【アニメゴジラ】GODZILLA 怪獣惑星 11

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ストーリー原案・脚本：虚淵玄
第1章『GODZILLA 怪獣惑星』2017年11月17日公開
第2章『GODZILLA 決戦機動増殖都市』2018年5月公開予定

■公式サイト
http://godzilla-anime.com/
■公式Twitter
https://twitter.com/GODZILLA_ANIME

煽り・荒らしはスルーしましょう。反応する人も荒らしです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
次スレ立ては>>970が宣言して立ててください、
立てられない場合は指名して下さい。
踏み逃げ、荒らしの場合は宣言して同意を得て立てること。

◆前スレ
【アニメゴジラ】GODZILLA 怪獣惑星 10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1511959441/

---

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■キャスト
ハルオ・サカキ：宮野真守
メトフィエス：櫻井孝宏
ユウコ・タニ：花澤香菜
マーティン・ラッザリ：杉田智和
アダム・ビンデバルト：梶 裕貴
ムルエル・ガルグ：諏訪部順一
リーランド：小野大輔
ベルべ：三宅健太
モーリ：堀内賢雄
ドルド：中井和哉
エンダルフ：山路和弘

■スタッフ
監督／静野孔文・瀬下寛之
ストーリー原案・脚本／虚淵玄（ニトロプラス）
シリーズ構成／虚淵玄（ニトロプラス）・村井さだゆき
キャラクターデザイン原案／コザキユースケ
音楽／服部隆之
副監督／森田宏幸
演出／吉平“Tady”直弘
プロダクションデザイン／田中直哉・Ferdinando Patulli
CGキャラクターデザイン／森山佑樹
造形監督／片塰満則
美術監督／渋谷幸弘
色彩設計／野地弘納
音響監督／本山 哲
主題歌／「WHITE OUT」XAI（TOHO animation RECORDS）
製作／東宝
制作／ポリゴン・ピクチュアズ
配給／東宝映像事業部

■小説
角川文庫『GODZILLA 怪獣黙示録』
著：大樹連司（ニトロプラス）／監修：虚淵玄（ニトロプラス）
2017年10月25日発売
定価：本体560円＋税
A6判・並製／224頁
内容紹介：ゴジラ――かつて万物の霊長を僭称していた我々は、あの恐るべき怪獣と出会い、戦い、敗れて地球を追われた。
当時最前線の兵士だった者、彼らを指揮する将官あるいは政治家、科学者だった者、あるいは一般市民、幼い子供だった者。
これはそんな一人一人が語った、抗戦と敗北の記録である。
果てしない絶望の日々を、人々はいかに生き抜いたのか? ――謎に満ちたアニメ映画版『GODZILLA』の前史を読み解く唯一無二の小説版!
http://www.kadokawa.co.jp/product/321706000501/

●『GODZILLA 怪獣黙示録』試し読みページ
https://kadobun.jp/readings/95

昨晩のBSでの特番は個人的にはショックだった。今回のゴジラも含めてアニメが
世界には全く認識されてなかったことが判った。ゴジラの制作陣自身が「未だに
中国のアニメだと思われてます」と語っていたのが驚きだった。クール・ジャパンてのは
本当に絵空事でしかなかったんだな。

>>4
日本て国が認知されてないだけでは

アメリカ人は驚くほど外国のことは知らないし興味もない

一部のギーグ以外に日本のコンテンツだって明確に認識されてるのは任天堂系ぐらいだから…
だから海外にコンテンツ打ち出す際にはうちらからしたらアホみたいに忍者やらサムライ武士道を押し出してくのよ
そうしないとどこの国だかみんなわかんないから

日本以上にアニメは子供の見るものという認識だし

マーベルものとかはどう評価されてるのか、
と思ったり。まあジェダイ教徒がいる
スター・ウォーズは市民権持ってるか

日本人だってそんなもんだよ

今日見てきた。
オレはそもそもなぜ他の恒星系へ移住しようとしたのかが気になってしまった。
移住するなら火星でいいじゃん。
異星人の技術があればかなりの人数が移住できただろ。
衛星軌道のステーションと月基地でゴジラを監視して、
地球奪還作戦を展開するのが合理的ではないかと・・・

まあ、2万年過ぎてました──ってのがやりたかったんだろうけど。

ゴジラ討伐の前に地球の裏側で現地調査・資源採取じゃダメなの？　って疑問はあった

＞まあ、2万年過ぎてました──ってのがやりたかったんだろうけど。

これがやりたいために設定に無理を重ねてるんだよね
予告だけでもそれが伝わるから観たい気が起こらず客増えない
演出が上手ければ突飛な設定でも納得させて強引に押し切れるけど、この映画は残念ながらそうじゃなかった

確かに2万年設定もあまり生かされてないよな
2万年たった地球をどうすれば良いんだよって感じでもないし生態系変わっててもセルヴァムとかいう地味なの出てくるだけ
最後に親ゴジラを出すためだけに2万年経ったのかと

そんな簡単に火星辺りに移住出来るなら、そもそもビルサルドなんかは地球には来ないで、その辺の惑星に移住してるだろ。
ビルサルドとて、そこまでの技術力は無いから地球に来たり、地球型惑星に移住を試みたりしてるわけじゃないか。

前スレ
同じ話ループになってるが映画スレなんて基本ループだし過疎より良いと思うぞ
そろそろ嫌でも過疎ると思うけど

>>12
その事を指摘しているレビューあった
自分もそう思うよ
月とか火星を考える
でもどうしても2万年後にしたかったのでしょうね

>>13
それも思った
でも事前調査していたら尺が足りなくなるからダメなんだろう

>>16
現在の科学でも移住できるかもという感じなんだよ
映画の中の進んだ科学なら楽勝でしょ

怪獣やらゴジラやら人間同士やらで争ってるうちに資源もエネルギーも時間も無くなったって小説に書いてあったなあ

脱出用に民間人も大勢乗せられる宇宙船がいっぱいあったわけで、現代ですらできてるような
宇宙ステーションなり月あたりに居住区あってもおかしくないくらいの化学文明なんだよねえ
やっぱり生態系まるっと変わってましたの2万年後の地球という、ゴリ押し設定がなにかときつい制限になったのか

下手すりゃ、猿の惑星のように
人間と動物が逆転もしてても不思議じゃないのに、ゴジラだけはあの時の姿のまま〜

>>21
そんなんならますます、なんで遠くに移住しようと？と疑問が浮かぶんだが…
20年分の食糧用意して宇宙船の運用エネルギーなんとかして…と考えたら
近場にじっとして開拓した方がいいじゃんという意見が出て当然だと思う

火星、月では生活に必要な物資がないので、
タウeに物資がある事に賭けたが失敗したってのが濃厚な説

>>24
でもその生活に必要な物資、4000人×20年分はすぐ準備できたんだよな？

>>23
月か火星かで一から居住地建設して空気も水も自分達で作りながら、たまに地球でゴジラにビビりながら資源を漁る生活と、何十年かきついのを我慢すれば地球みたいに水も空気も資源も豊富にある星に行ける(かもしれない)生活と比べて、あの世界では後者を選んだってことだろ

楽観的も良いところってのは映画の冒頭でもいってる

>>25
もっと長いスパンで考えてるだろ
余命が20年伸びたところで火星を開拓出来なくて、息絶えたら無意味
ビルサルドやエクシフからすれば地球にくる前とやってる事変わらないし、タウe目指しても違和感はないかと

今回の様な話も王道で好きだけど
ハルオのキャラを全く正反対の明るいタイプにした方がアニメとしては面白かったかも
・とことん視点的主人公で観客の代弁者
・宇宙放浪生活も特に不満はない
・えぇ〜…！？今からまた地球戻るんですかあ？
・ゴジラぁ！？今からこんなのと戦うとか無理無理〜！絶対無理でしょ！
・こんな装備だけで地球探索とか舐めてるぜ俺たち…
・中盤から後半同士達がやられていく事で徐々にゴジラへ闘争心を芽生えさせるみたいな成長型主人公
・そんな成長過程にある主人公をラスト絶望に陥れる親ゴジラ
こんなんダメか？

