【SAO伊藤監督】HELLO WORLD〜ハロー・ワールド〜 6

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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく

オリジナル劇場アニメ『HELLO WORLD』公式サイト
https://hello-world-movie.com/

「SAO」伊藤智彦監督 劇場版最新作
脚本：野まど／キャラクターデザイン：堀口悠紀子
アニメーション制作：グラフィニカ。2019年9月20日全国公開！

次スレは>>950が宣言して立ててください。

前スレ
【SAO伊藤監督】HELLO WORLD〜ハロー・ワールド〜 5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1569520347/

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【外伝・スピンオフ】
・Web短編アニメ『ANOTHER WORLD』
カタガキナオミ（＝先生）の過去を描く前日譚。古本市の火事も一行さんの死も阻止できなかった世界線の話
AbemaTVで第1話が無料配信中
https://www.hikaritv.net/sp/another-world/
https://abema.tv/channels/abema-anime-3/slots/AvoVRJ7Q9x4sdh

・スピンオフ小説『HELLO WORLD if 勘解由小路三鈴は世界で最初の失恋をする』
本編ではモブだった勘解由小路さん（かでのん）が主人公のパラレルストーリー
ラストシーンの状況の設定など、映画では分かりにくかった設定を読み解く副読本としても重要
http://dash.shueisha.co.jp/bookDetail/index/978-4-08-631329-2

・パロディ漫画『はろー(らぶこめ)わーるど』
先生（カタガキナオミ）がちょっと変態で、でも本編より本質を突いているかもしれない公式パロディ漫画
映画本編では不足がちだったラブコメ成分の補充に。一行さん尊い…
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156675954375

【本編メディアミックス】
・小説『HELLO WORLD』（野崎まど）
映画の脚本を担当した小説家、野崎まど先生による「原作小説」
登場人物の心理描写など、映画では描きれていなかった原作者の真意を読み解ける
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-780882-7

・小説『HELLO WORLD映画ノベライズ みらい文庫版』（松田朱夏)
小中学生向けノベライズ。野崎まど版とは文章（地の文）が別物で、ある意味映画に忠実
一般小説より小説投稿サイト（なろう系）を読み慣れてる人には読みやすいかも？
解釈が分かれる場面の考察には、野崎まど版と読み比べるのもオススメ
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-321524-7

・コミカライズ版『HELLO WORLD』（鈴木マナツ×曽野由大)
映画の内容にわりと忠実な漫画版。本編の3DCGの絵に馴染めなかった人にもおすすめ。
ウルトラジャンプ連載中。Web版でも少し遅れて最新話無料配信。単行本1巻発売中
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156670004868
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-891415-2

【設定資料】
・書籍『映画 HELLO WORLD 公式ビジュアルガイド』
ストーリー解説やスタッフインタビュー、設定画などを収録。2019年9月27日発売予定。
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-780882-7

・関連書籍公式サイト
https://cbiz.shueisha.co.jp/hello_world/

NEWテンプレ

【外伝・スピンオフ】
・Web短編アニメ『ANOTHER WORLD』
カタガキナオミ（＝先生）の過去を描く前日譚。古本市の火事も一行さんの死も阻止できなかった世界線の話
AbemaTVで第1話が無料配信中（9月27日まで）
https://www.hikaritv.net/sp/another-world/
https://abema.tv/channels/abema-anime-3/slots/AvoVRJ7Q9x4sdh

・スピンオフ小説『HELLO WORLD if 勘解由小路三鈴は世界で最初の失恋をする』
本編ではモブだった勘解由小路さん（かでのん）が主人公のパラレルストーリー
ラストシーンの状況の設定など、映画では分かりにくかった設定を読み解く副読本としても重要
次々と明かされる裏世界は、どこまで公式設定でどこから独自設定なのかで議論の的
http://dash.shueisha.co.jp/bookDetail/index/978-4-08-631329-2

・パロディ漫画『はろー(らぶこめ)わーるど』
先生（カタガキナオミ）が本編2割増くらいダメ大人な、でも本編より本質を突いているかもしれない公式パロディ漫画
映画本編では不足がちだったラブコメ成分の補充に。一行さん尊い……
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156675954375

【本編メディアミックス】
・小説『HELLO WORLD』（野崎まど）
映画の脚本を担当した小説家、野崎まど先生による「原作小説」
登場人物の心理描写など、映画では描きれていなかった原作者の真意を読み解ける
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-745886-2

・小説『HELLO WORLD映画ノベライズ みらい文庫版』（松田朱夏)
小中学生向けノベライズ。野崎まど版とは文章（地の文）が別物で、映画に忠実
一般小説より小説投稿サイト（なろう系）を読み慣れてる人には読みやすいかも？
解釈が分かれる場面の考察に、野崎まど版と読み比べるのもオススメ
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-321524-7

・コミカライズ版『HELLO WORLD』（鈴木マナツ×曽野由大)
映画の内容にわりと忠実な漫画版。本編の3DCGの絵に馴染めなかった人にもおすすめ
ウルトラジャンプ連載中。Web版でも少し遅れて最新話無料配信。単行本1巻発売中
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156670004868
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-891415-2

【設定資料】
・劇場売りパンフレット
本編の元ネタや、『君の名は。』の影響の大暴露、製作時の紆余曲折などなど、インタビュー記事が充実
なぜか品薄気味で、売り切れてて買えなかった報告もちらほら
https://www.toho.co.jp/goods/phelloworld.html

・書籍『映画 HELLO WORLD 公式ビジュアルガイド』
ストーリー解説やスタッフインタビュー、設定画などを収録。2019年9月27日発売予定
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=978-4-08-780882-7

・関連書籍公式サイト
https://cbiz.shueisha.co.jp/hello_world/

前スレの続きだが
実際客が付いてこれんは事実だしなヤフーレビューとか見ると出来がどうこう以前に話の理解が出来てない人も結構いる
やはり一般に向けるなら天気の子程度のファンタジー要素が適切と言った感じか

ラストシーン無かったら普通に盛り上がった気がする。
脇役に尺と救済を与えすぎ。

興収見据えるならラストシーンが本当にいらなかったわ
整理できてるやつでも意見真っ二つなのに

映画館なう。
正直言えば駄作……とまでは言わないが残念な作品だと思ってるんだけど、また観に来てしまった……。
グッズ売れ残ってるなあ。前の人はパンフ買ってたけど。

>>6
公式ビジュアルガイドにも書いてあるけど、
あれは「2回目はナオミ先生視点で観てね」ってことでしょ。
俺みたいに何回も観に来たり、関連作品買いまくってる人はあんまりいないと思うけど、
（全国レベルで見れば少なくはないだろうけど、狙っていた程多くもなさそう）
リピーター獲得でヒット狙ってたんだろうな。
もっと何度も観たくなるような画がたくさんあればなあ。

SLIP無しスレの方に出てたけどイエスタデイを終盤で使えるような脚本・構成なら気持ちよく見終えられたかもな

なんつーかネタバレ要素満載で映画全体を表現している主題歌なのに出番が早く短い

登場人物が切れて怒鳴ったりしないのが良かった
最近のドラマとかすぐみんな喧嘩腰で会話するのが
気分悪い
まあ演技力の無さを誤魔化すのに良いんだろうけど

>>11
メインが素人声優なのにそんなシーンをいっぱい出したら目も当てられないだろ。
直実の悲鳴や叫び声もやばかった。

京都を全面に押し出してる割には舞台が京都である必要性を感じなかったな

>>13
京アニにでも作ってもらえばよかったのに。

京都〜アルタラ三千院〜♪

京都以外だと都市を丸ごと記録しておく意味があまりないってのもあるかな
いやむしろ京都じゃあまり変化ないからもっと都会の方が
記録していく意味はあるか

>>14
結果論でだけど京アニがこれ作ってたら普通に延期になってたし
東宝では上映してもらえんだろ

ていうか東京以外を舞台にするのに、いちいち必然性とかいるのかよ
意味がわからん

北村君の演技でいいと思ったのは脚立から落ちる一行さんに潰された時の声だなw
あれは素晴らしい

北村くんの演技で良かったのは、一行さんにビンタされて目が丸くなったとこ

>>20
それ演技でも何でも無いから！


にしても一行さんは可愛いと言われてるが浜辺さんの演技にはそこまで評価されてないという事実
どういうことなのか基本キャラデザと性格のお陰か

松坂桃李と一行さんはちとノイズあったわ
松坂桃李の方は中盤で慣れたけど、一行さんは最後まで無理やった

浜辺ちゃんは3世代わけるので精一杯で同一世代内での演じ分けまで手が回らなくて一本調子気味になっちゃてるんだね多分
北村君もそうだけれど素人にプレスコやらせるのは厳しいと思うな
映像情報無しで流れも掴めない中でやれないでしょ普通

あと元々滑舌良くない気はする浜辺ちゃんの実写みてると

>>23
その辺一行さんの性格でカバーしてるからそこまで違和感ないんだけどね
それと序盤一行さんの台詞が少なすぎたりしてるし今回の場合（少なくともヒロインに浜辺さんは）明らかに名前で決めた感がマジで半端ない

