海獣の子供　その４

巨大なザトウクジラは“ソング”を奏でながら海底へと消えていく。
＜本番＞に向けて、海のすべてが移動を始めた―――。
原作 - 五十嵐大介
監督 - 渡辺歩
音楽 - 久石譲
主題歌 - 米津玄師 「海の幽霊」
キャラクターデザイン・総作画監督・演出 - 小西賢一
美術監督 - 木村真二
CGI監督 - 秋本賢一郎
色彩設計 - 伊東美由樹
音響監督 - 笠松広司
プロデューサー - 田中栄子
アニメーション制作 - STUDIO 4℃
製作 - 「海獣の子供」製作委員会
配給 - 東宝映像事業部

https://www.kaijunokodomo.com/

前スレ海獣の子供　その2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1559984145/

米津玄師 MV「海の幽霊」
https://www.youtube.com/watch?v=1s84rIhPuhk

原作者の広報ツイッター「五十嵐大介お知らせ」
https://twitter.com/igadaioshirase
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1
乙です
＝＝＝＝＝＝＝＝☆

(゜)))<< <*))>=<

🐳 🐳

>>1
乙です

海の射精機能はどうなってるんだろう。

途中から意味わからなかった

🐙 🐙 🐙

人語以外で会話するスレ

桃差し出すのは子種くださいの意か？
碌に向き合わないうちに親子仲直りして子供までできててようわからん

地球が卵子で、隕石が精子。
じゃあおちんちんはなに（´・ω・｀）？

>>12
隕石奪い合ってた様は精子の奪い合いだったのか・・・
海に隕石飲ませまいと奪った後、結局飲ませたのもようわからん
何故か専ブラからここに書き込めないのもわからん

思わせぶりなオナニーはもっと人にわかりやくやろう

映像葉すごかった
話はクソだった
そんな映画

あれは桃だったのか？
なんか精力つく魚介類かなんかだと思って、全部食い終わった＝セックルして帰った
みたいな暗示だと思った。
イエスノー枕みたいなもんだ。

子守唄の全歌詞が欲しい。

ねんねんやぁよ、〇〇よ。
海に生まれた魚（うお）の子も、
乳を含ませ足は立ち…

その続きは？

>>16
普通に桃に見えたけどww
いきなり魚の切り身出すとかこえーわ

とりまもう一度映画館で見たい

なんか渡辺あゆむの無駄使いっぽいな
原作からして全然話題になってなかったじゃん

>>15
本当にそれ
「見ていてちっとも楽しくなかった」

瑠花と海空、生えてるのかどうか考えてるんだろうか。制作者って、ショタとロリが生えてるか生えてないか考えていて、それにより何が違いって出てくるの？

なんか登場人物全員ゲームの村人というかイベント進行のためだけに存在するモブみたいな印象だったわ
海と空の保護者とその助手とか説明セリフとポエムしか言わないし
映像と米津に期待して見に行ったけどこれならキャラも声優もストーリー全部消してBGMと背景と魚だけ映してほしかったな

>>13
もしかしたら使っている専ブラはJane？
対処法あるから良かったら良かったら参考にして（専用板からの転載）
---------------------------------------------------------------------------------------------------
アニメ映画板の書き込みでJane Styleが落ちる問題の対策

00298FBC : 74 → 70
https://appli-world.jp/posts/3109
↑の広告消し方法を応用
らくらくパッチのやり方では無理だった（「失敗しました」と出る）ので「バイナリエディタStirling」を使ってやる事
下手に弄ったら起動すら出来んのでバックアップは取っておくこと

>>23
この映画の主張である「言葉は性能が悪い受信機」を自ら表したかのような感じだった

人物関係がわからんから、ウィキで調べたが、原作では、ちゃんと一人一人に奥深いものがあったんだな、と思った。

こういうのをカットして、ヒロインの不思議な夏休み、にまとめようとするから、スケールダウンして、ポエムとスピリチュアルになっちゃったのかな。

EDの後にも何かあるというので期待してたら
そこでいっきにずこーってなりました

EDの後は完全に蛇足
あれは絶対必要無い
あれがあるから悪い

二回目観てきた
個人的にはアングラ結構好きなんだけど、アリスの帽子屋好きな感覚に似てるかも(笑)前スレでアングラ絶対クスリやってるって言われてて妙に納得してしまった
帽子屋は水銀中毒だけど

光の玉を食べる描写も、よく考えたらおかしいな。
惑星外の遺伝情報を取り込んでいるイメージだと思うけど。

あんなの動物の体内に取り込まれたら分解されて終わりだぜ。
CとHとOに変換されたらアミノ酸の情報なんか残らない。
だってさあ、人間が昆虫ばっかし食べたとして、昆虫に変化するか？
足が６本になったり羽が生えてきたりしますかね？おかしいわ。

新海作品は内容なんて全くないけど楽しめるよね
つまらないってことは映像もしょぼかったんだろ
単に金かけてたってだけ

そこは科学じゃ無くて宗教だから

『君の名は。』以前の新海作品はよくできた映像詩だが、それ故に個人性の中に内閉しており、大衆に受け入れ難かった。
作家性が強すぎた。趣味全開で他者に受け入れられるほどのジーニアスではないから、新海監督は。
『君の名は。』はそこに「速度」と「リズム」を編集により付与したこと、
および「新派」演劇の定型的情緒のテーマで貫けたことで、映画の快感を創り出すことに成功した。
それは宗教のマーケティングとしても正しいといえる。
『海獣』は、制作側がそのことを理解しているのは観ていてわかるが、現実の作品において、そこのところがうまくいっていない。
映像詩になりきれず、しかし大衆に受容されるための「速度」「ドラマ」「新派的テーマ」の設定も徹底してない。
それらの必要性を理解しているが、しかし記号的な羅列になってしまっている。
たんじゅんに、脚本家に技術と才能がない、といっていい。まあ、製作会社が無能なんだろうけどな。
残念だ。この週末にもう一度観に行ってくるわ。

ツイッターで海獣の子供で検索するとき
稲垣メンバーのファンの自演絶賛がかからないようにする検索式を教えてくだし

映像も音楽も手間暇かけたろうに指揮者が無能だとこうなるという例だな

これ脚本家なんているの？
いても八手三郎じゃないのか

宇宙と地球のセックス映画ってことをもっと宣伝でアピールしないとね

【速報】続編決定来たぞ！
https://youtu.be/DEm3p2lOkGQ

何か癖になるんだよなあ確かに途中だれるし飽きるんだけど
何故かまた見たくなっちゃう系の不思議な映画枠
三回やってた映画館とうとう二回になってしまったな
映画館でみれなくなるの寂しいわ

やはり大空くんが体を調べられたりする
エロいシーンを入れるべき
だと思うんだ

>>33
アニメ映画が一般層にまでウケるかどうかはキャラデザがだいじかと
君縄はジブリの新作かと思ってた一般人いるだろw
頑張ってはいたけどやはり元が五十嵐大介の絵柄ではここまで

プロメアがある程度いけてるから
キャラデザでお断りということはなかったと思う。
絵は美麗、音楽も大御所と売れ筋で鉄壁。
あとはいわなくてもわかるな。

>>24
ありがとう親切な人！
うちだけの問題でもなかったんだな
これ書き込めてたら成功だ

昨日観て来たんだけどエンドロール後のシーンが終わって黒背景になった時に青いフォントで何か書かれてなかった？
作者とか監督のクレジット？

https://109cinemas.net/nagoya/
満席発生！
他の作品でも出ているけど

最後の波打ち際のカニはあれか。
ハサミつながりってことか。
ルカが臍の緒を絶つときのハサミ、
ルカはカニで。彼岸と此岸の間にいる者が２つの世界を分かつハサミを持っててってか。
なんのこっちゃい。

つまんないとかなにがダメとか
そういうのはわかった
ところでみんなはこの海獣の子供がBlu-ray化した際は購入しようと思ってるの？

>>47
買うよ。そして心ゆくまで前半をリピートするんだ…。
後半も嫌いではないけども。

ルカが海の中で食べられた空の残った手をみてぎゃっ！！ていう空の手のワンカットあったほうが良かったし
ルカの魂が空と一緒に海の中に漂ってしまってそれを海が取り戻してあげる所は
原作読んで入れてほしいと思ったなあ
ブルレイ買うよ〜

原作未読で話題性で見てきた
途中眠くて意識を失った…
エロい内容で中高生が観るのはどうかと思った

>>47
廃棄してやりたい

2.85億てあったけど制作会社が助かる数字なんかな

終盤の宇宙ぞわぞわする映像って抽象表現なのか
それとも映像通りの事が起きてるのかどっちなんだろ

まどマギみたいな後半のキチ画はいただけない

>>30
ハリガネムシって知ってるか？

>>46
ルカがカニとすると
あのポニテが猿か
空海アングラあたりが栗、蜂、臼で

>>56
そしてハンドボールが柿だった…？
誰うまww

でもポニテ13番の「チビが無理するからよ」って煽りは猿蟹合戦の猿っぽいよな。
割とそうなのかも？

脚本や構成に難があって
スタッフの思い入れがから回っている
これだからオタクは駄目なんだと叱られるモノではあるが、
映画館での大スクリーンと音響での上映は意味があったと思う。
Blu-ray買うつもりだけど、あの(眠気もふくめた)体験は貴重だと感じた

