もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★14

八百長演芸に大ダメージを与えた歴史的名著について

前スレ
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1719214115/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1721446892/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1723281932/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1726556816/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★13
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もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1716382383/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1712484294/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1710060339/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1707548265/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1704715512/
もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1701231511/

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1698283748/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1671381320/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1695323738/

八百長演芸撲滅

飛竜革命の発端となった控室で
猪木に張られて張り返したのはガチなん？

>>3
ガチだコノヤロ～！w
炎上商法の始祖にして天才
アントニオ猪木

藤波の自分で髪を切ったシーン！
アイドルが卒業するのと同じく、涙なくしてはみれない！

プロレスは八百長と暴露した「ミスター高橋」いま何を思う？


「正直な話、あの本を書いた当時はプロレス界に『どうにかされること』も覚悟していました」

高橋氏は、2001年に『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』（講談社）で、
「プロレスは全試合勝敗の決まったショーだ」と暴露した。

「真剣勝負のふりをして人気を落としている、日本プロレス界への提言として、でした。
当時、アメリカのドキュメンタリー映画『ビヨンド・ザ・マット』を観ると、プロレスの『ケーフェイ』まで、すべて描かれていたんです。
ここまで情報公開されているんだと衝撃を受けました」

「ケーフェイ」とは、プロレスの演出や演技を指す隠語。それらを同氏は、当事者側から詳しく書き、20万部を売り上げた。

「出版後、直接私に文句を言ってきたプロレスラーは、今日まで1人もいません。
私は『マッチメーカー』という、試合の組み立てを考えてきた中心人物でした。
その私が真実を語っているのに、それに反論したら、やぶ蛇になる。だから、だれも何も言ってこなかった」
https://smart-flash.jp/sports/82109

ってか、いわゆる総合格闘技もガチじゃ無いよね。倒れたら「ダウン！」とか叫んで一方的に運営側が止めるし（笑）
血が出たら止めちゃうし（笑）
首絞めたら早い段階で止めるしね。

お金頂くから満足させます。
メディア着くので①結果はある程度コントロールします②試合時間もコントロールします。
すべての格闘技は、そこに行き着く。
すなわち、その最高傑作がプロレスなんだよね。
プロレスか、街の喧嘩(大事故や殺人含む)か。
その二択で、プロレス以外の総合格闘技は亜流の枝葉なんだよ。

>>7
いい歳こいてそういう小学生レベルの屁理屈で相手を呆れさせて悦に入る
これが老害プオタですわ

今はMMAに対して怖気づいた人間がプロレスラーになる

>>7
ただのケンカごっこだからな
だからつまらない

>>8
屁理屈とか、老害とか煽り文句で相手を攻撃して悦に入るだけで
具体的な内容で反論する能力は一切ない。これが惨めなアンチ。

>>11
オウム返ししかできんのほんと草なんだ

経済誌「フォーブス」が2024年4月に発表した格闘技プロモーションの企業価値ランキングは、1位 UFC 113億ドル（約1兆7700億円 / 年間収益:12億9000万ドル）、2位 WWE 68億ドル（約1兆700億円 / 年間収益:13億3000万ドル）、3位 AEW 20億ドル（約3100億円 / 年間収益:2億5000万ドル）、4位 ONE 13億ドル（約2000億円 / 年間収益:1億4000万ドル）、5位 マッチルーム・ボクシング 8億5000万ドル（約1300億円 / 年間収益:1億3400万ドル）、6位 PFL 6億9000万ドル（約1080億円 / 年間収益:1億1000万ドル）、7位 トップランク 6億3000万ドル（約990億円 / 年間収益:1億ドル）、8位 プレミア・ボクシング・チャンピオンズ 6億ドル（約940億円 / 年間収益:9500万ドル）、9位 ゴールデンボーイ・プロモーションズ 4億5000万ドル（約690億円 / 年間収益:7000万ドル）となっている[8]。

//ja.m.wikipedia.org/wiki/UFC#:~:text=Ultimate%20Fighting%20Championship%EF%BC%88%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0,%E9%AB%98%E5%B3%B0%E3%81%AE%E7%B7%8F%E5%90%88%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%80%82&text=2023%E5%B9%B48%E6%9C%888%E6%97%A5%E6%99%82%E7%82%B9%E3%80%82#.5ch.ru

プヲタは老害
これ以上ない正論

>>7
真剣勝負か八百長かどうかなんて言うと
言葉遊びで誤魔化されるんだよ
真剣にやっているよ、とか
真剣勝負の定義とは？八百長の定義とは？みたいにそもそも論に話を持っていったり

「ロープに振られて戻ってくるのを見りゃ真剣勝負じゃないの分かるだろ」とか言うのもあるけどショー的な要素があると認める≠事前に勝敗が決まっていることを認める、だから

レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか？」と聞かないと

プヲタが問われるべきは「事前に勝敗が決まっていることが分かっていたかどうか」

高橋本が画期的だったのは「勝敗は事前に決まっています、例外は有りません、プロレスとはそういうものです、昔からそうです」と断言したことなんだから

>>14
何にでもバンプ取るとか言われてたけど結局嘘と屁理屈に凝り固まってるだけの話だったな

高橋本の少し前、レスリング銀の太田章だよね。プロレス？ショーでしょ？
前田もやってる事は同じく本当に勝ちたいならグラウンドの攻防相手の顔蹴ってでも逃げるよ。
プロレスですよ〜じゃなく
本気っぽく見せてる分余計たちが悪い

カレリン決まった時のコメント。
もし本気でカレリンがパンチ打ってまともに当たったら下手すれば死にますよ。
今からでも良いから辞めなさい

結局そのカレリンからファーストエスケープ取った前田
ロープブレイクないルールなら勝ってたわ

頭から落としたら死にますよ、だろ
なんでカレリンでパンチなんだよ

太田章の後輩石澤はプレスリング時代からプロレス好きすぎだったと。中西は本当に怪力なので
試合見てて相手壊しそうで危ないと良く思う。

長州さんが太田お前のサポートするぞってスパーリングしましたが、スタミナも無いしパワーも無い。落とす力だけは凄いなー。
僕らをサポートする事は出来ないですよ。

凄いのはダニーホッヂ、家に訪れた時７０歳だったけどウエイトトレーニングしたことないのに凄い力があってリンゴ潰すんだよね。

紙プロでは太田はカレリンはボクシングもしてたから本気で打ったら死ぬと。
頭から落としたら死ぬ、終わりってのは同じく紙プロで他の人が発言

その太田氏の「今までに味わった事が無い恐怖を味わいたくなければ今すぐにカレリンとの対戦を止めなさい」という紙プロでの発言に公然と激怒した前田氏だが、カレリン戦後に太田氏をリングスKOKのジャッジとして迎え入れているのは、やはり太田氏の言った通りだったという事で認めたからなのだろうか（笑）

>>21
太田章さんは｢頭から落とされたら死にますよ。前田さん今からでもいいからお止めなさい｣

https://www.youtube.com/watch?v=YigyWUWLI4U&t=71s

ただ、太田氏はアマレス愛が強過ぎて、パンクラスもヤオだと誰よりも先に言った為に、プロレスファンの敵なんて言われる様になった（笑）
当時、山田学が多摩川の土手で試合じゃなく喧嘩でやりましょう！なんて東スポで仕掛けていたけど、無視されて終わったな（笑）

素人の俺でも「山田！パンクラスで今のポジションに座らせてもらってるお前がそれ言うか？」だったけど（笑）

>>21
カレリンはボクシングやってたそうじゃないですか、はインタビュアーが言ってるだけ

アマレスやってた人なら当然解るけど、カレリンがグラウンドでネルソンにいった時が一番戦慄走ったよ（笑）
大きく見える場面であるリフトで人格者のカレリンが頭から落とすなんて事はしないと解っていたからその辺は怖くは無かったが、グラウンドの細かい所でちょっと。

バキの作者板垣が自伝でカレリン戦は見に行ったと書いてるが完全に馬鹿にしてる
ゆっくり落として貰って良かったねって。
前田の本気は木村戦だけ。あれが前田の本当の実力だと、あとUWFは認めないって。

花くまゆうさくもプロレスに憎悪凄かったよね。小橋や川田、三沢がオクタゴンで何にも出来ないと。デイック東郷にガチやれとかw

>>27
やってる側の人間なんてそんなもんやぞ
一部のリップ・サービス真に受けて「プロレスは格闘家からもリスペクトされてる」とか思ってる奴おるけど現実はそんなもん。

