使いやすいエディタって何よ？

PHPの編集しやすいエディタ探してるんだけど。
ない。
皆何使ってんの？

vim (チャリティーウェア)

ファイル２，３個→gvim+漢字コード変換プラグイン
プロジェクト→Eclipse+PHPEclipse
これで完璧ZendはEclipseのおかげでいらない。

Vimを使ったことない奴は回りに使える奴がいたら色々教わって
使い始めることを強くお勧めする。慣れたら天国

vimちょっとだけ使ったこと歩けど、どこが使いいいのか全然理解できなかった。。
必要に迫られてviとかも使ってるけど、使い勝手がいいと思ったことは一回も無い。

使いいいっていうか、カーソル移動が強力なのが好き。>vim

>>404
プロジェクトでも、makefileとかヘッダファイルとかの管理がいらないphpは
IDEの必要性は薄いと思うけど? やっぱ便利?

ホームポジションから手を離さなくてよい都合上（コーディング中のファイル操作はコマンドラインでやる）
物理的にこういうインターフェースが最速。でも多分、大学とか暇なときに「使わされる」機会がなかったら
ガッツリ来る物がないのかもしれない。

それ以外はエディタとTrackIRみたいなデバイス使って、おでこでマウス動かしつつ、手はキーボードの上って
いうスタイルしかコレを超える速度は出せないと思う。いや、冗談じゃなくて結構こういうこと真面目に
考えてるんだよ俺は。
http://www.naturalpoint.com/trackir/
一日仕事で５時間以上コーディングするとして、それを短縮するのは割とでかいよ。
仕事の量も違ってくるし。趣味で書いてる人にはどうでもいい話題だと思うけど。
同じ意味で椅子と机も大事だなぁ。高いものがいいと限らないのがイタイ

>>406
EclipseはCVSの機能がかなり使いやすいので、IDEに付随する
付加価値が大きいというか。
Javaで使ってたから慣れちゃっただけなんだけどね。やっぱりファイルが２０個以上になると
それなりの環境がほしくなる。どれとどれをまだアップデートしてないとか、非常に見やすいDiffの
機能とか。
でもやっぱり、オートコンプリーション（勝手に補完してくれる奴）が一番の理由かな。クラスやファンクション
の数が増えれば増えるほど能率あがる。これは暖かい便座と同じで一回使うともう、これ無しでは生きていけない。

能率と保守性を数十％あげるために巨大なＩＤＥを導入するのかどうかというのは好みの
問題だからね。決して２倍、３倍よくなるかというとそれほどではない。普通の環境でもそれなりにできるわけで。
まったく同じようなことはemacs + シェルスクリプトとかで環境構築してるやつにも言える。
構築するまで、もしくは慣れるまで時間がかかるんちゃうんかと。

ウェブアプリに限らず俺の最近の仕事は
vim+bash、とＥｃｌｉｐｓｅ、それとVS.NETがあればすべてカバーできちゃうからなぁ。

>>407
最初の行はvimの話です、スンません。

Win系のエディタはインクリメンタルサーチでぐりぐり移動できないのがつらい。
コレが出来るとコードエクスプローラーがなくても編集能が結構上がると思う。
キーバインドだけならxkeymacsでそれなりにごまかせるけど。

PHPコミュニティはVim使いの比率が異様に高い木がする。

Appleの特許だっけ?

>>407
vimでも自動補完とか、定義場所へのジャンプとかできるよ?

eclipseumlがないと破綻する俺

>>411
いやいや、もちろんtagとか、Ctrl+P、でできるけど、やはりＩＤＥの奴と比べると
見劣りするからなぁ。やっぱドットとか矢印押した瞬間にスクロールバーつきのレイヤー
が出てきてパラメーターを強調してくれるとドキュメント見ないでも適当にＡＰＩの
ファンクションの名前推測してコーディングできちゃうので。それとも
俺がそういうvi使い方を知らないだけかもしれない。もし、ＩＤＥを超えるぜ、という
やり方があったら是非教えてください。