これは原作者と監督のインタビューかなんかだったと思うけど
脚本ではなく絵コンテで完成してそこから制作て言ってた気がする
クレジットも偽名ぽいし制作会社の打ち合わせで作り上がった共同脚本という感じでは？

つまり誰も責任もって作らなかったわけだ…
統制のない最低な会社だな
作品がかわいそう…

>>50
どこらへんエロさを感じたのか是非とも詳しく

監督インタビューでは当初は海に纏わる証言の部分も映像化する方向で入れてたらしいけどルカ中心のエピソードのみに絞ったほうがわかりやすいと判断したみたいだね
そう決断するのに1年くらい悩んだって言ってる
脚本は、映像のほうがコンテをもとに実際に作って出来上がりを見てみないとどんな感じの映像になってるか自分にもわからないから、コンテ含めて決定稿はないって言ってるね
出来上がりの雰囲気から組み換え書き換え試行錯誤したんだろうね
そこまでやれるならもう少し冴えた感じにやってほしかったところだけど

あー試行錯誤していくうちに正解がわからなくなった系かもしれんな
試行錯誤ぐちゃぐちゃしてイジり倒して結局は最初の決定稿が
一番すっきりして良かったやつだわ絶対そう海に纏わる証言入れたほうが良かった
そんで誕生祭の時間を短くしたほうがよかったよ長すぎたんだ……

証言全部入れたらそれだけで2時間以上かかるだろ

>>63
>海にまつわる証言

ブラックマンタの腹に浮かび上がった目を見たダイバーが
おぼれたり失明するやつが好きだった

作画パワーは超一流だから
一度は見たほうがいい

パワーが強すぎてしんどいけど
セックス動画を抽象的に描いた部分が意味不明だから

まあ意味不明じゃなかったらR-18だけど

>>65
MV風にして一気に流しちゃえば良いんじゃね？
内容が断片的でも納得する奴は納得するし、気になる奴は原作買うしで
少なくとも現状よりは良いと思うよ

>>62海の出てくるシーン全てと、宇宙プロレスでしょ。

鉄コン筋クリートって5億も稼いでたんだな
海獣は現在約3億
超えれるか微妙なところ

鉄コンの桃描写で感嘆したのに

パンフレット買わなかったのにディスク買うわけ無い
青ブタは買えなかったｗ

たとえ不人気でもマイナーでも構成に文句つけたくなっても
大事な作品にはなったからブルレイ出たらちゃんと買うよ
特典はあんまりないのかなあ

特典は空くんと海くんのおヌードフィギュアですね

>>74
確かに今までジュゴンに育てられたのに服着ているのはおかしいぞ！

>>66
ブラックマンタの腹の模様が目、顔になってるのは、クジラの腹の模様が目がいっぱいの女神の姿なのと一緒だよな。
で、あの目や顔やなんかはただの模様じゃないんだよ、なんかの力があるんだよっていう説得力のエピソードになってる。
証言を積み重ねていくとこ、世界観の説明として大事なんだよな。

原住民の儀式の秘密を漏らしてコロコロされる男の話がいかにもなホラー調で好き。約束を破った時ずっと見られていた系は怖いw

>>75
あの服はジムさんの趣味？

ほとんどのレビューで誰も渡辺歩に言及してなくて笑えるわ
ガルパン大ヒットで突然水島努持ち上げ始めたキモオタといっしょ

>>78
ドラえもん短編たのしみだったなあ

初動に失敗して、その後評価が上がった作品は
知名度が低くかったり先入観が悪くて集客出来ていなかっただけで
初動時点で話が分からないとか眠いという感想は出ない

>>66
サメに喰われた男の話
エロくてある意味男のロマン

フィルマークスのさっき投稿のレビュー宮崎駿感とかねえよww

つまらなくて途中で寝たわ

映画の途中で寝たの初めて

初めてって映画全然見てないのか？
寝た映画なんて腐るほどあるけどな(笑)

押井の天使のたまご見せて眠らせてやりたい

自分寝たのは地獄の黙示録くらいだな
天使のたまごは訳わからんけど起きて見れた

君ら映画の愉楽を知らんな…映画はうつらうつらしながら身を委ねるもんだろうが！

海とか、宇宙だと、眠くなるかも？

>>88
2001年宇宙の旅とか？

寝るアート系映画の最高峰はアンドレイ・タルコフスキーだと思うけどな
一般の人達にはたぶん惑星ソラリスが有名なんだろうけどノスタルジアとかサクリファイスとか一本通して観ようとすると寝てしまって2回とか3回に分けて観たよ
映像は嫌いじゃない

そんなもんで競うな

タルコフスキーなら『アンドレイ・リュブリョフ』がよく寝れたな…

日本語表記はアンドレイ・ルブリョフだった
三時間半の半覚醒体験

前情報抜きで見たけど芦田プロすげえな
ナレーション以外で芦田愛菜って分かるけど普通の会話シーンとか全く分からん
逆にババア声は直ぐに富司純子ってわかったけど(´･ω･｀)

鈴木清順のツィゴィネルワイゼンを数年前に観に行って爆睡しました

>>94
ナレーション以外じゃなくて
ナレーションで分かるの間違いです

宇宙から見たら地球は砂粒より小さな存在で
地球が出来てから多くの生物が生まれ絶滅していっているのだし
少子化と言っても極東の小さな島の人口が減るだけの話で
大した問題では無い

やっぱり海獣の子供を観に行く人達ってアート系の眠くなる映画もちゃんと観てる人達がそこそこいるもんなんだね

なぜか観てる

アート系を期待して言ったら思いの外台詞や状況説明が多くてがっかり。
一番心に響いたのは米津玄師の曲が流れてきたところ…壮大すぎて泣いてしまった

米津玄師って出て萎えた

よく考えたら海空デデはなんで日本語話してるんだ
ジムは日本で働いてるしアングラードは天才設定らしいのでまあいい

ばあさんの顔に対して声が綺麗すぎる

>>103
でも出っ歯な人が喋ってる雰囲気は出てた

>>102
海空はテレパシー能力もある天才
デデはインドネシアあたり出身で残留日本兵の子
とでも思い込むんだ

なるほど、説得力ある説明だは

デデはアボリジニかと思ってる

顔がこはいは

漫画とかアニメの中では
漫画語という日本語に酷似した共通語を喋ってることにして無理矢理納得してる

テスト

ルカ海空たちは言葉でなく思念で意思疎通？
原子核の周りを電子が周回し太陽の周りを惑星が周回しとるように
同じ元素で出来た相似形で宇宙は成り立っとる？
でも9割暗黒物質で本当のところは判らない

>>101
当たり前やろ主題歌歌ってんだから

なんの考えもないが、何か凄いことを表現したことにしたい。という制作側の意図は理解できた。
何も理解できないが、私は深い洞察で物語を理解した。と自分に言い聞かせる観客の存在も理解できる。

>>113
いっぱい理解できて良かったね

原作はまだ収拾ついてんの？

これそんなに難しい内容か？
面白くないとか不満あるのはわかるけどそこまで理解不能っていうほど難しい内容だとは思わないけどな

個々のシーンはわかるが、ストーリーが繋がってない点がわかりにくい。
筋道立てて理解しようとした客は途中で失望する。

圧倒的な映像体験ってほどでもないしね
電波系ってのも客がカタルシス感じにくい

カヲルくんは一作に一人まででないと収拾がつかない

例えばもしこれが銀河鉄道の夜みたいにキャラクターが擬人化した猫で、最初から幻想的なファンタジーとかメルヘンチックなものだったら、最後が訳わかんなくてもそういうものって最初から理解しちゃうじゃない
でもこれは最初が青春ハイスクールものみたいな始まりで、そこからああいう非現実的な話に飛躍するのにそういう始まりにした理由や仕掛けがほぼなにもなかったし、いろいろ辻褄が合ってると感じるような説得力が足りなかった

>>116
数行でまとめて

>>121
「トンデモ理論をトンデモ解釈で咀嚼できる人になろう」じゃないかな？

116の答えを待っている。

>>120
その通りだがコテコテのファンタジーにせず、学校の部活という学生の現実の日常にしたことは良かったと思うよ
小中学生の心を鷲掴みにする物語にできたなら最高だったんじゃないかと思う
何となく感じてくれとやっただけで、心に伝え届ける配慮にかけていた
全てが中途半端
>>121
一文字なら「生」
ただ、この世界観から生を描く時、実写ではグロテスクなる死をアニメーションならでは強みで魅せるべきだったと思う

>>122
前スレでもいろいろ語ってきてどなたか的確に答えてくれたけど、最終的には主人公の「捨て身の好奇心」が観客の観たいという気持ちと一致するような演出で誕生祭にもっていけたら観ていて最高に気持ちよかったかも

何度も見ればいろいろ解釈する余地はあるだろうが、それができるのは紙媒体。
一発通しの映画鑑賞で、フムフムいいもの見たなっていう感想をもたせるには
監督の力量が足りなかった。

