「ルパンvs複製人間」について その7

映画「ルパンvs複製人間」（マモーとの対決）で語りましょう。


前スレ
「ルパンvs複製人間」について その6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1256213235/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

いきなり絞首刑はインパクトあった

ラストの乳首スイッチにはお世話になった

>>3
銃弾がタイトル突き破るオープニングへの流れも最高だ
カリオストロの静かな始まりも劣らず素晴らしいが
ルパンにはこのお祭り感覚が似合ってる

>>1
乙

ファーストは忘れたけどセカンド以降
銭形ってほとんど銃撃たないよな
複製人間のOPでコルト撃ちまくってるから
いやおうにも原作ぽい雰囲気がかもし出される

不二子がルパンに、惚れてると分かる描写が最近のルパンにはないな。

前半で散々酷い目に遭わせといて
いざマモーに迫られたら
「ルパンと一緒じゃなきゃゴメンだわ。
そりゃあ永遠の若さは欲しいわ。
でも、あたしヨボヨボルパンを見たくないもの。」
まさにアメとムチだな。

キャラクターにぶれがない。危なっかしくない。
あれ？って思うようなことを言っていても、それには裏があるとか。
キャラのアイデンティティが確立してると感じられる演出。
安心してドラマを楽しめる。

やっぱり劇場版では複製が一番好き
別格と言ってもいいくらい

ルパコナは面白かったけどあれはやっぱり別物だよなぁ

声優さん達も、この頃はみんな元気だったな

不二子ちゃんも声にハリがあったなこの頃は

2ndは子供向けになったのに複製は完全に大人向けのテーマだったな
冒頭の絞首刑なんか子供泣きそう

声優さん達が元気な時に、これだけの傑作ができたのを嬉しく思う。

初期のテレビSPのバイバイリバティー、ヘミングウェイペーパーの二作は長編ルパンの中でも評価が高いけど、山田さんの声が劣化してるのが残念

>>16
そうそう
後期の山田って完全に劣化して糞だったよね
山田賛美が多すぎてタブーみたいになってるけど
もし山田康夫が生きてても聞くにたえない声になってたはず
そういう意味ではすっぱり亡くなったのは幸い
いやー良かった
ここまで賛同を得られるとは思ってなかった

死ねよ

昔LDのゲームがあった時
ゲームオーバーになるたびに
複製人間の絞首刑シーンが使われてた

>>16
まさに声優さん全員が円熟期だったな。
残念ながら今の声優さんでは…

「風魔一族の陰謀」スレが落ちてしまってたorz・・・加藤精三さん（合唱）

このスレも人少ないけど複製単体ではまあこんなもんか

しかし何度見ても絞首刑のシーンはインパクトあっていいな
またこういう渋いルパンの映画作って欲しー

この映画、制作は新ルの時期だが内容は旧ル前期の集大成だとおもた
ちなみに旧ル後期の集大成がカリ城

複製人間は1st回帰の企画として作られた映画だから当然だろ
カリオストロみたいに歳くったルパンとかスカしたこと一切してないし

なんだこいつ

論外だけど今度の実写化の方がスカしているんでない
イケメン(？)そろえてお洒落にします〜って

もう複製みたいなのは無理なんかな
完全に皆のアイドルになっちゃたし。
今の時代で複製みたいに掘り下げられて、
かつルパン達が光るテーマって何だろう？

今のルパンはどう足掻いても
チンケな小悪党を相手に出来損ないのドタバタ活劇をやる他はない

マモーは世界の富の3分の1を占める大金持ちだからな
泥棒にとってこれ以上の強キャラはないだろ

ルパンシリーズ全体のラスボスになるべきキャラが映画第1作に出てしまった感じ

バビロンも宇宙人だから凄かったやん

バビロンなどなかった

バビロンなんて知らないよ
複製人間が一番さ

複製人間はいちばん面白かったが
バビロンもまあまあ

４月にお台場でマモーとカリオストロやる(二本立てに非ず)予定だって…チケットが沢山売れないと止めらしいけど

なんでドンパッチのシーンは削除されたままなんだろう？
誰か教えてください。

テレパッチじゃなくて？

>>26-28
銭形しかいないだろ
というかルパンが銭形を“恐れている”事を
一度しっかりファンに見せた方がいい

ゼニガタロボなんかどうでもいいのにパチスロやキャンペーンで
いちいち出てくるのがムカついてしょーがない

原作、実写、パイロット、旧、新、PART�V、カリ城、バビロン、風魔、ノストラ、アライブ、TVスペから今に至る全てのルパンは素晴らしい(それはルパン三世であるからだ)
だが私には劇場版第一作を超える愛すべきものはない
唯一この作品で残念な所は副題だ
ネタバレにして安直
作品に対しての愛が感じられないからである
それはカリ城に対しての区別をつけるだけの東宝に着けられたただの記号
公開時のタイトルそのまま『ルパン三世』だけでよかったと常に思う

>>37
同感

ルパン三世の最高傑作の映画として「ルパン三世」だけで良いよね！

副題は本編にも表示されない訳だし。

冒頭にルパンのクローンが出てくるし、ネタバレという程でもないとは思う

ふうん

タイトルは古くさいけどそれが東宝らしくていいと思うがな
ルパンとコナンなんて戦ってないのに
ネタバレよりウソツキの方が罪は重いだろ

1作目だし内容的にもサブタイトルはいらなかったね
でもまあテレスペみたいに何も記憶に残らない敵役ならクソだけど
インパクトも存在感も意義もあったマモーだからサブタイになっても許せる

ただ複製人間ってそのままだし
透明人間とか狼男みたいなセンスで付けてる感じだ

『魔術師と呼ばれた男』を踏襲して
『一万年生きた男』とか『神になろうとした男』とか
シンプルに『賢者の石』とか

いやいや…やっぱりサブタイはいらなかったねえ
区別するなら『ルパン三世　(1978)』とか『ルパン三世　(マモー編)』で良かった

なるほど、「究極のルパン」「ルパンの決定版」「孤高の作品」という意味合いでの『ルパン三世』のタイトルか
実に格好いい
確かに冒頭で「ルパン死刑」、中盤で「マモーが眉間を撃ち抜かれる」→「生きてる!?何故？」の謎があって「複製人間」の話が語られるのはクライマックス前だから後付け副題はミステリー要素が台無しになるな
そういやワシは初見時にマモーが射殺されて「これで終わりか、呆気ないな」と思ったんで映画がまだ終わらず窓から生きてるマモーが現れるとこでメチャクチャ驚いたわ

>>42
副題不要論を展開するためとはいえ、
> 『魔術師と呼ばれた男』を踏襲して
> 『一万年生きた男』とか『神になろうとした男』とか
> シンプルに『賢者の石』とか
このセンス・オブ・ワンダーは酷すぎるなww

「マモーとの戦い」ってのはどう？

>>42
なんか、ハリーポッターみたいだなw

劇場公開時はサブタイ無しだったんだからそれでいいじゃない
すぐに金曜ロードショーで放映されてネタバレした後なら
むしろ｢敵の複製人間ってどんな能力？ルパンのニセ物？｣
とかいろいろ想像できて

>>44
どんなのでも突っ込まれるんだから
ドヤ顔で真面目に例をあげるよりマシだもんな

私は>>37である
だからどうしたのである
賛同してくださった方には、ありがたき幸せ
そうでない方には、まぁいいでしょ
そこでネタバレと副題について少し
ネタバレであるかどうかは悪魔で初見の方々を思っての心配りがあるか、ないかどうかである
その副題を付けるによって敵の正体がなんであるか
面白さ楽しさが半減してしまっているのではないかと思うのです
レンタルビデオ店が出始めた頃
カリ城と間違えずにお客さまに借りられる様に付けるのであるならば
センスはともかく少しは
その配慮をしていただきたかった
副題はある意味、主題であり
主題は皆さん御存じな訳でありますから記号な訳です
００７、ＳＷ、ハリポタにクレヨンしんちゃん
副題が魅力的なものほど 作品に期待が高まるのです
それと
マモーの容姿をソフトのパッケージに載せるのもいかがなものかと思います
水曜ロードショーで初めて観た時
マモーが振り向いた時のあの衝撃
作り手の術中にハマったと今なら思え逆に嬉しく感じます
LDのパッケージがベストだと思います

テレスペみたいによけいな女ゲストがいないのがイイね
ちゃんと不二子が活きてる
今月TVでやるんだな、またカット版だろな
せめてルパン音頭は短縮せんでほしい
あの早送りは鑑賞後のまったり感だいなしだ

