アプリケーションサーバって必要？

金を払えば効率改善できると思うな。
ツールや技術を使うのはあくまで人間だ。
使う側が、使用対象を学び、使い方を習得しなければ意味がない。
最近のコスト削減の流れの中、高い金を払って勉強のネタを提供してくれた会社にｶﾝｼｬ汁

>>136
WASがあまりに設定する側のことを考慮してないから、
この人は愚痴ってるんでしょう。
殿様商売してるからね。

設定が複雑ってのは、それだけシステム内部の詳細に迫る
知識を得られるかもしれない、
というお花畑を見てみるテスト。

WASを仕事で使うには、普通セミナーとかに行かなければならないのでしょうか。

例えばポート番号を設定するにもダイレクトに設定ファイルをいじりたいと思ってしまう、
でもGUIを介した操作・設定をせざるを得ない、つーか"そう汁"と言われた。

各アプリケーションやモデルの概念や構成は分かるのですが、ツールに振り回されてる感があります。

さまざまなアプリケーションを開発する場合、使い勝手や既知の概念を流用するなどが
あります、分かりやすくするために。好き勝手につくって”これを勉強汁”とかは無いだろと。

まぁ良くできている所もあるのですが、ダンダン辛くなってきて．．．
IBMの使途このスレ読んでますか〜

ばかをいえ、WASなんてまだましだ。
某ご神託社の某製品なんて、インストールすらまともにできない。
たくさんパッチをあててやっとインストールできても、なんとメインウィンドウが開かない。
いくらなんでもひどすぎ。


という何の役にもたたん慰めをいってみるテスト。

トム猫５で十分。
単体で負荷分散もセッションリプリケーションもできる。
トム猫 + Tapestry + Cayenne + FreeRDBで最強。
ただしサポートが無い罠。

＞ただしサポートが無い罠。
そこにビジネスチャンスがある。

＞そこにビジネスチャンスがある。

最悪、オープンソース製品のソース修正できるスキルの必要性もな。

>>140
神託が人々を買収するのはまず無理な情勢だな。

>>141
Cayenne っていいのか？
Hibernate みたいに JTA とか多様なキャッシュ機構とか無いんじゃないの？

すでにスレがたってるがWebObjectsというのをつかってます。

Cayenneは、モデラーみたいなツールがついてて
スキーマのリバースができるのがいいね。
開発者たちはWebObjectsのEOFにインスパイアされてるようだし。
ただ、フレームワークとしての機能性は、Hibernateが最高だと思う。
痒いところに手が届くって感じ。
この手のマッピングツールだと、XDocletとか使っても、モデルクラスとしての
ソースを生成するまで結構面倒な作業が多いけど、
HibernateならjFaceDbcっていうEclipse用プラグイン使えば、既存DBから
簡単にリバースできるしね。

オプソつかってるヤシって、テストの後の方でバグが出たときどうしてる？

このどれか。
1. なんとかして回避
2. リリース時期をずらして、別のソフトウェアを使うことにする
3. 自分でバグを潰す

>>149
そりゃまあそうだけど、実際のトコどう？
なんとかして、ってどうやる？
自分で潰すって、スーパーハカーな人ならいいかも知んないけど、
テストの後段階で何万stepものソースを調べ始めて正しく潰せる？

>>144
まあな。新婚おやじのたんなる思いつきだからな。

>>150
全体で数万くらいなら何とかならない？
ロギングとデバッガで絞り込めば数万に目を通す必要もないし。
いや、そこまでやったのは一度しかないけどさ。

厄介なバグは大抵リリース後に発覚するので、
定期的に再起動させたりとだましだまし使って
バグがフィックスされるのを待つパターンがほとんどだね。

もし運悪くクリティカルなバグなら 2 番しか手は無い。

>>149
ﾏｽﾞいﾊﾞｸﾞは、とりあえず 3 で場当たり的に凌いで、開発者に連絡取る。

みんなスキル高いんだねぇ。ふえぇ。
浅いところでなおかつ、見てすぐわかるバグなら何とかなるかも知んないけど、
下手にいじったら、ほかのとこの動きが密かに変わってたりしないかと怖くてできんよ。

> 定期的に再起動させたりとだましだまし使って
それって、通用するのはリークくらいでは。。。

>>154
> みんなスキル高いんだねぇ。ふえぇ。
> 浅いところでなおかつ、見てすぐわかるバグなら何とかなるかも知んないけど、
> 下手にいじったら、ほかのとこの動きが密かに変わってたりしないかと怖くてできんよ。