隕石が精子で　海は子宮
隕石落ちて　生命が誕生して　人間が生まれた
隕石は　星の欠片で宇宙のゆらぎで　らせんが生まれて太陽できて
そこからうまれた
　だから　人も自然も星々も宇宙も全部　同じ子供

なんか　広げすぎだし　そら物質は素粒子でできてんだから　おんなじだろうよ
画面から、オレすげーの制作側の声が聞こえそうでなんか嫌だった

もう少し謙虚になれよと言いたい

五十嵐大介は詩人の草野心平の詩が好きで、中でも「誕生祭」という詩が特に好きだと言っている
海獣の子供の誕生祭もここからイメージを貰ったと言っている
だからあの誕生祭を理解したいと思ったらこの詩の後半部分をよく読み解くとなにかわかるかもしれないけど読んで普通にそれが解ったら凄い

https://japanese.hix05.com/Literature/Kusano/kusano06.tanjou.html

>>127
おもしろい
ありがとう

物語の創作活動をする者なら、物語の中の印象的なシーンのイメージはすぐに頭に浮かぶもの。難しいのはそれを話の中に筋道立てて落とし込む部分。
この作品の監督・脚本家は映画として一番難しくかつ大切な部分を最初から放棄してるだろ。

戦犯は誰や

>>127
わろたw大切なことは言葉にならないってそういうことなんですかww

草野心平懐かしいな
詩人や小説家は、言葉は不完全なツールであることを百も承知の上で
それでもなお言葉でしか示せない領域を目指したり、言葉を超えたものを言葉で表現することに挑むわけで
五十嵐大介はそれを分かった上での「言葉では表せないものがある」なんだろう

>>127
ウムヴェルトやディザインズでカエルを主人公にしたのもこの詩の影響か

カラダの中からウズウズする子宮感覚があれば理解できるのか、と思ったら原作は男か

マジでわからん

海と空が連れ回す系のテンプレイケメンで、キンキの剛と光一みたいなもんかな、と思ったのに

「祭り」に軍事的政治的な危機ないし価値があるのか、と思ったら、そういうわけでもないのね

海&空が剛&光一なのちょっとぽくてわろた
総じて結局作る側が作品のファンだと駄目なんだなーと思ったわ
一番大事な客観的視点が抜けちゃってる気がする
原作知らん人へ向けて加えた手心が微妙でかといって原作削ったのそこ？！てのあるし
構成脚本監督の想う原作のツボと自分の想う原作のツボが違ったんだと思うしかない
でも前半とEDはホント好きだわ

>>126
それそれ
なまじっかこっちが理系なんで
こいつら何か偉そうなこといいたいんだけどよくわからんって思うんだろうな

('・c_,・` )ﾌﾟｯ

>>126
客観性ばかりを見て
主観性を忘れるのが理系の欠点
それこそ神の視点を得た俺すげーを無意識にしている

結局は万物は宇宙が爆発して散らばっていく欠片のことにすぎない
みな始源は同じところにある
そこまではわかってるんだろ？

それはつまりこういうことと物語上で語ってる

人は大事な人を失っても、ずっとそばにいる
歌のように非言語の情報として過去から未来に受け継がれる
そして大嫌いなあいつも
集団になじめない自分も異物ではなく
同じ存在
と、いうことは自分の中にもあいつがいる
あいつの中にも自分がいる
そしてあいつの中には大好きなあの人がいる

それは人が人に共感できるメカニズム
人間だけが特別
あるいは私だけが特別
行き過ぎた人間主義、行き過ぎた個人主義
その結果知らず知らず陥ってたハリネズミのジレンマを克服する
そういう物語だよこれは

ところでもう一度見たら
二回目なぜ隕石を飲ませたんだろう？と思ってたけど
よく見たら二回目も隕石を止めてるように見えるな

>>127
今日見てきてワケワカランかったけど分からなくて良いんだと納得した

>>139
すげーよ。おまえ。

でも一辺読み直してみ。たぶん消したくなるから。

>>127
海獣の漫画と映画と同じ
怒涛の考えるな感じろ系の後半だなw

>>142
いいじゃん。詩情を刺激されて詩人になってみたくなる物語なんだよ。
身の程をわきまえて謙虚になったら、良い人にはなるかもしれないが、そりゃ社会にとって都合の良い人、社畜って意味でもある。
恥ずかしい誇大妄想と自己顕示欲は抑圧するんじゃなくて、人に見せられるクオリティまでどうにか昇華していくほうがいい。
好奇心も想像力も物語の主人公だけのものではないんだよ。
キリッw(｀_´)ドヤッw

>>142
そういう斜に構えた態度で
自分を特別視して万能感をもつくせに
同時に無力感を持ち劣等感の塊になってる
そういう人間のリハビリにちょうどいい映画
もう一度見てみなよ
言葉面ではなく意味を感じなよ

芸術に論理持ち込むのは一番非論理的
なにより言語で理解するなというテーゼを明確に出してる
それをあえて言語化してる時点で間違い

>>144
と言うか
非言語としてだけこの映画には明確にそう書いている
それをそのまま読めばこういう意味になる
もちろん非言語の言語化をすれば
そこだけ見れば陳腐なメッセージに聞こえるかもしれない

でも他人の中に自分、あるいは別の他者がいる
というのは心の綺麗な人にはほわほわポエムに思えるかもしれんが
個人的にはこれは人間の個が
どこまで特別なのかをあやふやにする恐ろしい話に思えるよ
だからこの映画は人によっては怖いて人もいる

長文

ポエマーが増えてきたなｗ

>>148
ポエマーかアンチかの二極化になるなw
これは作品の性質上しかたないんでないの。

三回目観てきた。
祭りのときアングラードや海から来た少年？が隔離されてモニターに写ってたように見えたんだが、あれは行動を制限するため？
アングラードはジムと砂浜で会話→祭り(隔離される)→天体観測(オルゴールがバースデーソング)の順で行動してたのか

今俺は自分の過去の行いを猛烈に後悔している。

オマンコが光ったその時！

ポエムポエムと言うけど
それが一番バカっぽいと思うけど
ポエムではないよね
比喩や修飾つけて語ってないし
抽象的な話でもない

ポエムと言えばネットの慣例的にバカに出来た気分になる
俺理系だから〜発言とのギャップよ

いやポエムだよ
他人に物事を伝えようという気持ちよりも自己陶酔が透けて見える

>>151
えええ…
モニターに写ってたのはリアルタイム映像じゃなくて、
標的の容姿や情報を乗組員全体で共有するために過去の写真とかを流してただけじゃないですかね。
あんな連中に捕まってて囮作戦がバレたらアングラード君は丸焼きまでいかずともフルボッコにされてしまうw
天体観測は全然関係ないとこに優雅に避難してますよって意味もあるだろ。煽り屋のアングラードらしいと思ってた。

>>155
自己陶酔？

例えば俺理系だからさと枕につけて話し出すこととか？

似てるよなーと思ってたポニョを改めて見た。
ポニョが人間になる魔法が失敗したら泡になってしまうと狼狽えるフジモトに、
グランマンマーレが「あら、私達はもともと泡から生まれたのよ」と言うところでなんとなく。
そっかー海君も泡になっちゃったけど、もともと泡から生まれたからいいのか？元来たところへ帰っただけ？とか思ったけど。
ポニョは人間になる！っていう明確な意思表示があるんだけど、
海君てその辺の意思表示なんもないよね。
後半はイッちゃってて話さない。このまま生き延びたいのか、それとも隕石を飲んで泡になりたいのか、なにを考えているのかわからない。
隕石を飲もうとするアクションはあるんだけど、シルエットで表情もないし。
海君の気持ちが分からないから、海君を守ろうとするルカの行動が海君の望み通りなのか余計なお世話なのかも分からない。
そこがスゲーモヤモヤする…。海君の動機が分かる場面とかセリフってあったっけ？

>>155
いやちょっと待て

ポエムでも自己陶酔してるのはシロートの最低級

人を感動させるようなポエムは、そんなものじゃない


ポエマーとしての俺が言うが、ポエムを舐めるなよ

ポエムだから悪いんじゃない
下手くそなポエムだからいけないんだよ

>>156
なるほど！すっきりしました！ありがとう

>>124
それ! 原作にもある好奇心て単語を拾ってふくらませてほしかった
こんな深いとこ無理いいながら実はスリルにわくわくしてる顔アップを1カットいれるとか
ただの「巻き込まれた少女」ではなく好奇心と勇気に満ちたファーストペンギン的ヒロインとしてもっと魅力的になったと思う
とても惜しい

宇宙の真理、生命誕生の秘密みたいなのを体感して
→意地悪された子と仲直り
→は？

登場人物の人間的な部分を全く描けてない
そのくせテーマだけは壮大

>>146
「知己を得る」っていう深さで他者を受け入れているかどうかがこの作品なりあなたの言ったことに対するその人なりの理解そのものじゃないのかな？

>>163
そこを読みとけないのは映像の読解力不足

>>163
そりゃまあ先に足引っかけてきたのをやり返しただけなのに両成敗じゃなく自分だけがなぜ処分されるんだとか、
そんなことどうでもよくなるわな。

賛否両論なのは、宣伝の仕方に問題があるかもしれない。作者やアニメ製作会社とは異なるコンセプトでの売り方してたと思う。

「ひと夏」「思春期」「二人の少年と一人の少女」という部分を抜き出して強調すると、恋愛ドラマと間違って見に来る人も多い。
チケットは売れたけど、期待した物と違えば、評価は低くなる。