天気の子で言えば、須賀さんの結婚式をラストシーンにブチこんできたぐらい唐突。

正直声と日常シーンのもっさり動作ははもう慣れたw
なんだかんだで好きなんだよねこの作品

あり？IDかわってた

インターステラーは儲かったよな？

3回目観てきた、じわじわ来るなこの作品

1回目はもちろん直美視点で
2回目ももちろんナオミ視点で
3回目は月の一行さん視点で
月行さん視点は八咫烏中心になるけど一筋縄ではいかないねこれ

だんだん一行さんが可愛いくなってきた
ジュースをちゅーって飲むとこいいよね

まあ、声優使ってたら駄作になってた駄作だろうな。

ジュースチューに注目するとは分かってるな。

インターステラーは学者に科学考証させたんだろ？スタジオぬえとかで良いから設定考証に参加させられなかったのかな。

伊藤、野崎、武内がインターステラーを好むような連中なら
こんな「その時、ふしぎなことがおこった」で説明放棄する内容になってないよ

>>34
むしろその台詞が出たら納得できるんだがw

直美と一行さん 新世界
ナオミと一行おばさん 2047年

これでいいの？

はい

設定考証は川原の方が真面目にやってるまでありそう。よく考えたらあっちのそれはライフワークか。

>>34 インターステラーのが科学考証酷いけどなw

>>13
野�ｱまどがknowで京都を舞台にしてたし京都にお詳しいだろうと思ってそこを舞台にしたって監督が言ってるから作劇上の理由はあんまりないな。
knowは京都である必要性があったんだが。

インターステラーもどこかのイタいライターが公開前にSF考証の巧みさを褒めるために攻殻SACの監督やら諸々をサゲるという事をやらかしたおかげで
鎖が外され野に解き放たれたSF者の群れがインターステラーの考証にダメ出しをしまくるというよくわからん地獄が顕現してたがな。


>>34
他は知らんけど野�ｱは考証とかよりもラスト付近の「親は子を救い、子は親を救う」という構図の二重構造とかそっちのほうに着目しそうではある。

この作品のオチは好きというかどうしても現実世界は描かなくちゃならなかったものだと思うんだけど
やっぱりスタッフロールが流れてしばらくしてからやるとかにするべきだったよなあとは思う。
新世界誕生！そのあとすぐにリアル描写とかちょっと急すぎてついていけんわな。

>>42
というかあれ構成的に本来はエンドロール後に入れる映像だったよね

映画13Fと同じ落ちやったね

あっちはただのゲームのために仮想世界
作って中のNPCは外に出る発想がないように
プログラムされてたけど本作は
普通にＪＲ京都線？だかに人がいたし
範囲外に出たらどうなるのかね
データとして処理して戻ってきたら再度
NPC化するのかな

少女達と無敵の人が暴く孤独という「一瞬と永遠」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ　ＨＵＭＡＮ　ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://www.tugikuru.jp/novel/content?id=42950

>>18
普通はない
でもご当地アニメみたいな宣伝してる場合はそう思うの当然

>>46
そうなの？
まぁいいや、普通はないというのが確認できたら納得した
ご当地アニメで宣伝してたら、ってのはよくわかんないけど、いうて京都よね...
東京と対になりそうな日本の中心のイメージあるからなぁ(文化・歴史の重さが)

声優陣、みんな結構旨かった気がする

松坂が一番、自然体に聞こえたかな
北村は神木隆之介と声質似てた
浜辺は、まあキャラクターにあってたね

必然性は別に要らない
ただせっかく京都みたいな歴史のある街で、時間を跨ぐシナリオにするなら、全く違う絡ませ方はあったのかとは思う
単に名所紹介みたいなのにするなら、もっとマイナー系の街にする方がコアなファンにはウケたかも

俺はこれでいいと思う
変に平安貴族NPCとか出てきたらしらける

京都の歴史の素材を今作にいかせてないという話？
じゃあ神話オタクとして参考になれば...

まずなんといっても八咫烏
八咫烏には二つのシンボル性がある
1導き役(神武伝説)※ここで金鵄と同一視もある
2熊野信仰の象徴(魂の蘇生、死と再生)
もうこれで、今作でなぜ八咫烏(金鵄こみ)かわかる
加えて熊野というのはイザナミの地
イザナキが黄泉帰らせようとして果たせなかった女神イザナミの再生の地

上記二つは南紀から奈良にかけてがご当地だが、京都において八咫烏を祀っているのが下鴨神社
これが一行さん家の近く

同じ系列で上賀茂神社が雷神を祀っており、劇中では八咫烏(一行さん)が直実に再起を促す場面で風景的に使われてる

神話スキーとしては、京都の歴史的素材を起点に京都の外へ、日本の精神文化の中で今作に上手く取り込んでるように見えるよ

単なるマクガフィンだな

仮にこの舞台が東京だからといって何か特色が出るワケでもないしね

つか、観光地・京都の情景を歴史ごとにアーカイブ化して保存するてーのが
アルタラを作る理由になってなかったっけか

君の名は。で言うと、瀧はパイセンと付き合って三葉は勅使河原と結婚したぐらいの気持ち悪さがあるラストシーン。

37歳一行さんが17歳一行さんを動かして直美が自分を好きになるように振る舞ってた説

マクガフィンいうならアルタラのほうだけどね
「量子記憶装置」とは科学的、具体的にどういうものかって答えはないでしょ
それがなんであるかはついに劇中で明らかにならず、そもそもそれがなんであるかは物語の主題ではない
マクガフィンってそういうもんじゃなかったっけ

場所の必然性といえば
ラストがなぜ月面基地だったのか
さっぱりわからんかった

本編全部がBBAの「わたしの肩書さん育成計画」やからなあ
病室で直美がナオミ殴った時とか「二人の肩書さんが私をめぐって争ってる(はぁと)」とかでクネクネしてそう

>>58
この前も言ったけど円盤特典として「37歳一行さんによるオーディオコメンタリー」とか出したら面白そうだと思うんだ

>>58
はっきり直実に味方しとったけど、内心クネクネしてたと申すか

いいじゃないか...

>>58
でも小説で読むとあそこ間に女が介在してるにも関わらずBLとか好きな方々が喜びそうに思えるシーンなんだよな・・・。
BLをみてクネクネする一行（３７）さん

ツイッターでもここでも一行さんの評価たかいんやな、、、
髪型と口調と性格のフルセットはちとキツかった、あと涙袋横の黒子

ヤッテヤルデスさん・・・

>>62
過去スレから見てきて、口調や性格はここでは絶賛ではなく、むしろ酷評も多いよ

下らなすぎてすごく長く感じた

>>64
あれ、そうだったけ？
Twitterでは絶賛も絶賛だよな、なんか俺としては大人直美の方が可愛く感じた

多分人間味が足りんのよなぁ
まぁ、データだったんだからしゃあないかもしれんが

いちいち説明しすぎで、なんの説得力も無い
明らかな力不足

専門用語過多感はあったなぁ

技術職だから単語単語のイメージがパッと浮かぶけど、そこら辺に疎い人は取捨選択出来ずに物語構成上重要なセリフとか埋もれるんじゃないか？って懸念はあった

>>68
それはSAO映画でも思ったなまあTVシリーズ観てる人前提で話が進んでるから仕方ないけど

>>66
あー、ツイッター関連は前スレに出てたよ確か
俺のさっきのは、ここ本スレの状況が、ということで

電子人形だから、むしろアレで精一杯だと思うとなんだか、かわいそがわいいというか

ジュースをちゅーって飲むとこの仕草がいいです

しかしリセット後直美が起こした現象からの展開は
色んな仮説が成り立つ状態ですから
一本の筋で繋がる一つだけの答えがある
補足による絞り込みか解説は欲しいですね
モヤモヤが晴れない件…

>>66
まあ、エヴァの綾波がすげえ人気があったりするわけだから。
可愛いとか可愛くないとかはあまり気にならないけどね「なるほど、そういう勝利条件で話が進むんですね」という納得の仕方をする性質なので

>>71
どうも解釈の幅は担保されてて、自由な見方を狭めるようなことはしない、って趣旨のことをこないだ舞台挨拶で言ってたそうです

>>72
俺もそこに価値を見出す方ではないから、可愛くなくてもいい。でも可愛いと言われてることに驚いてるだけ

一行さんよりかでのんのほうが…って言われてナオミが必死になるシーン好き

一行かわいいが9割の映画だから

残りの1割は37行怖いですか？

一行さんて幼女メンタルな可愛さなんだよね。メンス来て無さそうな喋り方だし、何ならランドセルしょってても違和感が無い。当然チンピクもしない。

>>12
映画割引デーだったので久しぶりに天気の子を観てきたが、ハロワと比べると
作画も演出も音楽も雲泥のレベルの差があるのは当然としても、その素人声優の
演技力にもかなり差があるように感じた。
実写ドラマでは安定の特級俸演技で、惨事レベルを予想していた本田翼ですら
なんとか許容出来る範囲。
演技指導の差なのかね？
ストーリー展開がダルくて、放映時間の割に長く感じるのは共通してるけど。

>>77
残りはかでのんマジアイドル

>>76
もうちょっとこう、ナオミの悲壮感とか直実の「決断力」の成長とかもうちょっとさあ(´･ω･`)

新海の場合Vコンテやって本人が実際に演技してんのでね
でも伊藤監督もVコンテ採用してるとどっかで聞いたんだがな

>>75
いいよね
かでのんifを読むとあれは皮肉な流れ

役者でもない監督が吹替やってどの程度伝わるか怪しいもんだけどな

新海自身の吹替作品みたことあるけど抑揚なくて聞けたもんじゃなかった
庵野監督が声やったアニメとどっこいレベル

>>84
ほしのこえ？それ初期の初期だから仕方ない
ニュースZEROで一部流れてけど意外とうまかった記憶がある

>>82
演技見本なんかやれるのアニメ業界の監督で新海だけやろ。

新海吹き替えは、言の葉の庭のブルーレイに全部バージョンがある
感情表現がよく伝わる見本になってると思う

本職の声優や俳優と比べてどうこうじゃなくて、声当てする人にとって、監督はどういう演技して欲しいかがすごくわかりやすい...的なことを言われてたと思う

新海の感情表現てそもそも抑揚ない気がするがｗ

言の葉の庭はビデオコンテまるっと入ってるので見たらよく分かるよ
新海はまず自主制作映画を1本作って、それを見本にメジャー版を作らせてるようなもん、さらに編集を自分でやる最初からディレクターズカット版
編集は他のアニメ監督もやるべきだね。面倒でも結果に直結する