>>49
マモーの顔は公開時も秘密で事前には後ろ姿しか明かされてなかった筈
パンフレットの人物紹介も後ろ姿でストーリーのとこには正面からの姿が出てるけど顔の辺りは真っ暗で眼球だけが光って浮かび上がってるという不気味なモノ
劇場で映画を観た人だけがマモーの顔を拝めた

ルパン音頭の脱力感は異常
よくスポーツ選手が本番前に音楽聴いて集中力高めてるけど
ルパン音頭聴かせたら成績がどうなるか試したい
いい感じに肩の力が抜けて好成績出るかも

ルパン音頭がルパンの主題歌で最もルパンぽい歌詞だと思う

あんな巨大な脳味噌を積んだ宇宙ロケットを破壊したラストで
エンディングが音頭ってのがギャップあって良かった

ルパン三世初の映画という祭りの〆にルパン音頭は相応しい

ルパン音頭は最初「！？」だったけど今はもうあれ以外考えられないな
観た人全員に「なんかまあいろいろあったけど面白かったよな！」と思わせてくれる名曲

>>50
TV-LIFEで見たが案の定普通に21:00〜22:54の放送時間だった
いつも通ですな…昔はルパン音頭ちゃんと3番と4番が流れたのに

ついに今月放送するけど、９分のカットだぞ！
ジブリはノーカット放送するのに
何でこの名作がノーカットじゃないんだよ！
これもジブリみたいなもんだろ
皆で日テレに要望出そうぜ！！！

複製人間、またやるんだ。近年までの総放送回数は
カリ城＞複製人間＞DoA
だが、バビロン＆くたノスは近年一切放送されないんだよな

バビロンは見た記憶あるなあ

「ここは/仮装ぱーてーでもない」と「君は単に不確定性の生んだ/に過ぎない」はなんとかしてもらいたい

白痴テレパッチ

なんで風魔は放送されへんの？
クリカンから圧力かかってんの？

日本テレビが関与してなくて東宝が製作してるからじゃないかって以前どっかで見たな…まあオリジナルビデオアニメだし
金曜ロードショーでやるには中途半端な長さだしな

風魔が金ローでやらないのは時間が中途半端な上に
そもそも需要が無いからだそうな
アンダルシアもジブリじゃないからやらないし
まー不人気作品は地上波では厳しいよな

BDをジブリで出してるチエはTBSだからやらないのかな

>>65
風魔は日テレが関与してないってことは、下手したら、他局が放送権(？)払えば他局でもやれるってことか？
正月の昼間とかにフジあたりでやってほしいな笑

ノーカットでないと嘆くなかれ
1978年作品が地上波のゴールデンで流れる
洋画邦画あわせても成し遂げれない快挙に
誇りを持とうではありませんか
それよりどこをどのようにカットするか
愛あるカットをされているかを楽しもうではござらぬか
ちなみに私の中のワーストカット版は初期のビデオ版である
後、願わくば
東宝マークの後はトムスではなく
東京ムービー新社と表記されたく思うのです

そういや数年くらい前のキャッツ・アイの再放送を観た時、製作クレジットがトムスに差し替えられてたっけ
>>61
2000年代に入ってからゴールデン枠でバビロンって放送したっけ？観た記憶が無いや。
DoAは2000年代に入ってからは少なくとも2回はゴールデン枠で流れた。
複製人間はDoAよりはゴールデンで多く流れてる。カリ城は複製人間よりも更にゴールデンで多く流してる

かつて双葉社のムックには「カリオストロよりも多くテレビ放送されている」と書かれてたもんだが…。

>>69
> 東宝マークの後はトムスではなく
> 東京ムービー新社と表記されたく思うのです

同意
東京ムービー新社時代の作品がトムスに変えられてるのを見る度
なんだかガックリくるんだよね

バビロンは、87年だか88年に金曜ロードショーでやってから地上波はなかったような気が（BSは知らない）

CSでは良く再放送してるYO！

http://i.imgur.com/JpAcULN.jpg

マルチ画像馬鹿

マモーを見てからナイル殺人事件を見ようと思うがいつも疲れて断念する

二本立てだったな
小学生の時に招待券貰ったから入ったがルパンしか記憶にない

日本におけるクローン技術規制法のように、世界各国でヒトクローンを禁止する枠組みができつつある。
理由としては、先ほど出たような寿命が短いというような問題の他に、
「外見の全く一緒の人達が何人もいると社会制度上大変なことになる」
「優秀な人間のクローンをたくさん作り優秀な人間だけの軍隊を作る」、
「独裁者がクローンで影武者を立てる」などといった事態が起こるから、
ということが挙げられるが、上記のように根本的に不可能なものがある。
また、「優秀な人間だけの軍隊・野球チーム・サッカーチーム」などという存在は、
生まれてきたクローン人間に強制的に軍人やスポーツ選手の道[8]を歩ませない限り不可能であり、
これは「クローン人間に普通の人間並みの人権を認めない」
ということになり人権上問題があるばかりか、
ある意味奴隷制度にもつながりかねないものである。
なお、研究上ネアンデルタール人等といった古人類のクローンについては規定が明確ではなくグレーの部分がある。
絶滅した古人類をヒトとして扱うか動物として扱うかは本来法的に問題にならないが、
クローン技術で復活させて研究する等といった、
技術的な進歩次第では人類進化のための研究を認めるか等を考慮する必要性が発生することも考えられる。

いくら法規制をしたとしても、権力者が自分のクローンを作ろうとすることは止められないだろうと述べている。
「（クローンの作成が）ドイツでは禁止されているから、アメリカで作ろう」
というような事態が起きないように、全世界共通の倫理基準を作るべきだと主張している。
このような禁止措置はES細胞、iPS細胞などの生命科学の発展の障害となる可能性があり、考え方の対立が問題となっている。

僕たちは愛するために生まれました
僕たちは苦しむために生まれたわけじゃありません
無責任な大人が作った二十世紀は、矛盾や欺瞞に満ちていたが
僕たちは苦しむために生まれたわけじゃありません
ときどき心ない人に出会うと、後ろから殴りたい衝動にかられますが
僕たちは傷つけるために生まれたわけじゃありません
ときどき心ない人に出会うと、不安定になり、息苦しくなりますが
僕たちは傷つけられるために生まれたわけじゃありません

マモーが超文明の星目指して飛び立ったけど、あのスタイルのロケットて着陸出来るもんなの？
てか、あんな不気味なもん飛んできたら速攻撃墜されるよね。

直陸時とか宇宙人と接触した時には手足が生えてくるんだろう

いいとものタモリがカリ城のルパン
で
タモリ倶楽部のタモリが複製人間のルパン

ノーカット放送しろ

今回HD画質でもまたいつも通りカットあり？

延長無だからカットだね
その前の野球で遅れる可能性もあるな

マジでやきうがあるのか？

ふざけんな
日テレは馬鹿だから放送中に結果をテロップで出したりするからなｗ

>>87
今時TV放送のテロップに怒る奴がいるの？
それが嫌ならレンタルすればいいやん

やん

昔は一部の映画しかソフト出てなかったからCM入る時と再開後に映画タイトルと番組名出るのと(これは映画に関係あるんでまだ我慢できなくないが…登場キャラに「ルパン三世」とかテロップ出るのも)、
ニュース速報と前にやってた野球の試合結果表示(ただでさえ野球後の放送は大概延長になって録画予約失敗で腹立ってんのに)、
あと「来週の水曜ロードショーは…」ってテロップ２回出んのムカついたな。
(TBS月曜ロードとテレ朝日曜洋画は無かったと思うが)

ルパンの頭の中探るシーン、前半カットされた

それは初放送時から無かった

エンディング捏造しやがったな

また新しいバージョンが増えてしまった
にしても
あのEDはないな

ジブリ宮崎に遠慮してカリ城はノーカットなのがセコい

むしろ円盤の売れ行きに影響するんじゃないか
金ローでノーカットならカリ城は円盤買う必要無くなる

初見だったが
旧ルパンの劇場版って感じだな
絵のタッチとか

>>97
スタッフが旧ルとほぼ同じ
パイロットフィルムからのシーンがたくさん
だから旧ルの兄弟分みたいなもんだよね

・不二子が寝ている黒レースのかかった赤いベッド
・バイク不二子
・五右衛門が真っ黒、海辺で決闘、ルパンのライバル位置
・劣化コピーに手榴弾を投げるときのルパンの顔

そもそも企画が旧ルパン路線の映画を作るだからな
大塚康夫のスケジュールが合ってたらおそらく緑ジャケになってた

今回は新たにマスターを編集したんかね
昔はナポレオンのとこカットしてヒトラーに繋ぐとこでプチってなって切ったっぽかったのに昨日のは割にスムースだった
「ここは精神病院でもなければ仮装パーティーでもない」→「ここは/仮装パーティーでもない」は、
別のとこから持ってきたのか「ここは/仮装パーティー/では/ない」に直されてた
「君は単に不確定性の産んだ/に過ぎない」って不自然なカットは元の台詞のままだったし。