もう少ししたら、マニアや不思議系が好きな人達や、作り手の自然観に共感する人達の、高評価が増えるんじゃないかな？

それもあるやろな

>>169
賛なんてあるのか？
観なくともわかるようなありきたりな内容だとわかって見た人が大半だろ
いかにあの作画で表現したかが見たくてね
見てビックリ、あまりの酷さにガッカリだろw

もう上映終わるし、評価は変わらないと思う。もったいないことしたね。

万有引力が弱かったグラビトンが足りんかった
現在んk知見に拠れば クォークとレプトンの組み合わせや

>>171
自分がわからないからみんな嫌いになれ！は幼稚すぎるだろ
評価は概ね好評で
すごいけどわからなかったって声が一番多いやん

俺がわからないのはこの映画が悪い！ってキレてんの一部だけやでwww
わからないはつまらないではないよ

日本の映画の広告戦略がクソ化してんのは同意

未だに死語と化したスイーツ的な手法しかとれん
この映画前の予告も苦痛やで
嫌がらせ弁当ってやつ？
篠原涼子が突然パタッと倒れた時ベタすぎつ笑いかけたわ

この映画の内容で良い宣伝とか出来るわけがないと思う
これに限っては一般向けとして公開すること自体が悪ですわ

例えわからなくてもそれを肯定的に捉える人多い。概ね好評
https://filmarks.com/movies/80105

一部誰に指差されてるわけでもないのに
わからないことを悪として
俺がわからないのは映画が悪いと評価下げてるやついるだけ
わからないことを楽しめよ
2001年宇宙の旅もエヴァもみんなわからないことを楽しんでたのに

映像は凄そうだけど意味不明でクソツマンネーが多いわな
問題はご自慢の作画がウゼーとまで思われしまう構成じゃないかね

美麗な絵とか人気の音楽とか宣伝はやりやすい方だと思う。
実際見なくてはわからないストーリーがひどいから酷評されてるんだな。

>>175はただの誤爆だと思うｗ

>>178
その評価このスレで粘着してるやつ以外どこで確認できるん？
その評価が一般的感想てわかるようなとこどこ？
お前がそう思ってるからってみんなそう思うわけではない

まあ海獣のここまでの意味不明さは割り切れるからな中途半端に話が分かってオチが不鮮明だとボ
ロクソに叩かれる傾向があるがこれは最初から最後まで訳が分からないから観客側も開き直れるからよってあまり酷評とかでなくなる

試写会やって火かつかず、興行は爆死なんだから
サイレントマジョリティは低評価なんだと思うよ。
これ芸術作品でもなんでもなく売れ要素はちゃんとある大衆娯楽作品だよ。

なんか映像そのままでうまくMADしたら売れそうな気もする
セリフは書き換え

>>183
それ米津の主題歌PVでやってしまっている・・・・

瑠花は魅力的だったよね

草野心平の詩を朗読させて映像流すとかさw

作画ギョロ目が気になった

作品は20、30年前なら許されるレベルの時代遅れの産物
大人には幼稚だし、子供が楽しめる作品にしなかったから誰も評価しない

同時期のプロメアがコケ気味スタートから盛り返したから言い訳できんよね。
あっちはもっと人を選ぶ絵柄なのに。

>>182
そこまでして大衆は自分の側と思わんと不安なのか？
優秀な金稼ぎ作品と名作は全く別
カリオストロの城だってこけてる。しかし名作と言われる
逆に批判されまくったスタンドバイミードラえもんとか金は稼げてる

プロモがすべてだった大昔の作品を持ち出されてもねえ。
今は口コミでヒット可能な時代だよ。

>>190
カリ城は単純にキャラ変のし過ぎでだろ？
スタンドバイミードラえもんはシリーズ物の名作エピソードのやり直しだから
海獣と同列するのもどうかと思うけどな

キャラクターが思わせぶりなクサイセリフや説明ばかりでそれぞれ何がしたいのか全くわからないのは物語としてクソ
結局出来上がったのは科学的な根拠を無視したスピリチュアルな説法映画

映画サイトでの評価は頭いいぶりたくて高評価つける馬鹿と理解できないのは自分が悪いからと低評価をつけるのを恐れてるやつばかり（個人の感想です）

>>127
凄い五十嵐大介感がある。

わざわざつまんないって言いに来る奴はなんなんだ？
アンチスレあるだろ、そこでやれ

江ノ島水族館来てみたが、大水槽のとこで海獣の映像流してるのな
イルカショーの所のバックヤード、海くん客から丸見えするくらいわりとよく見えた
琉花が通るスタッフ用の扉もあって地味に嬉しい

うわあ

作品のアンチと金払って映画見た感想がつまんないは別だろ

わざわざ言いに来ないと気が済まないほどつまらなかったということでは

江ノ島水族館コラボ失敗か。至急青ブタにすり寄った方がいいな。

そんなん映画の作品スレなら普通だろ

きみ波は

どこのスレも興収脳ばかりでうんざりだわ

>>202
ほんとなに目線かわからんな

常に節操なく勝ち組探して乗っかる生き方してんのかな

興収伸びないと上映終わるんですが…
お客来なくていいの？

>>192
例え話がわからんのか
名作と呼ばれる興収失敗作と
駄作と呼ばれる興収成功作があるという話

良かった部分ももちろんあるよ
絵は本当に綺麗だった
五十嵐のタッチを上手く再現出来てたと思う

この絵でカリオストロみたいな展開だったらよかった

料理するシーンあったけど、火に近づいて体大丈夫なのか？とか熱いもの食べられるのか？とか心配になったんだけど、そのあたりの説明ってされてた？

>>205
例えならちゃんと条件揃えなきゃダメじゃね？
少なくとも原作付きの単発にさ

単純に日航に当たるのが駄目なわけであって
火とかには問題ないんだろう

日航にあたるのがだめって事は全日空なら大丈夫かとｗ

わからないことを楽しめとか馬鹿なの？

頭弱そう

好奇心があれば「わからないこと」を楽しめる

>>212
逆に聞きたいが、わかりきったことって楽しいか…？
紋切り型の予定調和なんて時代劇と火サスとゆるふわ日常系アニメで充分じゃね。

くっだらね

>>209
例え話と比較のためのサンプルとを区別しろよ
なんか映画読み解く前に色々学ぶこと多そうなやつだな
ネットで粘着してるアンチはどこのやつも総じて文脈を全く読めない特徴あるな

興収だけで評価を語るならあんなバカ映画を持ち上げることになるし
あんな名作も否定することになるぞという文脈
海獣と似た条件の失敗作成功作探してマーケティング戦略でも考えてやる話はしてない

>>208
乾燥より紫外線耐性がないんじゃね
>>215
皮肉でなく割とそういう人増えてるからな
アニメてそういうのにとらわれん尖ったコンテンツだったから世界に受けたのに
段々そっちになってる。ちなみに時代劇も尖った作品多かったのに予定調和になり潰れた

陸に上げられたイルカと一緒って言ってたのは原作だけか？
水中と空気中では熱伝導率が違うから、水中適応してると体温調節が苦手になる。
冷やしてないと熱をもってしまう。
火も日光も紫外線も別に普通に平気だと思うな…。
イルカを陸にあげたらどうなるかググればすぐ出てくるよ。

>>219
長時間日に当たると火傷みたくなる
ってセリフしか覚えてないけど
イルカと一緒てセリフはなかったような。自信ないけど

>>220
あれ？と思ったから調べてやったぞ。5話で言ってた。
「海中で育ったから、体がね、海の中にいるのに慣れちゃったんだって。
水でいつも冷やしてないと熱を持ってやけどみたくなっちゃう。イルカを陸に上げると同じ症状になるんだ、僕はだいぶ体が慣れてきたけど…空くんはね…」
ドヤァ

>>221
い、いや映画の話
ちな原作未読

でもそのセリフはあったな。それ読んで思い出した

>>218
傾奇が歌舞伎になって伝統芸能になったように、
アニメも作劇論どーりの型を繰り返す脳死コンテンツになっていくのか…。
すべてのコンテンツがそういうパターンどおりに、発生して成長して爛熟して硬直して衰退していくのかねぇ。
いや、そういうパターンをなぞるのはコンテンツだけじゃないな…。
人間、歳は取りたくないのう。

伝統芸能＝脳死コンテンツ＝衰退って考え方がまず硬直的です

草野心平音読すりゃええよ

原作未読勢だけど、料理が美味しそうだったのわかるし普通の映画なら飯テロで良いシーンなんだけど、冷やさないとダメな体なのになんで自傷行為みたいなことしてるのかが気になってしまった