１作目で、敢えて視聴者を切りに掛かってるんじゃなかろうか。
２作目以降で、大化けして社会現象になるだろう。

まどかがそうだったように。

>>28
面白そう

>>28
ひさしぶり

>>28
それこそ、最近のラノベとかの王道じゃないか。

>>28
「ちきしょ〜ゴジラめぇ！」もいれて

相手にされてるｗ

これが再評価か……

>>4
日本ご自慢のアニメですら、今や制作スタッフは殆ど中国人。
スマホやパソコンじゃないが、日本のアニメは大きく衰退するんじゃないか。

そもそも、日本で評価されてるのって、キャラとかストーリーや絵柄であってアニメーションじゃないと思ってたんだけど違うの？

今、素直に見てて良いなと思えるのは、きららの萌えアニメくらい。

>>36
海外のスタッフって韓国やベトナムやないの？

>>23
一応植民できる可能性のある星が見つかったからだろ
それとテラフォーミングを天秤にかけて植民を選んだだけ

上映中寝てたのか？

>>40
逆にあの内容で寝なかったのか？

>>40
なにも大規模なテラフォーミングやる必要ないだろ。

火星に取り残された宇宙飛行士のサバイバルを描いた映画「火星の人」が大好きなんだが、
一人でもあれだけできそうなんだから、２０年宇宙で生活できる物資があれば
火星にそれなりの居住区が作れそうだと思うんだ。
宇宙船にはシャトルやら、戦車やら、パワードスーツにエアバイクも
けっこう装備してたんだから
地球にこっそり帰って水やら物資を調達したほうが確実じゃね？

あとオレは「怪獣惑星」が嫌いではない。
それなりにおもしろく見たが、前提となる設定に納得できなかっただけ。

>>42
前回のスレにいた？
地球に残った奴らが物資渡すわけないだろっていう話になったはずだけど

> タウeに物資がある事に賭けたが

なぜこんな判断になったかが謎なんだよなあ
えらい遠い星なのに

そして行ったらやっぱダメでした、という
なんというかもうね

>>43
今日見てきたばっかりだから前スレにはいなかったよ。
物資を補充しつつ新たな人間も運べばいいんじゃね？
一気に全部やろうとする必要ないだろうに。

>>45
必ず来るから待ってろで納得出来ない奴は結構いると思うし、ハルオ達が来た段階でもゴジラ来てたからそう何度も運べるとは思えない

>>44
おそらくなんだけどビルサルドとエクシフ的には
次の星行くか、とりあえずタウe行ってダメだったまた探そってノリだった

>>42
ワトニーは「地球に帰る」という目標と希望があったからサバイバル頑張れたわけだし
あの生活が一生で、たまに地球でゴジラを警戒しながら資源採掘するのが延々続くとなればどうかな
俺はちょっと自信がない

月とか、地球が見えるぶん逆に辛いかもしれない

>>48
タウなんとかに行くより火星に行く方が億万倍ましだろ

またARIA見たくなった。

>>41
1800円を無駄にしたくなかったから必死で耐えたけど
あの序盤の長い説明場面はマジできつかった

ゲマトロン演算ぐらいしか変な単語は無かったと思うが

モノローグだけでこれまでのくそ長い経緯を片付ける構成自体ありえん

>>46
輸出用の宇宙港なんか作ったところでゴジラ来るし

>>46
ゴジラは時速４０kmだから地球の反対側まで３週間かかる
ゴジラのいないところで資源を集めればいい
それに反対する勢力もいるかもしれないが
そもそも地球の人口がガタ減りで、地球をカバーしきれないだろう

月や火星に基地ができれば、そのうち自分たちも移民できると考える人間もいるだろうし
宇宙船の中の人の親戚とかが協力してくれるかもしれない


何もわかっていない星に行くより、よっぽどいいと思うが
自分がその立場だったら何光年か先の星に行く？
自分は絶対に行かない

怪獣黙示録を30分やってから移民30分決戦30分とかできなかったのかね、親とスタッフロールで計100分くらい
短いし満足感薄い

>>54
運ぶところを地球の反対側に２個つくっておいてゴジラが来てない方を使えばいいじゃん

>>55
他の怪獣はどうすんだよ

頭悪すぎるわwww

>>58
小説版を読んだら、エクシフとかの協力で地球上のゴジラ以外の怪獣はほとんど倒してしまったということだ
残るのはゴジラだけという状態になってた
だから大丈夫だよ

>>55
当時はゴジラ以外にも怪獣いるんじゃなかったっけ？
あんたの案も、それはそれで希望的観測すぎる気がする

それと異星人達が納得しないんじゃねえの？

>>59
あれ、倒してたっけ

>>60
異星人が納得しないとは？
でもいずれゴジラを倒せば地球が戻るし、一時的な話でしょ

ハルオのゴジラの倒し方だって、当然エクシフは知っていて
さもハルオが気が付いたみたいにしているだけだし

怪獣は倒せててもゴジラ地球横断旅行の影響で地球中放射能塗れだったし結局あの時点で人類は詰んでた

>>59
対抗できるようにはなったけど倒しきってしまったって表記はあったかな？
今、友達に貸してるんで確認できんのだよ

>>51
むしろ説明部分の方が面白かったかな俺は

怪獣黙示録を読ませてもらった
人類は滅亡する！

>>61
小康状態になって地球に一時的な平和が訪れたとか書いてあるよ

その後、ゴジラが再度出てきて映画の冒頭のシーンになるようだけど

>>63
放射能汚染されても何故か食料生産はできると思ってる連中だからw

>>63
それが小説版だとエクシフの提供した放射能を食べる細菌のおかげで放射能の問題も解決したのだって

>>65
それは分かる
同じ虚淵のガルガンティアの1話があんな感じで面白かった

>>62
少なくとも、建て前上はゴジラ倒せなくて逃げ出した
その上で、火星で満足出来る奴らならそもそも地球人を助けに来ないと思うぞ

一応異星人がやってくる前も被害は出しまくったけど本に出て来た怪獣殆どは最後は倒されてたし異星人が出て来た後は前向きな表現になってきたからな
ただアンギラスとかが当たり前のように複数出てくる世界だから倒しても倒しても湧いてきそうなんだが・・・

>>71
いずれはゴジラを倒して地球を取り戻せばいいと考えれば、一旦火星とか月でもいいと思うけどね

そもそ最初に怪獣が出てから脱出するまで５０年くらいかかっている話だから
その間に月とか火星に移住する計画を考えなかったのかな？
時間はたっぷりあったと思うのだけど

>>71
タウに移住なら「地球を見捨てて逃げ出す」って意識になってもしかたないが、
火星に移住なら「火星を開拓して地球に生き残った人間を助ける」って考えにならないか？

>>69
でも宇宙人がいたらゴジラが追って来るっぽいし宇宙人と手を切ったらゴジラも放射能もどうにもできないから結局詰んでるな地球人・・・

>>74
異星人がやってくるのが怪獣が初めて出て来てから30年後の話でそれまでは大体現実とほぼ同じ技術っぽいから今現在も月に足付けるのがやっとだから
そう考えたら無理な話だろ

>>76
宇宙人を追うなら、ゴジラに来てほしくない場合は地球人だけで行動すればいい
宇宙人と手を切る必要ないし
放射能に関しては除去する細菌をエクシフから分けてもらったから、いくらでも増やせるから手を切っても関係ないし
放射能に関しては困ることはないでしょう

>>75
放浪しなれてるからあんなヤバい生物相手にするより違う星探そうってなると思うがな

>>77
え？じゃああの宇宙船とか打ち上げ技術とか、亜空間飛行とか冷凍睡眠とかは地球人の科学じゃなくて
宇宙人からの借り物なのかな？それでも、借りて地球の科学はだいぶ進んだことでしょう
何光年も遠くに移動するくらいなら、月や火星に基地をつくるなんて簡単でしょ
なにせ４０００人になって戻ってきても月基地は出来ると登場人物が言っているくらいだから

>>80
月や火星だとジリ貧なので

ＮＨＫの取材番組、キャプ画像とか適当に　↓

■ 12月3日(日) 午後10時00分 NHKBS1
「ゴジラを進化させよ！〜ニッポン・アニメ 世界への挑戦〜」
https://i.imgur.com/j1cz8xq.jpg
https://i.imgur.com/Z0aWDGI.jpg