駄々っ子の様にノーカットを望むのは単にカリ城やジブリへの嫉妬に過ぎない
むしろセリフを細かく加工したり
カットも大雑把な仕方をせず
極力スムーズな流れの編集になっていたという事に
そこまで手間をかけてでもこの作品を放映しようという
金ロースタッフの工夫と努力にルパン対クローンへの愛が感じられた

ルパンの夢を取り返しにいくってのは不二子のことだとずっと思ってたけど
オリジナルであるルパン三世を証明してみせることだったのかな
そもそも中盤でルパンは夢を見ないと分析されてたわけなので後半の夢を取り返しにいくは謎だった

なんでナポレオンはカットなの？
ヒトラーならわかるが。

>>103
別にまずいからカットした訳じゃなくて本編にアテられる時間に限りがあるから102分の中からどこか切らなきゃならないんですね
で、ナポレオンとヒトラーはルパンが歴史上の人物と会って「どういう事？」という演出で繰り返しになるんで「一人でいいだろ」と判断したんでしょうね
別にヒトラーの方を切っても良いですけど次にマモーと初対面する場面があるんでそっちに繋がる流れのあるヒトラーより手前のナポレオンの方が切り易かったという事ではないでしょうか

>>104
この映画、放送禁止部分が多いから、それに関連してるかと思い込んでたw

丁寧な解説サンクスです！

昔は完全ノーカットで放送した時もあったのになー。

映画の中盤で、マモーが機械を使ってルパンの頭脳の中を覗くシーンがある。
マモーは、ルパンの本質は下劣な人間にすぎない事を証明しようとしたのだ。
そこでも“夢”という言葉が出てくる。
ルパンの頭の中は、女の裸の事ばかりだった。
だが、その深層意識には何もない。空間、虚無。
なんという事だ。ルパンは夢を見ない。
それは白痴の、あるいは神の意識にほかならない。
マモーは驚き、おそらくは嫉妬し、ルパンを殺そうとする。
これは非常に重要な描写だ。

砂漠でアジト破壊されてたとこから
すぐ無事なアジトにワープするのがつまらん
砂漠をさまようのとかビンから火噴き出すとこが無いと

この映画の評価すべき点は
登場人物5人の距離感を上手く保ってた事だな。

最後いきなり脳みそ出てきて宇宙に逃げるって
仮面ライダーの大首領のパクリか

「じゃ本物のパァ？」が切られてますな
「ああ、瓶詰めの赤ん坊さえ見なけりゃな」の台詞は該当場面がカットされてるのに相変わらず有るのね

カーチェイスで崖ななめに登ったり
ルパンが小道具作ってる複線があったり
ぶらさがって落ちそうなとこを懸垂で耐えたり
二人並んでコミカルにピョンピョン走ったりとか
かなりカリ城にパクられてるな
つまらぬものを斬ったもそうだし

>>112
ルパン初心者さんおはよう

>>105
＞昔は完全ノーカットで放送した時もあったのになー。

これはいつのことでしょうか？
知る限り、1979年12月12日の水曜ロードショーで初放送のときから、
金曜ロードショーに以降したあとも、ずっと同じ２時間枠の放送だったはずで、
カットされる10分弱のシーンは、基本的にいまと同じ箇所だと思う

台詞のことでなら、たしかに、マモーの「精神病院」とか、次元の「ヒステリックにわめくな、キチガイ！」などは、以前はカットされてなかったです

【超関連スレ】

【話題】金曜ロードショー『ルパン三世　ルパンVS複製人間』放送中に画面の約3分の1を占める巨大広告が！　テレビ離れの原因はこれか……
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1396102843/

>>112
パクリいったらルパン３世っていう作品自体が外国映画「黄金の７人」や「ミニミニ大作戦」のパクリがいたるとこにある作品なんだからいうだけ野暮

日仏親善

事が終わり次第、ここを爆破してくれ給え

ああ、むろん、彼らも例外ではない

何でスタッキー補佐官はゴードンを始末しようと思ったんだろう
机をひっくり返されて転ばされたのが悔しかったんだろうか

そのまま「秘密を知ってるから」じゃないのか

毎度OPの「マモー　西村昇」でテンションMAXになるんだけどここ、
それまでは普通にカットインなのにここだけバックがズームインなんだね
それとテーマ曲への乗せ加減が絶妙
敵役であり黄門様でもあるこのクレジットを盛り上げるべく計算されて作ってある

ガッチャマンの南部博士の声の人がスタッキーだねいい声だ
大統領と書記長がそれぞれ赤塚不二夫と梶原一揆だっけすごいねw

>>114

カット箇所の違うバージョンもあったようだ。（ただし2時間枠）
友人がカセットテープに録音したのを聞かせてもらったが
水差しから炎が吹き出すシーンもあった。

ノーカットで放送された事は無いと思う。

【ﾏﾀｰﾘ】金ロー「ルパン三世 ルパンVS複製人間」
1
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396008914/
★2
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396010659/
★3
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396012580/
★4
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396014333/
【超ﾏﾀ】金ロー「ルパン三世 ルパンVS複製人間」
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396010391/
【酒】ルパン三世　ルパンVS複製人間
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396007485/
★2
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1396011871/

以前のカリオストロのDVDパッケージはこれだったが↓
http://imepic.jp/20140405/477670
今度出し直す奴はこれらしい↓
http://imepic.jp/20140405/477480
マモーもこの絵柄で出ないかな…↓
http://imepic.jp/20140405/477250

BDよりDVDのパッケージがいいな
ジブリBDはあの糞ケースが気に入らない

カリオストロBlu-ray盤パッケージ
http://imepic.jp/20140406/656820

メディアージュ二本立て行って来たけど、チケットが窓口販売のみなので交換に時間がかかり複製人間では間に合わない人が多数。上映を10分遅らせたほど。多分セリフも絵もノーカットだった。

劇場でカットせんやろ

銭形が寺男になっていたシーンカットしたのが残念

予告にあるから作画までしてたのにな

えっ

それとも予告のためだけに描いたとか？

DVDに何種類かの予告入ってるんだけど、気になるのがあって、冒頭の銭形がルパンを追いかけて館の外に出て、ルパンがコウモリパラグライダーで飛んでいくシーンあたりの別映像があるのは何なんだろう？
明らかに本編で使用した映像とは別に作られていて(構図はほぼ同じ)、本編より下手くそな絵なんだよ。

もしかするとそれも山寺銭形みたいな試作シートとか？

>>134
それテレビのＣＭ用の奴でしょ。
パイロットフィルムの映像ばっかの特報もあるよね。
本予告も「ルパンは燃えているか!?」の映像使ってるし。

>>135
テレビCM用か。
なんで、本編映像使わないのかな？
まだ出来上がる前の時期の宣伝だったのかな？
それにしても下手くそだけど、面白い。


訂正
試作シート→試作シーン

9: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 11:48:01.65 0

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373528_free.jpg

144: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 12:26:07.74 0

>>9
何に似てるかわかった
ウルトラセブンの「ダークゾーン」に出てくるアンヌの部屋だ
女に疎いオッサンスタッフが観念的に作り出した「女子」の部屋そのものだ

332: 名無し募集中。。。＠転載禁止 [] 2014/03/15(土) 13:22:48.76 0

http://i.huffpost.com/gadgets/slideshows/335370/slide_335370_3373536_free.jpg
http://i.imgur.com/WR2lJ34.jpg

モーヲタシネよ

ペガッサシチィーを吹き飛ばせ！

「こぶしウェーヴ」の時の絵ってなんかさくらももこがよくああいう絵描く気がするけど何か元ネタあんの？

すんません誤爆でした

テスト

今更だけど、先月の金曜ロードショーでは、今まで以上に本編のカットがされてたような

今回の放送では、壊されたルパンのアジトのドアが倒れてくるシーンが流れた直後に、ルパン達が別のアジトの中から、缶詰めや水を発見して大喜びのシーンが流れてたと思う。

過去の放送だと、ルパンの「指で、ひとまたぎよ。世界地図で見ればな」のシーンの後に、別のアジトを発見して大喜びのシーンだったはず。

次元と五右衛門の喧嘩から、別のアジト発見までのくだりは、過去の放送でもカットされるシーンが多いけど、今回は更にカットされてたな。

他にも前回の放送ではカットされてなかったシーンもカットされてたと思う。

CMに入るタイミングも前回とは違ってたしな。
エンディングの映像を差し替える理由もよく分からんし

マモーの言ってた、「私が人類に飢餓や戦争を与えてやった。歴史は私の干渉で、できている」というのは本当なのだろうか？

マモーが焼け死んだ後、ルパンがマモーは世界中を騙したペテン師と言ってたから、

マモーが自分の思いのままに、人類の歴史を作ったというのが、本当なのか、嘘なのか分からん。

「本物」かもしれないし「誇大妄想狂」かもしれない
その曖昧さもまた魅力

奴が神様とはいわねぇ！
だがまともな人間にゃかないっこねぇ化け物なんだぞ！

次元の心が折れたのは原発の爆破というよりも
マグナスで撃ち殺したはずのマモーが
平気な顔で表れたからだろうな
いくらクローンがいくらでもいるといっても
直接殺した相手が目の前に表れりゃ
さすがの次元もビビるんだろう
理屈じゃないんだよな

http://imepic.jp/20140430/582520
http://imepic.jp/20140430/582710
http://imepic.jp/20140430/582890
http://imepic.jp/20140430/583270

