藤原の関節技ってガチでも通用するの？

そうは思えないけどw

全盛期の藤原喜明がアブダビコンバットに出たら！？
https://sports9.5ch.net/test/read.cgi/wres/1127347290/
藤原の技術はMMAで役に立つの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1517123697/

猪木には通用したよ。
何回も極めたと言ってる。
が、サミングされて脱出されると。
でワザと取らせたら叱られたそうです。
スパーリングパートナーは大変ですね。
お疲れ様です。

バリジャパ前のシュートは藤原と同じ技術
それどころか朝日昇るが言うには坂本や川口等と藤原の本を見ながらスパーや研究を重ねた

フヘヘヘ ボギッ

藤原自身はプロレスしかできないから通用しないけど
組技格闘技なりMMAなりをやってる人ならガチでも使えるようにできるんじゃないの

青木が藤原の関節技は
全く理にかなってないて
バカにしてた

藤原は猪木を何度も極めたと言ってる

実際通用するかどうかより本人が通用すると思ってるのか思ってないのかが重要

実際ガチやったら合気道の師範みたい悲惨な負け方しそう
若手時代の石沢すら決めれなかったようだし

家の母ちゃんのヘッドロックの方が強い

フジワのバワイはぁワキガとぉアキレ位だぞぇ。
他はぁよぉわからぬ存ぜぬぅ。
後はぁフジワにゃ打撃がぁー、使ぇんかったっちゅうんはぁ戦力ダウンだったかんな。
ユダブでもぉマエア、タカノブ、ヤマザの打撃にゃあサンドバ状態だったしぃ。
フジワもぉ今でも現役っちゅうんはぁフジナを超ぇちょるぞぇ。

相手をテイクダウンする術が無いからMMAとかは無理だって言ってたな藤原
まあ新日道場がバックボーンの人はレスリングできないしな

>>13
ソースは？！

>>7
特定の技のかけ方に関しては疑問を投げかけていたが彼の技術や大系にはいってなくね？

体系ね

https://www.thesportster.com/wrestling/submission-holds-used-both-wrestling-mma/

BJJにおける藤原アームバーの紹介
https://evolve-university.com/blog/introduction-to-the-fujiwara-armbar-in-bjj/

>>14
１３ではないけど前に紙プロかゴングスピリッツだかで藤原のその趣旨のコメントはあった
スタンドからスタートするから相手の関節を取る前に打撃でやられるって
相手からテイクダウンする練習は全くやってなかったからそこは素人同然だとも
藤原もまさかＭＭＡみたいなのが登場するとは予想してなかったみたいで

>>14
それと藤原としてはＭＭＡが登場していたらテイクダウンの練習も視野に入れてたってね
そして打撃の練習も視野に入れていたと
そこから相手を倒して関節を取る流れへと
また関節の撮り方、入り方ももっと違うものになってたはずたとか
あくまでプロレス仕様の関節の撮り方だったから
それがＭＭＡ対策なら必然的にもっと違ったものになってた

そのコメントを読んだのももうかなり前だけど

最近の藤原はガリガリでヨボヨボだね

突進してきた熊相手に関節を取ればよかったのに

そもそも強くなるためにやるもんじゃないしなプロレスは
所詮は演劇

>>21
それは無理

佐山が格闘技はスタンドの打撃から始まるってのはず～っと言ってるし
鈴木みのるとかがアマレス式のタックルから寝技に持ち込むのは散々やってたのに
藤原がそういうのを意識していなかったというのはおかしいんだよなあ

そりゃプロレスしかやる気無いんだから意識もしないだろうさ

結局藤原自身は何がやりたかったのか、本音を話す人じゃないしわからんかった

ガチでもっていうか藤原はガチしかやってないよ

プロレス一筋なんだから藤原はガチなんかやってないよ

だからプロレス自体がガチってことよ

>>29
アホでしょ君

はいアホです

相手が素人なら通用してたっぽい
道場破りみたいなのとか
ある程度トレーニングしてるプロレスラーには
全く通用しなかったと思う

フジワのサイキョの技はぁワキガだかんな。
相手の腕を取った時の動きはぁ見事だったぞぇ。
しかしぃフジワのバワイぁそんだけぇ〜なんよぉ。

本当にあったかどうか疑わしい道場破り

言うこと やることなすこと全てが詐欺！ 宗教団体ワールドメイトの深見東州 こと、『みすず学苑』の半田晴久の正体

深見は病気の子に「この子の 前世は殿さま、3千人殺している。その倍の人を救わないと救済されない」と言い
また父親に「八年で寿命切れます」など脅しを行い総額で６千万円以上の献金をさせた。