いや、言の葉の庭そのものがつまらんのだけど・・・

新海の吹替は正直薄気持ち悪い
なんかねっとりしてる

>>91
話が面白いかつったら陳腐かも知れないが
アニメ表現としたら宇宙革新だと思うけど

やはり一人でアニメ作った人は凄いもんだ
でも伊藤監督は経歴で言えば新海というより細田の系統なんだけどね実際細田的演出もハロワにはあった

新海の映画に出た声優の話聞いても、監督から抑揚なく演技するように言われたとかって話ばっかりだしね
イカちゃんとか矯正するのが大変だったとか言ってたし

>>92
そう、自分もそう感じる

>>93
あっそう、自分はまったくそのように感じない

>>95
Vコンテって音響監督や監督が声優と一緒になって感情を作り上げてくやり方とは
手法がまるで異なるから基本的に監督のコピーにしかならないからな

>>96
例えば、このすば紅伝説は音響監督と声優で作り上げた世界をビンビンに感じるし、そこは天気の子より優れてると思ったよ。
でもハロワの演技そんなレベルじゃないよね？どう聞いても天気の子の画一性より低い位置で乱高下してると思うけど。
まあ、言の葉の庭の画面が大した事無いって言う恣意的な評価する人には、もはや何言っても無駄だとは思うんだけど一応。

北村と浜辺が主役とヒロインの時点で、はっきり言って声優としての演技なんて
製作者側も何も期待していないし、求めてもいないでしょ。

>>98
どう考えても「興行優先でキャスト決めました感」あるよね
劇場のチラシでこのキャストだと分かった途端「これ、完全に売りに言ってる奴だｗ」と失笑した記憶がある

客は期待してるしがっかりもするからなあ。

>>97
とりあえず、このすば紅伝てのは何のことやらサッパリわからんけど
プロの声優を使ってる作品じゃないの？
比較対象にあげるなら同じように俳優つかった作品あげないと意味なくね。

天気の子は見てないよ、新海は君の名は。で見限った。
画面はキレイだと思うけど宇宙革新てほどじゃないってだけの話。
それを恣意的な評価だと意見するほうが、よほど色眼鏡でもの見てると思うけどね。

松坂の演技は良いと思ったよ、普段の役者松坂とは違ったいい演技だった。
北村の演技に関しちゃ神木隆之介とさほど違いは感じなかった。
浜辺美波に関しては力量は明らかに足りていないがキャラにあっていた。

>>101
北村と神木が、同レベルなあ・・

>>102
声質似てるのもあって、部分的に同じに聞こえたんだわｗ

俺も新海作品は大好物だけど比べてもなー
ましてここで新海作品論そのものをしてもなー

北村くんと浜辺さんの演技の良し悪しってのは、俺には語る口は無いので今作での俺の感想

北村くんは直美の冴えなさや純朴さをよく感じさせてくれてるように思う
その直美が決意して力強さを彼なりに感じさせていく変化も声に出てていい
「彼女が欲しい？」
「はいっ！」←ここ好き

浜辺さんの最初の棒読み感は人形っぽくて合ってると思う
これまた37年世界だと雰囲気が変わっきてて、ラストは感情豊かだし、一行瑠璃というキャラのそれぞれの違いが出てて俺は好感を持てたよ

>>99
キミスイではどっちも良かった。
特に当時の浜辺は、(原作者は改変が気に入らなかったらしいが)後のアニメ映画版で
誰がやっても敵わない輝きがあったと思う。
でも二人ともはっきり言って声優としての適性は無いね。

>>101
宇宙革新は色眼鏡じゃないつもりだよ。雨、水の表現でジブリを明確に乗り越えるアニメが現れるとは想像もしてなかった。
ただパヤオの風は何世紀経っても乗り越えるのは無理だろうけども。

>>106
君にとって宇宙革新ならそれでいいんじゃね？
ただおれは評価するに値しないって話

物語ってのは見た目よりも中身だからねえ、結局のところ

>>107
ハロワの物語は、まず理解出来なくて、理解しても不愉快になる人もいるからなあ。
ユアストーリーと同じ結末（所詮2027データは現実ではない）を分かりにくくしただけだと自分は受け止めたし。

>>105
キミスイの演技が良かったは同意
てか後でアニメやるなら冗談で「キミスイアニメでも声優やった方が良かったじゃん（まあアニメ版の二人も悪くないんですがね）」と思ったりしてｗ

>>108
そう？

おれはハロワのほうが好きだけどな
結末を見た後ならこの描写必要だったか？
という部分やアレ何だったの？という部分はあるが
キャラの行動に不可解さは感じない

どれだけ開闢だ別宇宙だって言っても、結局はオッサンのサルベージ、現実成り代わりストーリーでしかない。
ラストシーンにあれを入れたことで、2027組こそが脇役だと観客に見せつけてるのも同じ。
正にユアストーリーの再来。

>>108
そう思うんならそれでよくね？
新海作品を棍棒に使うのは新海ファンとしても不愉快だからやめて欲しいな
それとも新海を引き合いに出さないと語れないのかね

北村と神木の声優としての力量の違いがわからないのによく演技云々を語れるな
普通に10人に9人は神木の方が上手いって言うだろ
まぁ神木も声優初挑戦の北村と比べられても困ると思うが

>>111
ドラクエは宣伝で全く行ってない状況で唐突にやって（伏線は一応入れてた）しかもゲームファン怒らす発言までした結果だから
でもドラクエもこれやりたいならハロワのような事やれと思ったけど

どうせ前スレのこいつだろ叩いてるのは
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-sm9T

>>114
ハロワの予告見てオッサン救済ストーリーだと思うか？それはどんでん返しじゃなくて、ちゃぶ台返しだわ。

てかハロワは予告時点で「この世界（2027年）はデータだった」と言ってたし

みんながファンタジーの世界で馴染んでるドラクエが
いきなりゲームの世界の話です！なんてやっちまったら
そらぶったたかれるわｗ

かつてスターオーシャンというゲームでもそれやって悪評たったな
その時期、そういうのが流行ってたらしいけど

>>117
まあ、物語の冒頭でちゃんと説明してるし
ちゃぶ台ひっくり返された感じはしなかったよ

なんだかんだあっても、それぞれの世界が救われてるし

>>113
叫びとか強い感情を込め演技は、技量の差がストレートに現われるね。
北村は何度も声優をやってる神木どころか、醍醐と比べてもその点はっきり
下手だったよ。

ハロワは伏線丁寧に貼ってるのに登場が一瞬過ぎて初見では全てを理解できないから、
「わかりやすい作品」が好きな層がそこで振り落とされるのが実にもったいない作品。
とはいえ自分はこの作品の何度も見て頭使う感じが好きなので、わかりやすくなくて良かったとは
思うが、イーガンが一般教養になってる時点で相当ハードル高くなってるのは確かｗ

理解できたとしても賛否両論になるのは、パンフにもあったように作り手側が完全に
ナオミを真の主人公として作品を作ってるからというのもあると思う
（天気の子でも須賀に感情移入するパターン）。

ラストは、あれはSFとしてのぶん投げ感、どんでん返しという趣向で作られたんだと
思うので、そういうメタな視点に慣れてないとポカーンとなるのはしょうがないかなという気が。
物語構造を楽しむのでなく作品世界に降りて考えると確かにホラーではあるし嫌悪感を
感じる人が一定数いるのはわかるｗ 自分はあのラストは色んな意味で好きだ。

こんな作品世界を作ったぜ！（ﾄﾞﾔ）で終わってるから、ちゃぶ台返しにしても弱い。
ちゃんとナオミおっさんに「俺はあんたの直美じゃないけどな（ﾊﾅﾎｼﾞ）」ぐらい言わせろよ。

繰り返し見て楽しむ要素てんこ盛りなんだけど
物語そのものは一度見たらおしまい感はあるなあ
ナオミが色々と頑張ってんだけど二回目以降は
「でもお前〇〇じゃん？」という視点で見ることになるわけだし

初見で納得できなかったら、二回目以降の視聴はないかもねえ

>>122 >>123
自分が言われて死にそうなくらいショックだったことを相手にやっちゃいかんだろｗ
あの結末はある種の因果応報というか、両方の立場を経験してしまった人間として
あの世界で折り合いを付けていくんだと思うわ

>>124
とりあえず直実視点、ナオミ視点、かでのん視点で見たけど、まだ一行さん視点、
47行さん視点（ホラー）、ミスズ視点、千古視点、図書委員長視点、狐視点を
楽しむつもり

自分は物わかりが悪いから物語そのものも1回では全く咀嚼しきれなくて
3回目でも新たな発見がある
逆に言うと物語のキーとなる伏線がわかりにくい。貸し出しカードの名前とか、
こめかみの傷とか、カラスの金の毛とか、「あの本？」とか、絶対1回じゃ気付かんわ！！
そしてリピーター以外は離れていく。あーもったいない…

国産SFと聞いて星新一や藤子不二雄が出てくる人間としては、やはり最後はモノローグで「違う・・・」って言ってからフェードアウトアウトがあるべき予定調和。

>>123
この作品叩いている奴って結局これ言いたいだけなんだよな
女子高生しか認めんというｗ
だからこういうオタを見ている側が不快になる

いや、ラストシーンのどんでん返しが日本SF界の偉大な先人達に比べてヌルいから駄目なんだという事が今日の議論ではっきり見えたわ。
ああいう批評性を欠いたら作品として駄目だね。前に例えで出た世にも奇妙な物語も、星新一作品の映像化あるよね、そういや。

結論。
ハローワールドはジャンルSFであり、新海作品と比較する物では無い。
ただし脚本家においては、日本SF界の40年前の先人の域にも達しておらず、思考や視点の未熟さを露呈してしまった。