雀鬼(笑)桜井章一もヒクソンベタ褒めでプロレスラーじや勝てないね、とかプロレス嫌い公言。中邑とは仲良いがプロレスには興味ないを貫いてる、

その雀鬼は板垣、花くまみたく格闘技やる側でもないし、麻雀でも実際は笑
武勇伝や逸話も全部捲れてる
ホーミKや所タイレベルなのに、
完全にプロレス側の人なのにガチ勢扱いされてるな

インテリに嫌悪されてた時代のほうがよかったな
いまみたいに市民権得て政府から勲章もらったり
レスラー上がりの大臣出たりするのは違和感ある
プロレスの地位向上願ってた猪木的には地下で満足
してるんやろうけどｗ

✖プロレスの地位向上願ってた猪木

◯ 自分の地位向上願ってた猪木

だから格闘技側の人間のような顔をして
格闘技関係の仕事だと上機嫌になり
プロレス関係の仕事だと不機嫌になった
そんな猪木を武藤は「自分の歴史を書き換えようとしている」

RIZINの政治家なんかいないもんな

>>32
身辺調査したら一発アウトだからね。
週刊誌の餌食以前の話だよwww

RIZINではないが須藤元気は政治家になったな

ボクシングも大昔のファイティング原田、ピストン堀口、ガッツ石松みたいなのは世界チャンピオンクラスはセレス小林が最後かな

>>35はスレ間違えた

>>31
異種格闘技に炎上商法、タイガージェットシンの事件にしても、プロモーターとしては超一流だよ。
ただ、借金まみれだったから経済に関しては二流かな。
プロレスラーの強さとは社内政治と派閥等によってきまる！
真の強さなんだよ、力が強いとか鼻で笑うわ！w

>>21
謎に負けず嫌い発動して恥さらすアホwww

>>22
太田氏がジャッジを勤めた賛否両論の第1回KOK。
ノゲイラは塩漬けにして何もせず、下になりながらもアグレッシブに攻撃を続けたという事でダンヘンの勝利という事で当時かなり物議を醸し出したが、あれは結果的に正解。

あれによってブラジリアンは柔術やグラップリングの時の様に塩漬けにしても勝てない、攻めて一本取る気で行かないと負けになると解ってその後の闘い方を変えた。

あれで勝ってたら「テイクダウンしてポジショニングで固めたら塩漬けにすれば良いんだ」となって技術的にも総合という試合の面白さを伝えるという意味でも暫くは遅れていただろう。

あそこは意外と大きい分岐点だった。

やはり大臣になったプロレスが格上か？

高阪は柔道なので強いの判るが坂田も総合で結構強かったよね。アイツバックボーンあるのか知らないがかなりガチでも強いね。
魔裟斗の新動画で須藤元気と対談してるけど
船木にぼこぼこ事件、元気がマウント取ってパンチしたから切れられたと言ってる
元気の方が船木よりあの時点でも強かったのかもね。
前田と船木の対談ではヒクソンの方が息も荒く必死だっと。力は感じなかったと言ってるから
高阪とか相手だとアッサリ負けたんだろうなヒクソン
板垣もボブチャンチン相手だと腰も重いし
ハンドスピードに反応できなく終わりそうって評価してた

>>41
真の強さって何だ？
ケンカが強い？w大人になったらある程度は通用するが、そこまでだ、
アタマがいい？一部の世界じゃ大事だが一般社会じゃあそこまで必須じゃない、
一番の強さは人間力だよ。プロレスの強さだ、人タラシの力が一番大事なんだよ。

プロレスはアングラのサブカル的なところが
良かった面もあったんやけど、象徴的な大仁田が
上昇志向の塊で猪木と並ぶメジャーシーンで
成功収めて、これじゃない感抱くんよな。

>>42
そうなるとアントニオ猪木が最強だな。
それには誰も異論はない。

>>42 朝倉兄弟も今度ガルシアとやる安保も喧嘩自慢だぞ。スダリオと安保の対決もどっちが喧嘩強いか対決だ、何より代表の榊原が喧嘩最強決めるなら〜とか喧嘩なら売った以上スダリオは俺に相談せずやれって言ってるだろ

あと少なくともヒクソン戦はプロレスラーが
勝たないといけなかったろ。
田村対吉田秀彦もな。

船木と魔裟斗動画でヒクソンは凄い不良の人でサーファーで喧嘩ばっかりしてた喧嘩自慢だと言ってるしな

>>44
だろ？最強は猪木なんだよ。
馬場はハッキリ言って力道山派閥のエースだから上手くいっただけ。
完全に強さ(人間力)なら猪木なんだよ。w
まぁ今、は社内政治に疎いやつばかり、
長州力が少し前なら最強かな。前田かも。

言うなればドラゴン藤波は馬場タイプ、
長州は猪木だな。

ヒクソンが必死とかいう時点でわかってないな。
戦いってそういうものなんだよ。少なくとも日本のプロレスラーじゃ勝てんわ。

>>47
おそらく60過ぎてるだろうにこんな小学生みたいな幼稚な事を言って悦に入ってるとか気色悪いわ

プヲタの成れの果て
キモすぎ

>>47
その理屈だと9割方のプロレスラーはその辺のサラリーマン以下ってことになるけども

>>31
「プロレスに市民権を」とか「プロレスも格闘技も俺の中では一緒」とか発言したり
事業や政治でいわゆる横出世を目論んだり
猪木ほどプロレスやってることに引け目を感じていたプロレスラーもいないだろうな

>>53
前田も同じくらい引け目を感じていたと思う
猪木同様格闘技の側の人間のような顔をしたり
太宰やシュタイナーを引用して文化人の仲間入りをしようとしたり

ハンナ・アーレント
「人は嫌いな人が話す真実より、好きな人が話す嘘を選ぶ」

ヒクソンは最後の試合で船木相手に　
時間かかったけど
ヒョードルは自分より大きい小川相手に
あっさり秒殺する所に時代の流れ感じたわ

>>42 都合悪くなると毎回その理屈
喧嘩が強い？w って

それなら井上尚弥も格闘技、柔道レスリング、フルコン競技全てやってる人は

中ニ病のアホって事か？

喧嘩が強いなんて覚悟の問題だけだろ？
この先どうなってもいいやで、いける奴。
俺だってカミさんと子供を守る為だったら死んでもいいんで、相手に対してだけじゃなくそれは流石に人としてダメでしょって事でも躊躇無くするよ。

路上のタイマンとか漫画の読み過ぎだよ（笑）

路上のタイマンが漫画なら
前半の部分も結構漫画的じゃね？

>>57
路上で喧嘩＝人に迷惑なだけ、捕まる
人に迷惑かける事がかっこいいと思ってる＝中学ヤンキーレベルのアホ

格闘技は誰にも迷惑かけないしうまくいきゃ人に楽しんでもらえて金が稼げる
路上の喧嘩と格闘技一緒にすんな

論点ずらしでしょ。プロレスラーが大半がガチだと弱いって話しになると
喧嘩とかガキかって話し反らす。

丸藤がろくに腕立ても出来ないしてない木下に
ボクシングで負けたり
リングの上の競技で弱いって話しだから太田章とかルミナ、朝日昇とかとも揉めてきたんだろ？

ガチの喧嘩屋で危険なエンセン(未だ更正してない)に向かって行ける日本のレスラー居なかったし。藤田、小川なら総合でエンセンより強いだろうが

喧嘩最強ケンドーナガサキw

いやレスラーじゃなくてもエンセンに向かってける日本人どれだけいたんだよ
ガチ競技やってりゃ強いってのもまた古いプオタの幻想なんだよ

「エンセンに向かって行ける奴いない」って
いつまで中学ヤンキーみたいな考えしてんだジジイw
こーゆー奴が若い女に「俺は昔ヤンチャだった」とか言っちゃうんだろうな

プロレスの裏技w

リングの魂でエンセン腕相撲強かったな

>>61
暴力団的な背景があるからだろ？w
実際の社会と同じ、タイマンが強いから無敵とか漫画だけのはなし。w
実際は人間力、カリスマ性、地位、で強い弱いが決まってる。
その意味ではエンセンは確かに強かった、しかし、猪木には敵わない。

猪木が自信満々で出してきた永田はミルコヒョードルに惨敗w
馬場が頼りにしてたナガサキはジーンフレジャーに子供扱いされるw

ミスター高橋つべやってて草

>>57
まぁ、実社会じゃ、脅しにもならん。
ケンカが強かったなんざな。
いくらでもハッタリで言える。
人間の強さを決めるのは人間力。
プロレスラーには敵わない。

>>70
真剣勝負か八百長かどうかなんて言うと
言葉遊びで誤魔化されるんだよ
真剣勝負の定義とは？八百長の定義とは？みたいにそもそも論に話を持っていったり
真の強さとか人間力とか話を逸らしたり