さらに救霊室で、深見教祖が急に「頭が痛い。君の想念が 重いんだ、二人にしてくれ」といい出し、スタッフを遠ざけたため、二人っきりになった。

教祖は
「君は三年前に失恋したね、一度、悦（よろこ）びを知ってしまったら寂しいだろう。こっちへ来なさい。僕が慰めてあげよう」
と嫌がるＣ子さんの胸などを触ったという。

これら被害女性は深見東州から「熊野の神様からお告げがあった」とスタッフとしてスカウトされており、
「生活のため退職できない弱い立場の 人間ばかり狙われたのです」
https://w.atwiki.jp/wmdata/pages/5.html
126

打撃がない、テイクダウンの技術がない
MMAなら秒殺負けだな

アブダビコンバットみたいなグラップリング試合でも通用しないだろうね
柔術とかやってる本物の寝技師に遊ばれるだろうな

サブミッションが「指一本でも掴んだら離さずネチッこく離さないで決める」もんじゃ無いって事が素人にも広く知れちゃったのが気の毒。

ユダブん頃ぁマエア、タカノブ、ヤマザの三人がぁー、トップ扱ぃだったぞぇ。
フジワのバワイはぁ別枠っちゅうにぃ。
フジワもぉユダブで自分の居場所をぉ見付けたしぃ。
フジワ組んなってからはぁ独立だぞぇ。

>>36
打撃がないは仕方ないがプロレスラーがテイクダウンの技術がないってのは凄いよな
手なり足なり差し出してくれなきゃ取れないって話だから
プロレスごっこより酷い

船木がヒクソン対策に高橋義生からレスリングを教わって
「こんなことならもっと早くからレスリングをやっておくんだった」
と零したなんていう笑い話あるしな

テコを利用して最後は折るのが完成形なのよな

そこまで教えてないの

>>36
あれ？
組長はキックボクシングのはジムに通っていたはず？

恰好だけ齧ったボクシングやキックが役に立つわけでなし

PRIDEなんかだとロシアンとか馬鹿力で捻り上げてたし、サクもそんな時があったりでミリ単位のポイントとか言えなくなって気の毒。

腕ひしぎは向こうでは今も藤原アームバー言われてるの？

Cross Armbreakerが一般的だよね、クロスアームバーって言い方もあるけど。
Fujiwara Armbarはいわゆる脇固めだね。

https://wwebrady.fandom.com/wiki/Cross_Armbreaker

接待スパー前提のままごと、

ヴォルクハンに転がされてたな。

この当時のＵ系はそうだけど、極め方知っててもそのポジションに行く方法を知らんのよな
打撃と寝技を別々に練習してたのもある

>>51
プロレスの技は恰好だけの振付だからね
打撃も恰好だけ真似てサンドバッグ蹴るだけだし

>>47
フジワラアームバーは脇固めでは

背中合わせでよーいドン！だっけ？

そもそも新日選んだ動機が小さくて弱そうだからだっけ？

>>54
それは柔道では？

>>56
新日のスパーリングはこうだったらしいよ

先輩が上になってよーいドンだろw

あれ？先輩が亀の状態から始めるんじゃなかったっけ

藤原って本当に頭が固いの？

>>44
藤原は確かキックのトレーナーライセンスを持っていたはず
当時何かの雑誌で見た記憶がある

キックのトレーナーのライセンス？？
全日本キックかどこかが作ったてこと？
それ、空手の名誉段みたいなもんじゃないのかな

藤原のまた観たい名勝負てなんだろう。俺的には対猪木（前田のキック含め）
対スーパータイガー。対メキシコのおかまコンビ。対清原との綱引き。

>>60
頭突きを使うためのギミックでしょ
世渡りは上手い感じだから思考は柔軟だと思うよ

藤原も船木もプロレスの練習の前は格闘技経験なし
みのるは最初からプロレスラーになるためにアマレスやって自分で道場にも行ってた
やってたのは極めっこだけど「一度でも極めたらお前『極めた』って自慢するだろ？」「します」という理由でみのるに負けなかった