ま、かの名作。自分会議、あれを読んでたら、もうちょい色々あったと思うね。人物描写は。

>>73
ご想像にお任せすると言う事ですか…

if小説重版で転売(マケプレ)業者プギャーになって欲しい
アマで復活→買い占めやってるぽい

https://i.imgur.com/aHmQegu.jpg
一行さんわりとおっぱい大きいよな

近所のTOHO、木曜までは5回/日だけど、金曜からは2回/日になって、そのうち1回は朝イチ。
自分は日曜に日本語字幕版観に行く予定。

ファーストランで終わりか空青公開で交代かってところかな

>>132
10月10日重版出来なんだね

>>133
わりとあるよね

>>133
ツアー申し込んだから来月見に行く

見てきた。
セカイ系って主人公を助ける主要キャラが何人か居たりするもんだけど、
この映画の場合は主要キャラは実質主人公とヒロインだけってのが面白いな

>>79 センスなさすぎ。全てにおいてハロワが上回っている。

>>85 天気でもやってたの観たけど、下手くそだったよw

観てきたけど不本意ながら途中寝てしまった
花火大会で階段から転げ落ちた辺りから、目が冷めたらVWに乗って京都駅登ってたわ

それは置いといて
・お目当てで観に行った浜辺美波ちゃんが棒過ぎた…松坂桃李は上手かった
・開始早々あたりのキャラの動きがキモかった
・全体通して見て、京都って過疎地か？って思うくらいモブも含めて人が居なかったな
・EDは絶対髭男やろ…

これ以外は概ね楽しめた

>>91 センスなさすぎ。

あとやっぱり映画の醍醐味はCパート？だと思う

>>101 神木の下手くそと一緒にすんなよw

>>142 前半はかなり人いたやろ…後半は演出兼省エネやw

>>142 一行さんが棒なだけ。演出だよ。

>>114
そういやドラクエでビアンカ派もフローラ派も
どちらも満足させる方法があったんです！
みたいな記事を見て
映画でどうなっているのか見に行ったら
出来ているとは言えないんじゃないか？と思った記憶がある
ハロワはそういう意味では両立はできているなと思った

>>148 出来てたよ。リピートをお勧めする。

>>116
誰が救済されるかは見ないとわからないのが映画だし
そもそも救済の話かも不明だったし
実際には愛し合う恋人どうしが
お互いに救い会うような構造に見えたから
そこはちゃぶだいがえしとは思わないなあ

>>94 細田作品て伊藤監督のおかげだったんだなw

ちゃぶ台言うてる奴はユアストヒステリーとおなじで頭が沸騰しちゃったんだろw

>>149
出来てた、か
まあ一応は理論上は可能ということかな

リピートしようにも既にやってない

土曜日チネチッタの舞台挨拶の方か字幕の方かで迷う
両方でもいいと言えばいいんだがw

SAO OSの21時の音好きな人ならチネチッタLZハズレないよ

舞台挨拶に決まってんだろw俺は無念のキャンセルするけどな。
つーか、今日のさいたまドルシネ寝坊したorz
LZは前みたいにクレイジーな音響じゃなくなったから残念。
ハードコアなら良いけど。

[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
　*1　*13551　記憶にございません！
　*2　**3519　人間失格 太宰治と３人の女たち
　*3　**2714　アド・アストラ
　*4　**2653　任侠学園
　*5　**2174　かぐや様は告らせたい〜天才た…
　*6　**2070　天気の子
　*7　**1671　劇場版 おっさんずラブ 〜Ｌ…
　*8　**1660　ホテル・ムンバイ
　*9　**1483　僕のワンダフル・ジャーニー
　10　**1231　引っ越し大名！
[2019/10/02 12:24 更新]

ハロワ平日は壊滅的やな

やっぱLZ行こう。今日はさいたま行けなかったから一行ルリウムが足らん…
ヴァイオレットちゃんごめん！

>>147
高所で気失って、気付いてから起き上がる時のヨイショ？だったかな？
あの時点でめちゃくちゃ棒だと感じたな

>>156
助けて！野崎まどちゃんが息してないの！
→どうしてこんなになるまで（駄目だしせずに甘やかして）放っておいたんだ！
→SF作家が少なすぎて希少価値だけで売れてたから

>>158 他にもっといい棒あったろwww

棒ってのわさ、天気の旬みたいな奴を言うんだよ。
本田翼はうまい棒だっだな。
あと、あれね。コナンの芸能人枠ね。

>>158
インシュリンのせいで低血糖かと思ったよ

舞台挨拶特典劇場ごとに違うシーンだといいけれどそんな手間を東宝がかけるとは思えないところが切ない

ED中限定一行さん揃えてくれんかなw

公式にストーリー全く載ってないんだけどどんな話なんこれ

>>164
死んだ初恋の女の子を助けようとしたら実は自分が死んでた

>>164
仕事探せって話

>>155-156
カオスやな…
とりあえず今夜のレイトで見てくるか

なんの予備知識もなく公開されたのすら知らなかった（そういえば2ヶ月前に天気の子観に行ったときに予告やってたような……というくらい）が観に行ってきた。

なんかこれ野崎まどの小説みたいな話だな……いや野崎まどの作品だよこれは！
って作品だったなあ。

いやつまり自分にはとても面白かったんだけど。

最後でもう一度「実はね……」となるかと思ったがさすがにそれはなかったな。
あとあのクラス（と委員会）のアイドルちゃんは実はシステムの管理要員の誰かのアバターで主人公たちを監視していた……ってやつなんだと確信していたが違った。
自分もまだまだだ。

>>164-165
嘘バレと核心バレが混じってやがる……。

嘘バレと言えば、時々「単にお前映画見てないだろ」って感じの変なあらすじ紹介あるよな。
↓みたいなの。交通事故？ 自称俺？
https://ddnavi.com/matome/567725/a/

そういや自分も「先生の正体は未来から来た一行さんの男装」っていう、
意図的な嘘あらすじなのか、中途半端にオチを聞きかじって勘違いしたのか、
よく分からない嘘バレ踏まされた。

北村君と浜辺ちゃんが図書委員で女の子が死んじゃうお話

>>168
アイドルちゃんが監視してた、はイイ読みだよ
監視っつうとニュアンスが違うかもだが
彼女のスピンオフ小説があるよ

>>171
そうなんだ。
買って読んでみようかな。

>>169
紹介先のダヴィンチの記事は、予告編などから筆者が事前予測した見どころポイントを挙げてる感じね
公開予定の2本も含めて

>>172
いま品切れ中で10月10日に重版出来だそう
あくまでifのストーリーなのでアイドルちゃんが活躍するあたりから本編展開とはちょっと違う場面もある

でもストーリー設定の重要な補完もあるし俺はおすすめしたいです

修行の果てに100パーセントの晴れ男（物理）の力を身につけた堅書君には陽菜ちゃんの落雷攻撃も通じないぜ。
興行収入では圧倒的に負けていても、直接対決なら勝てそう。

さっきの嘘あらすじみたいに交通事故だったのなら、
朝霧橋に狐面の車が押し寄せるのをグッドデザインでちぎっては投げ、みたいな話になってたのだろうか？

>>174
電子書籍版でよければ、
重版待たなくても買って読めるけどね。

>>1-176
まどマギとゆゆゆコラボしろ

まどマギとゆゆゆコラボマジでやれ

まどマギとゆゆゆコラボ本当にやるべきだ

まどマギとゆゆゆコラボしろ

民主主義も独裁も同じ穴の狢

>>164
見た目は人間と区別のつかないロボットが、感情を学ぶために
学園に潜入して生徒と交流していく話。

>>182
ほー、何か面白そうやね

ちゃぶ台返しで頭沸騰とか当たり前やん。観たいものを観るのが映画で、オナニーは信者にだけ見せろよ

記憶にございませんはその点分かっていたな。俺には物足りなかったが、ただただ万人受けできる仕様に出来上がっていた。プロならより多くの客が求めてるものを出せ

>164
感動した。特にナオミが親指を立てながら異空間に消えていくシーンは涙なしには見られなかった。

結局なにがしたかったのかが分からんのよなメタ的な意味で
セルルック、SF、キャラデザと人を選ぶ要素入れすぎて踏み絵でもしてんのかと

君の名は。の二匹目のどじょうを狙っただけやろ

ハローワールドは序盤は良かったが終盤からわけわからん
なんかストーリーだけがジェットコースターに乗って発進して置いてけぼりにされた
面白いつまらん以前の問題やな
天気の子よりも酷かった
ただ松坂の声が上手かっただけって感じ

激情に駆られただけの暴力シーンがなくていいなと思いました
直実がナオミを殴ったのもケジメみたいな感じだしね
殴った音も大げさじゃなくて良かった

ところで病室窓の外の狐面をグッドデザインで一掃していたように見えたけれど触れてなくても大丈夫なん？

確かに手を振るだけで窓に壁を作って遮断してたけどあれどうやってるんだろうね
壁に触れてるなら後半離れた位置に巨大な壁を出現させたみたいにやったんだろうと納得出来るけど

自分がアニメ聞き慣れてないからかもしれないが今回の配役は自分的には良かった。
松坂は終始安定してた。北村は時々無理してた所もあったが鉄作って喜んでる所とかかなり良かった。
浜辺は確かに棒なんだけど、逆にそれが初出時の「えっこいつ何、感情あんのか」
という印象から時々人間らしさを垣間見て観客もそこに惹かれていくという演出に一役買ってた。

あの時のグッドデザインが本来のグッドデザインの性能だと思う

>>183
同じ名前のエロゲのストーリーだから信じちゃダメだぞ

>>189 >>190
黒カラスと違って、金カラスが作る手袋は例の制約がないというのをどっかで読んだ気がする

>>184
ユアストーリー思い出したら頭沸騰して言葉遣いが汚くなった、ごめん

2027年はもちろん2037年も仮想世界にしてしまったことで、京都のデータ化とか開闢とか、それまで語られて来たこと全てを無価値にしてしまった
それがちゃぶ台返しでなくて何なんだ