神を名乗る男、マモー。マモー以上にスケールの大きい敵はなかなか作れないな。

映画第一作で、マモーを出されて、その後、ルパンの脚本を書いた人は苦労してそうだ。

カリオストロ伯爵、スコーピオンのボス、パイカル、キラーインキラーズ、魔毛狂介・・・
米ソ首脳を脅迫するマモーはスケールが大きいな

１.一万年生きてきた神に等しい存在と自称する男、世界一の億万長者でもある
２.世界で最も小さな国連加盟国を事実上支配し世界中に贋金をバラまく男
３.ニューヨークマフィアで最大手の縄張りを持ち、古代遺跡の収集が趣味
４.有限会社・風間組のボス
５.予言を的中させカルト宗教を率いるカリスマ指導者(部下に自らの予言を実行させる)
ノストラダムスの預言書の失われた最終章を持っていると豪語
６.クーデターを起こし島国を乗っ取る、謎の漂流島の財宝を狙っているが…？

>>150
やっぱ、1が一番ミステリーで胡散臭いからマモー最強やな

マモーは考え抜かれた強敵だからなあ
強大な力を持ってるのにもがいてる人間臭さも素晴らしい

今さら世界征服狙ってる敵が出て来ても小物に見える
あとはもうドラマにするなら過去のしがらみとか
エンターテイメントにするなら単なる頭のおかしい富豪とかしかないなあ

バビロンやら風魔やらルパンが停滞して
ようやくテレビスペシャルでルパンが見ると思ったら
敵組織のトップ三人が勝手に内ゲバしてグダグダ
あの酷いテレビスペシャル見てますます複製人間の偉大さに感嘆したわ

テレスペの初期４作はキャラデザは映画１作目に似せてるんだってね…言われるまで気付かんかった

永遠の命を続けつつも限界を感じ１００何代目をオリジナルマモーとし
永遠の命を模索し加えて不二子に惚れる一人の男になり、ルパンの神性に嫉妬し（ルパンの価値と危険性を誰よりも知った）
地球など滅ぼしてなお生きようと不死の国目指して宇宙に飛び（不二子と行きたかったようだ）
最後はルパンに「マモーお前はやっと死ねたんだ」と言わしめた
利己的ではあるが生きる活力と行動力はルパン並だった

>>154
暗殺指令でキャラデザ変わっときは違和感あったけど、個人的にはバイバイから暗殺までは良作ですね。
燃えよ斬鉄剣は山田さんの声が辛そうなのであまり見てないから内容覚えてないなー。

>>155
要約ありがとう！
まさに！！！

へーへー熱の入れ方がまるで違うんだからモー
アーツマンネツマンネ！つまんねーったらありゃしねー！
嫌がる次元を口説き落としてさ！
苦心散々ようやくかっぱらって来たと思ったら
どーだろこの態度！！！！

1には次元のハードボイルドな名台詞がいっぱいある
背広の襟をシュッと直しながら宗旨替え云々とか何度見ても渋くてカッコイイ

そいつがあんたらの民主主義って奴か！
そっちがその気ならこっちにも考えがあるぞ！
なげぇことモンローとボガートのファンだったが…
今日限りだいっ！

>>158
「おめえがフルチンってやつか」もいい

フリチンだと思う

この映画のルパンは不二子、次元、五右衛門、銭形のレギュラーメンバー全員から愛されてるな

馬鹿を言え。ルパンを他人に殺させたくは無い、それだけだ

貴様の骨にこの手で戒名刻んでやる！

＞貴様の骨にこの手で戒名刻んでやる！
銭形らしい台詞なんだけど字面だけ見るとスゲエ言葉ｗコワッ

銭形は笑われ役だったけど台詞は印象的なのが多かった

ルパンと一緒でなきゃ御免だわ
そりゃあ永遠の若さは欲しいわ。
でもあたし年をとってヨボヨボになったルパンを見たくないもの

早く逃げた方がいいわよ〜

こっちもリマスターの劇場ロードショーやらないかなぁ

大きな画面と音響でトレーラーに追われるシーン見たいな
脳が宇宙を漂うシュールなシーンもいいし
ルパン音頭も劇場で聞きたい

襲撃した連中もフリンチのクローンなのかねぇ

来週午後ローで激突やるよ

BD買った

三波春夫って声優としても抜群の演技力の声だったんだね

他のビッグゲスト二人は漫画家と作家の素人だし

ほとんどの声優の方が故人なのが寂しい

今日スカパーで「ブラジルから来た少年」っていう1978年作の洋画みたんだけど
卵子のアップシーンとかクローンをテーマにしてるとことかモトネタだね
この映画

あとアキラ

アキラは遥かに後だろ

はいーる ヒットラー！！

最近のルパンには、不二子がルパンに惚れてることが分かる描写がないね。

複製人間では、ルパンと不二子が互いに惚れてるのは分かるけど、肉体関係はなさそうだな。

カリ城以降ふたりは別れた夫婦みたいな感じだね
多分最近の制作スタッフは不二子がどうしてルパンに惚れたのかも考えたこと無いんじゃないかな

原作じゃ普通に肉体関係あるし、40年前にボツになった劇場版のシナリオでも
冒頭からバスルームでいたしてるんだけどなあ

今は子供にも知られてるからそういうシーンは描かないんだろうし
今さら面倒臭いし、その件に触れるのは野暮なことなのかも知れない

昔はエロシーンはほとんどＴＶなんかじゃ見てなかった
だからちょっと不良目な作品の中にちょろっとサービスの意味でエッチなシーンを入れると
見る側は大喜びだったわけｗいい時代やった。。。

今じゃ、小学生のガキでもアナルセックスとか乱交とかいくらでもスマホで見れるから意味ないわな

>>180
ルパンと不二子が単なる仕事だけの関係じゃない
微妙で複雑な感情で繋がってるとこを描いて欲しいね

>>182
クソガキへのスマホ規制が出来ないのと
表現の自由が侵害されてるのは
まったくまったく別問題

これが映画一作目なのが凄いな〜。
ストーリーも絵もルパンの目もマモーのキャラも全部好きだわ

冒頭のコピーのルパンが処刑されてピラミッドの中で次元の問いにルパンが
「そのうちなんとかするわ」ってアバウトさ（でも必ずけじめをつけるからなという凄みも感じる）が昭和っぽくて好きだな

名ゼリフ目白押し、イチイチが渋くて軽やかでかっこいいよね

次元「非現実的なのは俺たちの方かもな」
なんか哲学的で興味深い

「貴様の骨に〜」は初見では何言ってるのかわからなかった
仏像と同じで寺のくだりの名残なのかね

アニマックスでマモーｷﾀー
8月3日（日）21：00〜
ソースは先週末送ってきたスカパーの番組表予告欄
要望出し続けた甲斐あった、のかな？

アニマックスすごいな。音声、映像カットなしの劇場公開バージョンでやるのか、それとも映像はカットしないで、音声はカットしてしまうのか？

スカパーでも、放送禁止用語はカットして放送してる作品もあるから心配

CSは昔のも作品尊重して云々のテロップ頭に入れて大抵基本ノーカットだから期待してる
マルコとかでも乞●やキチ●イや子供の飲酒シーンだってバンバン流れてるｗ

アニマックスってキッズ同様子供向けのイメージがあるから心配
まぁキッズも昔はメガストアTVとかやってたわけだが

だからそのキッズで今やってるマルコでもキチや乞●言いまくってる

ファミ劇はカットするよね

アニマックスは1stガンダムの｢めくらまし〜｣までカットしてたからなｗもう訳わからん
何年も前だから最近はどうか知らんが

メ○ラはともかく
めくらましにまで反応するとか

ひさしぶりに観たぞい！
やっぱ不二子のわけわかんなさがイイ！
オッサンになってからはカリ城よりもこっちが好きになった。

まとめサイトいろいろあったので変更しました
前の鯖はあまりに簡易でログ解析がヌルかったので
今回きっちり解析できる鯖に動かしました
多少手も加えています
ガーさん認定についてはその履歴の文章が私のスタンスです
基地の相手をしていると基地になるというのは正解かも知れませんね