心理面はセリフ使って説明する場面も多かったのに、設定についての説明は不親切だった印象。映像の迫力はすごい映画だった

飯食ったあとに即効水浴びればセーフ

水に浸かって無いと皮膚呼吸が出来なくなるって言ってんだから飯は関係ないんじゃ？

いや、俺も火のそばにいた時は少し気になった
序盤で入念に日を浴びないようにしてたからその辺が後々の伏線になるのかなとか思ってたけど途中から一切その設定は関わってこなかったw
肌が火傷みたいになるの件で乾燥がどうのってセリフもあった気がするんだけど気のせいかな

>>167
は？
学校村社会に適合するような体験じゃないだろ
あんな体験したら悟り開くみたいになって
人間関係なんてどうでもよくなる
ヨガやって海中潜るだろ

それは確かにw

>>230
琉花が見たのは様々なものたちの記憶の断片で
どこまでが実際に体験した事か線引は曖昧にされてるように思う
琉花にとっては海と空が行っちゃったって
事実だけは確かな記憶としてあるけど
全ての事を整理するだけの頭も知識もまだ持ち合わせてないだろうから
日常に戻って踏み出す結末で今は良いのでは？
いきなり全てを理解してラストで達観されても困惑だわ
あれが何だったか整理するのは後々の琉花の人生でいいでしょ

それはこの映画見た人にも感じてることで
何か凄いもの見たで今はいいんじゃないかと
細かく紐解くのはおいおいで
結論を急ぎ過ぎなのでは？
わからない＝つまらないで捨てるには
勿体ない映像体験だと思うんだけどな

3回観てるしもういいかな〜とは思うんだけどもう２回に減らされてるし
淋しくなってしまって４回目いこうか悩んでる
映画館の大きい画面でみたいんだよなあ
誕生祭シーンは正直眠いし退屈なんだけどそれ以外のシーンが好きすぎて
何度でも観たくなってしまう

>>233
わかる。自分も三人が楽しそうにしてるシーン観に四回目行くつもり。毎回座席の位置変えてるけど最前列の臨場感すごかった。

>>223
どうだろうねアニメ・漫画好きってやたら保守的なところと新し物好きなところが混在してるから
どうなるか分からないよね

もしかして
最初と最後のシーンがなければ傑作だったのかな？

最初と最後と、その間が無ければ名作です！

一番大切な約束は言葉では交わさないってキャッチコピーになってるけど約束って何だったの
原作読んでも約束っていうのがどんなことを指してるのかよくわからなかった

>>163
最後に、ここにも空と海があったって台詞があったけど
俺はアングラードが宇宙と海は似ているのかもしれないとか言ってたから
空（同級生）海（ルカ）で、ルカは夏の経験を経て
生命の繋がりを知って互いに異なるけど似ている存在として
相手を受け入れることができるようになったのかなって思った
でもそれはアングラードの意見だから本当はルカとは関係ないかもしれないけど

とってつけたような仲直りエピがあるせいで
祭りのゲストになるって本来もっとヤバい体験のはずなのに
「祭りを観たら嫌な人とも仲直りできました！家族仲もいつのまにか円満に！」って感じの
そのへんのスピリチュアル本みたいな安っぽさが加わっちゃってるんだよな

個人的にはなげっぱになるよりちゃんと話し結んでた方がいい。

問題は祭り部分の意味不明さだよ。

ポニテとはどんな関係かあんま交流自体がなかったからそれほど仲直りエピが必要とも思えない
ただのモブだろ

>>238
風薫る砂浜でまた会いましょう。
と歌うというのは、原作理解カンペキではないだろうか。

「トゥレップ「海獣の子供」を探して」
という映画を観た人はいる？
一応、関連した映画みたいだけど。

これ
http://turep.kaijunokodomo.com/

>>232
その映像体験が長くてイライラしたり退屈に感じている人が多いから評判が悪いんだと思うよ
その映像体験で圧倒させ、ひれ伏せられたら良かったんだけどな

>>244
面白そうだし観てみたいけど場所がなさ過ぎていけないｗ
有料でいいから配信してほしいわ

ちゃんと辻褄が合ってれば文句もないよ

最後のは仲直りじゃなくて、あの鼻に
もう一回ハンドボールぶつけたんだよ。

>>245
後半メリハリが無くて単調だからな
ずっとドヤァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
で終だからな

絵に割く労力をストーリーに向けてればこんな酷評だらけでは無かったのに

もう何回も言われてるんだろうけど、ストーリーが糞だったな
面白くなりそうな要素は沢山あるのに、状況を説明するセリフが削られまくってるせいで、話の筋も到着点も分からない。中盤以降全ての場面が唐突に感じられた。意味不明に終始した祭りを減らして、もう少し中盤の話を展開したら良かったのではないか。
あとジムとばあさんとアングレ3人共必要だったか？映画では役割が重複してたから、いっそジムだけで良かったんじゃないか？

中盤以降が好きなんだけどな。
少数派か、アニメならではの表現だと思って見てたし眠たくもならなかったぜ

国際線の飛行機の機内で観られるかな〜〜〜とうっすら期待していたが
アニメはやはりディズニーとかドラゴンボールだ orz

映画館でみるべし

空から落ちたら困るからな

パンフレットに掲載されている映画評論家の添野智生さんの解説ってなんて書いてあるのか気になる

あさイチできみ波と一緒に紹介されてたよ

>>257
君波だけかなと思ったら海獣も紹介されて、おおーっと思った
大吉先生は「ジュゴンに育てられた」とか「水族館の水槽で泳いでる」に引っかかったっぽい

>>256
「SFとして読み解く『海獣の子供』」ってタイトルで
パンスペルミア説とそれを取り入れたSFの紹介から始まってる

冒頭の『私は空を飛べる』が学校になじめない琉花を象徴する言葉で
クライマックスの海と高さを競い合うシーンでそれを昇華させ
学校に戻ることにつなげているという解釈はおもしろいなと思った
私は原作に比べて、誕生祭の宇宙のシーンの多さが気になったんだけど
そういう見方もあるのかと思った

>>243
再会することが約束ってこと？
なんかググっても全然約束に言及してる感想がなくて
なんなのかよくわからん

映画でもアングラードが言ってたか、原作だけか曖昧なんだけど、なんで星(空)の死ぬ音がファの音なんだろう。

約束は個人個人で解釈自由にできるだろうけど
また必ず会えるからそれまでは自分の道を頑張って生きるとか
なんかそういう感じかと思ってる
EDの風香る砂浜でまた会いましょう、ですとんと落ちた気がしてる
風香る砂浜はいつかのあの世の砂浜かもしれないし
あるいは海空がいつか生まれ変わって現世の砂浜かもしれないし
或いはいつかの来世の話かもしれないけど
必ずまた会えるよ、ルカとかなんか海からはのセリフ的にそんなかなーと
勝手に妄想してる

>>261
星の死ぬ音、でググると天文台の観測を元に音データを割り出して、それをオルゴールにしたり曲にしたりする試みがあったらしいね。
アングラードのオルゴールは映画ではハッピーバースデーだったけど、原作ではそれでオルゴールだったのかも。
白斑の生き物が光になって消えるとき、音がしたという描写はないんだよなぁ。
空君のときだけそういう音がする。
空、星、隕石、羅刹…、空君だけ、やっぱちょっと特別っぽいんだよな。名前からしても属性がなー。

>>261
>>263
ここにも書いてあるね

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/moji-taro/entry-12482353718.html

空の消滅の瞬間に聞こえた音は、クジラのソングとはまた別のものです。

後にアングラードはこれを、「星の死ぬ時の音」と呼んでいます。698.45ヘルツの音。これは、ファの音です。

ババアのアップがほんときつかった。
あの華奢な容姿、離れた前歯もキモくてキモくて…

>>265
確かに放送禁止レベル

空き時間がちょうど合ったんで観てきた。
作画凄くてワクワク。
原作表現してやろー感パねぇ。
でも説明はもうちょいしよーぜ？
宇宙の旅のアレを思い出す。
うん、まぁ評価通りで、あの作画をでっかいスクリーンで観れたからいいや。

あと、芦田愛菜先輩以外は普通に声優使え。
浮き加減が洋画のゴリ押しと同じじゃねーか。

とりあえず原作読んで浄化してくる。

やっぱり原作が必要だな
本屋でかなり売りきれとる

>>263
『老いた星が自分の重さに耐えられなくなってつぶれるときにするはずの音』ってアングラードが言ってるけど、ジムに死を与えられて(特別になって)摂理を脱した(？)空だから音がした？のか？わからん…

公式ビジュアルブックの書き下ろし良かった

>>263
そうそう、アルマ望遠鏡のちょうこくしつ座のやつ。でもそのオルゴール音は旋律で、ファ単音じゃないんだ。それに原作のそのシーンが描かれた時期よりも後の企画じゃないかな？超新星爆発とか調べてみてもファに繋がらなくて。