藤原は柔道やってたんじゃなかった？

藤原がやってたのはボディビルでしょ

［藤原喜明さん］（上）関節技の鬼は、がんサバイバー…「胃を切って１週間でギョーザ３皿食ったよ」 | ヨミドクター(読売新聞)
https://www.yomiuri.co.jp/yomidr/article/20260304-GYTET00002/

［藤原喜明さん］（下）関節技の鬼が振り返るプロレス界…「今ならみんな逮捕されてるよ」 | ヨミドクター(読売新聞)
https://www.yomiuri.co.jp/yomidr/article/20260304-GYTET00003/

ワキガと書くと、藤原はワキガで相手を悶絶させていた様に思える
それは強いだろう

>>67
藤原がボディビルなんて信じられないだろうけど、新日に入門したばかりの藤原は、細マッチョというべき引き締まった身体だった
スカイジム出身なんだな
浜口ジム出身の内藤哲也は、若手時代の写真見ると入門当時の藤原とよく似た体型だったな

これホントか？
関節技以前に危ない奴やんw
https://youtube.com/shorts/cf4T2mO41Hk?si=2a0cEL1FtJcIQzcu

ボディビルで鍛えてた頃が藤原の人生で一番強かった時期って言ってた奴がいたけどそうかもね
プロレスはやればやるほど弱くなるから

打撃の対応あんなもんだし、グラウンドで関節極めるようなポジショニングに持っていくまでも
結局レスリング、柔道の強い連中相手にはどうにもならんだろうし
最初から寝っ転がってやるなら坂口から極めたとかいう武勇伝みたいなの出てくるんだろうけど

藤原は山本小鉄を刺殺する練習、巡業バスのスピーカー破壊、栗栖に刃物チラつかせ
藤原の怖さって関節技じゃないだろこれ
怒らせるとなにするかわからないキレる若者系の怖さやん

若いころの藤原は相手と刺し違える覚悟も出来たやばい奴だったんだな、見かけ通りの
プロレスラーになってなかったら本当にやばい奴になっていた。だから猪木にプロレスにあんなに感謝しているんだな
相手がヤクザだろうが差し違える覚悟の出来たレスラーといえば、ザ・シークもそうだった
シークといえば反則オンリーのヒールのイメージだが、元はテクニシャンタイプの職人肌のレスラーだった
藤原とも共通している。上田馬之助もそうだったな

あと、これまた凄い意外だけど、永源遥も
荒川もそれっぽいな、藤原の親友だし
グレート小鹿もそれっぽいな

リングで正面きって坂口や長州と戦えば藤原は勝てない
だが巡業バスや道場での突発的な喧嘩なら、隠し持った刃物で坂口や長州を切り裂いてしまう可能性
それが藤原幻想だったんだよ
それでもいいじゃねーか！東北の狂気藤原喜明

中井祐樹「古典的で通じない」
ナガサキ「体力がないから効かない」

朝日昇
「藤原の関節技っていう本見てみんなで練習していた」

>>77
新日系の「隠し持つナイフ」とかいうのは本当に幻想だったなｗ

藤波なんて格闘技歴どころかスポーツ歴も
小中学校の体育の授業だけという

>>72
＞プロレスはやればやるほど弱くなるから

アホ
プロレス語る資格なし
格ヲタなら格闘技版に引っ込んでろ

ウソでもプロレスを持ち上げるのがプロレスファンなのか？
ふざけるな！貴様こそ出て行け

>>83
何が言いたいのかさっぱりわからん
やっぱ頭悪いな

アンチばかりのここで言っても仕方ないが藤原の本を古本屋で見て、
タックルを重視していなかった理由は分かったわ

藤原はタックル自体は毎日切っていたのよ、UWFでいえば安生や中野に毎日のように自分にタックルさせていた
それにアマレス出身者が入門して来るとタックルに来たところ関節技に取ったりしていた
そんな事出来るの？ってなるだろうが知らん人には関節技ってかなるんだよね
木戸でも藤原でもルスカとスパーして何回も決めている