37年世界のグッドデザインは触れてなくても可、という風に変わっってるのは意図的な演出のようだね
理由は考察要素かと
理由は八咫烏(黒)と八咫烏(金)の違いだろうか

どっちも実は月の一行さんのアバターなんだけど、27年世界ではナオミのアイテムとしての役目だった
だからナオミの認識を超えない制限があるし、なおみの意に反した動きはしな

37年世界の八咫烏(金)は直美とじかに語り合った上で力を貸すと誓って手伝ってる
直美のアイテムではなく協力者かつ権限者のアバターだよね
直美と対話しながら動いてるし、直美の脳内に浮かんだものを出す出さないも場面によって判断してるし

この話を要約すると
仮想世界で死んだ恋人を蘇らせようとしたら自分も仮想世界の住人だったでござる
って事でいいんだよな？
目が覚めたらBBAになった恋人を見た彼も困惑してるんやろねえ

金カラスは月面一行さんが操ってたけど、黒カラスは先生より先に入ってたことから
考えても、システムに仕込んどいたハックツールかなんかの一種であって
あくまで先生が制御してるっていうような解釈で合ってるかな

>>197
あれ、黒いほうも月面かかわってんの？
あくまでナオミが独力で開発した単なるツール（狐面と同じく、意思はない）なのかと思ってた。
橋の上で檻になって一行さん拉致ったりなんて月面のやつらはむしろ阻止したいんじゃね？

>>199
そういう考え方もあるのかな...
それって赤いオーロラから来た八咫烏のこと？

自分はどっちも月の一行さんだと思ってる
映画が始まってすぐ八咫烏が飛んでシステム内にダイブして行く映像で始まる(この八咫烏が金だったかどうか見落としてるけど)
なので、実は冒頭の一行さんシステムインで始まりラストのシステムアウトで終わる形になってる
見方を変えれば月行さん主人公の視点でも観れる

>>200
あ、行き違いになっちゃったね
>>201で書いたように、あなたの>>200も自分は思わず頷いちゃったよ
冒頭の八咫烏と、オーロラから舞い降りた八咫烏は別物と観れるかも？

>>194,197
可能なら坂作るのに車のドアあけなくても良かったなーなんて

>>194
あーやっぱり？
27年のカラスは37年アルタラが作り出したものだけど
37年に行く際のカラスは47年のアルタラ�Uからのだから権限が違っておかしくはないか

それアリだともう何でもありになるよな
まぁナオミ自体が実際の過去とは違うし、作られたものだから本当の仕様を知らないのも無理は無いんだけど
だったらもう少しそれを匂わせる演出無かったのかなーってなるな
金カラスの正体は一行さんって想像出来るよう考察手助けになる演出は入れてるんだし
そっちもなんか欲しかった

ナオミが使ってたグッドデザインは2037年製
一行さんが直美に与えたグッドデザインは2047年製

だったら性能も八咫烏の性質も違って当たり前では？

>>205
そうねぇ...今また考え中
伊藤監督のツイートは、こうよね
『大人ナオミの部屋にある黒く小さい置物は八咫烏のおみくじでして、上賀茂神社で手に入ります。（ダイレクトマーケティング）八咫烏の由来を調べると何故置いてあったかがわかるやも』
これとあなたの意見はよく合うと思うし、>>206のいう、もっとシンプルな(その年代の技術水準が基準という)理由ももちろんありそう

ヤタガラスってSFでよく取り上げられるよね

うーん、色々な解釈が可能だな。冒頭のダイブカラスは黒い羽を落としてたから
一行さんじゃなくて先生のカラスだというのが自分の説（金のカラスは金の羽を落とす）。
グッドデザインは「アルタラ内のデータに直接アクセスして書き換える」。
物理権限を有してるからアバターとは全く違うし、ある意味狐面と等価な存在。
要はroot権限でプロセスメモリエディタみたいなシステムツール使ってメモリ内を直接改竄する
っていうイメージだった。自分がIT寄りだからかも知れんが。
だからカラスがしゃべったときナオミは「えっこいつただのバイナリエディタだったはずなのに
何でしゃべってんの。しかもシーケンシャルアクセス（触れた所だけ改竄）しか
できないはずだったのに」って驚愕してたという解釈。

でも一行さん説も十分ありだと思う。あとは好みの問題かｗ

>>207
あー間違えた>>205は別の人か

>>193
何だ、信じてしまったわw
結局のところストーリーがさっぱりわからんw

ニトロプラスのハロワ映画化した方が感動できただろうな。

まあどっちもBBAが用意したゲームの装備品みたいなもんやけどな

>>213
カラスは一行さんが介入するために埋め込んだバックドアみたいなもんやろ、あいつの存在意義は最後しかないし

>>207
大学で猫にヤタって名前つけてた時点でナオミは八咫烏というモチーフ（導く存在）に
すでにかなり執着してたと思ってる。
事故後、一行さんの家のほうに行く機会も多かっただろうし、ふと上賀茂神社であのおみくじを引いて、
神頼み的な感じで机の上にずっと置いていたのかと。だからカラスはナオミの発案と思ってる。

ちなみに研究室にかかってるワイエスの「クリスティーナの世界」の絵も異様な印象を与えるが、
あの絵は下半身麻痺の女性が這って進む姿を描いたもので、ワイエスは
「大部分の人が絶望に陥るような境遇にあって、驚異的な克服を見せる彼女の姿を正しく伝えることが私の挑戦だった」
と言っているらしい。下半身麻痺した自分と重ね合わせて、あの絵を毎日見て自分を
奮い立たせていたのだと思うと、同様に八咫烏にすごいこだわりを見せてもおかしくないと思うｗ

この話、何かに似てると思ったらタイムトラベル物と基本的な構図が同じなんだよな

未来人が過去に行っても、本人が直接何かを変えたりすることはできない
何かを変えようとするなら、その時代の人間が変えなきゃいけないってやつ
分岐した並行世界が新たに存在するという話にも似てるし

>>216
別に設定は珍しくないよねハロワに関しては
寄せ集めみたいなもんやし

>>209>>215
>>209
技術屋さんらしい解釈で参考になるよ
俺はちょっと黒と金を同一視しすぎてたな
ナオミが作った(と少なくとも37年世界ではそのはず)のシステム八咫烏と、47年一行さんのアバターそのものは異なるものよね(強い関連性はあるにしても)
もともと由来の異なる別物だが同一の存在にもなり得る、という八咫烏と金鵄の関係に似ているか

冒頭の黒い羽は烏の羽として普通だから、それ自体はシンボル性の固有性は感じてなくて、金羽は一行さんの強い気持ちのこもったものと見てるんだけど、これはいいや

すごく参考になったので、も少し考えてレスを改めます

root権限関係なくね？
バイナリファイルが出てける意味がわからん

ほんと技術者か？
ハロワみたいに専門用語羅列してれば誤魔化せるとおもってんの？

>>215
俺的には黒と金の関係はこれからも熟考していくことになるだろうけど、黒についてこのレスはすごいヒントになった

一行さんの家の近くの神社にお参り...ありそうだし、そうだろうね
そして八咫烏は導き役だし、南紀の熊野大社のほうだと八咫烏がシンボルだ
何度かここでも言ったけど、熊野信仰は魂の蘇生だしね...物語の象徴としてだけじゃなく、劇内にも意味がありそうだね
ナオミ自身が、自分の導き役として、そして一行さんの魂の蘇生を祈って八咫烏かな

あとワイエスのあの絵の情報ありがとう！
あの絵、エピソードはうろ覚えにあったんだけど作者も題名も忘れてて、何だっけ何だっけになってた
感謝です！

IT寄りだけど技術者とは言ってないｗ

>>220
あ、時々神話関係の話投稿してた人だったのか。あれすごい勉強になったんでめっちゃ感謝だわ
（上賀茂神社が「雷よけ」とか、かでのんの家系とか）
狐面や伏見稲荷は何か深い意味ありそう？最後の怪物は九尾の狐っぽいけど。

あと、黒と金の話は自分の考えを押しつけるつもりは全然なくて、単に自分の好みの解釈というだけで、
黒＝金という解釈は十分ありだし一行さんの周到さが感じられて良い説だと思う。
一行さんの意思が入ってると金、というのはすごく納得した。
ちょっと途中反論気味になって悪かったわ

>>219
彼はIT寄りと言って、それを勝手に技術屋さんと言ったのは俺です
俺の無知を責めてくれ

いやまあ確かに技術的に不正確な書き込みですまんかった。
確かにバイナリエディタとプロセスメモリエディタは違うからね。
まあアルタラは量子記憶装置だから結局のところ比喩にしかならんけど。
あとまあ実際には技術者に近い何か（ナオミ寄り）ではあるけど。

>>222
あんたは何も悪くないんだから火種に突っ込むのはやめれ
そんなに自己犠牲の精神を発言すると月面に連れて行かれるぞ

そういえばビジュアルガイドに「直実の部屋の本棚」っていうコーナーが
あって読書ノートの抜粋みたいなのがあったが、
読書狂で数多くの賞を取り2年後に京大に入るほどの直実が書いたとは
ちょっと思いにくい出来だったのが残念。
頑張って書いたのは伝わってくるが。
ビジュアルガイドの章タイトルはすげー凝ってたのに。

>>221
こちらこそ
伏見稲荷は今作だと、なんといっても狐なのは間違いなく言えると思う
そして狐は稲荷の祭神ではなく眷属、あくまで神の使い...いうなれば使徒(神道で使徒とは言わんけど一応)
ただそれ以上に今作で意図的に伏見稲荷に何か意味づけがあるかというと...？
なので以下は神話スキー古代史浪漫スキーの妄想

