがステートレスを謳ってるんたから推奨はしてないだろうな。
あとSession(Cookieに保持する文字列)は暗号化じゃなくて改ざんチェックをしてるんじゃなかったかな？暗号化する方法も提供されてたとは思うが。

おいおい、PHPですらSessionあるのにPlayにはねーのかよｗ
「CacheがSessionの代わりになるんだよ(ｷﾘｯ」じゃねーよｗ
CacheはCacheだろ。Sessionじゃねーんだよ。
素直にPlayにはSessionありませんって言えばいいのに。
AP鯖も自作してんだからSessionぐらい実装しとけよな。
マジで使えねー。

もっとplayのだめなところを教えておくれ

>>163
分散機能のないPHP標準のセッションとごっちゃにするな恥ずかしい

>>1
Java用Webアプリケーションフレームワークの総合スレ立てた

【Java】 Java Web Application Framework 総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1338707919/

>>165
でもPlayにはセッション自体がねーんだろ？
PHPにも劣るじゃん。

だからMemcachedだって

>>161
＞Web サーバー? memcached 間のネットワークをモニタすることで
こんなことされるような環境にしなきゃいいだけのこと

memcachedのこれがセキュリティホールなら、
セッションファイル開いたら中身まんま見れちゃうPHPも十分セキュリティホールだな

しかしcacheは保存の保証がないのが痛い

保証がないもんだと思って作ればいいんだろうが

PlayでSessionないのは
Seasarがホットデプロイで悩んでいた問題を解決するためだろうね。

セッションレプリケーションをなくしたいのなら
代替手段にデータベースもってくるはずだし。

2.0にメール機能は付くんかな

1.* にしか対応していないモジュールは待ってれば 2.0 にも対応しますかね。
oauth とか 2.0 で使えるとよいのになーと思っているのですが。

2,0 は標準の Play の API に OAuth とか OpenID 用のパッケージが入ってる。

Apache2にSSLの設定して連携する時って
Play Frameworkのアプリ側で必要な設定ってあるのでしょうか？

ttp://playdocja.appspot.com/documentation/1.2.3/production#server
SSLの設定はここを参考にしました。

>>175
ここよりは日本のユーザグループに質問投げた方がいいと思うよ。

>>177
やっぱりあっちのがいいかなぁ。
スタックオーバーフローは日本語がまるで見当たらなかったのでビビって逃げました。

検索してみても、同じ悩みの人がいるかもわからなかったorz

スタックオーバーフローなんて、日本語で書いている人誰もいないでしょ
@IT が、スタックオーバーフローと同じようなQAサイトを作ったので、そっちで聞いてみたら？
http://qa.atmarkit.co.jp/

いっぱい質問を登録してくれって中の人が言っていた。

>>179
そこ利用してみます、ありがとうです。

DotCloud + Play Framework1.2.3-1.2.5 アクションチェーンでhttpsからhttpに移動してしまう。 - QA@IT
ttp://qa.atmarkit.co.jp/q/2275

QA@ITに登録してみました。
こちらで回答いただけたらあたらにも反映しようと思うので、
こちらでも引き続き回答募集中です。