日本映画が誇る「ゴジラ」がアニメ化。セル画を1枚1枚描き込む繊細さをCGで表現する最先端技術。
CGアニメ制作の現場にカメラ密着。試行錯誤で新ゴジラが生まれていく一部始終を目撃。
制作するのは『Star Wars:クローン・ウォーズ』『シドニアの騎士』や『BLAME!』など海外配信で評価のあるポリゴンピクチュアズ。
https://i.imgur.com/ltXx6TK.jpg
https://i.imgur.com/7P4eH5V.jpg
https://i.imgur.com/GNQL3GK.jpg
https://i.imgur.com/WsVtTrt.jpg
https://i.imgur.com/ZmjCGWi.jpg
https://i.imgur.com/O9YAZdq.jpg

「20年かけて遠い星に移住しようとしたけど、住める環境じゃなかったから引き返して2万年経過」
もうこのあらすじだけで、設定がめちゃくちゃ雑なのが伝わるんだよね
まともに取り合うのが馬鹿らしいから誰も観に来ないんだよ

>>74
その５０年の３分の２ぐらいは怪獣との戦いプラス人間同士の争い
宇宙人が来てからはその宇宙人の科学力を使っての対ゴジラ戦
いよいよヤバいと気づいた時には資源もエネルギーもほぼ使い果たしてにっちもさっちもいかない状況

>>83
まともに取り合うのが馬鹿らしいと思う人は観に行った人だと思うんですが...

>>83
SFのストーリーって最低限しか書かなきゃこんな感じになるのばっかりだろ

>>70
つまり静野監督が「虚淵リテラシー高い方なら〜」とかなんとか
コメントしてた通りってわけだな

>>81
少なくともwikiをみるとタウなんとかという星はよほどテラフォーミングしないと住めないだろ
映画の中の設定はまた違うのかもしれないが？
そもそも、火星にはなくて、タウなんとかにある資源とか生存条件とかは何なの？

>>80
出来るとは言ってない
リーランドの主張は第１に地球からの撤退で、月に拠点云々はその場での思いつき
最初から頭にあったなら地球降下前に一言くらい言うだろう

>>84
そんなに余裕がないなら脱出用の宇宙船はどうやって、いつ作ったの？
それともエクシフとかが持ってきたものなの？

>>88
生命の誕生がありえる星なんだっけ？

観に行った結果、無茶ぶりな設定と共感できない主役、小説買って読まないと（wikiも）辻褄が全く読めない不親切シナリオに
愕然とすると思うのです
ここで、次作もいこうという気になれず振り落とされていく
子供のころの回想シーンだけでなく、ナレーションや地球全体の様子のカット絵でも入ってれば
怪獣でてから何十年とか、繋がっていけるのに残念だの
演出的に監督のせいか？

>>89
会話を聞いた感じでは月に基地を作ることの実現性は問題にされていなかった
もし聞いて無理と思うなら無理だろとか言うのじゃないかな

>>82
スターウォーズもなのか

>>90
『地球外惑星への移民計画』のプロジェクト発足が計画実行の６年前
それも対ゴジラ戦と同時進行で暫定中央政府がゴジラから逃げ回りながらの計画
余裕があるならもっとマシな船造る

>>93
なぜ、ここまで疑う癖に、リーランドの意見だけは疑わないんだwww

>>93
あのセリフが無かったら「月に基地を作るなんてできない設定なんだろう」と
思ってその可能性は終わりだったのにな

>>96
何光年も移動して２０年もちこたえられる科学技術があるのだから月基地なんて簡単そうじゃん
今だって作れば作れるでしょ
今の技術だと機能は限られるけど

>>93
中央委員会の方針は地球の調査とゴジラへの対応策で地球降下前は話題にさえ出てないし、言ったところでハルオがすんなり従うわけないのは見てのとおり

もしかして、
リーランドの案自体が出来ない事はないが
どの道ほんの少しだけ寿命が延びるだけの逃げに等しい感じなんじゃないか？

往復設定は設定の為の設定でしかもその下りで尺の半分持ってかれてるからそこが楽しめなかった人に叩かれるのはまあしゃーない
スタート地点にたどり着くまでがメチャクチャ長い作品だと思う（黙示録もあるし監督に言わせれば脚本家の十八番展開みたいなの知ってれば楽しめるんだろ？ゴジラの十八番じゃなくて）
まあスタートにたどり着いたから楽しめるわけでもないようだが…

いろいろ書いているけど、２万年後の地球という設定のためにしかたなかったのだろう、とは思っているよ
「それしないと話が進まないでしょ」というのは理解した上でウダウダ書いている

>>74
移住自体は簡単に…まぁ移民船を造るのより距離的、時間的な難易度は上がるだろうが、可能だろうと思うよ
でも水を求めて地球まで来た宇宙人まで居るのに月や火星に行っても仕方なくないか？

>>102
火星、月移住計画はジリ貧にしかならないじゃダメなん？？

>>98
大気も資源も無い星に居住地作るのと、人間が住めるかもしれない星に行ってみるのとで映画の世界では後者を選んだだけ
ゲマトリア演算では「可能性あり」だったのも理由のひとつ
その楽観のツケが映画の冒頭

公開して２週間くらい経つけど何だかんだ勢いあるな

やれる可能性はあるだろうけどまた別の課題が出てくる可能性があるしその辺追及するのはキリがないな

20年宇宙を放浪するだけでなく、
宇宙人に色々と作らせる工場もあの宇宙船の中に備わってるんだよね？
「こんなの設計させて捨てていくのか」ってセリフがあったし
それともビルサルドはビルサルドの独立した宇宙船に乗ってるんだっけ？

展開の疑問は全部「だってゲマトリアがそう言ったから…」だぞ
整合性が無くてもゲマトリアを崇めよ
しかし腹に抱えてそうなエクシフはともかくビルサルド普通に良いやつで草しか生えない
そう言えばメカゴジラの逆襲でも普通に良いやつなんだよなぁ…
いかにも裏がありそうなのにオチで純粋に真船博士に協力してた事が明らかになって笑ったわ

>>108
工場はあるっぽいね。どこまでの作業が出来るかは微妙だが…

>>102
自分は理路整然としてるみたいな雰囲気だしてるけど、あんたも理論上で可能か、そもそも不可能に近いぐらいの答えばっかだかんな

なんか流れでゲマトリア演算になってるけど
正しくはゲマトロン演算じゃないっけ

>>104
現実的にそのうちに火星に住めそうな気もする
問題になるのは何かな？
水は地球から運んでもいいし、植物で光合成すれば酸素も作れる

https://gigazine.net/news/20140615-nasa-greenhouse-mars-2021/

>>108
機械使うんなら整備工場は絶対必要だろう
食料生産プラントみたいなのはわからん
あの様子じゃたとえ土を運び込んでても水も太陽光も足りない状態だろうし

>>113
大量の資源を地球から運ぶなら相応のコストがかかる

というかそもそもゲマトロン演算で宇宙船に乗る人が決まったにしても
1万4000人だけ脱出してあと地球に放置なんて暴動起きて大変なことになるだろうね
その宇宙船作りに携わった人の家族は全員乗せろ！ってなるだろうしその辺どうやって解決していったのか

それ言ったら話始まらないんだけどその辺もちょっと無理があるような感じはしたな

>>116
その辺でも人間同士の戦いがあったりして

>>116
実際、小説で暴動っつーか、テロみたいの起きてた
+選ばれたけど、選ばれやかった人類と運命を共にするって人がまあまあいたみたい

じゃあ、タウeにあって、火星や月にないものは何かな？
確かに大気はあるな。それも相当に濃い大気だな。
金属の含量は少ないみたいだね
でも質量が地球の４倍だから、体重が６０kgだったら２４０kgと感じるわけだから大変だな
それとも映画の中での設定は違うのかな？

>>116
人類の殆どが住むとこ追われて滅亡も見えてる状況で暴動が多数派とは思えない
鎮圧されて終わりだろう

もう怪獣黙示録を期間限定で全ページ公開すればいいんじゃないかな

現実の火星基地開発はやろうと思えば出来るけどコストがまったく見合わないだからね
実際今でも宇宙ステーションなんて赤字しか出してないのが現状だし
それに比べりゃ6年で準備して20年以上保つ上に死人もまあ少なかないがそこまで多くもない劇中の宇宙船はチート
あれが出来るなら宇宙船拠点にして火星基地を徐々に拡張していけば全然上手く行くと思う
でも演算は宇宙の果て行けっつったから仕方ないね

