新しい掲示板の仕様を考える

Web製作板は運営管理の方な感じがしたんで、こっちに立てました。

いかに効率のよい閲覧書き込みを実現するか、仕様を確定する
つもりで考えてみましょう。

現在のところ、ツリー方式はだらだらとぶら下がるところ、
普通の読み下ろし型はテーマの分散混在脱線が問題となるような。
また、2ch型はスレッドがありすぎて、テーマ間の連関が
わかりにくくなってる気がします。心あるスレはきちんとまとめてますが。

自分は現在サブスレッド生成方式について検討してますが。
つまり、二つのトピをあわせて上位スレ、テーマ分割については
単独下位スレで、エントランスor独立トピから入る、と。

各ファイルが一発言ならば全体でひとつのウェブサイトみたいなもんで、
HTML生成となるでしょうし、各トピでログファイルを作って話し
あうならば、さらに作業が必要となりますが。

>>2
全然イメージできません

>>2
おれもよくわからん...

自分で下位トピを自由に作れる、ASCII-NETみたいなやつ？

同じくいまいち良く分かりません。
出来たらもちっと上手くまとめてもらえませんかな？

ただ、『掲示板の形態』を下に『運用に掛かるコストを低減しよう』
というのは有意義な発想で在り得ると思います。
しかし、ほぼ出尽くしてるような気もするんだなこれが。
『"普通"の板』『Tree型』『ラウンジ型』或る意味全てのあいのこ型の
『2ch型』代表的なのはそんなものかな。

で、結局色んな人間がこれだけいる場合掲示板運用が困難をきたすのは
しょうがないし、形態を工夫しても結局は混沌に陥るんです、陥る時は。
だから形態等で運用に掛かるコストの劇的低減はハッキリ言って見込めないと
推測します。
あ、意味がないって訳ではないので。

あ〜、論点ずれてますね。
でも、1さんの趣旨は良く理解できないけど、意気は認めるってトコで
まとめときます(笑

あめぞうのエルサレム型（横RES）ってどう？
三河版とかで設置されてるやつ。

>>2
あなたみたいな説明の仕方をする人を最近相手にしていて
疲れています...

ユーザ権限を考える方面はどうなんだろね。
もう完全匿名以外は考えられないって感じ？
よく考えるとそうでもないと思うんだけど。

>>8
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=php&key=982779383&st=98&to=98&nofirst=true
こんな感じですね？
ここまでいっちゃうとグループウェアみたいな話になってきちゃうので、
掲示板とは呼べなくなっちゃう気がしないでもないね。
バランスの問題だとは思うけど。

>>8
あとグループについてなんだけど、
ユーザー登録制にすると、サイトの色によって
自然にそのサイトに集まってくる人の嗜好が偏ってくるとおもうので、
グループ分けする意味が無いんじゃないかな？
分けるととしても、管理者、管理者グループ、登録ユーザ、ゲスト
程度じゃない？

臨機応変にテーマが分岐するという点では、ツリー型は
便利だと思います。
しかし、ツリーは基本的に拡散の方向へ向かうばかり。
一つのPOSTからたくさんの分岐が生まれて際限がありません。

このとき、問題の一つのなっているのは、新しく生まれた
議論の流れ（スレッド）が右方向に成長していることであって、
同テーマについては同階層での追加を基本とする、つまり
発言ではなくBBS自体をツリーに出来ないかと思いました。

もう一つは、常に一つのテーマを分析分割拡散というのが問題で、
ツリーの端と端に関連を見つけたのに、やむなく一方だけに投稿とか、
マルチポストか行ってしまうのは不便です。
それならば、上位に新たにトピックを作れないか、と思ったのです。
この場合、PERLトピと掲示板トピを選択して新規作成で、PERL掲示板
トピが生まれ、常に両方から移動できるようになります。
PERL掲示板トピとPHPを足して、CGI掲示板トピが生まれ、旧トピは
寂れるかもしれませんし、残るかもしれませんが、関連性は保存されます。

上位下位ともリンクは一段階のみですが、この上位下位はあくまで
そのトピックに対しての相対的な関係のみであって、ルートはありません。

あえて言うならば、リンクのないトピと目を引く分かりやすいトピを
集めたエントランスゲートを作ると良いでしょう。

>>10
そうやね。その４種類くらい。

>>11
>BBS自体をツリー
2ch で例えれば関連するスレッド同士が
ツリー状に関連づけられているような感じ？

>あえて言うならば
って使い方が違うような... そういうのが多いからわかりにくいのよ
まあ、それは置いといて、現在スレ立てる人が関連リンクを
いろいろ書いている部分を、リンク先からも相互にリンクするような
そんな感じになるわけですかね。

>>12
まあそんな感じです。

掲示板の仕様については、このようにスレッドのテーマを全体の中で
どう配置し位置付けるかという問題があると思います。

が、もう一つは同一スレ内での話題およびレス構造管理でしょう。

レス構造に関しては、しやすさにおいて2ch、返信という意識から
（ツリーを補助的に使う）Yahooは好きです。
話題管理としては、常に１の表示がなされる2Chが優れますが、
逆に１の書き換えが出来ないゆえに、話題の仕切りなおしが
しにくいという面もあります。