ナオミと直美の出会いの地が伏見稲荷
ナオミと直美の特訓の地が双ヶ丘
ここに共通要素があるとすれば、京都盆地の最初の開拓者であった秦氏か
伏見稲荷は、弥生時代の祭祀遺跡が発掘されてるほど古くから土着信仰のあったとこで、そこへ渡来系の秦氏の信仰が融合して稲荷信仰が誕生した
一方で、秦氏の中心地である太秦の近くの双ヶ丘には秦氏の墓所と思われる古墳がある
京都の地図を見て双ヶ丘付近から伏見までを見てもらうとわかるけど、京都盆地全体の開拓者だったという広がるが浮かぶと思う

今作で秦氏が何か作品に関連してるとは思わない
でもデータ世界の京都の開発者と、歴史上の京都盆地の開拓者には、なにほどかイメージのつながりは感じるよ

元素を作っていたのにはドキッとしました

元素の仕組みをわかっていないと作れないのに…
なんて博識なんだろう

読書家の主人公って万能に扱われる傾向あるんかね
読書するだけで格闘技身に着けた主人公おったしｗ

>>203
離れた場所を操作はできるけど射線が通ってないと介入が出来ないとかなら一応ドアを開ける必要性は設定できるが
製作者としてはどういうつもりなのかはわからないなｗ

>>206
ナオミが使ってたのは「才能がない」ナオミが回りにひた隠しにしてどうにか作り出した代物で
後者はチームで動けたはずだし、下手すりゃ「天才」の千古がバックアップしてる可能性すらあるとかの違いもありそう。

>>229
八咫烏(金)はチームで作ってる、それはすごい納得できる意見

さっき見てきた 面白かった
この映画の何が良かったってキャラだわ
一行さんはもちろんおっさんナオミも
クラスのマドンナ（名前忘れた）も
子安博士も中国人助手もみんな良かった

一行さんのスレで需要ある？
建てようと思っているんだが？

オリジナルの映画1本だけだし、大ヒットとかならともかく、苦しいと思うがね

ワッチョイ無しの向こうのスレが、今は実質キャラスレとして再利用されてるけどね

観てきたけどなかなか難しかったわ
要するに盗撮してたと思ったら自分も誰かにされてたみたいな事かな？

考察組に煽られそうだけど…

本編世界＝１層、病院世界＝２層、月世界＝３層
とすると
２層世界で狐警備員があふれても技術陣が普通の反応なのは
常識改変されてるから？

２層世界が実は仮想だったってオチは映画「１３F」と同じパターンだけど
３層でナオミと一行さんが入れ替わってる（寝たきり）のはどういう意味？
３層世界（現実）で雷に打たれてたのは実はナオミだったってこと？
それとも３層世界でもダイブためしてミスって意識不明になってた？
（一行さんは目覚めたけど代わりにナオミが意識不明になってた？）

オチを説明すると
過去の自分をストーカーしてたら実は自分が未来の恋人にストーカーされてたって話ですね

てか一行おばさんにして見れば少年直美とお兄さんナオミが自分を取り合ってるんだから
結構おいしいよねこれw

37年の目覚めた一行さん
あれ、見た目は27年高校生のままだったよね…？

>>236
ハッキリとした描写がない部分もあるので個人的見解になるけど

現実世界＝2047年
2027年の花火大会で、落雷事故で脳死状態になったのはリアル直美だった。
一行さんはリアル直美を目覚めさせるために科学者になって研究を続けていた。
このラストが、2047年の月面基地、リアル直美の目覚めにつながる。

アルタラIIの世界＝2037年
2027年の花火大会で、落雷事故で脳死状態になったのは一行さんだった。
ナオミは一行さんを目覚めさせるために科学者になって研究を続けていた。
この現実世界とアルタラII内の記録の違いがイレギュラーとなり、アルタラIIの暴走につながった。
狐が目の前に現れても技術陣が普通の反応なのは・・・確かにナゾだｗ

アルタラの世界＝2027年
ナオミの協力のもと、直美が一行さんを落雷事故から救うために行動する。
ナオミの手によってフォーマット化された2027年の世界から、
直美が一行さんの八咫烏にサルベージされて上位世界の2037年に召喚される。

脳死から回復した女にいきなりキスしようとするナオミは相当溜まってたんだろうなと思って観てたが
そのシーンで一行に拒否られたのと同じ理由でラストシーンのおばさんもナオミに拒否られそう

直美　「あなたは一行さんじゃない（老けてるから！）」

一行　(# ﾟДﾟ)

偉い人に13Fを見ておけと言われて見たのに、自分がデータと言われて登場人物がショックを受けない脚本にする（13Fの登場人物はショックを受ける）野崎まど、なかなかADHDのエリート才能持ってるな。

いやすまん
アスペルガーか。

まさか、この世界も・・・って
ナオミがショックを受けるシーンあったけど
見逃したのか？

>>245
あの棒読みの
なん・・・だと・・・
で感情を受け取るのはつらいw

がんばれヾ(○´∀｀○)

あと直美2027はショック受けてない

「直実」より「直美」って書く人が多くて草。

狐だらけになっても誰も発狂してないのは
2037がお膳立てのための
スタンドアロンのただの治療プログラムだから、だとすると
自動的に2027も
ルリ先生の手のひらの上の話ということになるので
どうにか否定したいところ

いや、2027も手の平の上やろ、だからユアストーリーやいうとるやろ

>>239
あまり見た目が変わってなかったね

太陽やブラックホールの仕組みを理解しているなんて
頭いいなって思った

何よりEDが糞すぎるわ
オカモトズが作ってるんだとしたら劇中歌も微妙
何の為に髭男を起用したかも謎

>>186
>>187
>>188
ほんと馬鹿には不評だなw

>>189
壁作っただけやぞ。37年はゴッドハンドだからなんでもできる。だから新世界も作れた。

これにSFとして高評価付ける奴も総じて馬鹿だけどな

そんな馬鹿いないだろw

>>255
坂つくるのに車の扉あける必要がなさそうにｗ

>>258 気分の問題だ。地面見えないとアレだし。

投影魔術にしなくてもなあ
イメージに時間はいらない
と言い出さないかはらはらしたわ

GIGAZINEにブラックホールの記事があって、読んで衝撃を受けました

もしブラックホールがポケットサイズで突然目の前に現れるとあなたはどうなるのか？
ttps://gigazine.net/news/20150717-black-hole-in-pocket/

2027年の世界がCGで2037の世界が手書きで
2047年の世界が実写だったら
歴史に残る映画になっていただろう

>>236
いずれも要考察の部分だと思う

・2層世界の技術員が驚かない理由
自覚的な高度なAI搭載のNPCだから？
それとも自分たちの開発したアルタラだから、こんな日は来る事もあろうかと普段から心がけてたことだから？

・3層世界のナオミが脳死してた原因
花火大会落雷説と京都駅大階段転落説がある
どちらも一行さんをかばってのものとする

太陽を作ったということは、4個の水素原子核が1個のヘリウム原子核になる核融合反応を
理解しているということで、ビックリしました

>>263
2037の人たちはノベルの描写だとスゲービックリしてるよ

>>245
心の準備ができてるかも大きいのでは？
直美はSFにはまって、普段からこの世界は本当は
とか思ってそう
病院一行さんは10年寝てたとか言われても受け入れがたい気持ちのように見える

>>265
そうだっけか...ありがとう
小説版もじっくり読み直さないと細部を失念してるな

911テロの頃から、
「現実の人間は、パニック映画みたいな状況に置かれても、案外パニックにならない（どちらかと言うと途方に暮れる）」
「現実のオペレーターさんは、いちいちエヴァンゲリオンの伊吹マヤみたいにヒステリックに状況報告したりしない」
っていう「現実」が知られるようになってきて、
パニック映画でも、昔ながらの（フィクション上の）パニックらしいパニックが描かれなくなってきたからなあ。

あんまり誇張されたパニックのイメージを流布すると、パニック映画を真に受けた政治家たちが「パニックを防ぐための事実隠蔽」に走って、災害や原発事故の情報がまともに報道されなくなる、
って事情もわかるんだけど、昔ながらのパニック映画に慣れた映画ファンとしては、
エキストラのモブさんたちには些細なことでもどんどんパニックになって、
大声で泣き喚きながら転んだ子供を踏みつけたり、金切り声のオペレーターさんが悲痛な状況を報告したりしてくれないと、
なんだか盛り上がらなくて気分がアガらないよね。

やっぱLOST GAMEを串刺し前に流したのはイマイチ
串刺し前がいきんでるだけなのもあるけどw
激戦の中で大善戦しているところでの犠牲〜消去で流れるなら…と個人的には思った

スパークルやグランドエスケープ的位置付けの音楽なのにぱっと映像と噛み合わないんだよなー

ファーストデイブーストがあったとはいえ、基本的に6割推移か
ファーストランで終了だろうし５億前半で終わりかなぁ

話題になった。とはいえない結果やね

うろ覚えだけどパンフに「マトリックスが公開された頃ならデータの世界って
言われたらビックリするだろうけど、今の若者はそんなに驚かず受け入れるだろう
ということでああいう描写になった」みたいな記述があった
あとイーガン信者はそういう発想への順応が早い。自分も実は割と半分本気でそう思って
生きてる口w（単に楽しいから）

ナオミも研究員もそれ自体はそんなに葛藤なく受け入れてると思う。
どっちがデータか本人に識別できないのはよくわかってるはずなんで。
むしろそれによって自分の計画が全部破綻したことのほうにナオミは
ショック受けてると思う

37年のナオミは結局瑠璃も27年へ取られ自分は瑠璃どころか37年の誰に知られる事もなく消滅
蜘蛛の糸のごとく1ついいことしたので47年へ召し上げ
自ら踊ったのか踊らされたのかわからないけれど不憫