そんなことがないように、JUnitのTestCaseを用意してあるんでしょう。
それがないなら、ソースの書き換えなんて実際はできん。

>>148
製品つかってるヤシって、テストの後の方でバグが出たときどうしてる？

>>156
サポートからは寒い回答をされ、自分で改修することもできず、
手戻りで莫大な被害が出て全責任はうちがかぶることになりますた。

前に、某大手RDBベンダの製品つかってトラブったときに、
サポートたらい回しにされて、結局ロジック側でつぎはぎした。
RDBのバグなのか、アプリのバグなのかの切り分けるための
情報すらもらえなかった。
オプソ製品のようにソースが見れたらと、苦虫を噛み潰したような気分だったよ。

同感。モラクルのサポートはあてにならん。3回くらいやられたよ
けど「製品のバグなんです。全部ベンダーが悪いんです」
といえば普通ユーザは許してくれるけどね。
オープンソースなんか使ったら、日経とか読んでるエンドユーザから
「ソースを見て直せるんだろう？」と言われてやぶへびの罠

ボラクルには俺んとこもやられた。明らかにバグなのに仕様と言われてもな。
PostgreSQL に全員で流れるか。Oracle と PostgreSQL 両方使った香具師の
実体験が聞いてみたいな。雑誌では実際のところが分からん。

>>159
そうそれ。
オプソの場合、ソフト自体のバグというのが、言い訳に出来なさそう。
製品も、再現性があるバグで証拠を見せ付ければ
サポートもなんとか対応すると思う。

ご神託は殿様商売の見本みたいなもんだからな。
普通の製品とあれを一緒にするのはちょっとなぁ。

製品の場合は、自分のミスなのかソフトのバグなのか分からないのが辛いな。

行った対処が正しかったのかどうかを
サポートに問いただしても無視されたし．．．。

値段に見合った価値が見出せないな、オプソで十分でし。

>　製品の場合は、自分のミスなのかソフトのバグなのか分からない
どゆこと？
自分でそこまで分別がつけられないってこと？
その動作が使用なのかバグなのか分からないって事？それならオプソも同じじゃ？

無料かつサポート責任のない JDK にもバグは満載だからな。

>>155
> そんなことがないように、JUnitのTestCaseを用意してあるんでしょう。
普通そんなフルセットでテストケース付いてくる？
なんか申し訳程度についてるのしか見たことないんだけど。
それに、仮にフルセットで単体テストがあっても、全体としてどうなるかやっぱり怖いよ。

TestCaseの書き方を知らないと、逆に工数が上がる罠

>>166
恐いというのは、それはそうだと思う。
開発チームとコミュニケーションがきちんと取れて、
開発チームに直してもらうのが確実。
おぷそだからといって、勝手にソースに手を入れるのは、
非現実的。

後、フルセットでテストケースついてないのは、
それだけテストしてないってことだから、
恐くて使えないきがするでつ。

ユーザにテストしてもらうという考えなら、
それは開発者の思い上がり。
自分でテストせんかゴルァ。

> ユーザにテストしてもらうという考えなら、それは開発者の思い上がり。
まあ、無償だし、そんなもんでしょ。実際。

というわけで、Cosminexsusはどうよ？
諸般の事情でｗ、WebLogicの代わりに使わされそうなんだが

>>170
あいつは、目立VM + Tomcat + 独自EJB Container。
earにしないとデプロイできないのがめんどくさいけど、
鯖としては特に問題ないよ。
ばかたかい開発ツールは使ってないが。

サポートはGOOD。
あいつを使うということは、EJBを使うということかな。
そっちのほうを心配汁。

フレームワークは、cFramework,Justwareあたりか。

情報とん楠。
> あいつを使うということは、EJBを使うということかな。
EJBが強いの? しかし実は今回はただのWebアプリだったりする。

しかし、商用アプリ鯖って、みんな独自VM持ってんのね。
そんなにSUNのはうんこなのかな。

>>172
日立は、EJB好きだからさ。
でも、EJB抜きだと、高い商用Tomcatのような気が。
JTAがついてくる分違うか。

http://www-100.ibm.com/partnerworld/software/japan/pwswpubj.nsf/docs/HUSE-5P2CL7
http://ibmtesting.prime.prometric.com/
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ただでＩＢＭの資格が取れるから受けてみればいいよ。

Jakarta にはなぜ今時 JTA がないの？DBCP に付けてくれー。
ってか Geronimo 君はどうしてるの？ WebSphere、WebLogic の圧力に
屈したのか？

>>174
WASがなきゃこのスレ的には意味ねべ。

すいません、スレ違いかとは思うのですが、

どなたかWebOTXに詳しい方いらっしゃいませんか？
バージョンは
Standard-J Edition Ver6.1
サーバは
linux
apatch
の構成です。