アナ雪スレッドヲチ〜 ガーさん考察 〜
http://gaasanl.lv9.co/
こちらからどうぞ

やってて面白いですよ。
発達障害についてはリアルでいろいろと勉強しなきゃいけない事態になったので
多少詳しいつもりですしその際知り合った専門家とのおつきあいもありました。
ガーさんは典型的な部分が散見されるので専門家の扉を叩いて
もっと生きやすくなるようにされるのがベターだと思ってます。
今はいろいろなプログラムが用意されてる時代ですから。

こちらでみなさんからのご意見を承ってます

【誤訳】アナと雪の女王・吐き出しスレ4【May J】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1401174850/

>>198
ｶﾘは女の子ファン獲得するために婦女子に
あまりにも媚び過ぎちゅう点が鼻につくわな

7月になって、アニマックスのホームページ更新されたな。ついに、アニマックスで複製人間が初放送か、本編ノーカットなら2ちゃんの実況も盛り上がりそうだが

ノーカットじゃなかったら貴様の骨にこの手で戒名刻んでやる！

昔、読んだ、放送禁止歌という本には、今の放送業界は、エロい表現より、身体、精神障害のある人達を刺激するような言葉や表現の方を規制する傾向にあると書いてあったな。

実際、金曜ロードショーでも不二子のヌードシーンはそのまま放送しても、次元のキチガイ発言、マモーの精神病院発言はカットしてるからなあ。

アニマックスは、地上波じゃないんで、ノーカットで頼むわ。

プレイボーイ気取りがいいザマだな
最初からとっ捕まえときゃこんな苦労せずに済む

「俺は……夢ぇ盗まれちまったからな。取り返しに行かにゃ。」

ルパンが処刑された？鑑識の結果も信じられない銭形は、
ドラキュラ城でルパンの生存を確認する。
銭形を振り切ったルパンは、エジプトのピラミッドから「賢者の石」という石ころを盗み出す。
それは不二子の依頼だったが、不二子もまたマモーと名乗る不気味な人物から依頼されていた。
「賢者の石」には人間に永遠の生命を与えるとの言い伝えがあり、マモーはルパンを使って不老不死に関する品物を集めていたのだ。
しかし、ルパンが偽物を渡したため、マモーに捕えられてしまう。
一方、ルパンと別行動を取っていた次元と五ヱ門の元には、アメリカ大統領の特別補佐官が極秘で接触してきていた。
どうやらマモーは神を名乗り、世界各国を脅迫しているらしい。
果たしてマモーとは何者か？今、全地球を手中に収めんとするマモーとルパンの戦いが始まる……。

次元の墓標のラストでマモーが出てたな。

アニマックスで、今夜放送だね

無料視聴だし見るか
どうせ一部の台詞カットだろうけど

無料じゃなかったｗ
折角の無料解放デーなのに特番編成で無料視聴時間が数時間ｗ

今日無料日だけどマモーは見れないんだね
ノーカット版か編集版かだけ知りたかったが

スカパー実況見てたら分かるよ多分

案の定だな
まずキチガイが無音に

ノーカット版だったよ。途中にCMは入る。
音声カットで気づいたのは「キチガイ」くらいで、「パー」は残っていた。
映像的にはポケモンチェックでフラッシュが激しい場面は輝度が下がっていた。
NHKで「幻魔大戦」を放送したときはポケモンチェックで
金田伊功の火龍の作画が台無しになって閉口したもんだが、
最近は気になるといえば気になるが、かつてほどひどく映像処理はされないんだね。

キチガイの音声のみカットだったな、他は多分ノーカットだったからまあ満足
ハクチもパーも敵さんのデモンストレーションもとっつぁんの蛇腹タクアンもあった
CM入ったけどエンディングもオリジナルだったし先日の地上波より断然よかった

アニマックスの実況スレ見ると、マモーが、ルパンの脳内を覗くシーンで出てくる不二子のヌードがカットされたようだが、カットされてなかったの？

金払って見てる放送でセリフ一部でもカットされてて満足ねえ

大昔のセルビデオと地上波録画しか持って無い者からしたら
映像もリマスターで綺麗だし満足する人がいても別にええがな
セリフカットつってもたった一言、充分脳内保管できる
シーンごとカットより断然良いよ

脳内保管じゃなくて脳内補完

>>215
されてたよ
いきなりテレパッチのシーンから流れた

脳内補完じゃあダメだな。駄目。

キチガイ無音よりスクリーンサイズが左右カットされてる事の方がずっと残念だよ
昔のセルビデオはビスタサイズで画角に迫力あるのに
今は16：9のフル画面にこだわる余りせっかくの画角を簡単にカットしやがる

バベルの塔の時代から人類の歴史を操作したとかほざくわりに
「賢者の石の伝説」を真に受けるっていうのがなあ・・・
これって、全然人間側の動き把握してないうえに、そいつらの作った妄想に振り回されたってことになる

マモーは「クローン技術を確立し、歴史にも干渉してきた」と言ってただけなのに
何勝手に勘違いしたのをほざいてんの？

その程度なら「神」を名乗るなってことですね

なに言ってんの

マモー本人も「伝説の石にまですがったが…」って言ってるとおり
伝説を信じてたわけじゃくて正に神頼みだったんだろうな

歴史に干渉した事もあるって程度なのに自分が人類の歴史を
すべて作ったと思い込むようになったんかな

あるいは長生きして歴史を俯瞰して見てるうちに
自分の手の平の上の出来事のように感じて錯覚してたのか

いずれにしてもマモーは何で長生きしようとしたのか
なんでルパンは「やっと死ねたんだから感謝しろ」と言ったのか
その辺を考えるとやっぱりマモーは良い敵キャラだったなあと思うね

不老不死ってのは……特に不死ってのは、「死ぬことが怖い」人が求めるものなわけで。
マモーは死をクローン技術で乗り越えたけど、それとても完璧なモノではなかった。
だから伝説の石にも縋ったし、最後は別天地を求めようともした。
マモーにとって、不死はいつしか強迫観念のようなものになっていってたんでしょう。
自分は死ねない→自分は死なない→自分は死んではいけない、みたいに。
「感謝しろよ、やっと死ねたんだ」というのは、強迫観念から解放してやったんだから感謝しろ、という意味だと思ってます。

ルパンのすごいところは、自分のような凡夫が何年もかかってやっとたどり着いた結論に、
すでに一瞬にして到達しているところだと思いますねえ。

だってルパンは既に「夢を見ない、神の無意識」の境地にいる人間だからねえ

そうそう！　そうなんですよ。

この映画のルパンは、実は誰よりも早く真相にたどり着いているんですよね。
一見するとそうは見えないけど。
だから検証と推理を重ねると、ルパンがわかる仕組みになっている。

これ、何よりもまず、製作陣がルパンのことを良く理解している証拠ですよ。
理解していないとこういう作り方はできない。
表面だけ理解したような作品に比べて、この映画は本当に深くまで「わかってる」んですよね。

この映画が好きだと言える人は、たぶん直感的にそのことに気づいているんじゃないかと思います。

下劣なモノを排除して高貴なモノだけで世界を作り直したかった
ルパンはそういう理想郷を求めて彷徨い続けるマモーを憐れんで楽にしてやったんだろう
ってのが自分の見解だなあ

憐れんでってのは、なんとなくルパンらしくないと思うの

＞強迫観念から解放してやった
＞憐れんで楽にしてやった

感謝しなって言ってるから救ってやったって意味は込められてるのかな
そうするとどっちもルパンらしくない気もするなあ
それとも皮肉を込めて言ってるのかな

そこはそれ
ルパンらしい減らず口ですよ

「感謝しなマモー。やっと死ねるんだ」

世界に絶大な影響力を行使できる大物であり、ルパンを手玉にとった最大の敵。
そして怪物とも呼べる姿に変貌してなお不死を追い求めた男に対する葬送の言葉として、憐れみも皮肉も敬意もある様に感じる。