>>261 >>264
実際めちゃくちゃ勉強してたし、
ブラックホール作るときは本で読んだブラックホールの成り立ちのページを
ちゃんと思い浮かべながら作ってたしね
大質量の天体をひたすら圧縮してくってのをちゃんとやってる
風呂の中で熱湯出してた時には、大学初年時レベルの熱力学のテキストっぽい
本を読んでるように見えたけど気のせいかな

あの世界は多分物理過程がかなり低レベルまでシミュレートされてるから
グッドデザインもそのレベルまで介入しないと使えないはず。
ただの精神力で魔法のように作り出してるんじゃなくて、
それなりにちゃんと物理過程を理解し短時間で思い描く力を
直美はあの特訓で身につけたと思う

lost gameの使い方はあれでいいと思ったけどな

>>272
それをいったら47年ナオミにいたっては
存在意識抹消やんけｗｗ

「１３F」でも「DV旦那の存在意識を抹消してゲームのNPC意識を上書きしたお！」
と、ハッピーエンド風にしめてるけど、よく考えたらめちゃくちゃホラーなオチなのに

>>272
つーか全員同一人物なのに
そこまで悲観する必要ないだろ

ブラックホールと太陽に関してはデータ内だし、
うんうん、そういう事ねって感じに無理矢理飲み込んだ

>>272
37年直美の虚構の人生も悲しいけど
それよりも47年直美の人格が消滅した事の方が怖い

>>278
同一人物じゃん

>>279
心身二元論を否定したいわけじゃない
ただ27年〜37年の虚構の人生があったのは事実
人の精神形成が人によって作られるのは狂気だと思う

まぁ、ここらへんは人次第やろ

27年〜37年のナオミは27年の落雷事故で脳死したナオミの意識が
アルタラ内に入って自然発生した正真正銘、ナオミの人格じゃねえの？
事故の後遺症か何かで間違った記憶を持ってしまったぽいけど

小説とかにはその辺の詳細書いてあるんかねー

>>280
でも未来の自分と接触した時点で
本来の自分は変わっているわけだろ？
その場合、元の人間は別人になるのかね
自分はナオミの記憶が直美に流入したように
広がりができるだけで消えるわけではないと思うけど

消えると言えば、2027年の世界は消えるんじゃないかと思ったり
電源落とすか、回路遮断するかしてなかったっけ

新世界が誕生するとは思えんけどなあ、ただのアーカイブ世界やし

>>281
>>282
もし27年直美が同タイミングで落雷によって脳死した前提で話すとすれば、20年〜27年における記録でシミュレートされる直美そのものの人格は形成される訳じゃん？

そして37年直美はそのシミュレーションの延長線上にあるわけで、幼少期の記憶等が欠落してる直美は本当に同じ人格と言えるのか、そもそもシミュレートで形成された人格は同じ人格と言えるのかって事を言ってる

あと意識がアルタラの中にあるっていうのはちょっとね、、、。

シミュレートと言ってるけど、アルタラは京都そのものの記録装置な
直美の人格はアルタラで形成されたものではなく、もともと記録されていたんでしょ
2037年のナオミはその記録を改ざんするために、2027年に行ったワケで

2027年の現実世界で直美は脳死になった、ところがアルタラ（2037）の記録では直美と瑠璃が逆の立場にな
そこんとこの説明がないから原因はわからんけど、そうとしか考えようがないでしょ

途中送信してしもた・・・

アルタラ（2037）ではナオミが助かったので
27〜37年までは勝手に活動してたことになる

だからナオミ自身がイレギュラー扱いされてたワケで

ナオミはイレギュラー扱いされてないでしょ
狐面は直美の方ターゲットにしてたし

勘解由小路ifによると、2047年世界の一行ルリは15年と3ヶ月くらい前から、
アルタラを使って堅書ナオミを蘇生させようとしていることになってる。

おそらく5年と3ヶ月目の頃に一度失敗して、
ナオミを助けるつもりで、ルリの上に落雷を落としちゃったのだろう。
アルタラの中では基本的に現実世界通りに進んでいくはずなのに、
何もなかったのに、落雷を落とされる対象だけ変わるというのは不自然。

ナオミが自分で言ってたろ

>>288
その計算だと落雷落ちるの2037年になるで？

こんなに観てる途中に他のSF作品が頭をよぎりまくる映画初めてだったわ
まぁオリジナリティを売りにしてるわけでは無いだろうからいいんだろうが
直実がいる世界が記録媒体って言われた時に、タイトルHelloWorldだし絶対ミッション8ミニッツオチじゃーんってなってしまった…

>>290
そうだけど……？

現実とアルタラの時間が10年ずれていると仮定して、
映画エピローグの世界（一行ルリが落雷を免れ、堅書ナオミが落雷で脳死になってる世界）では、
・2027年、堅書ナオミが落雷で脳死に。
・2032年、一行ルリが蘇生計画開始。
・2037年、一行ルリがアルタラ内の2027年世界のナオミ（＝映画本編の「先生」）をサルベージしようとして何かやらかし、アルタラ内のルリの上に落雷。
・2047年、一行ルリ、カラスになって、アルタラ内アルタラの2027年世界で直実や先生に協力、アルタラ内2037年世界から先生を回収。

……ってことになってたのでは？ と憶測した。

>>292
それだったら2037年に拘る必要ないんでは？

2027年の落雷事故にあわせて何か起きればいいんだから
現実世界で何かやるなら時期は関係ないでしょ

日比谷のグッズ売り場ハロワ独占でワロタwww

>>291 SFだけじゃねーぞ。ありとあらゆる作品の塊。

何もかもパクろうとしたのに、肝心の君の名は。のエモーションはパクなかった映画。

ラストシーンは要らんかったかもね映画的には
どんでん返し系ってそこでの感情の盛り上がりの良さが好まれてると思うけど
今作は逆にそこで感情が冷めてしまう

データが宇宙化したウォー、でどんでん返し気持ち良いは来てるからな。
あのラストシーンを付けた事により、作品メッセージは「でも現実じゃないけどねﾌﾟﾌﾟ」っていう事になる。
ユアストーリーと全く同じなんだよな。

>>298
新世界をなぜデータだと思うのかな？

>>298
そんなメッセージねぇよバカ
27年世界も37年世界も劇中でとっくに現実じゃないって出てただろ

>>299
3Dプリンターなどに相当する実体化装置や、物質化に必要なエネルギーが消費される描写が無いため。

>>300
47年世界こそが本物の現実で、新世界は茶番でしたーwww
と、受け取る「余地がある」のは認めるべきでは？

>>302
知るか阿呆
ずっと張り付いて同じことばっかり言ってる精神異常者の受け取りなんぞ知ったこっちゃないわ

>>301
ごめんちょっと何言ってるか分からないわかんない
空にドローンが1台も飛んでないことから、アルタラの入れ子から外れた世界なのは分かる？

>>303

>>304
構うな
NGしとけ

>>301 ビッグバン観てなかったのかよw

>>304
アルタラの入れ子から外れた＝制御下でない自由に発展性を持つ存在（比喩的宇宙化）と化したからといって
データが記憶装置から現実に物質化したかどうかは別問題、異次元存在になる根拠あるいは仮説すら示されていない
新世界はサーバーの電源切ったら消える可能性はある。

雰囲気が良い映画だったので割りと見終わったあとの満足感は割りとある作品だった
東宝から君の名は。みたいなの作ってよってお達しなんだろうな

ストーリーはまあ普通
あんまり盛り上がらずに終わってしまった

>>307
それはイーガン読んでれば理屈がわかるんだけどな
それにまるっと乗っかってる感があるのはちょっとどうかと思うが

>>306
アルタラ2037がどこかに行ってしまったが2037世界はデータだからそれはありうる
現実の月面アルタラ2047内から新世界が出て行った描写はなく、アルタラ2047の電源が入っている限りの新世界かもしれない（と解釈する事が可能なオチだということ）

>>309
乱数表みたいなものを生命として取り扱うような話は一般感覚と乖離してるから説明無いのはよろしくない。

俺は最近では全て一行瑠璃たんが告白された勢いで一晩で書き上げちゃった妄想小説でもおかしく無いと思いはじめた
しかしそうすると野崎のオッサン＝一行瑠璃たんという事になってしまい
「嫌だぁ！絶対に嫌だぁぁ！！」

>>312
普通にナオミおっさん＝野崎まどやろ

今俺たちがいるこの世界がデータで、現実世界の一行さんが俺をサルベージする為に頑張っている可能性もあるのか？
一行さん頑張って！

イーガンの順列都市と一緒にすんな
どういう理屈でそうなったのかって事を言ってるんやろ

たかがデータが独立した世界に？
電源とかハードがなけりゃ存在し得ない物なのに？
っていう疑問やろ

>>313
あー男は添え物なんでどうでもいいッス

>182
シム上でロボット育てていい感じに魂が育ったらバイオボディに移植するんだからあながち間違いでもないような

時間の速度が違う。
１０分間に１３０億年を１０回シミュレートできる世界かもしれない。
それが無限の演算能力ということ。

当然その中の人間は、時間感覚は外の人間と同じ。
１０日後にアルタラの電源落としますよって言ったって、それはおれらの宇宙にも起こりうる。

>>310
劇中の台詞や製作者の意図にこだわらないのであれば、その解釈は可能だと思う
実は俺もおおよそそんな解釈だったし
でもやっとパンフ入手してみたら、どうもほんとに(俺たちが思う意味での)新世界になったというつもりのようね
「あら、そうなんですか」というほかないけど
量子なんちゃらで別宇宙に置換されました的な理解でいいんじゃないかな、仕組みはわからんけど
そこは製作者の意図を尊重するしないは自由だと思うし