すいません、スレ違いかとは思うのですが、

どなたかWebOTXに詳しい方いらっしゃいませんか？
バージョンは
Standard-J Edition Ver6.1
サーバは
linux
apatch
の構成です。

apatchって初めて聞くなぁ。

2ヶ月ぶりのレスがそれかいｗ

デプロイが簡単で、EJB 3.0が将来的に対応予定で、構成管理がTomcatなみに簡単で、
運行監視も可能、そんなAPサーバ知りませんか？

>>182
Geronimo

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1005902935/149

◆ニー速名物！ご長寿ｽﾚ巡りﾂｱｰ！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1117029069/

WebSphereとかWebLogicのベラ高い方の奴使ってる奴いる？
なにが良いの？

InterStageを使った事のある人は居ませんか？

スレめっけ。

>>182
JBoss4　！

Geronimoの動向ってどうなってるのかな。

>>188
Geronimoは年が明けてすぐに1.0が出てる。passed the J2EE Certification Test Suiteとのこと。
Eclipse Pluginが結構更新されてる気がする。

JBOSS採用するくらいならWASとかWLにするよ。

ヒント：WLSは200万円

jboss無料だけど手に負えない。
wls買ったほうが楽です。商用サポートってのは重要。

WLSは9.xになってから重過ぎ。

jboss無料だけどいまいちだよね。やっぱり無料。
商用サポートが有るアプリケーション鯖ソフトってやっぱり洗練されてて使いやすい。

ぶっちゃけ、担当者の年収を２００万削って商用買うか、２００万削らない代わりにjbossで苦労してもらうかじゃね？
まあ２００万削ってjbossで苦労させれば簡単に２００万儲かるわけだが。
オープンソース精通者＝安い賃金でも働くおいしい金づる
だよな。

Tomucatのクラスターリング機能を使っている人はいますか？

JBoss の MQ だけ独立で使いたい。

ソースは有るんだから弄って独立で使えるようにしてください。

商用ミドルウェアの便利さから比較すると、jbossの貧弱さと難解さと手間では、とても運用では使えない。

JBossが難解だなんて、信じられん。

ここ３年くらいはJBossばかり使ってる。

GlassFishを業務に使ってる奴は居る？

GlassFishって完成してたのか（ｗ

完成も何も
java ee sdkと込みで配布してるじゃんｗ

便利だよ

過疎ってるなー

>>8
風俗と思うよ

IISってアプリケーションサーバ？

素直にASP.NET使えば楽できることに気づいた

8年後にガッ、て。

8年目〜のぬるぽくらい〜多めにみ〜て〜よ〜

5年ぶりに地上へ
お元気ですか？

おかげさまで

ぬるぽ

ぬるぽ

ｶﾞｯ

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有償モンは不要。

開発するにも開発版のライセンスを買わなきゃならなかったり
開発用の無償版があっても、本番向けのものとは大きく違っていて
中で抱えてるjarのバージョンの違いのせいで動いたり動かなかったりするし
しかも、開発初期の段階では本番向けのものを触らせてくれない、なんてザラだろ。

なぜかconnector/jで接続できなくて、サポートに相談しても無駄で
試しにAPサーバがなぜか抱えてた古いHttpClientを更新したら動くようになったりとか
アノテーションで特定の文字列を使ってたらヒープが溢れるとか
「※いずれも開発用無償版では再現せず」だよ。アホくせえ。
IだのBだのMだのと、自前でJVMまで作っちゃって俺らに押し付けやがって最悪だわクソが。

開発も本番もtomcatやglassfishがいい。
まずhelloworldから作るだろ。開発を進めるうちになぜか動かなくなる瞬間が出てくるだろ。
何がいけなかったのかの推定が楽なんだよ。
最悪、tomcatのソース追っかけてもいいしな。何度も追っかけたしｗ

役に立たないサポートを受けるために
わざわざ金を払う情報弱者は
残業に押しつぶされてビルから飛び降りればいいと思う

ぬるぽ

アプリケーションサーバって必要？

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

2PFN62JLLQ

富山県・高岡市のホテルで21歳の男性を殺害した疑いで、自称17歳の少女が逮捕された。

殺人の疑いで逮捕されたのは、自称・富山県内に住む無職の17歳の少女。

警察によると、17日午後8時50分ごろ、少女から「首を絞めて人を殺した」と通報があり、警察官が、ホテルで意識不明の男性を見つけたが、搬送先の病院で死亡が確認された。

死亡したのは、住居・職業不詳の泉本和希さん(21)で、2人は知人だったとみられている。

調べに対し、少女は容疑を認めている。