五右衛門は斬鉄剣折られて、次元はマグナムで撃ち殺した相手が
クローン技術で現われた事で心折られて
たった一人でマモーに向かっていくルパンという演出も良かったな

しかしルパン三世音頭良いなあ
この世に恐れるものなど無い自由人ルパンを完璧に表現している

いいよねえ、さすがモンキー・パンチ作詞。
これこそ本当のルパン。もちろん映画もね。

複製人間もカリオストロの城みたいに、デジタルリマスター版を上映してほしい。

たまーに本作を観ると、なんつーか、山田さんの声の若々しさに涙が出そうになる

不二子がヒロインなのが良い。

女性は路上の被害者くらいしか出てこない

>>239
ルパンも銭形のとっつあんももう、この世にいないと思うと寂しくなるね

TVSPもゲストヒロインが居ないか､目立たない方が面白いからね…

>>227
グラヴィオンのサンドマンと同じようにマモーの肉体にG因子があったら完全な不老不死になれたのに

パラノイアなんて難しい病名
子供向けのアニメで言われてもわかんねーよ
製作者は大人向けで作ったらしいけどな

その後より分かりやすく「じゃ、本物のパー？」と説明してるじゃないか
子供でもパラノイア＝パーのような病気？くらいの推測はできるだろう

ルパン「と、思い込んでるパラノイアか」
マモー「彼は本物だよ！！」
ルパン「じゃ、本物のパー？」
ってセリフが即座に思い浮かんじゃうオレって
いったい何回この映画を見返したんだよって、気分になった
ありがとう

俺も脳内再生オッケーだった。が
おかげさまで意味が分かった。
ありがとう。

「死の翼アルバトロス」「さらば愛しきルパンよ」の感想書いたので
よかったら見に来てください♪
http://eiani.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

あくまで紹介程度の感想で、詳しいことは書いてませんｗ

見ないよ

浄園がvsマモーをリメイクしたいって話は本当なんだろうか？
30年以上経っても今だに人気ある作品なんだからリメイクの必要なんかないだろうに

アダルトテイストのルパンの長編でヒットを狙ってるんだとしたら
栗貫ルパン＋オリジナル脚本でヒットさせなきゃ意味ないし

今更見たんだけど不二子はエロかったしヒロインしてたのは確かなんだけど
いい見せ場がなかったように思う。ルパンやマモーの上を行けなかったというか
捕らわれのヒロインでしかなかった印象

これ以降のルパン映画はゲストヒロインが出るようになるけど
不二子にそういうポジションは似つかわしくなかったのかなと思った次第

まぁ永遠の美を求めるだけの愚かしい女って感じだな

「ルパンと一緒じゃなきゃイヤ」ってとこがポイントなんだけどな

昔のアニメとか遠回しで想いを伝えるのが多かったからのぅ。
そのたった一言のために無駄な行動を取らす事もまた多い。

そのままの意味をとらえれば遠回しでもないような

ごめんね〜ルパン､って裏切るのが長編シリーズのテンプレになったからね

オレとしてはルパンにデレてる不二子なんか見たくないがな
「私、年老いてヨボヨボになったルパンなんて見たくないのよ」
ってセリフも恋人としてじゃなく、あくまで戦友としての発言だと思ってる

とにかく不二子ちゃんには永遠の悪女でいてもらいたいのだが

レーザーで黒焦げになってもなお不二子に這い寄ったマモーは
不老不死に執着する醜さを表しているが
その醜さに恐怖する不二子自身も不老を求めていたその皮肉

夢と現実はいつだって残酷なものなのだ

>>258
カリオストロの城で、不二子が「ルパンと恋人だったこともあったかな・・・」と言っていたので、マモーの頃のルパンと不二子は恋人と言ってもいいような関係だったと俺は解釈してる

1stの前半で既に二人の関係は描かれてるけどね
1stの後半から仲のいい別れた夫婦みたいな感じで
以降は同志のような関係なんじゃないかな

折れた斬鉄剣は結局どうしたんだ

燃えないゴミの日に､くるんで出したらしい

折れた斬鉄剣をむき出しでポケットに入れてると危ないよね

暗殺指令でも、ザンテツケンで助かったシーンなかったっけ？

折れた斬鉄剣でレーザー跳ね返したら、持ていた指を火傷しない？

刀は打ち直しなんて出来ないから
新たに作ったのかな

斬鉄剣は2本あって、何年かに一遍、添い寝をさせたらんとイカンのや無かったっけ
よう覚えてないけど

量産されてたりコンニャク切れなかったりダイヤモンド切れたり切れなかったり
シリーズや作品ごとに設定違うから一緒にしちゃいかんでしょ

もともと斬鉄は五右ェ門の技だしな
今や刀が凄い話ばかりになってしまったが

斬鉄剣を振るったからと言って、誰にでも鉄が斬れるわけではないと
そういうことか

＞誰にでも鉄が斬れるわけではない
刃はくい込むけどスパッとは斬れないとかね
ゴエの技の凄さが浸透してれば斬鉄剣が折れたショックがもっと伝わってたんじゃないかな

そーいや、刀が折れたのは自分の腕の未熟さ故と嘆いていたな

フリンチの「この特殊合金はレーザーじゃなきゃ斬れねえ(ﾄﾞﾔｯ!)」
って、相当アホだよな
実際、無防備な頭斬られて死んでるし

ネタバレした後は狙われるとこ決まってんだから武器で守ればいいと思ってたんじゃないの
そしたら五ェ門の腕の方が上で守りきれなかった…って事だろう

フリンチもマモーのクローン技術によって長生きしてたんだろうか
ルパンを追い掛け回した大男達と見た目はそっくりだったし

>>275
今のルパンだと、五ェ門が敵の頭を切って倒すなんて表現は無理だろうね。

ふじ・・・・・・、こ・・・・



ｲﾔｰｰｰｰｰｰ!!
マモーキモイーーーーーー！！

そんなガキの頃だった

焼けただれたマモーから漂う異臭に、不二子が顔をしかめるシーンとか
今では、ちょっとリアル過ぎて無理そうな表現が満載だけど、そこがいい

劇場版やOVAやテレビ深夜枠での意味あるグロシーンならあってもいいな
次元の墓標の痛々しく穴の空いた腕とか
パースリの五ェ門の怒りを表した斬首シーンとか

五ェ門も最初は、殺し屋として登場してたから、敵の頭を切ることぐらいどうってことないだろうな。

テレビスペシャル以降、イケメン剣士キャラクターのイメージが定着した、今の五ェ門だと、敵の頭を切ることはできそうにないけど。

レーザー当てた斬鉄剣って熱そう

レーザーの光を全部反射すれば
熱くならないのかな？
よくわからんけど

一か八かの状況なんだから熱いとか言ってられないだろｗ

原作では鋼鉄斬りって言ってたような。
アニメと違って、原作は技なんだよね。

見たことないけど、「次元大介の墓標」という映画にマモーが出ているんだね。

>>287
まじか！見たい

>>288
「次元大介の墓標」は、今年公開の映画だから、当然、マモーの声は西村晃さんではないけどね。

今後も作られるであろう、ルパンの新作に、マモーを登場させるつもりなのかねえ？

時系列とファンサービスの為に出したんじゃなかったか？＞墓標のマモー

マモーは目の対角線の窪みがリアル過ぎるんだ
あのキャラデザインをした人の脳内はどうなっているんだ

確かにあの目のデザインは気持ち悪いなｗだから良いんだけど
マモーのモデルはファントム・オブ・パラダイスのスワンらしく
異様に目がデカイのはサングラスのサイズごと目にしたからなのかも

>>290
複製人間のリメイクをしたいというレスを該当スレで見た

ガキの頃は旧の後半とカリ城や新の宮崎回命だったのが、オッサンになったら旧の前半とかマモーみたいな渋いのが好みに変わった
次元のも良かった

そして、ジブリ映画は以前は片っ端から観ていたのに、最近は見ない作品も増えた

ジブリは宮崎関係なくても顔が似たり寄ったりだから飽きた

顔が全然違う方ががっかりする

となりの山田くん…

この映画見ると、ルパンにとって相棒と呼べるのは、次元だけなんだなと思う。

そんな事はない
それだったら斬鉄剣の成れの果てをいつまでも持ってたりしない

行くなルパンっ！
カッコいいな

>>300
そうそう
ならば割れた切っ先だろうと渡すことは無かったよと

五右衛門も直接助けには来なかったけど、マモーとの決着を見届けに来ていたしな

実際クラシックだからな、次元は

ファーストの最初の頃、次元がルパンの子分みたいな描写があって
違和感があったのを覚えているかな

この映画では、立ち去ろうとする五ェ門を止めなかったルパンの胸ぐらを
次元がつかみあげているシーンとかあったからなおさら

ファーストて急に原作みたいなの入れてきてたな
原作初期は設定適当で次元が話によっては部下扱いになったりするから

そうなんだ
やっぱり、ルパン一味＋銭形はお互い対等な立場で
物申せる関係てのが一番しっくりくるよね

(　´,_ゝ｀)プッ

>>308ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)