「ロープに振られて戻ってくるのを見りゃ真剣勝負じゃないの分かるだろ」とか言うのもあるけどショー的な要素があると認める≠事前に勝敗が決まっていることを認める、だから

レスラーには「事前に勝敗は決まっていますか？」と聞かないと

プヲタが問われるべきは「事前に勝敗が決まっていることが分かっていたかどうか」

高橋本が画期的だったのは「勝敗は事前に決まっています、例外は有りません、プロレスとはそういうものです、昔からそうです」と断言したことなんだから

>>71
こうやってコピペに逃げる。w
その時点でプロレスラーが最強と認めるようなものだと気付かないw

>>72
プロレスの勝敗って決まっているの知ってる？

朝、出勤前にこのスレを見ると、なんだか勇気づけられる気持ちになり、私もガンが治るような気がします

ミスター高橋の罪は大きい！
その業界で飯を食っているなら、企業秘密は墓場までが、従来の日本人の常識だった！
パチンコ業界しかり、自動車業界しかり！
リークが正義のように、業界を裏切る。
パチンコに至っては、ブログで遠隔や顔認証等を元業界人がリークしてる。
本来パチンコ屋は地域のコミュニティとして、みんな遠隔等は薄々わかりながら遊び、集まっていた！

八百長をバラして正義を気取る等日本人にあらずだ！

プロレスは最初から結末は決まってるの（笑）

その結末に至るまでの攻防を見せるものなの。
もうダメかな？と思わせておいて反撃したり、客をハラハラさせて楽しませるものなの。

AVも最後はイクの。
イクまでの２人の攻防を楽しむものなの。
あれだってショーだし、完全な八百長なの。
アソコに水仕込んでスタートの合図でマンガシやって潮吹かせたりとプロレスの流血と似たような事やってんの。
まあ、プロレスはホントに流血してるからAVよりは格段に上だけど（笑）

確かにプロレスとAVって似てるよな
プロレスをガチだと思ってたのはナンパやレイプ、喘ぎ声等をガチだと思ってたみたいなもんだろ
誰もが通る道だ

じゃあ60歳になろうとしてもエンセンはスダリオのセコンドなのに相手のセコンドに掴み掛かったり喧嘩や逮捕、ボビーも60手前だが総合の試合したり強い
竹原も、50すぎてるが喧嘩買うと公言してて
シバターとガチでやりKOしてるが
あと朝倉も安保も

彼らは中学ヤンキー脳でプロレスラー以下って理屈になるわけね？

プロレスラー「真剣にやってます」

ダサすぎwww

>>41
お前本当にデタラメだらけだなw
板垣が言ってたのは、時間無制限ならケアーやエリクソンに負けるシーンが浮かばない
出会い頭の一発のあるボブチャンチンの方が可能性ある
程度で順当ならヒクソンが勝つって意見だぞ

今は板垣もそう思ってないだろうな。ヒクソンの日本での試合見てみろ笑
強い奴とやってない。ミルコなんかの打撃に反応出来ないだろう。古賀なんかホイス馬鹿にしまくりだったし、

板垣も一時期桜井ショーちゃんも凄い思ってた位単細胞だからな
すぐ気づいたみたいだけどね

>>78
ああ、そうなる。
強さとは社会的地位であり、肉体的な強さ等は本当の強さの前では勝てない。
肉体的にその場は勝っても社会的に葬られる。
現場監督の長州に睨まれた佐々木健介がいい例だ！

小川直也にせよ、橋本には社会的に勝てない！

>>82 そーいうなら井上尚弥はチンピラと変わらない！！プロレス見ろ！レスラーの方が優れた人間でアスリートとしても上だ！！
ってことねw

路上の伝説朝倉はナイジェリア行っても喧嘩の強さで伝説になれると動画で話してるぞ。喧嘩の強さが男の価値だと

しかも年収さ30億で実業家でもあるので
国内全てのプロレスラーより社会的に勝ってる

>>81
古賀なんかＶＴもＭＭＡの経験も無い只の柔道家だね。

>>84
ああ、そのとおり朝倉は人間力で平本やヤーマンを圧倒している！
実際の勝者は朝倉未来だ！

格闘技は格闘術を競う競技。人間力で勝負がしたいのなら、起業家か政治家になれば良い。

>>77
プロレスはカテゴリー的にオカルトや超能力
ノストラダムス、ユリゲラーに近いんよな
今思えば荒唐無稽なジャンルなのに、当時の
子供たちは真に受けて本気で信じてたｗ
ある程度の年齢いったら飽きて卒業していく

>>77
VTとAVも似てるよな

>>78
だから喧嘩と格闘技一緒にすなハゲ

ヒクソンは強すぎたな

プロレスラーを基準にすれば大抵の格闘家は強すぎる

>>84
高田にしても高円寺と武蔵小山（売却済み）にマンション2つ持ってるもんね
小川も湘南にゴージャスな小川御殿と道場持ち
　

>>70
その理屈だと9割方のプロレスラーはその辺のサラリーマンより弱いってことになるけども
所詮一日数十分の労働で日銭貰う職業だし

>>77
ガチ格闘技＝金の発生しないセックス
プロレス＝風俗

プヲタの代表のような某プロレス誌の元次長が素人童貞で風俗好きなのは偶然ではない

昔からプロ格闘技としてはボクシング、キックボクシング、ムエタイ、相撲などが存在していたが、これ等の格闘技はルールに規制が多くプロレスの比較対象とはならなかった。しかし、ＶＴやＭＭＡはルールに規制が少なく、表向きは似た様なルールを採用していたプロレスの比較対象となってしまった。その結果「プロレスは真剣勝負」という主張に無理が生じてしまった。高橋本はそんな状況下で「プロレスは真剣勝負では無いのかも知れない」と気付きつつあった少し鈍感なプオタの不安に止めを刺した。

>>95
この書き込み自体が童貞臭いｗ

>>93
しかもヤカラだらけの品性のかけらも無い選手だらけの限りなく黒に近い総合格闘技団体から足を洗って今は自由を謳歌してるね。

今もインスタ見ると、まだ柔術始めて2、3年だけど、ヒクソンと一緒に練習してヒクソンから直々に茶帯をもらってる。

それに比べて（笑）

>>97
風俗で千人とやろうが素人童貞は卒業できんゾw

>>99
ああゴメンよ
童貞君からかうと後が怖いからこのぐらいにしとくわｗ

>>98
高田は元イジメられっ子なので、不良気質の選手が多いRIZINとは水が合わないだろうな。

ヒクソンすげー

運動もしてない素人オジサンの木下にボクシングで負けたりするから
サップ西成やバン仲村、ヒロ三河にもリング上のキックルール、又は総合でもプロレスラーは勝てないのかな？
例えば棚橋やオカダが
なら護身術としてもダメなのか？レスラーは

体重１００キロあっても上記の地下格の
体重７５キロ程度の輩に負ける？

勿論、桜庭や高阪、坂田、田村、金原辺りはソイツらに余裕で勝てるけどね

>>79
真剣に仕事してないんだなww

西河サップ？バン軽トラ？ 全然わからん

>>103
プロレスは格闘技風の振付の演劇でしかないからその手のことの役には立たないよ
強くなるとか護身が目的ではないんだから

チャンバラ役者が剣道の大会に出て勝っても負けても何の意味も無いよね

サップ西成、バン仲村、ヒロ三河、ノッコン寺田、瓜田は全国の知名度で棚橋オカダカズチカより上だぞ

プロレスラー惨めすぎる

今のプロレスラーが街で半グレに絡まれたら
半グレは格闘技やってるの多いので固め技で制圧して相手傷つけずに悟らして退散させることも不可能ならプロレスラーの練習は競技でもないね。
ノッコン寺田は半グレ３人に殴られたから少し返したら相手重症おった、しかし正当防衛になったと語ってる。ラガーマンは護身術としても凄いフルコンアスリートだね。

アンディ南野は強盗取り抑えてニュースでも取り上げられてる。北新地駅をパトロールして半グレや反社から街守ってるのもニュースで取り上げられてるな。

アンディ南野にも勝てないレスラーってどうなの？

ラグビーで実績のある謙吾はクソ弱かったな
プロレスやると強い人も弱くなるのかな

>>107
チャンバラ役者が剣道の大会に出て勝ったらめちゃめちゃ凄いしニュースになるだろ
意味がないなんてことはないよ

今の時代でまだプロレスと格闘技の違いが理解出来ないバカがいて、こういう所で恥ずかしげもなく自分の白痴を披露出来るというのは良い事と捉えて良いのだろうか（笑）

そもそもプロレスの目的は何なんだ？
それが解れば路上で相手を倒すとか倒されるかという発想にならん（笑）

プロレスに騙されてた事今でも根に持ってるお前等も凄いよ

↓格闘家ランキングなのに1位、2位、6位、9位、10位がプロレスラーじゃん
「皆んなショーだと分かって観ていた」ならなんで「格闘家」ランキングに名前が出るのか

男性が選ぶ、昭和最強の「伝説の格闘家」ランキング　3位「千代の富士」2位「力道山」1位は…
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1708326313