あとは小説版を読むとゴジラ以外の怪獣は倒しちゃったんだよね
あと残りはゴジラだけだとしたら脱出しなくてもよかった気もする

>>122
火星基地そのものがコストに見合わないならあの宇宙船あっても駄目でしょ
あの宇宙船だって二十数年しか保たないし

>>119
もしかしたら、住めるかも程度の理解度だったんじゃねえの？
それに賭けて失敗した終了

>>123
最高、三億人殺してる化け物がいる世界には住みたくないなぁ

>>124
火星には少ないながら資源があるから20年猶予が作れるなら開発は出来るよ
現在は何兆円か掛けて一週間分の飯が送れるとかいうレベルなんで問題外なだけで

>>123
ゴジラは放射能汚染しながら人類を追いかけてくる

>>119
チート宇宙人予測がＯＫって言ってるのに現在の我々の予測でＮＧ主張しても意味なくないか
>>122
チート宇宙人の船でも不足する水はどうすんの

>>126
じゃあ、あの地球脱出の時点であなたなら選べるとしたらどれがいい？

１）地球に残る、２）月か火星で基地建設、３）タウe に行く（まだ可能性不明の状態で）

>>127
火星の気候や土壌はどうするの？

ああ、
ゴジラいるけど地球に残るか、
選ばれて宇宙に出られるけど
移住できる惑星が見つかるかはわからない半無限の未知の旅か、
2択を迫られたとしたら地球に残るほう選ぶのも納得いくな

実際地球に残ってゴジラの目を逃れなんとか原始的生活でも生き残って繁栄してる人がいるようだし
残ってたほうがまだよかったのかもしれないよね

>>126
高濃度の放射能撒き散らすし
ゴジラに核兵器使いまくったせいで環境もおかしくなってたみたいだし

>>130
あくまで、作品世界の住人だったらの体だったらタウe行ってみるかもしれない

>>131
とりあえず原子力発電で発電して暖房する
土壌は火星の土壌を使う
今、火星の土壌で植物が育つか実験している
ミミズも活動できるとか

2部で地球に残った人たちのその後が分かればいいんだが既に2万年も時経っているからそれは望めないなあ

主人公達の知らない所で次の策として月や火星に移住した人達も居たかもしれないしな
単に二万年保たずに滅んでるだけで…

>>137
案外、その人達、しばらく生活出来てたら、それはそれで皮肉っぽくてありだと思うよw

>>135
火星厳しいって説もあるしアニゴジはそれで行ってるんじゃないかな
「火星は思ったより住みにくい」とする研究結果が発表。土壌成分と降り注ぐUVで微生物はあっという間に死滅
http://japanese.engadget.com/2017/07/07/uv/

>>136
ミアナだけではないだろうし
人数はだいぶ減ってても子孫が残ってるなら
人類のその後としてはそれで説明十分かなと

それともミアナは人類の子孫ではなかったりするのかな？
ゴジラシリーズ詳しくないんだけど

>>139
こんなのもあるし、UVカットガラスの温室で育てるとか対策はいくらでもありそう
というか火星で生きることに関しては評価が厳しいなあ
タウeで生きるほうが厳しそうな気がするが・・・

「火星の土」でミミズの繁殖に成功、NASAの模擬土
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/113000466/

>>140
あの子がモスラの小美人ポジなら厳密言えば人間じゃないからそれに従えば多分違う

>>141
コイツ、火星人じゃね？

>>141
そのニュース最近のだから脚本作ってる時は無かったんだろうね
科学がSFを追い越すことはたまにある
攻殻機動隊のガラケーとか
まあミミズだけでテラフォーミングさせようと思ったらもの凄い時間がかかりそうな気もするけど

>>142
違うのか…だとすると人類は滅んじゃったのかな
動物もいそうにないしその方が自然なのかも知れないが

火星はデスギドラが不毛の星にしたんだから住めるわけないだろ

数千年の繁栄を築いた火星都市がギドラに滅ぼされてたら嬉しい

タウeが予想通り地球的環境なら少量の資源を持っていくだけで良いけど
火星はテラフォーミングしないと限定的な生活しか出来ない
作中にテラフォーミング技術は出てきてないからね
星一個改造しようと思ったら相当なエネルギーが必要になりそうだけど

宇宙放射線も低重力が人体に及ぼす影響もまだまだ研究途中

てか>>139の記事も今年7月のだから参考に出来るわけがない

>>150
今はその記事出したけど火星移住が難しいなんていうのはずっと前から言われてるんじゃない？

テラフォにしろグランゾートにしろ
星の中から大量の必要資源発見が作品の前提だからなぁ
まぁ主人公達も最終的にはなんでもいいから地面が恋しくなるわけだけど
さしあたりの移民先としてはチート宇宙人の船よりマシな感じさえしない

>>148
テラフォーミングは将来の可能性ぐらいに考えておけばいい。
火星の限定的な生活であっても、20年間宇宙船の中でもっと限定的な生活するより
自分はマシだと思うよ。

>>153
人間にはそれすら理解出来なかった、ビルサルドとエクシフにとっては20年くらい大した時間じゃなかったって事かな

まるっとテラフォーミングしないとNGってわけでもないし火星には水や空気も少ないとは言え数千人で循環させるには十分な量がある
まあこんな面倒な議論になるぐらいなら火星は宇宙怪獣が根城にしてるぐらいの設定にしても良かったんじゃねーかと
もう太陽系から逃げないと無理的な

同じ宇宙船生活なら地球の近くに滞在したままで
ゴジラがいる場所をサーチングしながら
その正反対で資源確保じゃダメだったのかな

>>156
ゴジラがいない世界にいるからそんな事言えるんだと思うぞ

>>156
あ、宇宙船にのった場合か

>>156
見捨てた人間とかち合うんじゃね？

これだから好戦的種族は始末に負えん

>>156
ゴジラのサーチは二万年前ならなんとかなりそうだけど
宇宙から地球の資源確保はゴジラが居る限り採算を取るの難しそう

宇宙船内で食料の栽培はできなかったんだっけ？

そういう設定なんだと言われたら黙るしかないんだけど
色々「ほかに手がなかったのか？」はどうしても考えちゃうね
SF的設定に無理がある、で切り捨てちゃう人がいるのも頷けるっちゃ頷ける

>>153
人数や期間が限定される移住に意味はあるの？
個人的にはそれで良くても種の保存目的では駄目なのでは

>>162
別にしてないとは言って無くないか
人類の大半を置き去りにするカツカツの移民船に、
5000人を20年以上補給無しで賄い続ける農業施設が
どう無理なく用意できるかは知らんけど

農業よりはシドニアにあった有機転換炉みたいのとかのがありそう

元々がゴジラだし真面目な考察に耐えられる作品ではないよ
メーサー砲とか轟天号とかMOGERAとか出すべきだったわ
そうすりゃ最初からバカバカしくて真面目なツッコミなんてされなかった

20年ってギリギリ備蓄だけでもいけそうな期間だけど
排泄もあんだから何かしらの再利用・再生産施設はあったと考えた方が自然な感じはするね
農業設備も循環炉的な物もあったと思う
予定ではちゃんと最低限は快適な宇宙の旅が約束されてたんじゃないか？
まぁ冒頭のモノローグでも楽観のツケをすぐに支払うことにとか言ってるから
計算外や事故が起こったんだろうけど…

その現実的な真面目な考察で突き詰めた作品がシンゴジだからなあ
だからこれの後に公開したのは駄目だったと思う
またVS人間同士の戦いがメインだし怪獣も序盤とセルヴァム以外は出てないし不評な人は「だから序盤の怪獣が大量に出てくるところをみせろよ・・・」と嘆いていたし
第一部のラストの部分だけ見たらそういう点では本当に劣化シンゴジとしか思えない今回の失敗はそれなんじゃないかとねえ