画面を４分の１だけ区切って
別ファイルを表示させてるのを見たことあるけど、そういうことならＩＤＥに
任せようと思った。ツリービューとか。

vimのウィンドウ分割はよく使うので、なぜウィンドウ分割はIDEなのかが気になる。

海外で見つけたPHP Designerってのがなかなか良いんだが日本語とおんね
http://www.mpsoftware.dk/phpdesigner.php

こーらーぼーれーしょーん
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1101736877/l50

俺は言語ファイルは絶対別に分ける事にしてるから気にならんが、ダウソできねぇ。。。
むかしPSPadというエディタで
View>Show OEM Char
と
Format > Font > Fixed Sysにしたら使えるようになったことがある。

>>415
一通りできるな。エディタの完成度も高い。
表示フォント弄れない。文字コードはOSの出力デフォルト（実質SJIS）のみ。
エディタ＋プロジェクト管理なのでIDE的な機能を期待してる人には向かない感じ。

環境とまではいかないが結構高機能だね

PHP Designerイイ！
オートコンプリーション実装してるし、レイアウトも見やすい。
取りあえず日本語リクっといた。
みんなでFeedbackから日本語化の希望送らない？

Please Japanese version!
でも何でもいいからさ。

あ、確かにFixedSys　（＠がない方）にフォントを設定したら日本語使えるようになった>PHP Designer

ダメ文字があるな

.xyzzy+PHP-modeはどうですか？

流れを切って悪いが、皆ファイル保存はEUCなのか？
今までEUCだったのだけどこれからはUnicode,UTF-8で保存していこうと考えてる。

いやね、過去の自分のソースみてて萎えてきたんだよね…

言語によりけり

現実的な選択肢として無印のUnicodeは全くもってありえなさすぎる

>>426
それは言えてるかも

notepad2愛用してる俺にとってEUCという選択肢は無いな
必要な時はメモ帳Plusでorz

俺はEUCだな

携帯向けシステム開発の俺にとってはSJISこそ神。
MySQLにもSJIS突っ込めるし楽な時代になったもんだ。

いや、扱うデータとスクリプトのエンコードは別物だよ・・・

SJISって、釣りで言ってんだよね？
まさか真性・・・

まあ落ち着け。PythonとかはUTFだっけ？

ピーエッチピーはSJISで配布してるケースがままある
よほど大量に文字化けで読めませんメールをもらったんだろうな

phpは、eucだなぁ
mb_http_output('SJIS')
で出力はsjisにしてるが

>>430
分かってるって(w
SJIS神ってマジで言ってるのだが。
あぁそうそう。PHPの話しね。
絵文字もバイナリで書けるし楽になったもんだ。

EUCでも絵文字扱えるの？

>>436
俺はSJISで書いてるから、バイナリでそのままぶち込んでるけど、
EUCでコード書くならそうはいかんね。
DoCoMoの絵文字ってSJISの外字領域使ってるから、EUCなら？x\\\\;という書き方で
無いと扱えない。

>>434のやり方が昔は当たり前だったし、DoCoMoの絵文字が糞でなければ、今もその方法
が正解だと思う。

>>420
試してみた。
確かにイイ！
機能はいいし、外観も変えられるし。

携帯サイトのデベロッパってときどき極端にレベルの低い奴いるなあ。携帯スレもアレだけど、総当りテストが人を壊すのだろうか。

>>439
携帯のデベロッパやってるのに未だにEUCマンセーな奴もどうかと思うけどね。
固定観念にとらわれすぎ。

納期だろ。書き捨てだから

確かに設計や言語の知識なんかよりプレゼンテーション重視するが、
PHPはもともとそういうアドホックな使い方をするものだった
常識といえることがスコーンと抜けてたりするのはよい意味でPHPユーザの証だ