そりゃ世間的にはプロレスも格闘技の一種だと思われてるんでしょ
多少の八百長があるんだろう程度の認識で、違いなんて分かってないというかそこまで興味無い
高橋本なんて存在すら知らない

>>114
騙されてたという発想がわからんw
宝塚をみて騙されてたというのと変わらない。
ミュージカルのウエストサイドストーリーをみて、ナイフでさされたのに生きてると怒るのか？w
プロレスはそれと変わらない、ただ勝った負けたがそいつの社内の立場を表してるというリアルがあるが。

だってこのスレ、プロレスが騙していたことを高橋本が明らかにしてくれたってキャッキャッ騒いでるアホの巣窟だしｗ

>>117
↓格闘家ランキングなのに1位、2位、6位、9位、10位がプロレスラーじゃん
「皆んなショーだと分かって観ていた」ならなんで「格闘家」ランキングに名前が出るのか
「伝説のボクサー」ランキングでロッキーバルボアやスタローンの名前が上がるか？上がるわけないわな
その時点でお前の「宝塚をみて騙されてたというのと変わらない」というのは成り立たない、詭弁だと証明される

男性が選ぶ、昭和最強の「伝説の格闘家」ランキング　3位「千代の富士」2位「力道山」1位は…
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1708326313

昭和の時代って今みたいに明確に分かれてなくあいまいだからねプロレスラーも格闘家として見られてたね
もっといえばPRIDEくらいまでは格闘家として扱われてたかな?

『極悪女王』で話題になった「ブック破り」の真相、長与千種が明かす
musicvoice

やっぱプロレスのほうが地位高いんだな

>>111
これw
プロレスとか存在価値なしwww

>>119
力道山ってその時代だろ？w
昭和のスターみたいなメディアに作られたヒーローばかりの時代。
まぁ悪くいうなら情弱の頃のはなし。
SNSが当たり前の今いるか？そんなやつ？

>>119
パチンコと同じだよ、八百長が当たり前なのはみんな潜在的にわかってる、声に出さないだけだよ。

プロレスラーはアーティスト

20年前くらいまではプロレス関係者たけじゃなくファンもケーフェイを守ってたけど
総合格闘技で多くのプロレスラーが惨敗したのと高橋本の影響でなんか自由に話せるようになってきた感じかな

ホーガンのあれは
掟破りの土壇場で猪木のブック破り
猪木的には
「こんなはなっから八百長の世界で俺が世界一に認定？ちゃんちゃらアホくさい」
って感じだったんでしょうね

>>124
だから昭和から平成初期の話なんだけど？
高橋本で扱われているのもその時代のプロレスだし
令和の今の話なんてしていない
「皆んなショーだと分かって観ていた」なんて嘘だろ？というのも「観ていた」と過去形を使っている

老害昭和プヲタは未だに
「昭和・平成初期のプロレスには闘いがあったから面白かったし、今見ても面白い
闘いの無い今のプロレスは組体操でつまらない」
「昭和のプロレスと今のプロレスは別物」
と言ってるね
YouTubeの昭和プロレスの動画のコメントとか今でもそういうのが見られるし
↓のスレなんてそういう奴が暴れていた
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/wres/1620894210/l50

みんなある程度理解してるから1.4事変で大騒ぎになったし前田アンドレも話題になってるんだけどね

>>130
高橋本に書かれていたように「勝敗は決まっています、例外はありません、プロレスとはそういうものです、昔からそうです」と分かっていた人は少数派だけどな

白と黒の間よりも白とグレー、黒とグレーの間の方に無限の深淵があるという話だな

>>114
アラフィフのバカ世代だけだよ
年取った今も格闘技に騙されてるしバカは死ななきゃ治らないってこと

アラフィフはオタク第一世代で迫害されてきてて業が深いし
俺たちの⚪︎⚪︎！っていう念が強いからな
好きなジャンルに多くを求めすぎて声がデカい

>>133
一番のバカは今でも「昭和プロレスには今のプロレスと違って闘いがあったから面白かったし世間に届いていた、闘いを忘れた今のプロレスはつまらない、総格とか高橋本とか関係ない」と言っている奴だろ
YouTubeの昭和プロレスの動画のコメントとか今でもそういうのが見られるし
↓のスレなんてそういう奴が暴れていた
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/wres/1620894210/l50
この高橋本スレの前スレでもそういう奴が暴れていた

>>131
だから「ある程度」と書いてるんだが？関係者じゃないただの一ファンなんだから当たり前でしょ
毎週放送見て「あーこれは真剣勝負ではないな」と思ってるだけだよ
みんなそうでしょ、ハッキリしない曖昧な感じでしょ

>>133
いや、ジャイアント馬場の体を心配しながらみてたり、藤波の針灸のあとをみて心配したり、わかっててみてる奴も大勢いたよ？
本当にガチだと思ってるやつなんか、今の時代にもわずかにいるような痛いタイプの奴だけだw

バカの一つ覚えで同じコピペ貼ってる人いるけどその「闘いがあった」てのも一緒なんだよね
結局「真剣勝負」とは言ってないんだよね「真剣に闘ってる」「闘いがあった」と言ってるんだよね
あんだけしつこく貼ってたのにそこに気づいてないのが一番バカだと思うよ

>>137
高橋本に書かれていたように「勝敗は決まっています、例外はありません、プロレスとはそういうものです、昔からそうです」と分かっていた人は少数派だけどな　

パチンコ屋の店員で昔の遠隔バラした人いるか？いないだろ？
日本人とはそういう文化なんだよ。
世話になった会社の秘密はバラさない、それが日本人のすごいとこなのに、今がミスター高橋みたいに狂ってきてるんだよ！

なんでただの一ファンが高橋と同じレベルで裏側知ってないといけないんだ?
そんなの無理に決まってるだろ

UFCがある現代で何が悲しくてプロレスなんか見てるやつがいるのか

だってそれがプロレスの本質に関わることじゃん
サッカーで、キーパー以外の選手はスローイン時を除いて手でボールに触れてはいけない、ぐらいの
サッカーファンは当然そういうサッカーの決まり事を知って見ている
プロレスは発信する側がそういう「サッカーではキーパー以外の選手はスローイン時を除いて手でボールに触れてはいけない」レベルのプロレスの決まり事を隠していて、見る側もそれに確信が持てないでいる事で成り立っていた(だからそれを明らかにした高橋をプヲタもウルティモみたいなレスラーも責めた)って明らかに歪なジャンル

高橋本の功績は訳知り顔で
「プロレスは99%のヤオと1%のガチで作られている。その絶妙な配分に惹かれるんだ」
とか何とかほざいていたバカプヲタを黙らせたこと

>>144
バカは八百長だ～ってマウント取ってる連中だよw
パチンコ屋の店の中で遠隔だ～って叫ぶのと同じことをやってると気づけw
周りの客はしれ～っと冷たく笑ってる状態！wwww

例えで挙がるのがパチンコという時点でお察しだ
プヲタとパチンカスの底辺争いはガチ

>>143
サッカーのボールを手で触っていけないってのは公式ルールでしょ
高橋本の「勝敗は決まっています、例外はありません、プロレスとはそういうものです、昔からそうです」がいつ公式ルールとして発表されたんだ
公式ルールと暴露話の区別もできないって・・・お大事にね

>>144
それを経てなお「プロレスは八百長じゃない」とかほざいてるクズが現代のプヲタ

>>142
令和の世の中でお前はUFCとプロレスを別物として認識できてないのか
重症だな

井上譲二
「冷静に考えればおかしいことに無理やり理由をつけて納得するプロレスファンは宗教とかに騙されるタイプ」

>>149
プロレスはMMAが確立するまでの代替品
UFCが確立した今存在価値なし

>>151
存在価値なしとお前がいくら叫んでも、WWEは年間10億ドル超える売上高なんだが
お前はそれ以上の価値でもあるの？

＞お前はそれ以上の価値でもあるの？

よくこんなキショい書き込みできるなクズプヲタ

>>153
話がそらしたつもりかよアホｗ
価値なしのジジイがｗ

>>153
どう考えてもお前は10円ぐらいだろ価値は？wwww

>>154
話がそらしたって何？w
キショいんじゃクズプヲタwww

>>153
お前は漫才が出来たから落語はみないの？w

>>156
反論できなくなると「キショい」と人格攻撃ｗ
アホそのものだなジジイｗ

>>157
落語は漫才の代替品なの？www

>>159
似てるが全く別のジャンルだとわからないから八百長が～になるんだなw
ＵＦＣがあるからプロレスが～は全く見当違いのはなしw

>>160
落語と漫才は全くの別ジャンル
プロレスはMMAの代替品
何の矛盾もない

UFCとＷＷＥは合併してＴＫＯグループの仲間

>>161
いや、なんでプロレスはMMAの代替品なん？wwww
理由聞かせて？w

>>147
お前国宝級のバカか？
プロレスにおいて「勝敗は決まっています」というのは、サッカーにおいて「キーパー以外の選手はスローイン時を除いて手でボールに触れてはいけない」というぐらいの根幹に関わる決まり事なのに、何故プロレスはそれを公認ルールのように公にせずに、隠し続けるのか？って話だ