>>166
小説では普通にその辺出ていたんだけどねえ

>>166
ゴジラのせいにしてんじゃないよ
すり合わせがガバガバなくせに情報量だけは詰め込みたがる虚淵ワールドのせいだろ

部分「以外」だけ　だった
これ抜けていたから全然違う意味になっていた・・・・

確かに同時に作ってるから、大ヒットしたシンゴジの後での公開になった弊害はありそうだな
でもおかげでゴジラも盛り返し、シンゴジ効果でアニゴジも数字が出てるんだからいい事じゃん
ガバガバなツッコミが入るのも、それだけ門外漢にも見て貰えたって事だろうし

シンゴジはゴジラシミュレーションだし別物では
アニゴジは舞台からして虚構なわけで

北村龍平といい門外漢にゴジラ触らせるとろくなことにならないな昔から
庵野は重度の特ヲタだから門外漢ではなかったけど
まあそれ言ったら虚淵も鎧武やったけど、あれは等身大特撮だったし何より子供向けだから

>>173
どの辺がガバガバなの？

>>171
いや、シンゴジファンは見に行ってないと思うよ

>>173
その鎧武は思いっきり子供にそっぽ向かれてたんですが…
kids視聴率がほぼゼロに近い仮面ライダーて

移民かvs火星か月かに移民の議論見てると
移民船をそのまま火星基地として火星あたりに設置してもよかったんじゃ？
20年自給自足できるなら火星で自活していくくらい朝飯前だろ
航行に使うエネルギーを食料なんかの生産に回せばはるかに効率いいんじゃね
てか2万年たたなきゃならん理由がわからん
なんせゴジラあんなんだし別に20年で地球の環境完全にゴジラ化しててもおかしくないだろ
ただ単に2万年言いたいだけでそれがまったく必然性感じられないせいでいろいろ言われるんでないの

それが出来るなら裏があった場合を除いてそもそも異星人が助けに来ないだろ

>>176
モスピーダと話被るやん

俺の中ではなんとなくもっといい案が成り立つ気がするから、作中の設定や判断はおかしい、粗！
こんなのがいくらでも湧いて出るなら、なるほどそりゃあハードＳＦは流行らないよなぁ

>>173
庵野はメカゴジラ1とメカゴジラ2の見分けもつかないニワカだぞ

>>166
最初からこれはバカ映画ですよ、ということなら
ああツッコミは野暮だなと思うけど
設定がしっかりと作りこまれたハードSFですよ、という感じだから指摘したくなる

>>180
くだらねえ。展示物のミスのたった一個で分かった風な口を聞くな馬鹿

>>148
タウeは地球の４倍の重力があるようだけど、住めるのかな？
火星はとりあえずしばらくは温室みたいな居住区を作って住んで時間をかけてテラフォーミングすればいい

>>161
探査機飛ばしてあっという間にゴジラをみつけたよね
ゴジラの現在位置を把握しておけばゴジラのいない地球の反対側で資源を手に入れればいい
セルヴァムはやっかいだけど倒していたからなんとかなるでしょう

そもそも地球全体があんなジャングルなのか調べておかないとね
さすがに北極とか南極は違うのでしょ

>>182
>展示物のたった１つのミス

いや〜あれは無いわ
あの特撮展の最大の目玉なんだぞ？
何の為に監修してたんだよ

>>164
人工栽培の技術は今でもあるからLED照明で農業はできるだろ
それに全部の食糧をまかなう必要はない
カンパンみたいな宇宙食より補助的でも野菜が食べられるならその方がいいだろ

>>181
シリアスだがハードSFではない気がするぞ

>>182
お前さん、事情通みたいだから教えてくれや
何であんなニワカ丸出しの展示ミスが起きたのかをなw

>>184
調査結果の詳細は解らないけど、あの探査機で全球探査出来てるみたいよ
まぁ視界確保無理、高度を下げると通信も切れる、ゴジラに近づくと撃墜だったけど

>>186
20年スパンだと、光も土壌も空気も水も有限の艦内で、どこまでの効率と再生産性があるか怪しいなぁ
まぁ農業して無かったという描写はないし、してたかもよ？

火星には進化したGがいるから移住は無理でしょ(適当)

月には宝石の人が住んでいるかもしれない

>>189
視界が確保できないほど遮蔽されているならジャングルの植物も光合成できない気がするが・・・
光合成はできるけど、目には見えない程度の濃さの花粉の霧なのかな


植物生産したほうが人間の吐き出す二酸化炭素を有効利用できる
酸素を発生することができる
排泄物を肥料に有効利用できる
土壌がなくても水耕栽培もある、ミスト栽培もある
ロックウールでも栽培できるし

農業してないとは言っていないので、してたかもしれないね
それでも厳しかったのでしょうけど

逆に農業やっている描写を入れると、これなら無限に船内で生活できるじゃんということになるか・・・

>>192
探査で必要な視界は花粉の電波障害圏外から地表を見通せる濃度だからね。作中でも黄砂のような曇天だったし

農業の再利用・再生産性がどれだけ高くても、資源が限られる限り収穫は確実に減少するだろうしね
扱う物が生き物な限りチート科学でも管理に限界はあるだろうし
やっぱり外宇宙に行っちゃうと太陽光すら無尽蔵で無いのが痛い気がするんだよなー
作中の劣悪になった食糧事情が当初の計画通りとも考えにくいし、それこそ新種の病気が発生して農業が頓挫したりしたんじゃ

まぁ月移住計画の議論よろしく、尺も無いんだから伏せた方が理解がスムーズな部分もあったんだと思う

好意的に解釈するとすれば運搬コストだってバカにならないから月とか火星からシャトル発掘するぐらいならゴジラを排除して直に資源採取したいということなんだろうが、月で20年作戦練ってりゃ勝てたと思うと時の流れは残酷

亜空間航行はかなりの頻度で出来るんですよね

近距離だとコスパよくないとかあるんだよきっと…
「そもそも行きも亜空間航行で行けよ」とかガバガバなのは否めないけど。

>>196
設定上だと行きも亜空間飛行してたけど安全な近距離での亜空間飛行
帰りに長距離の亜空間飛行をしたのはもう食糧が減って行きのような遅いペースでは地球に戻れないから危険覚悟でやった

>>193
原子力発電で電気を作ってLEDで光を作れば問題ない
現在もLEDで植物工場やってるし
原子力潜水艦が燃料の交換なしで数年は海中で活動できる事を考えると無理な話ではない
もし農業をやらないとしたら人間の吐き出す二酸化炭素と糞尿はどのように処理するの？捨てる？
それより農業に使った方が有効利用だろ

>>197
えぇ…見通し甘過ぎでは…初心者の地球人はまだしも長年宇宙を放浪してる筈のエクシフさんとかビルサルドさんよく地球来れたな。

粗探しのために映画見てるのかねえ？

>>199
ビルサルド｢地球人が限界なだけで俺達はまだまだ頑張れるし｣

>>200
じゃあ粗作るなよ

>>202
粗なんてでっち上げようと思えばいくらでもってでっち上げられるし無茶言うなや

テラフォーミング問題に関しては次回のメカゴジラの性能説明でしれっと出てきたりする可能性も

>>198
LEDも実際はそんな持たないしなぁ…ゴジラで原発積むとか絶対ヤバいぞ
まぁ効率のみを重視するなら20年程度、再利用施設用意するより資源詰め込んで捨ててく方がマシという事もありそう

火星のテラフォーミングって確か1000年かかるんだろ
宇宙人の技術でどれくらい短縮できるかは知らんが完了する前に人類滅亡するって演算でも出たんだろ

SFで原発だとかLEDだとか現代の技術を持ちだすのは違和感がある
控え目に考えても核融合くらいあるだろ

>>205
原子力発電に代わるエネルギーシステムがわからない
船内の発電はどうしてるのかな？
宇宙人の超科学発電システムがあるのかな？
LEDそんな持たないとは何年くらい？
別に予備のLEDもってれば済む話だよ
少しでも物資を無駄にできない条件だと農業みたいな資源リサイクルシステムは必要だと思うけどな
それと宇宙で植物を育てると乗組員のストレスが下がるという研究もあるぞ