EUC万せーがどうたらって俺へのレスだよね。どの部分への反応なのか流れが読めんのだけど。。
具体的なとこだと、普通>>434みたいにロジックに出力フィルターかけるみたいなことしないでしょ。
たぶんコンテンツは別〜等々の前提が共有できてないので、Internal Encodingとごっちゃに理解して
EUCだからどうだとか話が通じなくなったりするんだろうなあとｵﾓﾀ。俺だけかも知れないけど、
こういうギャップをちょくちょく感じるんですわ。関係ないけど、クライアントの仕様のせいなのに
SJISを神に迎えてしまう>>437は適応力ありすぎ！

連投で悪いけど、>>442むちゃくちゃ言うな。
PHP使いだって設計するしメモ帳じゃ不満だつーの。

>>444
それは分かっているが携帯向けのシステムは動いて何ぼだ

EUCマンセーの漏れが来ましたよ

理由を述べますと、Shift_JIS、Unicodeはインタプリタのパーサーサポート外で落選
UTF-8はDocコメントが超巨大になるからうざいしコンソールの設定も必要
固定観念OKですよ。状況のほうが変化してないんだから

EUCはとくにいいとこもないしダメなとこもないかな。なんかオレEUCマンセーじゃない
時にケータイは仕様がほんとに糞だね。ロケーる管理なんてできたもんじゃない
将来的にはメリケンにもUTFを使って欲しいね

携帯は仕様が糞でも簡単に金になるから。
金稼いで何ぼ。金にならんもんはやらん。
だからSJISマンセー。開発楽々。

携帯作った奴にはコンテンツ制作側に保証金を出して欲しいくらいだよ
単価がないから開発だけじゃ利益が上がんねえわデバッグで時間とられるわ

地下スレ住人風情が天下のドコモ様の作った携帯の仕様が糞と申すかな？

三菱シャープ三洋ソニー松下NEC

Webアプリ作る時ってさ、普通はShift_JIS使うもんなの？
俺はEUC-JPで作るけど。

>>452
使えるならShift_JISだろ。ただDBがEUC-JPの場合があるのでその場合は
EUC-JP。XMLとの連携考えたらUTF-8かもなあ…

>>448
はい？？
携帯向けのシステムなんて、PC向けに比べたら利益出すぎでウハウハですけど？？

>>449
HTMLを採用したところは偉いが、絵文字の仕様とかは明らかに糞。
糞を糞といって何が悪い。

>>453
品が悪いと思いますことよ。

453はちょっとばかり住む世界が違うんだろ

ここでTerapad

ＰＨＰエディタ for Windowsを使っています。
鯖のOSはLinuxのため、移植するのが面倒です。
ＰＨＰエディタ for Winと同じ開発環境機能で
Linux上で動くフリーのツールって無いんでしょうか？