>>162
それは吉本が落語と漫才を両方マネジメントしてたら全く同じジャンルになるということになるが？w
知らなかった！wwww

これはさすがになあ
令和の時代でもMMAとプロレスの区別がついてない老害ｗ

ID:TYkSNRha0
>>149
プロレスはMMAが確立するまでの代替品
UFCが確立した今存在価値なし

>>163
別ジャンルなら「逃げるなグレイシー」とか言って自滅する必要ないだろw

>>166
冗談ならわかるが、マジっぽいからなw

>>167
落語の奴が漫才に挑戦し負けた
ただそれだけのこと。何か？

>>167
おじいちゃん、それ20年以上前の話なんだけどw
お前にとっては現在のことなのか？

Ｕインターの連中は「道場では高田さんが１番強かった」と発言するけど、それは顔面攻撃無しのスパーリングでの話でしょ。格闘技は顔面攻撃有り無しで全然違う。

>>169
落語家が漫才に挑戦して負けたらどういう理屈で戦犯扱いされたり「よりによって一番弱いやつが」って話になるの？

20年以上前から認識がアップデートされてないジジイに草

今の話なのに「グレイシー」だからなｗ
笑わせてもらったわｗ

>>164
サッカーはスポーツ競技でプロレスはスポーツ競技とは違うからじゃないの?
プロレスってそういうもんでしょ？何をいまさら言ってるの?
それでなんで我々普通のファンがミスター高橋と同様の知識を持ってなきゃならないの?
アホですか?

>>171
そりゃトップが強いって言っとかないとタテマエ上恰好つかないでしょ
ケンシャムが船木は強いって言うのと一緒

あと高田は下からあんまり嫌われてなかったみたいだから立ててくれたんじゃね

のっこん寺田の方がプロレスラーよりプロレスラーぽいな
ガチの実力もフィジカルも（ベンチ２２０スクワット２５０デッドリフト２７０，）
安保とガチでやってのっこん以上に戦えるレスラー居ないだろｗ

前田「おまえと安保のスパー見たけど気を使い過ぎ、手ー抜いてるのバレバレや！！」

ヒクソンの道場破りに安生が行ったという事は安生が道場最強だったのかな
桜庭や田村や金原より強かったのか
高田は高山に勝てるかどうかも怪しいな

のっこん寺西？誰それ

よーわからんけどプロレスラーって全盛期のアレクセイイグナショフに勝ってんだろ？
そのへんのうんこが勝てるわけないじゃん

110キロ周辺のヘビー級のトップ外国人とやってきたプロレスラーは強いに決まってんだろ

ちんぽるきやとかいうの何キロなのよ

残念ながらノッコンやバン仲村、前田襲撃のサップ西成の方が知名度プロレスラーより高いし若い人からも人気だｗ

知名度？んじゃ猪木の全勝だろアホ

そもそもそいつら格闘家ですらねえだろ
なんのタイトルも持ってなくてワロタ

ノッコン、バン仲村、サップらに猪木引き合いにださないといけない時点で負けだわ
>>181 それはメジャー団体のヘビーのレスラー
って事か？
トップ外国人とプロレスでやって来たのが
ガチで通用すると？
安保ルキヤに日本のメジャー団体のヘビー級レスラーは余裕で勝てるんだw

安保も朝倉兄もボビー(還暦前)もプロレスラーがガチスパー挑めば余裕で受けるタイプだぞ。しかし
ノッコンみたく行けないだろ？
未来はノッコンは警戒してるしボビーからはにげたが棚橋やオカダなら喜んでうけるだろう

ちんぽるきやって70キロかよ
しかも総合勝ったことねえじゃんw ざこすぎる

ちんぽるきやがもてはやされるとかどんだけ今の格闘家弱いんだよ。
まぁ小柄なジャップ中心だからそりゃ弱いよな。

ガオグライゲーンノラシンで80キロちょっと切るくらい。
ちんぽるきやなんて話になるわけねーだろw

>>188
安保はシリルアビディに勝っている、年老いてめちゃくちゃ弱くなってるとはいえ、そこらの格闘家よりは強い。
それに勝つのならザコではない。

シリルアビディってまだやってんのかよw
もう50とかだろw ワロタ

アビディってボビー・オロゴンでも勝てるやん

かつての格闘技を超えたいんだろうなw
今しょぼいから

珍日後楽園ガラガラw

>>191
アビティは負けブック飲んだんだよ
相手はタレントだぞ
顔殴ったらギャラ貰えないからな

ここはプロレスを信じていたのに裏ぎられたと感じた連中が復讐のためか、全ての人々がプロレスを嫌いになり、この世から滅ぼそうと訴えかけているスレ
だが、現在のプロレスファンはお前らとは違ったセンスでプロレスを楽しんでいる
当然、プロレスに感謝こそすれ、恨みなど何もない
そういう新規のファンにはウザいだけ
見るの辞めろと訴えかけても辞めるわけないだろ？
ウザい老害は消えろと逆に言われるぞ

プロレス団体が返金や慰謝料払わない限り無理だろ

>>196
いまだに昭和平成基準でプロレスを語る老害プヲタが叩かれてるだけの話なので

>>196
そういう奴らが集まってるスレにわざわざ来て「お前らは正しくない！」という方がこの場合ダメよ
ホームレスの溜まり場に入ってきて「お前らはなんで家がないんだ！働きゃいいじゃないか！」つっても
その言い分が正しかろうが正しくなかろうがボコボコにされるだけだろ

>>196
そういう境界知能は総合オタになったんだけど爺の昔話や最強理論なんて誰も興味ないから結局ここしか居場所がない

>>196
要するに
昔のファンはカレーだと思って食ってたものがカレー味のうんこだったので騙されたと怒り
今のファンは初めからカレー味のうんこをうんことわかった上で食べている
という話だ

どのみちお前らプヲタはうんこ食ってるだけじゃん

演劇だと割りきれないから腹がたつ。
プロレスは格闘演劇。
パチンコはバクチ演劇。
メディアは報道演劇。
世の大半は裏がある。
ミスター高橋みたいな人でなし以外はわかった上で黙ってる！

高橋の間違いは真剣勝負より八百長のほうが面白いと言ってることだけ

プヲタを拗らせると世の中の全てが八百長だと思い込むんだよな

>>201
松本人志も結局ウンコだったよなあ
俺らはウンコに見事に騙されてた

プロレスをガチ設定の方針で報道してた
マスコミ界において週刊ファイトはそれに
物足りないコアなファンを対象とした
掘り下げた記事書いてたな

八百長バレたのってむしろRIZINだけじゃね？

なんかシバターがバラしてただろw

>>207
あれはシバターが勝手に久保にもちかけただけ。
RIZINは認めてない。
八百長疑惑なんざ、言い出したら全てにある。

>>204
お前みたいなめでたい奴は詐欺に注意しろよ？
副業云々はほぼ詐欺だぞ？wwww

疑惑じゃなくてあれは明確な八百長の証拠だろ
プロレスであんなの見たことない

毎回あんなやりとりしてるんだろRIZINって

明確に八百長してたのはRIZINだけ

>>211
ラインのことか？
RIZIN側は知らないだろ。

>>202
プロレスなんて平和に楽しむもんヤンケ
何をムキになっとるんや

://i.imgur.com/Q8bmVS4.jpeg

>>204
プヲタはプロレスというフィルター越しでしか物事を見られないからな
森羅万象すべてをプロレスで語れると思いこんでいる可哀想な生き物だ

ＵＦＣが旗揚げされた時のアントニオ猪木の年齢は５０歳。そんな、おじいちゃんの猪木に対して「お前がＶＴやＭＭＡで戦え」と言える人間は居なかった。猪木はその状況に安心して安全圏から弟子たちにＭＭＡをやらせて、格闘技の大家面をしていた。