毎日のように若手のタックルを切り、自信満々なアマレス出身者のタックルを関節に取る　だからタックルを軽視していたんだろう

タックルを切っての投げも何種類かあるしスパーリングなどの経験からアマレス式のタックルをすると切られたり受け止められて投げられたりで実践的じゃないと誤認されたんだろうね

切られたり投げや関節の餌食になりやすいと思われていたタックルより重視されていたのはスタンディングでの投げ技
スープレックスなんてもんじゃなくて何種類かの裸で使える足や腰を使った投げがある
そういうのは日常的に使っていたようだ

藤原に限らず新日からUWFにかけてスパーリングしてたような人らjはおおむね似たような感覚だったと思う

いつまでプロレスガチ幻想に囚われてるのよ
いいかげん目を覚ませ

>>88
頭悪いな
何故新日U系がタックルを軽視したかっていう理由だよ

藤原は自分のインチキ自覚してたから最後までガチから逃げた

>>72
子供の頃からプロレスしかやってなかったレスラーって
背が伸びずに大人になったんだな。
ラム会長、AZM、スターライトキッド

が、しかしワシが一番興奮した試合は86年2.6の猪木vs藤原

ガチで試合させてもらない健介は欲求不満になって練習生をガチでしごきまくった。
結果的にガチで試合させない方が危険だったことにもなるよな。

通用しないと思います

時代によるが彼が現役バリバリの頃なら通用はすると思います
通用しないとしたらポジショニングの概念がある時代や既に知っていた相手なら厳しいものはあるのは致し方ない

https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m81415803277_18.jpg

>>93
おい、何勘違いしてる？
あのバカ介はそんな奴じゃないよ
後輩たちに追い抜かれるのが怖くて虐めて辞めさせようとしていたんだよ

いじめやる奴らなんて、本当は弱い奴らだからな
本当に強い奴らはいじめなんかしないよ

ラリアットやブレーンバスターを脇固めで切り返す藤原ｗ

旧UWFのブランディングで本気になった藤原は
プロレス界で一番強いというセメント伝説定着したもんな

「俺はプロフェッショナルレスリング」という姿勢は一貫していた感のある藤原
自分が何をやっているのか理解していてガチじゃ通用しないこともわかっていたろうから
ガチやる気はさらさら無かったんじゃないの

ガチやる気があるなら修斗だのパンクラスだのに参加してるわな

>>97
それだよな
ガチが弱い健介がそんな理由で虐めるわけない

藤原は勝つ気満々のアレクに相撲でほぼ負けなし
弟子とスパーや相撲とっても空気読んで勝たないがこの場合何とか勝とうとしている
それでやっと1回勝手喜んでいるんで接待してたとは考えられない
お前さんたちが思う以上に強かったよ


https://news.yahoo.co.jp/articles/99335a71ecf9f322c7251330081faf76e4195a44

>>101
なんでそんなギャラ低いし負けてリスクあるとこ行かなきゃいけないんだ？
別にホ人が言うには強さなんて追及してないぞ？
手に職つけて飯が食いたいだけ　

>>104
ガチやる気があるならという仮定があるじゃん。ガチやる気なさらさらなかったと最初に言ってんだから結論は一緒なのに喧嘩腰の意味が分からんわ。

　

試合のスタイルも、選手と藤原の間で方向性の違いがあったという。

「俺らがやっているのは格闘技なんだよ。だいたい、道場で俺に勝てないヤツが試合で勝てるわけねぇだろ。だけど、俺はスパーリングやると『強くなったな』って持ち上げてやってたんだ。それを、すぐその気になって勘違いしたんだな」

↑
９２年の時点でパンクラスにいった連中よりもスパーリングは強かったみたいだよ

>>106
プロレスラーのポジショントークなんか鵜呑みにしちゃダメだわ

ポジショントークの使い方がおかしい
原義であれ誤って普通に使われてる意味であれ

藤原って本当に頭固いの？

藤原って格闘技に出場したことってあったっけ？

ｽﾌﾟﾌﾟT Sd

まだ若手の頃の佐藤耕平が蹴りでkoしちゃった事があったな

1986年ごろ麻生秀孝とグラップリングのみで手合わせして無難に勝っているその程度の実力