>>207
想定しているのが数十年後の未来だし
ゴジラを倒すのに熱核爆弾を使っているよ
もし核融合が可能なら、核融合弾使えばゴジラなんてイチコロだろ

>>201
でももう三種族合わせて4000人なんでしょ？
星系間混血できなきゃ詰みなのでは…

結局あのほうれん草トカゲはなんだったのか

ID変わってら。

>>200
まぁこの映画に限らずだけど粗探しや揚げ足取りしたくて映画観てんのか？って奴は何処にでも居るよな
>>202みたいに粗作るなとか言うバカな事言うアホは居るし

>>208
原発はゴジラだからって話なんだが、エネルギーは亜光速出せる宇宙放浪異星人ならもっと凄い奴ありそう
市販のLEDってなんだかんだ普通の電球と大差ない2年程度でも壊れないか？
まぁあれは基礎の方が熱で死んでるらしいけど
でもその割に館内暗いよな。渇いたとか寒いとかも言ってたし。やっぱりLEDには暖かみが無いからなー
まぁあの発言は心理的な表現だった気もするんだけど

この映画では目星をつけてた惑星に移住ができず
地球に戻ってゴジラと戦うことにしたってのは大切な部分なんだから
その設定に無理があると感じることのどこが粗探しなのかわからない

そう言えば今の状況でエクシフとビルサルドが人類を生かしておくメリットが無いんだよな

>>215
粗だと指摘してる箇所が粗と言えないようなものばかりだからなぁ

>>215
ゲマトリアなんとかのお告げ　で納得できない？

>>217
映画自体は好きだし2回見たし
スレで疑問を投げるのは自分が納得したいだけなんだよな
ゴジラだからってことでまるっと「そのツッコミは野暮だから却下！」の方が良い気もしてきたが
もしかすると見落としてる所があるかもしれないし

特撮に触れてきてないので線引きがわかってないのかもしれんが
アニゴジのターゲットである新規層なので許してほしいｗ

火星は無理だったって名言されてなかったっけ、小説で

>>220
どの辺り？記憶にないけど

>>219
宇宙人の技術力で何が出来て何が出来ないのか
宇宙船にどれだけの資源があったのかなかったのか
その辺がわからないのに設定に無理があると言い張るのはナンセンスだと思うのよね

自分の場合、たとえ粗があっても映画を見ている最中にその粗に気づかなければ
映画の勝ち（おもしろかった）。
映画を見ている最中に粗に気づいて気になってしまう状況では
映画の負け（おもしろくなかった）。
だいたいこんな判断基準。

アニゴジはそれなりにおもしろかったがやはりおかしなところが目立つ。

>>221
俺も今手元にないから確認出来ないけど最初の方でされてた様な気がする
でも、記憶違いかもしれない、そうだったらすまん

>>219
直接描写されていない部分はいっぱいあるから、疑問に思う部分があるのは解るが
二言目には無理がある、では粗探しと捉えられて当然だろ
ならどうであれば無理が無いか想像したり聞いたりすればいいだろ

>>223
結局、主観だよな、それ
(面白かったから)気にならなかった面子がいるから矛盾矛盾じゃない議論が何度も起きてるわけで

小説やパンフで補完するぐらいなら映像で説明して欲しいのはワガママなのかなぁ…

>>227
最近はそういうの多いと思うよ、設定の説明は捨てるか別で補完ってタイプの作品
時間ないし、設定は複雑化してくるし、時代の流れじゃない？
そもそも、こんな議論映画でやってみろ、それだけで映画が終わる

>>224
全文検索してみたが火星という言葉が出て来たのは1箇所
アメリカが怪獣に荒らされて、ここはまるで月か火星のようだという所

おかしな部分を叩かれないようにしたいのか全体的に説明に尺を割きすぎなんだと思う
余計に印象に残る
それをするなら空気だったヒロインやよくわからないヒャッハー勢アダム、ぶっちゃけ降下隊のどっちがどっちだかわからないビルサルドのお二人とかの掘り下げに時間使った方が
ハルオとメトフィエス以外は脇役も脇役の艦長とか学者の方がインパクトあるって視聴者多いだろ

>>223
碌な調査も無しに、若くて優秀であろう600人を死地に送り出すのはアホだろ！
って上映中気になって仕方なかった

>>229
あれ、記憶違いだったか、じゃあ、すまん

>>223
映画見て粗探しして勝ち負けとかつまらん人生だな
もっと他に一生懸命になれるものを見つけたらどうだ？

>>218
ゲマトロン演算がどんなすごい技術で当時の地球人を圧倒したのか
いまいち具体的にわからないところも説得力に欠けてる一部分かと
ゲマトロン演算がすごいおかげでなんでもAIの意見を仰いで決定するようになっちゃったみたいだけどどうもピンとこない
不治の病だった癌が治っちゃいましたとか？
具体的な話を小説にでもいいから入れてくれてたらよかったな

>>225
どうであれば無理がないか頑張って考えてるし意見も聞いてるよ
他の媒体できっちり説明してくれるならもうそれでもいいやとは思ってる
小説は読んだけどここで語られてる疑問がバッチリ解消できるほどのものではなかったかな

>>231
そんな事言ったら敵と戦う話見れねえだろ

>>232
いや、気にしないで

>>228
今はそういうの納得できる若者が多いのかなるほど。

>>233
別に粗探しするために映画を見ているわけじゃないし、
アニゴジだってそれなりに楽しめたって言ってるだろ。

楽しみたくたって粗に気づいたら素直に楽しめない、
観客がそうならないような映画を作って欲しいと言ってるだけ。
逆に見ている映画を全肯定して擁護できるほうが不思議。

>>230
ポイント誘導まであと何秒！が律儀にその通りの秒数で笑った。
学者メインでもっとゴジラの生態にクローズアップして欲しかった。

>>235
十分の一の人数でも同じ様な展開出来そうな気がする
その程度なら作中の上層部が納得するのも違和感がない

面白いのかどうか気になってスレ覗いたら
舞台設定のそもそも論やっててさぞ本編はつまらないんだろうなと思った

>>231
無人調査じゃ霧が濃くて調査にならないから人が降り立って調査
どんな危険があるか知れない土地の調査となれば無能やロートルじゃ役に立たない
若く優秀な精鋭で固めるのがおかしいとは思わんけどね

>>241
こういう人が観てみてどうなのかは気になる
設定は気にならないし面白かった！になるのか
その真逆なのか

>>241
説明不足な上に消化不良。あとタイトル詐欺だからやめた方がいい。

>>241
5チャン初心者？
たいてい、創作作品ってこんな感じになるよ

ヒットしたシンゴジラと対極な作品にしたら駄作になるのかって作品だろ？
結果駄作だったから実験成功だな！

>>246
なお海外でもヒットしなさそうなところだけ似てしまう罠

>>243
>>244
正気かお前ら、どうみても煽りカスだろ

>>248
いやだって三部作の癖にバンク多用の90分とかふざけてるしネトフリ入ってるならネトフリ落ち、ネトフリなけりゃTSUTAYAでいい。

疑問や不満点を投げたら即煽りカス認定とか信者怖いわ

>>239
先行調査隊の話にした方が普通に面白かったと思う
キャラもみんなクローズアップ出来るしさ
まあエイリアン感半端なくなるけどw

>>241が煽りカスって言ってるだけだぞ

>>252
いや正論だろ。

>>242
最初にタウeで老人ばかり乗せて探査してたのは何なんだ？

>>254
あれ口減らしじゃないの？

最初の一時間はハルオがぎゃーぎゃー叫んでるだけだし
肝心のゴジラもハエみたいなエアバイク撃ち落としてるだけだから迫力もない


CGアニメってこれが精一杯なんだなっていうがっかり感がすごかった

月に移住計画はまあなんかだめな理由あったんだろうと思えても

メカゴジラを地球で作って攻撃されたからあえなく放棄っていうのがなあ
なぜ月で作らんかったんか

かてるんとちゃうんかよ

>>254
老兵達が、若者達をここで散らせるわけにはいかないから先陣を切ってくれた

>>254
口減らし

>>254
人の生存には適さないっていう調査結果が出ていたぐらいだから、無人調査はしっかりと済んでいて危険のない状況を把握出来ていたんだろう

駄作ってほどではないけどなあ
https://filmarks.com/search/movies?q=%E3%82%B4%E3%82%B8%E3%83%A9

>>257
完成したメカゴジラはどうやって地球まで行くの

>>254
どう考えても生存不能な星への調査志願者募集になぜか老人が沢山志願しただけ

>>261
そらヘリ三機で運搬して切り離しよ

VTOLだった死にたい

>>263
月面で必死にぷるぷる回ってるヘリコプターを想像した

>>257
要塞化した富士山でスリーマンセルで待ちかまえていざ最終決戦って状態で、なぜか動かなかっただけなんだ、仕方ないんだ

>>263
月から地球までVTOLで行けるの？
軽いと言われる子ゴジラでも10000tもあるし

タウeの爆発は謀略だったら結局あの星は人が住めるのか分からないな

やっぱ根本的にシナリオの出来か悪いんだよ
ゴジラと戦う理由を客を納得させるための思考誘導が下手だ

冒頭の姥捨事件で「あんな星でも今の宇宙船生活よりマシ」という価値観を見せつけたから
ゴジラを倒すとうベストの結果を無理して達成しようとしなくても、ゴジラから逃げながら生き延びるベターな結果で良くないか？と思ってしまう
後押しするかのごとく、リーランドに月移住という案を言わせてしまう