>>215
おいおい、死人をバカにするなよw
猪木はプロレスで長年先頭きって突っ走ってきた最強のプロモーター。
炎上商法に異種格闘技、全て先頭きってやってきた、猪木が若かったら相手側に負けブックを飲ます金がないなら先頭きってガチンコでやってたよ。
最強は猪木だ！

>>216
４８００戦八百長

嘘も一生貫けば本物

ボビーオロゴンは逆サバ読みで実際は60前
武蔵と竹原は53歳、秋山は50前

武蔵、秋山、ボビーは現在も身体も凄いし若い
現役並みに練習してる。秋山もボビーも現役だしな
３人共に朝倉より強いし、総合で安保よりも強い
猪木は40代の頃でも朝倉兄弟どっちにも勝てないだろ体重差相当あるけどらそれでも無理

今の竹原と50の時の猪木40でも良いか
総合ルールでもボクシング竹原のが強そう

>>219
だろうは意味ないw
実際には猪木の計算高さは朝倉未来より上だ、朝倉未来はブレーキングダウンがなかったらただのケンカ強いやつ。w
猪木の足元にも及ばない。

RIZINはみんな八百長してんだろうなって思って 試合全然見てないわ
最近は集客もやばいらしいな

結局プロレスなんだよな

RIZINには高田が関わっていたし、RIZINの前身団体だったPRIDEはプロレス色が強く八百長が蔓延していたのでRIZINが潰れても何も悲しくない。RIZINよりも修斗の方に人気団体になって欲しい。

RIZINは競技化を拒否してるからな
レフェリーもルールも興行会社が用意してる
競技化したらUFCには全く太刀打ちできない三流以下なの確定するから仕方ないけど

RIZINだってONEだってちゃんと八百長やってます。
認めたくないのは解るけどちゃんとやってます。
お互い話し合っての八百長もありますが、片方にだけ話をして負けてもらうという俗に言う金魚も八百長の一種です。

プロの興行ですからスター選手や目玉選手が無ければお客さんは入りません。
毎回、知らない選手ばかりでは今のパンクラスの様になります。
それこそパンクラスの様に異常な程に試合数を増やして身内やジム生にチケット買ってもらって何とか運営って事になります。

だから仕方ない事なので責めてはいけません。
それと40代の猪木が朝倉兄弟に負ける？（笑）
勉強中なのは判りますが、もう少し理解出来る様になってから自分の意見を言う様にした方がいいですよ（笑）
かなり哀れです。

RIZINのガチヤオは格板で語ればいいし
全ヤオのプロレスが他ジャンルの八百長を語る資格などないだろう

>>227
都合の悪いことは格板で語れってか
他ジャンル言い出すならそもそもここでRIZINやMMA語らなきゃいいのにｗ

八百長バレてるのRIZINだけじゃんw

>>224
プロレスラーが関わるとロクなことがないな

朝倉兄弟どちら相手で総合ルールだろうがキックルールだろうが猪木がガチで勝てる根拠は？
体重だけは勝ってるけどね。

竹原相手でも勝てるんですか？
４０代処か30代猪木でも
現在の秋山、武蔵、ボビー還暦手前に
総合で勝てないでしょ

猪木の数少ないガチ試合や身体能力見て
２０代だろうが
ノッコン対安保みたいな強さあるのかな？
ノッコンのが遥かに強い一流アスリートだし。日本代表。前田も朝倉兄弟もノッコンをとても絶賛してるぞ
安保だって総合や喧嘩なら負けるって認めてるし
現実は猪木は地下格のサップ西成にも勝てないのでは？

>>232
勝てる勝てないっ子どもか？w
猪木なら闇うちでもやってのけるだろうし、若手を使って潰せるだろ。w
試合なら朝倉だが現実は猪木の勝ちだろ。

人間力ならとか言ってる世間知らずいるけど、
猪木は死後まわりにどういう利用のされ方したかで人間力とやらがわかるよな
五輪金メダリストなら死後も借金回収のために名前使われるような事はまずない
猪木が偉大なのはわかるけど、競技で名を成した人ゆり突出して偉大かと言うとそうでもないだろ

シバターのは八百長持ちかけといて、流す予定の1ラウンドにだまし討ちで寝技で一本
あんな普通の顔してんのにガチの外道

格闘技経験すらないBIが強いってのはちょっと無理ある

>>234
猪木は人生の勝者だよ、本来ならブラジルの奴隷労働者が、力も金もない状態で体がでかいだけでのぼりつめた！
間違いなく、勝ったのは猪木だ。
人生でな！

>>236
強い、確実にな！
あの当時BＩの一声で何人がうごいた？
まさに無敵だよ。
みんな馬場のヒョロヒョロキックにもんどりうって倒れてた。
それが強さだよ！

>>236
アポロ菅原が持ち上げられるような業界だからな

>>238
強さというか上下関係だろ
純粋な強さと言ったらやはり五輪金メダリストやプロボクシング世界チャンピオンだ
後者のほうが人を惹きつける

馬場は巨人のピッチャーという一流のアスリートだから総合させても強い才能の塊
30代前半までは動きも早いし１４０キロで引き締った筋肉の塊だ。

リング上なら朝倉の方が強いって認めてるんだろ？w。その朝倉兄弟も還暦前のボビーや50の秋山には勝てないけどねw

全盛期桜庭や高阪、藤田、中邑なら朝倉に負ける事はない。高阪は今でも負けんよ

プロレスとRIZINどちらが強いで話盛り上がるのが昭和だな
さすがプラン板

盛り上がってるのひとりだけな気もするが

プロレスは本当の強さは求めてないから派手で楽しいんだよ
ボクシングや五輪競技って地味だろ
強さって本当は地味なものだからな

いや、井上尚弥、村田は試合でも国民熱狂してるぞ！
あとレスラーは得意のフィジカルでも活躍したか？
清原はヒクソン、グラウベ、フィリオに綱引き等パワー勝負で勝ってるが(組長も清原に負けた)
あの手の番組でも室伏広治とかラガーマンが活躍したろ

>>244
基本フィジカルモンスターは野球、サッカーに集まる。柔道くずれがプロレスだろーな。

>>245
野球とサッカーはプオタの言う『人間力』なくても世界レベルに上手ければそれだけで稼げるからな
タニマチやらにペコペコ『人間力』で頭下げる必要もない
逆にあちらが下げてくるし、大谷なんか個人でテレビ局拒否出来る力持ってるからな
テレビ局拒否するなんて力道山でも馬場猪木でも無理

ひとりだけでなく複数で盛り上がってますね

プロレスとRIZINの話題で盛り上がってるのはひとりだけじゃね？

盛り上がってまいりました!!

ノッコンだの、朝倉兄弟だの出して馬場猪木とどっちが強いとか意味不明過ぎて草
ジジイってこんな妄想して楽しいの？

UFCヘビー級王者も片手間にできるプロレスラーに勝てるの？

どうせUFC出たって階級別ですらすぐ負けるだろRIZINなんか。弱いし。

>>250
比べるのがおかしいし、強い弱いって野生動物じゃねーってw
社会的に強いから意味があるんだよw

ノッコン笑 朝倉笑

そんな素人がプロレスラーに勝てるわけねーだろ

朝倉海完敗ｗ
あっここのジジイはUFCなんか見ねえかｗ

ん？なんかあったの？

なんかあったん？

プロレスの副業のUFCなんか見てないけどどうした？

総合だけやってて弱いってどういうことなんだろうね

体格小さくてボクシングでタイトル狙えそうにもないレベルの人って総合行くしかないんじゃないの？

プロレスラーは小さいとなれないし

その総合にすら選ばれない弱い奴とかだらしない体のやつとかはブレイキングダウンに出るんでしょ？

ボクシングは世界レベルの日本人いるのに、RIZINはプロレス由来の興行だからダメだこりゃ
RIZINはプロレスの仲間だし

プロレスが諸悪の根源か

八百長演芸は後楽園も埋められないPPVも売れない

>>234
人間力云々で言ったらほとんどのプロレスラーはその辺の勤め人未満だわな

>>201
何年同じこと書いてるんだ、馬鹿
ウンコだのなんだの、今どき小学生でもそんな事言わない
老害かガキか、はっきりしろ

>>259
今は小さくてもプロレスラーになれる
特に女子は、半分以上は平均身長以下だしな
タイガークイーンは長身だが、実は・・・、訳アリだかｔｙ
だから男でも小さくても出来るんだよ。無理に体重増やすことも無い
もっと階級増やしてプレーヤー人口増えれば競技化だって可能だったと思うよ
それは入門時から養成すれば良かったものをしなかったからな
総格とかいう、はっきりした名前の無いものが替わりに競技化されちゃったからな