初期テレビシリーズのイメージだと次元は相棒、五右衛門は助っ人って感じ

http://i.imgur.com/3r2qA3J.jpg

俺はルパンだぞ

>>311
アタマ悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

どこかの劇場で、リバイバル上映されないかな？

るぱん！逮捕だ！

「つまらんものを斬ったか・・・」
このセリフ、己の剣と剣技への自信と求道者としての精神と若干の慢心を感じさせる。

それがフリチンとの対決シーンの伏線だったとはッッ

合金チョッキなんてモノの正体が判らずじまい

合金チョッキをダイヤの鎧に変えてもこのシーンの意味は変わらないけどね

http://livedoor.blogimg.jp/tad_hoshiya/imgs/7/1/7179a76f.jpg

ﾉﾚパン三世リローデッド
http://youtu.be/7ZfBVgVP0NQ
ﾉﾚパン三世ネオ ＯＰ
http://youtu.be/qbauMjc1z2A

アニメーターは人体デッサンが低レベルだとバカにしている売れないイラストレーターのバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/19158361.html

なにをいまさら、といわれそうだがだけど・・・

ルパンが盗まれた「夢」とは、いったい何を指しているのか

実は、この映画のシナリオ決定稿には、冒頭で処刑されたルパンは
マモーが作り出したクローンだった、という描写はどこにもない。
ルパンは本当に逮捕され、銭形に遺言を残したあと処刑された・・・
が、なんらかのトリックで、自分の遺体をニセモノにスリかえて生き延びていた、
という流れになっている。
となると、ルパンがいう「夢を取り返す」というのは
「自分が正真正銘のルパン三世自身であることを証明すること」という説は当てはまらない。

そこで、改めて考え直してみた。ルパンが盗まれた「夢」とは、一体なんなのか・・・
もし、オレが思っていることが当たっているとしたら、ちょっと驚く。
ルパンって、そんな大それた考えの持ち主だったの！？

決定稿読みたい
殆ど手直しされたという大和屋の最初のシナリオも読みたい

マモーがレーザーをルパンに撃った時
「処刑されたのはコピーの方だ、キミは間違い無くホンモノだよ！」
て言っていたが、そんな事どうやって判るんだ
コピー人間ごときにそんな能力あるのか

>>322
ルパンが語る｢夢｣とは、不二子なんじゃないのかな。

>>325
あんたクラシックだなw

そこのくだりの解釈が長年分からないままだった。

ルパンが取り戻したい「夢」＝（マモーに介入されない）人類の未来
だと、ちょっとヒーロー的思考になり過ぎだろうか
でも形のある物（＝不二子）じゃないとすればそういう形のない物しかないような

吉川がインタビューで
ルパンは究極の個人主義者でなんの理想も持ってない人｡刹那的に欲望に従って生きてるっつてるから
そんな人類の未来が〜みたいな崇高な考えは無いんじゃね

長生きしたってロクなこたぇねぇぜとっちゃんボウヤ！

はぁ〜ぁ…無教養さ、頑固さ 解るだろう?

マモーのクローンはいわば劣化コピーである。

MP3で言えば、何度も再エンコードを繰り返しての複製に近い。
YouTubeのアップロードは強制的に再エンコードされる仕組み。

国に帰ったらな、頭丸めて坊主にでもなんな！
一生ご清潔に生きられるぜ！

取り返す「夢」ってのはルパン自身だと思う
マモーに自分の存在そのものを否定されそうになって、いや自分はクローンじゃなく本物のルパンだと証明しに立ち向かうわけだし
その前にルパンが夢を見ないって分かるシーンもこれのメタファーだと思う

だからEDのルパン音頭もルパン三世らしいただの外し演出に見えて
歌詞の初めで「俺はルパンだぞ」って、改めてルパンが自分を取り戻したことを歌ってるわけだから凄い

>>310
スレ冒頭から再々出てるように複製人間はパイロットとファーストに多くを則っている
パイロット・ファースト企画の演出では次元が唯一の相棒で二人を「コンビ」と呼んでいる
五ェ門は原作で仲間に加わったのも映像化企画発足以降のことで
「ルパンと次元」というコンビに惚れ込んでいた当時のスタッフを苦慮させている
だから認め合いながらもライバルだったりちょっと距離をおいた「仲間」だったりする
ルパン・ファミリーとして第２の相棒となってるテレビシリーズセカンド演出とは違う

ルパンが言った「夢を取り返しに行く」って言葉にみんなとらわれ過ぎている
ってのが自分の出した結論なんだけど、懐疑的な反応ばかりでつらい。
冷静に合理的に考えればココにしか辿りつかないと思うんだけどなあ。

>>322はもうまさに今さらで公開当時から少年・少女以外にはルパンの夢とは何かは理解されてる
このスレでも小黒祐一郎の考察は何度かリンクされてるし
http://www.style.fm/as/05_column/animesama21.shtml

まあ37年も前の作品だから今頃になって初めて興味持ったファンがいても仕方ないけど
このスレで語るなら「ルパンの夢」は知識として知っといた方がいいね

シナリオ決定稿からさらにルパンを明確に表すために変更を加えて
完成版(劇場公開版)が出来たんだろう

この映画を30年くらい見続けてきて、その間ずっとこの映画の謎を解こうとしてきたので、小黒さんの説は知っています。
で、小黒さんの言うルパン像などについては概ね同意しています。
でも、残念ながら小黒さんは、最後の最後で結論を誤っているのではないか、と自分は思っているのです。
（本当は断言したいんですが、イロイロと保険はかけておきたいのでｗ）

……この後いろいろ書いたんですが、長文になったので消しました。
いつかブログでも開設して、そちらで自説を展開します。

定説とは違うものになるので、なかなか信じていただけないとは思いますが、根拠も自負もそれなりにありますので、
いつかご報告にあがりたいと思います。その節はまたよろしくお願いします。

あ、ちなみに自分は>>322さんではありませんです。
＞「自分が正真正銘のルパン三世自身であることを証明すること」という説は当てはまらない。
という点は、おおいに同意します。

まあ本作でのルパンの目的は「自分を証明するため」ではなく
「俺様をコケにした奴をブチ殺すため」って説もあるけどね

ルパンの言う「夢」とか「夢を取り返す｣ってのには意味が無くて
あれは次元を置いていくために言っただけ

マモーに言った「いろいろと返してもらいに来た」ってのは
平たく言うと「仕返しに来た」って事

処刑されたルパンと生きてるルパンのどっちが本物かってのは
マモーはコピー人間がオリジナルより劣る事を知ってるんだから
大事なものはオリジナルに盗ませただろう

ルパンにとって不二子とは・・・

といろいろ興味深い話はあるけど一般的な説としては
ルパンは自分のプライドを守るために戦ったんだろうって事で
小黒の話が一番わかりやすいんじゃないの

>>336は終了厨かな
終了厨の解釈も聞きたいけど
終了厨じゃなければ別の解釈も聞けて面白そう

「返してもらいに来たぜ、いろいろとな」
��いろいろ�≠ﾁてのは不二子の事も含まれていると思うが
やはり肝心なのはマモーを倒す事だったのかな

不二子も含まれてるし、なんといっても
自分をボコボコにした奴をルパンが放っておくわけないもんね

さらに一説には冒頭で2ndのルパン(コピー)を殺して
この映画のルパンこそ本物だっていう意味が込められてるって見方もあるね

「ルパン作品」としてはカリ城よりも圧倒的に上
それが日陰の立場になっているのもとてもいい

真の日陰とは風魔みたいな映画じゃないのか
キャスト一新してたり押井守の代替品扱いとか

真の日陰作品ってのは評価の仕方によって違うからね
バビロンって言う奴もいるし、くたノス、DorAって奴もいる

地上波でもCSでもまず放送されない、存在自体無かった事に
されてる感のある風魔がやっぱり真の日陰作品じゃないかねえ

複製人間は言うまでもなく、バビロンもくたノスもDorAも
CSではほぼ毎年のようにやってるし

日陰ってのはあくまで複製人間とカリオストロをツートップとした場合で
カリオストロより映画作品としてのポピュラーさが劣るってことだろう
イメージもダークというか

>>345が言ってるのはつまり>>349の言ってることなんだけど
真の日陰ってのはどの作品かって話では
風魔はもともとOVAで枠の取りにくい上映時間だから
放送されるされないって観点は当てはまらないんじゃないの