Eclipse + PHPEclipseはどうよIDEだけど

vim で矩形選択 Ctrl+v

>>457
移植って具体的にどの作業がめんどうなの？

>>460
DUALブートだからWindowsからLinuxへリブートすることが面倒

とりあえず目に優しいエディタを探しています

探しすぎて目悪くしないようにね

はい 気を付けます

WindowsXPでperl,PHPやるにいいフリーエディタありませんか？

でも有料でもこれなら損はしないって奴の方がいいです

>>465
Peggy

>>466
さんきゅ♪

xyzzyのPHP-mode配布サイトって閉鎖したんですか？

知ってるけど使い方が解りません

sakura

お客んことの環境でメモ帳以上のエディタとしてSAKURAが入ってんだが、ありゃなんだ？
ぜんぶタブになってもーてぜんぜんつかえりゃせん。糞だ

>452
独り言はチラシの裏に回転

Eclipseを紹介してるサイトはどうして揃いも揃って重たいんだよ

Eclipse自体 起動重たいからな

Eclipseを紹介するのに軽く作ったらEclipseに失礼。

>>471
タブ解除すればいいのでは？

HTML以外もサポートしだしたみたい
http://bluefish.openoffice.nl/screenshots.html
gtk2使用

copal＋perleditでぢみちに

PeggyPadの無料版
PHPしかいじらないけど。
軽いし見やすいし気に入ってます。
メモ帳とPeggyPad以外使ったことないけどね。

gVimつかっている。

viおんりー

俺はチラシの裏で書いて、メモ帳にコピペして保存してるお

ＰＨＰエディタのコード補完機能って便利だね

関数補完のこと？

さくらエディタ使ってます。

ASP, HTML, JavaScriptならMicrosoft Visual Web Developer 2005 Express Edition

terapad

サクラエディタ常駐ｳｻﾞｽ

xyzzyってそんなに使いやすいのか。
気合入れて勉強してみるか。

昔ちょこっと触ったときは勝手が違いすぎてすぐ消した。

多分lisp書けないときついよ

MS WORD

Macを使うならTextMate
http://macromates.com/

● 作業中のフォルダ全体の検索
● テキストのペーストのような一般的な操作を行った際のオートインデント
● {}のような文字の左右ペアの自動入力
● クリップボードの履歴機能
● 列方向の選択と入力が可能
● escキーで作業中のドキュメント内部でコード補完
● CSSのように動作や設定の対象となるスコープセレクタが使用可能
● 上品な組み合わせとハッキングができるプログラミング言語の宣言機能
● 作業中のフォルダ内のファイルをアウトライン表示
● キーワード文字列の入力後にタブキーを押す事でコードブロックを自動入力
● 作業中のフォルダの各ファイルはタブ表示可能
● 折りたたみが可能なコードブロック
● コード内部の関数一覧をポップアップ表示してコード内部を自由に移動
● 自分の好きなスクリプト言語で機能を追加できる
● プログラミングをしなくてもマクロの記録が可能
● grepのように正規表現を利用した検索置換
● ドキュメント内部でシェルコマンドを実行可能
● Darcs, Perforce, SVK, 及び Subversion　のサポート
● ５０以上のプログラミング言語のサポート
● 僅かなキー入力で作業中フォルダ内のファイルを切り替え可能
● 好みに合わせたハイライトカラーテーマを選べる構文色分け機能
● ファイル内部を素早く移動するためのブックマーク機能
● ftpなどの外部エディタとして使用可能
● Xcodeとのビルドなどを含む連携機

xyzzyをこれから覚える気ならemacsやったほうがいいよ
linuxでもwinでも開発できるし

>>493
LinuxでもWinでも開発できるようになる意味は？
今の状況を見てたら、LinuxのすごいソフトはほとんどWinに移植されてるし
どうかしたらMacでも使えたりする
もしもLinuxの需要があたっていったら、xyzzyだって使えるようになるんだから
あまり考えなくても良いよ思う

UnEditor使ってるんだがマイナー？

どうしてNoEditorにしなかったかｋｗｓｋ

言語ごとの色分けは必要ないから、タブ+行数表示があるシンプルなエディタってなにがある？

xyzzyは導入がめんどいけど、
カスタマイズし終わると猛烈に使いやすいな。

カスタマイズされたパッケージって配布されてないの？

>>494

xyzzyが emacsを手本に開発されたもんだと知っていってるとしたら
いぢわるだな。

xyzzyは軽いのとwindows固有の機能との親和性はすばらしいけど
スクリプトの互換性がないのがねえ。

Emacs系列を使うなら

windowsなら meadow
osx なら carbon emacs
linux なら普通にemacs

ってかんじでいいんでは？
普段emacsばかり使ってる俺はホントのこというと
viだけで開発できるようになりたい。ポータビリティ抜群すぎる。＞vi

emacs使えるのにviを使いたいの？
おれvi使って開発してるけどemacs使えるほうがあこがれる。

>>502
viじゃなくてvim使いだけど、emacsを捨てた理由は、

1. 起動がもっさり
2. .emacsが肥大して、どうにもメンテが面倒になった。
3. elisp微妙
4. メール環境をwlから移行した。
5. モードごとにキーバインド覚えられん ->
覚えてないモードなんていらないんじゃね? ->
モードほとんどいらないんじゃね? ->
emacsいらないんじゃね?

素のviで開発してるんなら、emacs使いよりそっちの方がスゴいと思う。