>>266
佐々木健介なんか平均身長以下だろ？w
あれだけ活躍出来るんだよ？道場で威張り散らして恐怖を植え付けたり努力はしただろうが。

日本だけやったって、他の国がサーカスと同様のエンタメしかやろうとしないからな
田村のGLAETとか、前座で養成出来るんじゃないのか？メインじゃまだ今まで通りのプロレスやればいいんだから

>>263
日本ボクシング業界の悪口やめて

>>267
健介はいくらなんでも平均（１７０）は超えてるよ
北斗と並んだ時、判るだろ？
北斗は現役時は１７０と言ってたし、今でも１６５くらいあるだろ？テレビで見ても、大きい方だよ

ドラゴン・キッドなんか１６０くらいだよ
体重も７０キロくらいだし、ジュニアヘビーより下の階級増やしたっていいと思うよ

>>269
井上尚弥ドーム興行

八百長演芸＝スカトロショー

UFCのシビアな戦いみてたら
八百長演芸なんか見てられんわな

ボクシングだって弱い階級しか勝てないからな
アメリカ人はもともとデカいからバンタムとかに出てるアメリカ人は奇形児だし

朝倉負けたのか

芸人がよくもまぁアメリカに行ったな

>>274
え？現実見せつけられたのにまだ低レベルのRIZINなんか見るの？w
時間の無駄人生の無駄

>>274
ほんとにな
RIZINなんて八百長演芸なんかヌルくて見てられないわ

プロレスラー→副業でUFCヘビー級チャンピオン

ライジン笑→ 本業でUFCのメインストリームじゃない軽量級ボコボコw

UFCを基準にしながらUFCは観ずに八百長のプロレスを観るプヲタw

UFCなんてただの副業なんだから見るわけないだろくだらないw

プヲタじゃなくてもUFCなんか誰も見てねえよ
元プヲタの哀れな爺ぐらい

>>279
RIZINの落ちこぼれ
プロレスでチャンピオンw

朝倉とか小さすぎてプロレスなら入団テストも受からない

後楽園も埋められない八百長演芸見てるとかやばくね？w

ん？プロレスは片手間にUFCヘビー級チャンピオンだけど

UFCがプヲタの基準w

八百長バレた弱いライジング見てるとか人生の無駄

UFCチャンピオンも簡単になれるプロレスこそガチ

日本人でUFC熱心に見てる人の数って相当少ないだろうな
普通の人はRIZINしか見ないだろうし
プオタより少なそう

レスナーのＵＦＣチャンピオンはドーピングのお陰。その後、そのドーピングの体でもＵＦＣで通用しなくなって、WWEに逃げ帰った。

レスナー様をどうこう言える選手1人もいないからなライジングに笑

ライジングはしょせん素人の集まり

レスナーはF5使えばアリスターにも勝てたのにな

>>290
惨めだなプロレスラーw

レスナーってとんでもない濃度のステロイド検出されたチャンピオンだろw

>>295
ステロイドがイカサマならＵＦＣほぼ全滅やから、プロレスと変わらんがなw

プロレスと格闘技は全く別物だと高橋本は主張してるのに
何でここの住人は未だに格闘技と比較したがるんだ？
UFCとかRIZINとか心底どうでもええわ

>>253 ノアのCHでのっこん寺田とコラボしてるが
のっこんの方がデカいしパワー対決でも圧勝してるじゃんｗ
アレクもノッコンと絡んでる動画あるけど

アレク「良く見てますよ！！凄いパワーですね」って明らかにビビってるしなｗ

朝倉海は小さいとか言ってるが
海に扇久保、堀口のような小さい選手に棚橋もオカダも総合でガチなら負けるんだろｗ

弱いプロレスラーとかみたくないわ

じゃあもうプロレス観られないねぇ

だから最近のプロレスはみない

マクレガーに薬塗れって馬鹿にされて何も反論できなかったレスナーさんの悪口やめろよ

八百長やっても後楽園ガラガラw

総合ちっこいもんなー
そこそこ大きかったのエンセンぐらいか
それもプロレス志望でつまらない総合の後は結局プロレスに逃げられたしな

プロレスは誰でもできるから格闘家崩れにはいいバイトだよな
レスナーも本業はMMAだったしな

体デカイのに八百長に逃げるとかみっともなさ過ぎw

総合は階級別競技だから日本人のDNA的に軽い階級が主流になるのは当たり前で、
それはともかく、プロレスラーは身体がデカいみたいな事言ってるがそれは違うだろ
日本のプロレスラーって朝倉未来の身長あればドカ食いさせてヘビー級に無理矢理してるのがほとんどじゃん
実際長州力や佐々木健介より朝倉のほうが背高いだろ
日本のプロレスラーでナチュラルヘビーなんて鶴田や武藤や天龍のごくわずかしかいないのが現実やん
朝倉未来も十代でプロレスラー目指してたら実寸177の公称183でヘビー級になってるよ

もしプロレスを演出や台本なしの真剣勝負の格闘技にしたら、
最もチャンピオンベルトに近い選手は誰ですか？

朝倉海とか何もできなかったやん
プロレスラーならなんかやってくれたわ

>>308
ボルチンオレッグ

>>308
可能性ゼロの仮定に答はない

朝倉や平本とか軽い階級だけど昔魔裟斗やKIDは面白かったからな
今年ブアカーオがドーピング木村をKOしたけどやっぱりあの頃の中量級は強くて面白かった証明じゃね？

なにかやるもなにもヘビー級チャンピオンだからなあ

集客激減してるザコのRIZINは年末ガラガラなんだろうな

ほんとに強い階級は北欧とかアメリカ人が出てくるから、ブアカーオ笑 とかアジア人が出てきてるのは弱い階級だよ

北欧やアメリカ人は元々の体格が大きいからアスリートクラスになると自然とヘビー級になる。

だからボクシングのヘビー級はアメリカ人か北欧ばかり。

でもそれだけだとチビ民族は一生勝てなくてかわいそうだよねってことでハンデ階級が作られた。

ぶっちゃけブアカーオも魔裟斗も弱い。ヘビー（無差別）級じゃないから。

>>308
それ、実際実現したのが
PRIDEとかK1で日本人のチャンピオンが
見事に生まれなかった

もう総合格闘技なんて終わってんだよな小柄のザコばっかで。プライドヘビー級はすごかったな。

UFCと比べたら弱いとは言え、向こうのリングで勝ったり負けたりはできてたからな

ミドル級でメインイベンターに
なった桜庭さんは妙に時代変えちゃったな

>>306
逃げるっていうかバイトだよな
プロレスとか誰でもできるし

プロ格闘技に駆逐された八百長演芸はすでに死体にウジが湧いてる状態
誰も見ようとしてない

日本人でレスラーの桜庭だから脚光浴びたんだよな
総合の素人にゃ無理

インチキ判定でプロテクトされてたザコラバ
その後秋山戦で天誅が下るw

>>324
天誅は秋山に下っただろ？w
だが例えヌル山じゃなくても負けてただろーな。
もう、シウバに選手生命壊されてた感がある。

ヌル山を必死こいて擁護して結局在日同胞であるのがモロバレになった高日明さん

>>326
まぁ、もしな、ヌル山が在日じゃなかったら、どうなったと思う？
ステロイドが当たり前の格闘技界で何故ヌル山だけが、あそこまで追い込まれたか？
言いたくはないが格闘技界にも差別はあるんだよ。
過去のアントニオ猪木は差別とも闘っていた。やはり奴は英雄なんだよ。

>>322
まだ格闘技とプロレス混同してるの？
ジジイはいつになっても認識アップデートできねえなあｗ

朝になって見たら夜中にどんだけ投稿されてんだよwwww
仕事してない生ポはいいな（笑）
人様のお金でなんとか生き恥晒しながら食べていけてwww

ところで>>234
それって大山倍達の事だろ？（笑）
ディスってて良いぞ。
奴だけでなくその弟子も酷いなんてもんじゃないからな。
今の時代なら完全に反社認定だったもんな。