いずれにしても、縦型掲示板の問題を解決しなけば、トピック連関構造も
あいまいになるかと。

２ch型の表示なんだが、レスに属性が付けられて、その属性をもつレスを
抽出できたらツリー型のスレッド掲示板とミックスで面白いと思った。

・全体表示：通常の２ｃｈ型
・属性表示：見た目は通常の２ch型だがある属性を持つレスのみを抽出。
　（レス番連なりで拾えるとなおヨロシ）

スレッドごとの話題の連なりを見るマップ型の分析表示があると
なおいいかも。

>各ファイルが一発言ならば全体でひとつのウェブサイトみたいなもんで
WikiWikiWebみたいなもの？

age

age

すんごい久しぶりのageだな。
>>1が考えてるのはむしろ、運営・管理の事のようにも思える。
「効率の良い」っていう感じはしないなあ。
ただそのかわり、例えば２ちゃんねらが各板＆スレを巡りながら
頭の中で関連づけてることをツリーとして管理しましょうと言うことなら
実験として面白そうなのでage

うん、面白い試みだと思います。

ところで、分散型大規模掲示板システムってのは作れないかな？
板違いかもしれんけど。

>21
興味あるな。仕様次第だけど・・・・

>21
どんなの？

WinMXやNapsterのようなP2Pによる掲示板システム。
先の転送量問題以来、ときどき話題には上がってるみたいなんだけど、
具体的に実現の可能性はあるのかな、と。
ちょっと考えたところ、データ保存の不確実性がネックになりそうかな…。
単純なファイル共有なら目的のデータは必ずしも存在している必要はなくて、
たまたまある分だけを総ざらいで検索して見つけてくればいいんだけどね。

ム板に出とったやん、そんなスレ

http://www.dgrracing.com/
ここの掲示板とかは会員制ですよね。

P2Pって２ちゃんねるレベルだといいかもしれないけど、
まだまだ普通の形式の掲示板だと必要ないような。

>>25
見つけた。移動します。

2chのような掲示板システムってP2Pで part.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/999431595/l50
P2Pでサーバに依存しない掲示板を作るの巻
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/998915621/l50

>28
さよなら。

>25
禿ガイ

>30
>26の間違い　ｽﾏｿ

>31
違う、24だ
鬱

あげとこ

『改造クン』とかいう共産主義者で偏差値80以上の高校生(現在2ﾁｬﾝﾈﾗｰ)の
クソガキが運営している最低なHPスペースです。
ユーザーの事など全く考えずに、こづかい稼ぎだけが目的で営利主義に走って、
ついには登録者の個人情報までを業者に売ってカネを稼いでやがります。
天罰を与えてやりましょう！！
イタズラ登録をしまくって下さい。悪用しちゃってもいいですよ！！
鯖に負荷かけまくって責任とらせるってのも面白いかも(ﾌﾟ

http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/
http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/
http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/
http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/
http://k-server.org/　http://k-server.org/　http://k-server.org/

この文章のコピー・転載を歓迎いたします。

いいじゃん。
これからはこういう時代だよ、うんうん。

もうCGIがhtml吐くのはやめて、javascriptの変数でも吐いたらどうでしょう。
適当なツリーなどのオブジェクトをクライアント側で処理するってのは。

SEX

それならXML吐け！

ココが実現している、スレッド間のツリー構造って、結構イイと思うんだけど。
http://210.155.146.159/bbs/

こんな感じ
http://210.155.146.159/bbs/index.cgi?srd=186&cmd=tree

WikiWikiWeb

Wiki Wiki　楽々 Run! Run! Run!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1010317366/

ここも似たようなスレッドツリーやってるね。
http://kawara.adam.ne.jp/php/read.php?bbs=test&view=tree
つーかここさっぱりスクリプト公開してくれる気配ないんだよね

>>41
オリジナリティを守るためならそれもアリだよね
でも配布してるかのように更新履歴出してるのはうざいかもしらんが

靴墨さんがざー２でxmlのやつを公開してた

>>43
どこよ？　もっと判る言葉を吐

http://www.amezor.to/hp/

>>43
これざー２じゃないよ（ｗ
あめぞう２０００。

http://dr.st88.arena.ne.jp/hiroba/020130142010.html

12投稿者：靴屋のスミス　投稿日：02月04日(月)19時32分49秒 返信

http://isweb7.infoseek.co.jp/computer/csmith/xmlbbs/main/index.xml
IE6.0 を入れているならみてくだしあ。

ﾄﾞﾓ　おもしろいなーこれ

XMLだと何がどういいんだ？？？

CGIが処理するのはXML（データ）だけ
表示するのはユーザが落としたXSLT＆CSS任せってとこか

>>45
いや、ざー２でもスレたててたのよ

>>48
skinってお話しね。

>>49
あ、そうなの？ゴメン。
たまたまあめぞう２０００見てたら見つけたからこっちのことだと思っちゃったよ。

read.cgiがメインの掲示板。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【掲示板上部】
『新しい話題を作る』
1: .htaccessの偉い人 Part2 (633)　2: 弐ch編集のphp講座 (170)　
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【1:633】.htaccessの偉い人 Part2
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2001/05/02(水) 19:47 ID:???
.htaccessに関する質問はここにまとめて。
前スレ http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=perl&key=960307572