ラの音だとララァが来るんですねｗ

本日鑑賞
原作未読
とりあえずアニメーションは凄かった
ただ感情移入できるキャラがいない
全員NPCみたいに用意されてる台本読まされてる感じだった

映画みてから原作読んでみたが、3巻途中で挫けた

>>271
うーん、なんでファなのか
ピタゴラス音階
調和平均と相加平均
ピタゴラスのコンマ
純正律
平均律
あたり考えてたり関係してたりするのかなあ
わからん

>>257
録画しておいたのを見たらトランプの犬ばっかり映っていたが何とかコーナー飛ばなかったみたいだな

昔の歌を思い出した
「海の上には空がある　空の上にはシドがある　ドレミファシラシド」
海の上には空　空の上は「死」だから、ソラの下のファなんではｗ

あ、そっか。
なんで隕石を人魂と呼ぶのか、なんで人魂は二つ降ってくるのか、
なんで空君が死んだら星が死んだ音がするのか、
人を惑わす羅刹ってなにか、
「あなた空君じゃない、・・・隕石！」
ぜんぶ意味が通じるわ。
空君が、海から来た少年じゃなくて、空から来た少年だ、ということを示してるんだな。
うわー超スッキリした。ありがとー。

すげえ…すっきりした

天才現る

頭悪くて申し訳ない。空は空の子供の説めちゃくちゃ納得したんだが、空はジムに死を与えられたって話の解釈を教えてくれ…

>>281
へへへそれも自分ｗ覚えててくれて嬉しいね。
それは矛盾なく両立する。

記憶は海や風のなかに蓄えられて漂ってるんだからアクセス可能だし、

むしろ砂に浸みて次の命になれなかった鯨狩りの島の少年の姿や記憶が、
空から来た何者かの、ちょうどいい器、依り代になった、でスッキリする。

いやーほんと、種明かしは済んでて、結びつくようにできてんな〜。
天才は五十嵐大介だわ。難解だけどｗ

なにいってるのか全然わかんなくなった
よく読んでるなー
そういうストーリー的な辻褄をもっとわかるように解説してほしい

でもそうすると最後に赤ちゃんが産まれるのは五十嵐大介がカットしないで入れてくれと希望したシーンなんだからなにか深読みすると辻褄が合うような意味があるのかな

>>282
ありがとう。すげえすっきりした。
282みたいな人が居てくれてめちゃくちゃ助かる。ありがとう。

>>282
でもそれはジムとどういう関係があるのかな？
死を与えたのはジムなんだよね？

>>283
原作の話だし、ストーリーとか辻褄とか時系列だと、うまく解説できないと思う。

暗喩っていうのはそういうもんｗ

でもまー、ずーっとなんで人魂？なんで二つ？とは思ってたんだよなあ。

だからつまり、そのうちひとつは空君なんだよ。

空君は初登場時はすっぽりと布を被った影で、
人魂が降ってきて、影に魂が入る、それで顔出し登場になる、そう読める暗喩になってる。

惑わす魔物、という語は羅刹でもあるしセイレーンのことでもある。

ルカが空君のほんとうの正体、本質に気が付くから、耳の後ろで囁いてた空君の顔が変わる。

解説するほど分からなくなるｗｗクッソ言葉ってやつはｗｗ

>>286
そうだよ。ジムが鯨狩りの島の少年を食物連鎖の輪廻から逸脱させた。それが断絶、死であり、
どこにも行けない宙ぶらりんになって漂う少年の記憶や姿、魂と、空から来たなにかが結びついて、空君になった。

で、空君は人間に科学にジムに関わりに行く。
だって空×海では少年どうしだから生殖ができない。少女で王子のルカが必要なんだよ。あと観測者、ゲストもね。

さっきから納得しっぱなしなんだが、俺は頭が固くて弱い。もう一個質問させてくれ。２つのヒトダマのうち一つが空くんで顔出しの暗喩もわかった。でも顔出しはアングラードやジムの過去回想でもされている。そのことについてはどう思う？

どうもよくわからん
二つっていうけど
もう一つは何なの？海くん？
それに隕石が落ちる前から空くんいたんじゃないの？

>>288
>>288
うん、だから作中の時系列で考えたら分からない。
物語全体の構造を俯瞰して、暗喩とかメタファーとか象徴とか、そういう読み方があるんだよ。
頭の良し悪しというか、こういう読み方って、あるテクニックとかノウハウなんだと思う。

登場人物の目線からもっとすっと引いて、作者になった気持ちで読んでみるといいかも？

>>290
あなたが作者？
違いますよね？

>>291
そんなわけねーだろ。だったら空君の生存ルート追加するわ。
生殖終えたら則死亡なんて虫や魚じゃないんだからさぁ・・・。

>>290
重ねてありがとう。もう一回原作読み直してくるわ

何だ
ただのこじつけか

自分が作者or監督だったら空くんも生存させてたな…
このスレの皆の解釈色々みてると面白いから好きだ
原作おもしろくて一気読みしたけど挫折する人もいるんだな
合う合わない顕著だなムーとか愛読書の人は好きなジャンルだと思うけども

ところで公式ビジュアルブックはキャラ好きは買いだろうか？

空から落ちるとき一瞬空くんの影になってルカを守ってるけど
あの解釈悩んでたけど、空くん=隕石ならば隕石を飲んだ海くんが空くんになってもいいのかもしれないわ
海の中に落ちた「海くんだった存在」はもう海くんと空くん融合体だったのかも
そして空くん=隕石ならやっぱりルカのお腹には空くんの精子があったのかもしれん

作者がどんな人かは知らないがむちゃくちゃ勉強嫌いだったんだろうなというのはなんとなく想像がつく

映画のスレだから原作の話されても良く解らんｗ
少なくとも理屈をこねくり回し納得しないと成らんような読む気の失せる作品だとは感じた

ふと思ったんだが、映画と原作でかなり役割が変わってたのが多分アングラードだと思うんだけど、もしかしてあのあと焼き討ちにあってるのか？dear jimが無かったから焼き討ち免れた？

きっと過去にジムをプッツンさせる要因はまき散らしてると思うし「競争しよう、ジム」も言ってるんだろうけど、ジムが火つけたのは空くんをいかせてしまったことにモヤってたのもあると思うんだよな…

>>298
そいやここ映画スレだったか。すまん
理屈こねくり回すのが好きな人には合う作品

>>295
キャラ好きなら買いだぞ
少なくとも空くん推しの自分はとても満足した

空くんは何故死んだのかわからんので
どうやったら生存するのかもわからんな
映画はアングラード生存ルートってことかな

アングラードはどのみちどっかに喧嘩売って焼かれそう

>>299
映画のジムは、デデ→アングラードの伝言、思い上がった連中から守っておやり、という
ひとつの役を与えられそれを全うしてる。
それはジムにしか出来なかったことなので、漫画のジムほど虚しい気持ちではないはず。達成感があるはず。
なのでアングラードへの愛憎ゲージも焼き討ちまでは溜まらないんじゃないかと思った。
パソコンのデータをまるごと消去、という決別の行為のなかに、なんとなく葛藤の昇華も感じるし。

ようやく言ってる意味がわかってきた
原作の話をしていたのか
原作あんまりちゃんと読んでないけど隕石の「気」みたいなものが空や海にとりついて乗り移ってルカがそれに気が付いてってことを言ってるのか

「ハードSF」というジャンルを過去のSF愛好家は「可能な限り科学的に厳密に書かれたＳＦ」や「ハードサイエンス」のことと定義していた。
でも現代それはそうと認知されなくなっていて、単純に「小難しいSF」や「シリアスで科学的用語がたくさん出てくるSF」に対して「ハードSF」という言葉が使われている
その感覚でいくと五十嵐大介の漫画っていうのは「SF」という感触の難解さというより「ハードオカルト」みたいな造語を当てはめたくなる感じの難しさを感じる内容だ

sfというかファンタジーだと思ったな
科学的考察ないし

>>306
ほんそれ。君の名はもそうだった。
SFよりオカルト知識のほうが読みながら思い当たることがある。オカルト好きでヨカッター。

ていうか、海獣の子供だけ読んでもイマイチわからないっていうかね…。
魔女やウムヴェルトからSaruから設定や考え方や世界観がずーっと続いてるんだよなー。
すごい面白いけど不親切だとも思う。作品は単体で完結するようにつくってくれー。

五十嵐作品って同じ世界観だったのか。

それいったら弐瓶勉もそうだし
そういう作家は多いよ
あのころのアフタヌーンの連載作品はとんがってたなぁ
IKKIでなんだか極端にサブカル化してしまったけど

>>263
原作だと琉花はオルゴールの曲を「聞いたことのない曲」って言ってるんだよね
映画のハッピーバースデーは良改変だと思うけど

>>288
空君は特異点だから、という納得の仕方もあるな。
アングラードが何度かそう呼ぶ。時間や因果をちょいと超えてる存在ていうか？電王的な？

>>311ということは、アニメも海獣の子供のアニメ化にとどまらない、五十嵐作品とか五十嵐世界観全体を見通して作ってるということか。

宇宙、という語は宇が陽、空間のことで、宙が陰、時間のことだ。
空は天、宇、陽、空間。それは時間よりひとつ上位の概念だ。
だから空君の存在は時間軸にとらわれない。
…と、こういうオカルトな解説になってしまうなw余計わからんw