>>315
本質的にはただのAIなのに知性限界を超えて別次元にアセンションしたSF飯の大母<グレートマザー>みたいなものなんだろ多分
理屈？知らん。

ストーリーはちょっと無理矢理感があるけど
京都市在住で京都が舞台って事前に知らなかったので
知ってる街を舞台に大バトルが繰り広げられてて面白かったです！（小並感

京都駅大階段とか京都市営バスとか出町柳とか
「あぁ！あそこやんけ！」って面白かった

>>318
まあそのへんが合理的な解釈ですかね。アンダーワールド。
映画見た人は、スイッチを切れる側の世界まで見せられたら気持ち悪いよ、っていう話なんだけどね。

>>182-322
まどマギとゆゆゆコラボしろ

まどマギとゆゆゆコラボしろマジで

ゆゆゆキャラ男体化

ハナヤマタキャラ男体化

おちフルキャラ男体化

敗者同士傷の舐め合い
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00207253-mvwalk-movi

>>310 何がありうるの？

今日見て来た。…正直言って期待外れだったな。54点。褒められた出来じゃなかった。
この伊藤智彦監督、「ソードアートオンライン」も「僕だけがいない街」も好きだし、
今回も期待したんだけど…　なんか“空回り”だったな。面白いと思える要素がなかった。
ストーリーは前半の学園ラブストーリーは起伏も無く平板だし、後半の修正軍団とのバトル
も只騒いでるだけって感じだったし。あのヒロインも流行り(?)の「無口な仮面っ娘」を
演出したんだろうけど、終始魅力不足だった。…ちょっと、万人が面白いと思うような
出来じゃなかったな。各作品評もさぞかし辛辣だろうな…　この人、次回作こそは期待したい！！
（「HELLO WORLD」がこんなだったから、「空の青さを知る人よ」には期待を裏切らないで欲しい）

正解するカドとSAOを両方見た人には、ハロワの戦犯が分かるギミックとなっております。

>>227
アレだ
仮面ライダーエグゼイドとビルドの主人公
読書家というかインテリ系統の

>>322
そう気持ち悪く思うんなら、素直に映画の内容を受け入れたらいいのに、って話なんだけどね

全く新しい現実世界が生まれたんだとする内容は、劇中の人物に言わせ、念押しで製作者の意図もパンフに書いてあるんだから
電源なんか無関係でしょ

それは科学的にあり得ないからヤダ、電源落とせば消えるはずの世界だからそれも気持ち悪くてヤダ

やだやだやだ...やはり野崎まど許すまじ
いや野崎まどはパンツ脱いだから許すけど製作陣許すまじ
恨みつらみ凝り固まって「きっと製作者は影で観客を嘲笑してるに違いない」と妄想したのが>>298なんだよね？

ハロワは脚本が戦犯だとは全然思わないけどな
CGの出来とかキャストの演技とか音楽の使い方とか全体的に物足りなく感じた
でも映画館じゃなくてテレビで観るならいいかも

そういえばこの映画、宣伝では
「１０年後の世界から来た自分と協力して少女を救う！
しかし、１０年後の自分にも実は秘密があり…？」みたいな触れ込みだったけど
早々に作中世界が架空世界だってバラしちゃったな

それこそそれ自体が「ガーン」ってレベルの事実なのに
若ナオミもオッサンナオミも受け入れが早いなｗ

>>333
全く新しい現実世界が生まれましたー！オオー！
ってやったあとに、「でも本来の現実世界でナオミおっさんは生きていくんですけどねwww」ってやられたら
2027組、ひいてはこの映画自体が茶番みたいで気分悪いけど

>>336
その気分悪いという作品にずっと粘着してる人間のほうが茶番で気持ち悪いよ？

>>335
その宣伝は知らないけれど、長尺の予告だと「この世界も僕も全てデータだった」とか最初から言っちゃってるからねｗ。
まあ、「１０年後の世界の秘密」はずっと伏せられてたとは思うよ。

ところが、ハロワにはアンチスレが存在しないのである。
「理解できない」というのはつまり「無関心」。
好きの反対は嫌いじゃ無いよ無関心。
僕はこの映画に感心があるということだね。

誤字った
まあ感心してなくもない
SF読もうかなって思ったし

>>333
考証とかには難があるのかもしれんが、構図としちゃ親と子の別れの話だからねえ。キャラクターレベルの話だと親も子も直実という同一人物ってだけの話で
シュガーラッシュオンラインでヴァネロペがGTAっぽいゲームに移りラルフたちはゲーセンに残ってそれなりの生活をやってるってのと同じ。
ここで以前出てたインターステラーも親子の話で、そっちだって親の方は老いた子に見送られてヒロインの下に行くわけで、何が不満なのかよくわからない。

>>339
アンチスレ立てたらいいじゃん自分で
「僕の意見をみんなに読んでほしい」と思うからここに粘着して恨みつらみを言い続けてるんでしょ

単発で批判する人ではなく粘着してるって、そういう気持ち悪い自己愛だと思うがな
青葉みたい

興行収入スレで暴れるよりゃまだアンチスレでも建てたほうが健全だろうな。

現実世界＞データ世界という優劣があると思ってる人は、
ラストで2037年世界をただの幻、茶番と思わされてしまうのだろうなあ

イーガン的世界観では現実世界もデータ世界も等価で区別不可能であり、
なんならこの世界も物理基盤なしに何らかのパターンの上で走るオートマトン。
ハロワは完全にこの世界観なので、より上位の世界が出てきても下位の世界の意味は
全く失われない。
2027も2037も変わらず肯定されているからこそあのラストが出てきたのだろう
しかしこの世界観を常識として観客に期待するのはまあ酷ではあるw

脚本は大人の都合で書き変わっちゃってるからね
元はSF色が強すぎてボツにされたって
元のも見てみたいなぁ

単純に京都駅のシーンはNTR感があるから嫌です！（小並感）

でも一番NTR食らってるのは２７ナオミでも３７ナオミでもなく
月で意識不明になってる４７ナオミな気がしなくもない
脳死とはいえ意識ごと抹消上書きされてるようなもんだしね

サクラダリセットでもあったな
自分と全く同じ記憶経験意識を持つ別人は他人扱いでカウントできるのか？って

全く話題にもされずスレすら立たない作品のファンを長年やってると
アンチとファンの論争すらいとおしく思えてしまうというね…

>>346
上書きじゃなくて補完的な処理って小説にあったよ

>>348
補完的な処理って、つまり2037ナオミおっさんはズタズタに分解されて2047の現実直実を修理する材料にされてしまったんか。
これはホラー映画

>>344
本格SF小説とか読んだことなくて、いわんやイーガンも知らなかった人間なんだけど、ちょっと興味湧いてきてる
こういう世界観はかなり好きなので

やっぱ順列都市から読んでみるべき？
上下二巻という時点で尻込みしてしまった

>>350
夏への扉とかどうかな
読みやすいよ

バーナード嬢曰く。でこの作品を紹介しないかなぁ・・・

>>351
調べてみた
これまたよく目にするハインラインか
この人も興味あるんで、今作を機会に読んでみようかな
ありがとう！

スピンオフいいね

>>341
> 構図としちゃ親と子の別れの話だからねえ。

うーん……個人的にはこの映画を「父性的な存在（先生）からの独立」みたいな、2027年の直実の成長物語として読み解くのは反対だな。
そういう理解で読み解こうとすると、先生が2027年から来た直実に殴られる辺りの場面で、先生は直実の主張を全面的に認めたように見えてしまうし、後は大人としての責務を果たすために自己犠牲になりました……って内容に見えてしまうので、
ラストシーンで「違う、お前は一行瑠璃じゃない」と言えない先生に困惑してしまう人がいるのだろうけど、
小説版を読む限り、先生は「反省して直実の主張を全面的に受け入れた」訳ではないと思うんだよね。
おそらく先生の感覚では、直実を対等のバディと認めて同じ目的のために共闘した感覚はあっても、「一行瑠璃は、かつて先生が愛したイチギョウルリとは別の生命体だ」という直実の主張を受け入れたつもりはないんじゃないかなと思う。
先生は最後まで「記憶や経験が違っても魂が同じなら、それは同一人物であり、来世で生まれ変わって愛した異性と添い遂げられるなら本望だ」という感覚を捨てていなかったので、あの結末は先生にとって受け入れられるものだった……と解釈した。

>>341は俺に振られて返答に窮したけど>>355の返しも面白いな
やや351に同感するんだけど、341のいう要素も実はほんのり感じられるんよ
ビジュアルガイド見て知ったんだけど、直実は母と二人暮しのようね
母子家庭だという言及までは無いんだけど、仮に母と息子の二人家族が長く続いてたんだとするとね
ナオミは直実からすれば自分本人なんだけど、それは理屈であって、感情的には血の繋がった兄もしくは父という感覚にも近くなるかもしれないとか

>>297
ラストシーンは必要だろ
ただラスト１秒にこだわるより
ドラマとして時間をとって描いてほしかったかな
そうすれば歌の使い方ももう少しうまくいったんじゃないか？
と思えるからな
ラスト１秒をそこまで重視する必要はなかったかもなあと思った

>>354
かでのんifはほんとにいいスピンオフだよね

>>349
データの自分の経験値が生き延びた自分に付加される
ということじゃないのかな
もともとは死んでたはずの人を
何とか運命を変えようとする話だし
君の名が記憶を失う展開なのを
こちらはコンピュータを使って記憶保持を重視した感じかね

>>350
ハロワの世界観が気に入ったらイーガンはかなり楽しめると思う
ただ…相当骨は折れますw
順列都市はハロワの副読本としてはイチ押しだけど、ハードル高いのは確かなので
わかったふりしてまずは雰囲気と最後のぶん投げ感を楽しむか、
祈りの海とかの短編から入るとか

とりあえず直実の本棚にあるやつは大体おすすめ

>>360
なるほど...
上でおすすめされたハインラインのやつと、イーガンはその短編集から読んでみようかな
ありがとう！