624 名前：619 ：02/02/05 02:51 ID:???
>>621
知るか。勝手に馴れ合っとけ。


625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/05 03:12 ID:???
これだけ悪質な書き込みをしたり、荒らしまくっていても
回答がもらえるなんて幸せだね。
君のことだから、回答者のことも馬鹿にして去って行くんじゃないの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【掲示板下部】
レスを全部読む 最新レス50 レス1-50 掲示板のトップへ リロード
名前欄、メール欄、画像アップ参照欄
『書き込む』

>>52
たけお氏がやってたよ。
かちゅーしゃみたいな感じでしょ?

>>53
まじっすか？
できればページとか教えてくださいっす。
配布とかないっすかねぇ。。

どーせならかちゅ〜しゃに対応するだけの掲示板とかは？ｗ
かちゅ〜しゃがないと見れない。
バナーとかポップアップなんて無視できるし。

>>54
ttp://tko.dyndns.org
17氏のを改造して、subbackをフレームで上に表示するだけみたい。
てっとりばやく>>52を実現するならありだろうね。
スキルは無いみたいだけど、考えは買うか（ｗ

age

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
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http://www.2ch2.net/

↑Hage

>>34

# tracert k-server.net

16 237 ms 230 ms 229 ms 203.181.106.254
17 302 ms 305 ms 303 ms HH-gw12.HH.net.DTAG.DE [62.156.131.141]
18 324 ms 325 ms 323 ms 62.154.32.177
19 323 ms 324 ms 325 ms 62.154.32.65
20 325 ms 322 ms 325 ms H-SA1.H.DE.net.dtag.de [62.154.0.121]
21 325 ms 321 ms 326 ms K-SA1.K.DE.net.dtag.de [62.154.0.118]
22 326 ms 322 ms 323 ms AC-SA1.AC.DE.net.dtag.de [62.154.1.102]
23 323 ms 322 ms 322 ms AC-EB1.AC.DE.net.dtag.de [62.154.83.38]
24 323 ms 324 ms 323 ms 62.225.245.57
25 373 ms 372 ms 373 ms pD9509C44.dip.t-dialin.net [217.80.156.68]

>>36,48
所謂ところのMVCの分離、って事だな。
挙げられた様なアイデアを実現するフレームワークは、Jakartaプロジェクトを探せば大抵ある。


が、問題はそういうフレームワークがPerlベースでは殆んど存在しない事…

管理人以外の人が
メッセージを自由に削除できる掲示板ってのを
見つけたんだけど、これって問題だらけだよな？

漏れ一つだけアポーンしてみたんだけど、
参加者が増えるとどうなるんだろうか。
もう使われていないようだし、ちょっと張ってみるよ。

http://romper.room.ne.jp/~sgn/lightx/light.cgi

「きみが管理人のBBS」だから、「管理人以外の人が」とはいえないのでは？
とりあえずｽｹｰﾌﾟｺﾞﾄｰする

＃ていうかロンパールームかよ。

www.2ch2.net
なんでねとらじになってんのよ？

>>2が、自分が考えていたのと同じでした。。
今、実際に作ってみてるので、出来たら教えるよー。

>>65
お、期待してるよ
がんばってー

>>66
ツリーの操作とか、影響が大きい操作は、、
匿名掲示板でも機能するように、「投票」形式で付ける予定

掲示板スクリプトデータフォーマット規定を作ろう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1035908481/

２ちゃんのＣＧＩってひろゆきが作ったの？

２ちゃんはＣＧＩなの？

２ちゃんはＨＴＭＬなの

２ちゃんはひろゆきなの？

>>1

素人発想ですけど2chをWebServicesに対応させれば、かなーりオモシロイことになると思うのですが、誰もやらないんですかねぇ？

ハーバードだかスタンフォードだかの掲示板研究所が
荒れない掲示板の案出してたよね。

>>74
なんかのニュースで読んだ記憶があるが
結局荒らしも来ないが人も来ない予感をさせる内容だったと思う…

海外の掲示板って、あまり密なコミュニケーションは無いみたいだな。

アメリカの板なんか読むと、
自分の自己紹介や主張を一方的に書いて
他人の話はあまり読んでない投稿が多いようだが
これって文化の差なんだろうな。

>>76
ただの出会い系じゃねーかｗ

>>76

such a thing >>1. Hear it just for a moment.
There is no excessive relation to a thread.
I went to the Yoshino-Ya yesterday.In the Yoshino-Ya.
If it does so, people are extremely full and I cannot sit down.
Then, if it often sees, the curtain has fallen somehow, and it is written as 150 yen discount etc.
・・・

皆こんな感じか。

ひどい英語だな。

Infoseekの翻訳でつ。
英語きっちり理解してる奴っていいよな。

>>70
ＣＧＩを使ってない掲示板ってあるの？

アプリケーションと同じ形態で動作している
掲示板プログラムという事なのかな？