カリオストロはニセ札と七番目とジャジャ馬を倍速で見れば事足りる気がするなー

複製人間は複製人間じゃなきゃ一応だめだって気がする

風魔って東宝だしなあ
色々面倒そう

風魔の何が酷いって冒頭でルパンが死んだことになってる設定
複製人間をなぞってんじゃねぇよって言う
銭型が住職やってる没シナリオ復活させてマニア寄せなんて甘過ぎる

浄園は今でも名作の複製人間のリメイクより
いろんな意味で埋もれた良作の風魔をリメイクした方がいいよ

1stのボツ脚本を映画化すればいいじゃない。
幾つか読んだけど良いよ

>>353
あれはテレビ23話「黄金の大勝負」の終盤をちょっと変更した続きなんじゃないの
夢の島で自爆してそのまま死んだ事にして逃げたってヤツ
寺に居たり嫁さんや娘とか居るのはマモーの要素だろうけど

>>353
356の言うとおり旧ルパン最終回のパラレルだよ
銭形警部がルパン達を死んだと思っていたらと言う設定

こういう妄想を事実だと信じ込む思考回路がわからん

マモーがシャワーを、浴びている不二子を盗撮していたのは何か目的があったの？

ただの覗きでしょ

なんだ、ただの覗きか。

マモーは、不二子が永遠の生命を与えるだけの価値のある女かどうか、確認するために盗撮していたのかと思った。

盗撮と覗きに大した違いなんかあるか
オスの本能で下心があっただけでしょ

バッカモン！お前が例え100回死のうと、そんな事は問題ではない！ルパンという人間がいる限り私は日夜永遠に追い続ける義務があるんだよ♪

ええい！もっとスピードは出んのですか！スピードは！！
ルパ〜ン！！！どうせならアルセーヌ・ルパン縁のこの地でお縄につけ！それが日仏親善の為でもあるんだ！！



さっすがはフランス警察！このでっかいトレーラーでルパンめを踏み潰そうという訳ですな？

あ？あ？あ？

わあ！ちょっとモーレツすぎやせんですか？こらあ

ギャッハハ〜ww見たか！この迫力！！

まあ、モー嫌

>>359
マモーはね、高齢のせいか女体を見ても芸術品にしか見えなかったんだな(↓)
ところがある日、ドアの隙間からたまたま見えた裸婦画にドッキドキしてしまった(↑)
それ以来マモーは覗きによって男の大事な活力源を絶やさないようにしてきたんだろう

覗きがバレたら自分の性癖を隠すために高笑いして些細なイタズラとして誤魔化すんだ

スピルバーグの激突という映画を見たこと無くて知らなかったから
トレーラーに追い掛け回されるシーンがオマージュだと長い間気付かなかった

さらばだルパン

燃える！マモーさん

マモー、感謝しな

ルパン＝複製人間

マモーのサントラが再発売されるみたいで嬉しいな。

amaでBDがめちゃ安くなってるぞい

うそをつくなっ

「ルパン、君には失望したYO」の言い方がちょっと可愛らしかった

アメリカ空軍の基地に連れてこられた五ェ門は「許せん、非現実的だ」と言ったが、五ェ門は何に対して、非現実的だと言ったんだ？

アメリカ軍なんてものまで出て来ちゃったからじゃないの
ちなみに、あそこは基地じゃなくて、空母だったような

よくあんなブキミなキャラにする話がまとまったね

キッシンジャーってまだ生きてたんだな

我々は違った角度から

>>377
レスありがとう。
泥棒二人を捕まえるのにアメリカ軍まで出てきたから、「非現実的」と五ェ門は言ったんだね。

次元が「俺たちの方が非現実的だ」と言ったのは、泥棒やって生活してる自分達も非現実的だと言いたいのかな？

次元と五ェ門が連れてこられたのは、アメリカ軍の基地ではなく空母でしたか、勘違いしてた。

マモーが不二子に拘ったのは人間の動物的な本能っつーか
自分が失った若さや生への執着の裏返しなんだろうな
中高年以上の狂い咲きってほんと理性や常識じゃ理解できない
キチガイじみ方してるもんなあグロすぎるわ
それを制御できてこそ人間なんじゃねーのかよと思う

ルパンには不可能がことがない、できないことはないから、ルパンは「夢を見ない」ということだが、ルパンは歳をとって、頭の回転も鈍くなり、身体が言うことを聞かなくなり、

自分がやりたいことが、できない状況になった時が来たら、ルパンはどうするのだろうか？

答え：そんな先のことは考えない

吉川の言うルパンは正にそれだね
完全な個人主義者、刹那的に欲望を満たし狂楽的自由に生きている人間

なるほど。セカンドシリーズを見ていると不二子なんかは自分が老いることを嫌がっていたな。

>>383のレスで「ルパンには不可能なことがない」と書いたつもりが「ルパンには不可能がことがない」と書いてしまった。orz

やっぱこれが一番いい
磨き抜かれた台詞も役者陣も劇伴も映画らしいスケール感も画も
適度なデタラメっぽさも遊び心も
全てがいい

実際クラシックではあるわな、この作品は

ルパンがさあ

に聞こえていたあの頃

ルパンルパン〜
ルパンがさ〜
この２パターンくらいかな
ルパンださ〜いとかルパン屋さ〜んになると悪ふざけか難聴

>>383
その前に死ぬ様な気がする(自殺ではなく)

ルパンです〜

>>391
歳をとって身体がヨボヨボになったルパンとか想像できんから、そうなる前にルパンが死ぬというのは、なんとなく分かる。

ルパンに歳をとらせても、せいぜいカリオストロの中年ルパンが限界だな。

>>393
女人館の回でガス吸って一応年取った(フリで)ヨボヨボだったからあんな感じだろう

>>394
そういえば、そんな話もあったね。

ルパンが歳をとって、女人館で変装した、じいさんみたいな老人になったら、泥棒はもうできないだろう。

マモーみたいな不気味な人間を見て、その不気味さにヒカないというのはすごいね

ヘリからマシンガン乱射してカフェの人間殺しまくるのは、今回の事件よりすごいよな

複製人間リメイク計画進んでるのかなー？
パート4の為に昔のBGMをリメイクした大野さんの曲でやるのか、はたまたジェイムス下地さんのでやるのか？

どちらでも楽しみにだな。

そんな計画ないから安心しる

ルパンは心が折れることはないのか？とこの映画を見ているとそう思う。

五ェ門は斬鉄剣が折れて、心も折れた。
次元は、自分が射殺したはずのマモーが生きていたことで、マモーは並の人間が勝てる相手ではないことが分かり心が折れた。

まあ、主人公であるルパンがマモーに完膚なきまでに攻撃されて、ルパンまで心が折れてマモーとの対決から逃げ出すというわけにはいかんのだが。

そこがルパンの良さだよな
どんなピンチどんな窮地にも敢えて飄々と笑って余裕綽々大胆不敵

心が折れるルパンなんて、これほどらしくないものはない

摩耗京介との対決で心折れて不二子と結婚しようとしたじゃん

あれは魔毛を呼び出す為の芝居だったよ
脚本や原作では実際ルパンは魔毛に怯え醜態晒してるが

複製人間の初期脚本発掘してくんないかなあ
タイパーの旧ルの初期シノップシスとか幻の初期脚本とか読んでると鳥肌立ってくる

wikiを読むと打ち合わせは二人で重ねたけど初稿から吉川さん一人で執筆となってる。大和屋テイストがどの程度入っているのかがちょっと不明。次元とルパンのハードボイルドなやり取りも吉川さんなのかな?

前にルパンのムックだかで答えてた時は大和屋のシナリオを吉川が全部書き直したつってたんだよねえ
よく分からん

もし大和屋さんが具流八郎的なメチャクチャな話しを書いて、吉川さんがそれじゃまずいとプロットからSFよりの話しに全面的に書き換えたけど、次元の台詞のようなハードボイルドな部分は残した、ということであれば判りやすい話になるんだけど...。
もし吉川さん一人で書いたんならライターとしてもかなり才能あると思うけどその後も同様の傑作を連発しみたいな話は聞かないし、 どうなんだろ。この作品だけが奇跡の傑作だったのだろか。

予告動画とか画像とかである僧侶銭形とかコジキ次元とか古本屋のくだりって一応完成品として出来上がってからカットしたのかな
ならカットしたもん全部見せて欲しい

本作と同じタッチで描かれた作品って、他にあるのかな？
テレビシリーズでもテレビスペシャルでも劇場版でも。

この作品のタッチがかなり好き。
体のバランスとか、キャラの目がイっちゃってるところとか。

テレスペのバイバイリバティーからロシアより愛をこめてまではキャラデザの人曰く複製人間リスペクトな絵柄だったはず

そうそう
あの辺の作品の作画は、近い味わいはあるけど、そのものじゃないんだよな
あれはあれで好きだけど

そうなんよね
目に瞳が入ってたりするからか複製人間みたいな狂気感やらギラギラ感はないやなあ

目の瞳に光が、だった