>>303
笑ってしまったw
映画後にアングラードとジムはあの軍人からなんかしら制裁を受けたんだろうか？

>>304
なるほど。確かにそうだな。
若き天才海洋学者の未来を変えたのは普通の女子中学生

>>316
途中で送っちまった
普通の女子中学生なのも皮肉だな。いや、デデがあのタイミングで日本に来てたからか。

空くん生存ルートって、海くんが琉花と出会わなければワンチャンあるかな？
ヒトダマが来た時点でダメなのか、空くんの死は決定されたものだったのか

天文台のシーンがあったから、アングラードついでに焼かれてしまうのかとハラハラした。

>>319
自分はあそこで、高みの見物、という言葉が浮かんで笑ってしまった。
梯子の上から、望遠鏡で、
ジャンルイたちを見て嘲笑してそうで、誕生祭も特等席じゃないけどちょっとは見えてそうな。
アングラードらしくて良かったと思う。

このスレ読んでいても面白そうとか観てみようかなという感情が湧いてこないな。
ごく一部の人が自分なりの解釈で賛辞しているが、大多数の人には意味不明でつまらなさそう。
このスレだけでなく各所のレビューもそうだな。
原作者と映画の作り手側の独りよがりで、受けて側にその考えが伝わるように作られていないイメージ。

空くんが最初から海の子供でなくて空の子供なら、宇宙から空くんが降ってきたこと自体が「淀んだ水に新しい波を」だったのか

>>321
独りよがりだからではないと思う
つまらないとは思う

デデの「あんたでいいんだよ」に琉花が簡単に感化されるのが、ちょっと嫌というか、鼻についた
前半は本当によかった

最後デデにいわれるんじゃなくてルカがちゃんと自分で答え見つけるほうがよかったよな
海から助けられたあと数カット台詞軽くBGM多めルカ入院してる描写と共に
両親が距離を詰める描写、地方新聞に軽く海の異常があったことがわかる記事、
部活の子たちがルカが海で溺れ入院してる噂話（ポニテの子が反省する様子）
ルカ病室の窓から見えるきれいな海と空をみつめて思案げな顔から、手を見て握りしめて吹っ切れた顔する
場面変わってるかの笑顔、走って学校へ向かう、ポニテとの再会、ED流れ始める
のほうが詩的になったしすっきり追われた気がする
誕生祭描写は不親切な上それまでにポエムが多すぎるせいで余計に詩的な所がなくなってる
思わせぶりポエム多すぎなんだから誕生祭のあとは現実がどう変化したのか
あれこれは世間にどう受け止められてるのかをちゃんと見せるべきだった
誕生祭ふわっとして終わりもなんかよくわからんままデデに締められてハピエン感だしてふわっとしてる
最初は割とかっちり始まってるのに最後はふわっとしてるからむずむずするしエンタメに消化できなかった
誕生祭描写不親切がたとえでも終わりがもっとはっきりやれれば佳作から傑作には近づけただろうな

ジブリくさいｗ

どこが？

>>321
原作1巻無料だから読んだけど正直、面白く無いもん
これを映画化しても一般人には受けないのはわかってたはず

( ´,_ゝ`)

公開当初は「始めは新海で〜中盤が宮崎駿で〜終盤が庵野だった」といったツイートが大受けした事もあり客入りもまあよかった

オリジナリティゼロ

>>331
あくまでネタツイだから鵜呑みにしてはアカンが
遠回し批判したのならこういう事になっちゃうよな

中盤のくそたるい展開を駿というのは失礼かな。まだ押井のほうがあってる。

感情(愛情)が無くても生命(子供)は生まれる
入院中の植物状態の女性が出産した事件もあった
出産は単なる作業の結果
誕生を壮大なスケールの物語と捉えるのはSFでは無くオカルト

オルゴールにも意味あったのか
原作知らんからハッピバースデイトゥーユーってなんとなく鳴らしてみた的な演出の陳腐さに糞漏らしそうになったわ

>>335
あそこはあえて米津の曲にしてもよかったな
と思った
やはり映像を盛り上げるにはそこに寄り添う音楽の演出が必要
聞いた話ではわざと寄り添わないようにしたそうだが

原作者は「作品は受け取った人の人生とか世界観とかと合わさって初めて完成するから解釈の正解は無い」みたいな事言ってたよね
映画も原作も独りよがりな作品では無いと思う。だからこそ自分なりに解釈するのが楽しいし色んな人の解釈を読むのが楽しい

きっちりストーリーをひいた作品にこそ解釈の違いを楽しむ余地があるけど
こういうなんとでもしてくれみたいな作品だと、幅が出すぎて話が始まらないんだよね。

さりげない子供の仕草とか、琉花の孤独の描き方はいい感じ
パパママのあっさり仲直りとか、デデアングラのポエムトーク、米軍？とのやりとりとか
大人同士の対話シーンが全体的に安っぽかったかなあ

ペンギンハイウェイにアオヤマ君とお姉さんがいないもんだと思ったら近いかもしれない

映像と音楽だけならつべで済む
映像と音楽だけで長時間観客の興味を惹くのは無理
60分作品にすれば良かった

>>337
なんか余裕やな
どうしてもこれだけは伝えたいっていうハングリー精神みたいなもん無いんかい

映画見終わって意味不明すぎて
どうにか理解しようと原作漫画も読んで

やっと分かった事は理解させる気もないし
意味もないということだけだった

それを陳腐と取るか言葉に出来ない感動と取るかは個人の自由なのだろう
サブカル気取りが観る映画と言われて何の反論もできない実際その通りだ

原作漫画を絶賛してる人がチラホラいるけれど間違いなく映画の方が出来が良いよ

もっと云うと作品の完成度として米津のMVが一番良い、原作の漫画が一番ガッカリする

>>318
彼らにとって死ぬことは命のサイクルの一形態にすぎず「死」は終わりではない、人の価値観で死を回避させようと奔走したのがジムであり見届けたかったのがアングラード

ヒトダマが流れまいが海や琉花が居ようが居まいが我々が死と呼んでいる状態は必ず訪れる

むしろ奇形になって打ち挙がった者たちや海中に堆積していった他の子供に比べて空は明らかに恵まれていた、銛を受け取った本人が一番理解していたけれどそれでも早すぎたんだろうさ

>>343
米津が原作の大ファンなんだが

少子化対策として国から依頼された国策作品と解釈しながら見ると笑える
誕生祭→人が生まれるという事は宇宙規模で凄い事、太古から繋がっている
アル中の母親→家庭的で無い母親がいても良い
間の空いた出産→諦めずに第二子も産むべき
年が離れた弟妹→女の子は早い時期から乳幼児の世話を経験するべき

>>342
初連載からして『はなしっぱなし』っていう話の筋が特になくてイマジネーションを展開する漫画だった
東北の農村で畑やりながら漫画描いて、あんま売れない間も大体こんなスタイルだった
今では漫画家として一定の評価を得てるから今更別方向にハングリーになる必要もないんだろう
他の短編なんか読むと、一応きちんとした物語を描ける人でもあるんだけど

本当に脚本糞だと思うものの、映像が綺麗すぎた
前半部分は超良かったし、ブルーレイ買ってしまうかも

地名を特定しているのに海中の描き方がデタラメ
デタラメに描くなら架空の海にすれば良かった
湘南に鯨来る事はあるけどね

途中までは好きだから円盤は買う予定
海空ルカのジュブナイル感は本当に好きなんだよ
途中が好きじゃないだけで

>>318
空君の死の決定事項感つらい。回避ルートがない。ダイバージェンス1%の壁をループしてしまいそう。
もういっそ幽霊でもいい。黒シルエットじゃなくて、ちょっと透けてる絵でお助けキャラ化してくれ。
台無しかw

そもそも原作付きの時点で「どうすれば話が良くなったのか」という点は解決できない
しいて言えばチョイスした時点で間違っている

原作読んだときは海くんは陸に適応してるとか少数民族のDNAに近いとか言ってたから海くんだけ残るのかと思った
どんどん得体の知れない感じになってったけど

解る海くんは陸に対応ってあったから生き残るかと思ったけど全くそんなことはなかったｗ
そもそも海、陸、空、てあって陸で生きれる人間に対して
海から来た少年と空から来た少年ならそらまあ消えるのが大前提なんだろうなって話よな
陸からきた役＝ルカなんだろうし
上にあった星が死ぬ音が空君だけの時になるのは、空からきた少年だからにすごい納得だわ
空から来た少年が隕石を陸の子に預けて運ばせて海に隕石を届ける話だったのか

>>351
転生パロしよ
空くんも海くんも転校生としてルカの中学とか高校に転向してこよ……
空くんは一つ先輩かな二つ先輩かな

原作未読組だとジュゴンと育った海獣の子供（しかも同世代の人種違いの同性の2人）っいう事にどんな意味、メタファーがあるのかさっぱり分からない

空君生存ルート…生存ルート…
アングラードとジムとデデがもっと有能でもっと連携のとれたベストパートナーで、
魔法も科学も本当の秘密もまとめて解き明かして、本物の奇跡が起きないと無理だ…。
つまり世界観の設定が現代でなく、実はパラレルか近未来だったことにすればワンチャンある。
それじゃ別作品だw