日本のMMAがゴミなのは昨日わかった

プロレスラーが関わるとロクなことがない
プロレス自体法律で禁止すれば良い

気持ち悪いこと言い始めたらおわり

あと総合って単純につまらんよな。

プロレスなら全試合見ても面白いけど、格闘技なんてどーせ目玉の試合以外スキップだろw

昨日も朝倉以外の試合全部見たやつがどれだけいんの？w

MMAはプロレスラーが関わらなければ面白い
プロレスはほぼすべてしょうもない茶番

面白くないよ 昨日のUFCの第3試合って誰が出てたの？
わかんないでしょ

しょせん総合なんてかいつまんで選んで見るか見ないかレベルのゴミ

プロレスのようなパーフェクトエンターテイメントとは違う

その総合より人気なくて稼げないのがプロレスラー😂
ヤオハゲ武藤が6千万とか泣けてくるで

格闘家なんて3人ぐらいだろ食えてるの
あと全員バイト

朝倉がいきなりタイトルマッチだったのは
下からやらせるとボロが出るからだよね
武尊がONEデビュー戦でいきなりタイトルマッチだったのもそうだろうけど

つまんねーから目玉の試合しか見られてない総合格闘技に面白さなんかない

プロレスラーと関わらないMMAは本当に健全で面白い
プロレスイラネw

完全にプロレス軍の勝利で終わったな
朝倉はプロレスのスパイだな

確かに朝倉の試合以外つまんなさ過ぎて眠くなってたわ

>>338
朝倉未来→2億
海→1億
堀口→1億
天心→1億　

トップクラスでこれくらいやぞ

かたやプロレスラーはヤオハゲ6千万とか後輩の金でどんちゃん騒ぎの三沢とかしょぼいのばかりやのう

>>337
シャイニングウィザード食らわすぞ！💢

>>341
嫌いなら観なきゃいいだけだろ？バカ
いくらほざいてもプロレスは無くならないよ
要するに総格とか曖昧な競技名ですらないい方されているからプロレスと混同されて嫌なんだろうが、それはプロレス側の責任じゃない
あらゆる格闘技の上位的存在と思わせたいだけなんだろうが、ちゃんとした名前着けない側に責任がある

プロレスが八百長とか言ってる奴も、それ言われて怒るプヲタとレスラーも
みんなアホばっかで笑う

>>339
実力を測る物差しをあえて曖昧にするやり方だよね
プライドの小川直也もそうだったかな？
噛ませ→噛ませ→最強 みたいな当て方w

>>325
ザコラバ制裁されたやんw

>>328
アップデートすべきなのは
日本の八百長演芸村

https://www.youtube.com/watch?v=mJW6TRnDquo
高橋のミス
これに関しては反省しているが氷山の一角
他にもたくさんミス犯している筈（暴動等の素）
なのにアイツは「プロレスは全て結果が決まっている。例外は無い」ということで
「私は忠実に職務を全うしただけ。悪いのは猪木さん、坂口さん、小鉄さん」と言い逃れするためにこう書いた

三沢をミナミの繁華街でみたことがあるが、酔っぱらってたなw
顔が一般人の二倍くらいでかかった記憶がある。
あれだけデカイ顔なら打たれ強いはずだ。

>>346
> プロレスは無くならないよ


プロレスは知恵遅れのための娯楽
社会福祉の観点からしても受け皿を無くしてはいけないのだ

あの顔が常人の二倍あったら
体は3倍ぐらいありそうだがマジか？

格闘ヲタクはプロレスラー見たらちびりそう

＞プロレスは知恵遅れのための娯楽
そんな戯言言っているお前の方が遥かに知恵遅れ

>>353
プロレス好きな有名人
わりと頭良さそうな奴多いけどな

>>339
華のない地味強に完敗が一番興行主的にも痛い
田村がHEROESに参戦してさあここからビッグネームがストーリーに絡んでいくかって話題になったがトーナメント一回戦で金泰泳に完敗して終わっちゃった

土田 有田 有吉

確かに

>>354
言ってみたら、ライオンいるだろ？
あれを初めてみた時のような衝撃を受けたなw
こいつアゴの力は５００psiに近いんじゃないかと思ったw
ライオン程はなくても近いはずだ。w

ライジンも結局プロレスラーに出てほしいんだろ
素直に棚橋に土下座すればいいのに

>>357
そういうのは雰囲気じゃなく、学歴や業績で示してくれ
お笑い芸人も自頭の良さは必要とかわかるけどそういうのはナシで
単純に学歴か業績で頼むわ

>>25
カレリンの父親がアマチュアボクサーだったからカレリンもボクシングやってたって。

野田佳彦元総理大臣(早稲田大学卒)
プロレスファンを公言してる

金泰泳が石澤をKOしたのは痛快だった
でもプロレスラーはイラネw

石澤常光は総合ではホント気の毒な終わり方だったな。
ハイアン戦は仕方ないし2回目は準備もちゃんとしていたから良かったが、以降は猪木に数日前に突然出ろと言われて出たり、新日本も長州体制で総合には完全否定的立場だったから試合も休ませてもらえず。
子安も金も数ヶ月前からしっかり練習積んで、相手は石澤と決まっていなかったとしても組み技系選手とは聞いていたから対策もバッチリ。
そんなのと1週間も無いくらいでやらされて。
あれはプロレスファンじゃなくても気の毒だと思って観てた。

金泰泳に負けた田村w

金泰泳って生きてるの？

>>362
くりぃむしちゅーは学歴も高くなかったっけ？
学歴は知らんがさんまとたけし
音楽ならサザン桑田、ミスチル桜井、B'z、ゆず
外国アスリートでもタイソン、シャキール・オニール等
プロレス好き有名人凄い人多いよ
一般人のプロレス好きは俺の知り合いにはいないから知らんけど

たけしはボクシングファンでプロレス嫌いだろ

もう昨日でRIZINは終わった

終わるの早すぎ

昨日でライジンとロシアは終わった

>>369
くりぃむは最終学歴高卒だから学歴は高くない

>>369
そこらへんの有名人と、南原や勝俣で明らかにファンのあり方が違うんだよな
前者は好きで子供のころ見てましたー、今でもTVでもやってれば観ますのライト勢じゃん
プオタとなるとやはり南原や勝俣なんだよな
両者には超えられない壁があるｗ

ガチンコプロレス団体RIZIN

桜庭も地味強ガイ・メッツァーに相当怪しいドローだった
あそこで判定負け（つか桜庭の負けだろあれ）してたらボイス戦もなくて全然日本総合の歴史変わってたかもね

>>376
これは、根拠聞きたいな
判定で分からないから延長に
なったはずなのに
桜庭の負けだろ？ってどう言う事だろ

>>373
嘘つくな

どうせ中退だから学歴に入らないとか言うんだろ

そもそも「プオタは頭の悪い低学歴」とか煽られてムキになって反論してる時点でバカなんだよ
相対的な視点や自虐ギャグ的に「俺も含めてプオタはバカ多いよ」とか言えない時点でプライドだけが無駄に肥大した古いタイプのオタク

>>378
あいつら大学中退だぞ

朝倉未来は年収１億って書いてる人居るが
それはファイトマネーの年間なのでは？
ボクシング内山との対談で30億と言ってる
実業家だからな
全て手に入れたと自分の動画でも発言してるからな

勝ち負けが決まってるのを認めないプオタとレスラーはさすがにヤバイとは思う
絡みにくさ全開やわな

>>382
年収30億ならもう日本のプロスポーツ選手で勝てるの大谷レベルとかやね

プロレス格闘技で年収30億とか過去にもおそらくいない

そう。なので練習する気も起きないみたいだわ。
井上や大谷のマインドとは決定的に違うし
井上、大谷は職人で極めようとしてるので練習が一番

未来は本人も言ってるけどお金持ちになりたかったと言ってるから

>>383 勝俣がプオタに嫌われるのはそれだよね。テレビやツベでもプロレス話しすると
ガチ前提で話すよな。しかも語り方もウザい。
今回ブレイキングダウンの解説にも居るが
発言の数々がウザがられまくり

正直ブレダンの方が試合はガチだしプロレス的な面白さあるよな。
半グレ、地下格崩れの格闘技レベル低いって意見でるのは当然なんだろうが
プロレラーだって強さは笑なんだからな

棚橋はレスリング大学生のプロレス同好会かで
レイザーラモンRGにガチで勝てなかったと発言してなかったっけ？

ノッコンは別格としても、瓜田やこめおに
負ける新日、ノアのレスラー普通に居そうだしw

最後にこめおも今では年収億らしいからなw

現在のプロレスファンでレスラーに強さ求めてる人なんていないでしょ
ちょっと調べれば最初から結果が決まってると分かるんだから

>>386
勝俣はケンカ最強のはなしでも、都市伝説みたいなの信じてるからな、バカだろw

>>384
井上尚弥もファイトマネー数億にはね上がったし
つい最近、中東のスポンサーと数十億で契約したから
一番の成功例やろ

>>382
その30億って言ってるのを信じてるのか？
ピュアだねえ

>>388
レスラーだけを憎むのがなw
八百長に限らず、ステロイドとか格闘技には良くあるはなし。

八百長がバレたのはRIZINだけ

>>387
格闘技系はSNSの使い方や稼ぎ方も上手いしな
あと格闘技系はやはりガチ前提って信用度があるからオンラインカジノやオンラインベッティングサイトからの金が入ってくる