そもそも、今までのゴジラは向こうから襲ってきてて
今倒さないと多大な犠牲が出るという状況ばかりだったが
今回は自分たちから仕掛けるタイミングを選べたんだよね
どうしても今すぐ倒さないと全滅するという緊迫感が弱い

ゲーテ著｢ファウスト｣
メフィスト・フェレス曰く｢ファウストよ、お前の望みをすべて叶えよう。かわりに望みが叶ったあかつきにはお前の魂(命)を頂く｣
メフィスト・フェレス＝メトフェレオス
ファウスト＝ハルオor地球
…とか？

ゴジラから逃げても地上だと放射能汚染しながら追ってくるし
実際ハルオの言動が完全に正しいという風には描いてないと思うよ

あと現実的な対処法は地下都市かな
駅地下みたいな
宇宙戦艦ヤマトでも人類は地下に都市を作ってたし

>>268
復讐者は理屈じゃないのよ

テラフォーミング派はどこまで頑張るのだろうか･･･

>>262
物資の不足してる船内事情を慮っての老人達の志願でしょ

>>268
＞冒頭の姥捨事件で「あんな星でも今の宇宙船生活よりマシ」という価値観を見せつけたから

という価値観を見せられたからこそ「そんな宇宙生活よりは危険を冒してでもゴジラたおして地球へ移住」っていう判断が受け入れられると思うんだけど

>>274
だったら地球探査も老人でいい気がするが
老人は出尽くしていないということかな？

タウeの方がマシなんて話になってたっけ？
命を捨てに行くようなもんて扱いだったと覚えてるが

>>272
リーランドが後付けのキャラだったらしいからハルオが間違ったことをしているという印象は今回に必要だったんだろう
ただそれを押し出しすぎて視聴者の座りが悪いってのはまぁ解る
特に前半はもっと爺ちゃんとの思い出とか賛同者代表のアダムの描写があればよかったかもな

つーか無人探査機下ろした時点ですでに大気がヤバいって話してたしな
それなのに移住可能か否かじゃなくて「とりあえずゴジラを倒す。話はそれからだ」になってるし
で、軽く実地調査した結果即「無理、こんなとこ人住めない」という結論が出てハルオが凹むのも良くわからんし
降下後は見えないから探査切り替えてた筈なのにあんなでっかいセルヴァム見逃すし
もうガバガバだよ再走しろ

すまんミス
>>268
>>277

>>276　
マシっていうか
死ぬときくらいは宇宙船より大地を踏みしめて死にたいって感じ

まw結局、星につく前に宇宙船で死んじゃったけどねwww

>>278
地球人が生存することとゴジラを倒すこととどちらが重要なのかな？
自分は生存の方が重要と思うが、映画ではとにかくゴジラを倒すことだけ考えてる感じ
ゴジラを倒せれば後はどうでもいいのか？みたいな

>>267
単に過去作のメカゴジラの謎運搬をネタにしただけですまない。
逆噴射しながら大気圏突入できる科学力あるんだしんだし電童みたいな最中に挟んで放り込めばいけそう

>>275
なんの見込みもないタウeの調査（実質口減らし）とゴジラを倒して移住という確固とした目的を持っての地球調査じゃ全然意味合いが違うでしょ

>>278
無人探査の時点では空気に毒があるなんて情報は出てない
＞軽く実地調査した結果即「無理、こんなとこ人住めない」という結論が出てハルオが凹むのも良くわからんし
こんな描写あったか？
セルヴァムは電波障害もあるし解像度の問題じゃないの

>>282
分割したらそこが弱点になりそうでね…

>>281
船のお偉いさんもゴジラ討伐を認めたって言うより、ハルオ達に押し切られた感じじゃなかったっけ

大戦の英雄をむざむざ見殺しにした上層部にぶち切れた青年将校のクーデターだからなぁ
ヘイトが上層部に向かないだけ御の字よ

>>284
防護服が切れたらマズいとか気圧と重力以外いいとこなんかないとか言ってなかった？

>>286
合流して帰って来いって命令無視して想定外とはいえ隊に大損害出して大戦犯でしょ

なんかゴジラ討伐ありきで釈然としないがゴジラと戦わなかったらゴジラ映画じゃないから仕方ないか

でもこれまではゴジラからの攻撃を防戦する映画だったけど今回は人間側から攻撃する映画だから変な感じがするのだろう

>>288
ハルオが凹む描写とか無かっただろう
建物の形状になったコケ類の化石を見て
地球が人類の痕跡を残していてくれた事に感動していたシーンを混同してないか

>>290
しかもゴジラじゃなかったってとこがミソ。

>>289
上層部からすれば戦犯ってレベルじゃないだろうな

>>288
気圧と重力だけと言いつつ資源は取れると言ってるからリーランドの発言も勢いで言ってる部分もありそうだけど
リーランドは慎重派だから状況を過大評価してる節もある
セルヴァムがいるとゴジラ討伐は困難だから撤退を決めたけど実際には倒せたし
森は爆撃で切り開けるし大気の毒が花粉なら広範囲の森を切り開けば大気も何とかなるかも

>>291
凹んではないな。撤退の命令にはキレてたけど

>>289
そんな命令出してなくね？
合流して帰還はリーランドの判断、上層部との連絡はメトフィエスが損害受けたけどやっぱり倒すわって言ってただけでしょ

>>292
いやゴジラではあるでしょ
親も子もどっちもゴジラよ

>>294
300mゴジラ「呼んだ？」
やっぱ拙速過ぎたんだよ。
撤退しつつも資源回収しながら態勢の立て直すとかできただろうに｡
まぁ尺が足りないんですけど！

>>275
老人は最初から捨てるつもりだったんだよ

お前さん、頭悪いだろ？

>>281
飢える前に地球人が住める星を見つけれる可能性は0.2％とかなんとかと言ってたし地球からゴジラさえいなくなれば生存率もグッと上がるだろ？

まぁゲマトリア演算だかなんだかでタウe星が住める星かどうか分からんかったのか、月や火星に住みついていれば20年で倒せただろ、ハルオの作戦も地球にいるときに誰か思いつかんかったのか、などなどで揉めてるけど

>>289
合流して帰るっていう命令には不満をぶつけながらも従ったでしょ
合流するには途中に居るゴジラとの遭遇は避けられないので止むを得ず当初の予定通りゴジラ討伐の作戦を実行したという流れ

>>298
親ゴジラの存在は誰も探知出来なかったから仕方ないね

>>300
煽ったら、｢これだから信者は｣理論出す奴いるからダメだ

ところでエクシフとビルサルドが地球に来るために乗ってた宇宙船はどうなったのかな？
小説版だとエクシフの輸送艇がちらっと出てくるが
そもそもエクシフとビルサルドはもともと何人いたのか？
地球人と合わせて全体で4000人は少な過ぎる気がする