アング、ジム、デデ、の大人組がてんでバラバラだから、
ルカ空海の子供たちでどーにかしなくてはいけなくなった、という話でもあるんじゃないか？
大人になったら、子供を守れる力を持ちたいもんだよ。ミラ（魔法、直感）とウィド（組織、ミサイル）のようなタッグならアリシア（子供）を守れたんだ。

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転生パロええな…
琉花(14)空(13)海(12)で頼むわ

>>356
全くのパラレルとしてならともかく
超自然的な役割を持った存在を
無理に人間に落とす必要というのもあまり感じないがねえ
まあもっと学園生活とかみたいというのならわかるけど

>>345
だからこそあれだけ質の良いMVに仕上がったんでしょう歌詞や波打つ胎動ようなリズムは原作を咀嚼しリスペクトをしていないとああいった表現にはならない

特別米津が好きというわけでもないが漫画も映画も冗長すぎる皮肉にもアングラードがいったように言葉よりも歌や詩のほうが込められた想いが伝わる

>>361
歌や詩はイメージや雰囲気だけで十分伝わると感じるのに
映画には説明含め100％を求め過ぎな人が多いように思う
俺は映像だけでも十分楽しめたけどな

>>360
異類婚姻譚の王道は人魚姫や雪女のようなお別れエンドだけど、
最近の創作ではそうでもなくね？
ポニョとかアバターとか、メイドラゴンとか、デミちゃんは語りたいとか、異世界転生して女神やケモ娘がヒロインだったり、なんでもアリじゃん。
海獣の子供は、むしろオチとしてはすごく古典的だと思う。
現代っ子としてはどうもその感覚に慣れないんだなぁ。その違和感も面白さだと思うけど。

なんど見てもルカが浮いてる海に、海と空の姿を探してしまう悲しい

>>364
光の柱の場面で、なんか二匹、イルカかジュゴンみたいな影が泳いでなかった？
なんかあれがさぁ…意味深でさぁ…。
空君と海君だったらいいのに。転生エンドでもいいのに。

>>365
ジュゴン？寄り添って2匹いたよねわかる
あれ意味深だけどジュゴンにはもう次の子がいるのかな？て思ってた

みんなよく見てるなぁ

二匹の猫(原作で琉花が海空みたいと言ってた)とか、蝶々？も二頭で飛んでたシーンがあった気がする

>>353
とげとげしい空より、フレンドリーな海のほうが中身はヤバイ

>>363
異類婚姻譚のハッピーエンド改変は
リトルマーメイドあたりが先駆けっぽいような

冒頭10分がスゴかった
この作品こそ10分宣伝するべき

>>340
それだ。

観てきた。こんなクソ改変にクソ脚本こしらえたのはどこのどいつだとググってみたら本当にどこの何者か謎なのね…

クソクソいうほどのもんじゃないと思うけどよっぽどの原作信者なのか

原作のエピソードは色々省いてるけど改変ってほど改変はしてないと思ったけどな

ところでサメってマジで長生きなんだな
さすがに、ヘリコプリオンは生きてないだろうが
https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52250875/

>>376
すごいな・・・推定５１２歳って・・
映画を見たあとだとより感慨深くなる　

>>370
あの辺は全て捨てて王子の元へ行ったのに報われなかった
経緯があるからわかる気もするけど
海くんや空くんはべつに結婚したいとか
思ってなさそうだし
生存ルートがどんなふうになればいいのか
今一想像しにくいんだよなあ
何しろ彼らには人間にはわからない凄い役割があるし
もし改変するとしたら
原作では長いはずだった寿命を
取り戻してあげることくらいかなあと思う

空も海も一応個としての存在も気持ちもあったわけだから（海は最後言葉喋らなくなってたけど）
幽霊としての役割が終わったら普通に人としての生を取り戻しても良かったのでは？
てつい思ってしまうんだよな
まあ生を取り戻したら幽霊ではないんだけど
空くんはなんだかんだ人に適応していけそうだし海くんはあのまま無邪気な天然人たらしに成長しそうだし
3歳で捕獲されてから10年くらい？しか人と交わって生きてないとか儚すぎる

アングラード、いくつなんだ…
琉花ばあちゃんがアングラードのこと『美少年』って言ってたけど少年ではなくね？
ばあちゃんからしたら少年？現在の火傷に覆われた姿からしたら美少年？なのか？

>>340
ペンギンハイウェイを比較に出すなら
空くん海くんがお姉さん的存在じゃね
でもアオヤマくんがいない
琉花はアオヤマくんと言うには思いが弱いし

終盤イミフな映像になるところだけ似てるな

>>380
8年前のアングラードが今の海空より幼い感じだから10歳くらいだとして18歳前後なんじゃない

アングラードと空で腐需要を取り込めたかもしれんがみんなプロメアにいったな

空くん海くんどう検査しても人間なんだけどでも
人間ではない
ってきっぱりセリフ入れたほうが海くんを守らなきゃって琉花の気持ちがぐっとせつなくなったと思う
ハッピーエンドには絶対ならない感じが

何がハッピーなのか

>>384
キャラクターは魅力的だと思うけど
絵がマニアックだから厳しくないかなw

ルカは当初の問題が解決したし、海は本懐を遂げたってかやるべき事はちゃんとしたし、誕生祭だし
ハッピーエンドっちゃハッピーエンドな気もする

>>388
でもハッピーエンドかと言われると微妙に違う気もする
確かに生存ルートがハッピーとは限らないけど
せっかくの出合いと体験があまり生かされていないような
どこか中途半端な結末になっているような気がして
その空しさがバッドエンド感を出しているような気がする

空くん的にははっぴーエンドじゃない希ガス
隕石になってない最後のセリフが早すぎるだし無念感強くてなあ
あとジム的にもかな？本当はジムは彼らを生かしたかったわけだし
どちらかというとビターエンドに近い

ジムさんのように
本当に彼らを大事に考えてる人が主人公だったら
ラストも救われたのかもしれない

>>391
ジムは鯨狩りの島で少年を事故らせ、島からも去らざるをえなかったトラウマから、
空君に執着してるという面もある。

途中で送ってもうた。
今そこにいる空君のことを本当に見てるとは言えない気もするし、
空君との約束も破って海君のことも調べてるというし。
なんか、色々半端な人なんだよなぁ。
面倒見や人当たりはいいけども。
ジムに物語をハッピーエンドに導く器はなさそう。
色んなトラウマを乗り越えられればそれもできたかもしれないが。
ジジイになっても進歩がないと言われておった…。

原作のジムはアングラート焼いたりしてどん引きしたけど
映画のジムはいい人感強くて好きだよ

>>394
放火したのジムなの？

>>395
包帯だらけのアングラートに
来ると思ってたよあなたはしたことの結果を確かめずにはいられないとか
なんとか言われてたからジムがした或いはジムの差し金なのは確定だと思うよ

いやーつまんなかったわ
近年稀に見るつまんなさだわ
いきなり出てくる登場人物が意味不明だわ
米屋のPV5分で充分だったわ
芦田愛菜ほか声はうまかったわ
蒼井優の母親の憎らしさとか最高
しかし宗教みたいだねこれ

ついでに途中の光るクラゲとか卵子とか宇宙とか
どっかで見た映像をcgアニメにしただけだな
デジタルすげー進化したねハイハイって感じで
なら元の映像流してくれ
あと中学校女子の妊娠のメタファーきもい

俺が勝ったざまあみたいな手紙送らなければあんな事には…

昨日君の名はみたけど、男が主人公の記憶を巡る旅の中で
受精して卵子？が割れて胎児になって生まれてみたいな映像見たけど
海獣でもこんなシーンみたなデジャビュしてたわ
やっぱ受精卵子宇宙とかあの辺長いしありきたりっちゃありきたりよな

彗星のシーンも海獣思い出したわ

空くん的には海くんがちゃんと誕生祭を迎えれて？願いは叶ったのかなって気もする

MVのコメント見て観てきたけど、途中から脳内ハテナだったわ
あのコメントはステマか

まあやっぱり宗教感あるよな。

なんでエンドロールに歌詞出すの
阿呆みたいにリバーブかけて気持ち悪いし
Lemonだけの一発屋ですよね

>>402
結果的にそこへ妥協するしかない
みたいな諦め的なものを感じるから
ハッピーとも言えないんだろうけどね
ただ運命変えようと思ったら
あの鯨たちに逆らわないといけないということ？
うーん、勝てる気がしない

アングラードとジムとデデが協調して最高の仕事をしたらば。
少年と白斑生物の光って消える現象を解明し、対策をとれたとしたら。
空君だけでなく、アングラードも隅々まで調べて比較検討してみてはどうか。
少年達に近い古い形質を残すものだというし。
アングラードから抽出したDNAとか何がしかの人間成分を少年達に与えることで、人魚が人間になったりしねーかなー。
人魚姫だって魔女の薬でヒレが足になるわけで。
誕生祭は、原作だと黒くなって渦になる白斑生物は海君だけじゃないしヘーキヘーキ。
しかしそれもハッピーエンドとは言えないかもなw
でも、人間になって生きるか、誕生祭で新しく生まれる何かになるか、という選択が可能であったなら、なんとも言えない不条理感は解消される気がする。

>>405
普通にヒットメイカーだろ
はいやり直し