リーランドが死んだあとハルオが指揮を任された時に周りが
｢え、こいつかよ｣みたいな反応してた気がするんだけど、やっぱ若者からもジャンキー扱いはされてんのかね

>>297
うーん、結局ハルオの探してたゴジラではなかったってのがなぁ

>>304
黙示録だと宇宙船も消耗してたけど全機壊れたのでなければ別ルートで放浪しているのかな？

>>300
ゴジラのバリアの弱点を動画から解析する技術は地球にいた頃には確立されていなかったって劇中で説明されてたよ

というか、フィリウス自体スペックは親と同じでも経験やらなんやらで弱い気がしてならない

>>305
普通の軍隊ではあり得ない選抜らしいから動揺したのでは

そもそもなんで小さいゴジラはすぐ見つけたのに300は見つからなかったの？

>>305
演説し始めたら急に敬礼し出して頭抱えた。
「お前のせいで大佐が死んだじゃねーか」とヤジが飛ばないのが不思議

>>305
単に突然指揮権移譲したからどよめいたって描写だったと思うぞ
英雄を身を挺して庇おうとして、ゴジラ討伐計画も立案したとか
普通にカリスマなんじゃね

>>307
いずれも母星が崩壊して宇宙を放浪してるなら何千人は数として少ない気がする
彼らより科学が劣った地球人でさえ15000人の船を数年で完成させたのだから
まとまって行動しているわけじゃなくて別行動の可能性はあるかもね
どっちかというと宇宙人の船に地球人が乗せてもらう方が自然な気がする

>>301
違うだろ撤退しようとしたら単独で攻撃しにかかって、それを手伝った結果大佐が死亡。なかばクーデターのように討伐に切り替えたんだろ

安易にヘルメット取らなかっただけでもエイリアンコヴェナントのチームより優秀だから

一部からは評価されてるけど、基本はジャンキーでゴジラ討伐の為に着いていったって感じの方が中二臭くて俺はよかったなw

>>308
ほーんそんな事言ってたか

>>311
地中にいたから
放射能汚染範囲も子ジラと被ってたんでない

>>312
ゴジラが迫ってるんだからハルオが直接殺したといえるような状況ではなかったでしょ
軍隊だから上がハルオ指揮と決めたなら取り敢えずは付いて行くだろうし
作戦が長期化して不満が募れば反乱とか起きるかもしれないけど

>>319
地中にいたくらいで放射能汚染全く気づかないの？
ゴジラ大したことねえな

>>311
確か、フィリウスの時は鳴き声聞こえて調査用の機械壊れたからゴジラいるやんけってなったんじゃなかったっけ

おとんは地下で寝てた

>>319
いや逃げればいいじゃん。どう考えてもあの状況でデータ取りに行ける態勢じゃなかっただろ。

子ゴジラは親ゴジラが生み出した偵察機みたいな存在だったんじゃない
んで、それがやられたらから何事かいなって出てきた、みたいな

>>315
揚陸艇が故障した状態でゴジラに補足されて
そのままでは全滅だから囮兼調査の為の攻撃を買って出たんだろ

>>322
あそこで逃げたらいくらなんでもストーリーの盛り上がりにかけるしハルオがキャラ崩壊してるわ

>>314
宇宙船の技術も宇宙人から貰った物ではないかな
移民選抜にもゲマトロンが使われてるくらいだし

>>320
だからその汚染範囲が子ジラと被ってたから一体だけと誤認したんでしょう

>>322
逃げても追いつかれてたじゃない

リーランドは指揮官なんだから特攻したらダメだと思うのだが
しかも唐突だし
いちいちストーリーが飲み込みにくい

>>324
墜落して全員待避してるとこ手錠解かれて１人で突っ込んでったんじゃん。しかも二回も。囮なら逃げろよ。

>>327
あれは考えるな感じろ的なかっこいいシーンだと思うがな

>>328
攻撃しないとヘイト取れないだろ

>>329
バカ映画なんだよ
祭りじゃ、祭りじゃ、わっしょいわっしょい
という見方をすればいいのかな

>>326
急旋回して各部のつぎはぎが限界迎えて墜落しただけなんだよなぁ

>>326
6倍サイズのがいても誤認識すんの？
大分適当なんだなあれ

リーランドは英雄願望あったから最後の最後で逃げるより戦うことを選んだんでしょ
ハルオだけにいいかっこさせたくないみたいなノリで

>>330
攻撃→バリアが反応しない！→ならホバーバイクごと特攻だ！→大佐が大砲ぶちこむので特攻未遂
どーこが陽動なんですかねぇ

強攻撃しないとバリヤを張らないなら、最初から背中にパワーローダーで取り付いて体内で爆破する爆弾を仕込めばよかったのじゃないか？
パワーローダーが取り付いたくらいだとバリヤ張らないだろ？

>>331
ピッコロさんか悟飯を庇ったシーンみたいなもんだと思うんだが

ハルオバイクの弾だと結局バリア貼らせられてなかったからなぁ
特攻させるよりはリーランドが代わった方が全員生存の目が在ったのは確か

>>332
理由はどうあれ結果的に追いつかれたなら一緒でしょう
>>333
サイズが大きかろうと地中が探知出来ないなら仕方ないね
親ゴジラの放射能汚染範囲が6倍であったとしても子ジラは動き回れるんだし

>>335
結果的に出来なかっただけ

>>334
部下が逃げるのをグズったのもあるしね
>>336
攻撃した瞬間バリアが発生するならロボで接近戦しても一緒では

>>339
だからあの場でデータ目的で特攻したのが状況分かってないだろって話
大体戦車は熱戦で破壊したんだから本来逃げ切れずに全員死んでるはずなのに見逃されたんだよなぁ。

>>340
陽動する気なかったでしょ。そもそも逃げたというより見逃されたってのが近い

>>342
ハルオは絶対ゴジラ殺すマンだからだしリーランドはハルオに感化されたんでない
小物は攻撃する奴にしか反応しないっぽいね

キャラ紹介だとリーランドは権力交代を狙っている男とあるけど、権力掌握するなら自爆したらダメでしょう
別に権力が欲しかった訳じゃないのか？
行動原理が分からない

>>345
表面的にはそうだけど実はそうじゃなかったってだけでは

>>345
リーダーになりたいんじゃなくて英雄になりたいんだろ、リーランドは

>>345
上手く出来ない上層部へ苛立ってる、だから
上に立って権力欲しい〜じゃなくて
俺ならいいトップになれるのに、英雄になりたい、って感じじゃないか

>>341
ゴジラを攻撃した瞬間とはどこのこと？
1) パワーローダが取り付く
2) ドリルみたいな爆弾を体内打ち込む
3) 体内深く爆弾が入り込む
4) 体の内部で爆弾が爆発する

>>344
それでその直後に全隊の指揮をとり始めるんでしょ。
どう考えても向いてないじゃん。
しかも結局殺せたのは本来の目標じゃないっていう。

ハルオ「ゴジラ、お前を殺す！」
からの
300「呼びました？」
はホントに滑稽だった。

ハルオは30くらいの設定のほうがよかった

>>351
昨日からいるテラフォーミングくんもそうだけど
朝からこんなに頑張って疲れない？

>>351
あれ、人間のちっぽけさを表現してるからその認識であってるだろ

>>349
2じゃない？
ロボが取り付くだけではダメージ与えられないし
>>350
向いてるか否かの話なら向いてるんじゃない？
実際倒せたんだし
親が出てきたのはまた別の問題
子供であってもゴジラである以上は人類と相容れないし、どのみち子ジラもハルオの標的になる

ハルオが超巨大化してゴジラとプロレスバトルという展開も面白そう
後はゴジラを後ろ向かせたらチャックがあって、チャックを下げてハルオがゴジラの中に入るとか

>>356
ウルトラマンゼロ｢俺の出番か｣

>>355
じゃあミサイル打ち込む時にデータ取るわけにはいかなかったのかな？
特攻はもったいない気がする

>>339
未来の機械なのにずいぶんしょぼいんだな

>>353
疲れたけど自分が気にくわないところがハッキリしたからいいや。
ハルオの青臭さが嫌。
血気盛んな戦士じゃなくて、主役には博士みたいな研究者がよかった
これは個人の主観でしかないけどな

>>358
あいつらミサイルなんて持ってないんじゃない？
ホバーとパワードスーツは移民開拓用だし

>>359
未来であれば何でもできる訳ではないしね
というか一連の流れがエクシフの謀略っぽいし今の地球人の技術も宇宙人が与えた物が多いだろうから、そこで自分達に都合の良い技術供与してるかもしれないし