探検


【細田守】竜とそばかすの姫 Part13

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2021/07/29(木) 12:50:32.09ID:2bpy7Aih0
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もう、ひとりじゃない。

スタジオ地図・細田守監督『竜とそばかすの姫』
2021年7月16日公開

●公式サイト
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/

■前スレ
【細田守】竜とそばかすの姫 Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1627303110/
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2021/07/29(木) 18:07:59.14ID:3/YRmdjuM
>>149
ある意味心が通うぞw

どこにいても互いが見通せプライベートが存在しない恐怖の建築
思春期になったら家出必須
2021/07/29(木) 18:08:40.97ID:ITcZUHkTM
>>145
読んだけどうーん…
SNS見てると結構虐待サバイバーの人はフラッシュバックして辛かったとか虐待描写があると知って観に行くのはやめたとかある
やっぱりファミリー向けでやるのは微妙だと思うわ

児相が助けられなかった案件を描くのならそれこそ児相がなぜ助けられなかったのかそこはちゃんと描かないと
児相ってそういうものなんだ、となってしまう恐れがある
あと大人は口だけで助けてくれないというメッセージを子どもたちに送るのと
まずは周囲の大人や福祉に頼ろうというメッセージを送るのと
どちらが良いのか考えてみた方が良いと思う

現実では色々な要因があって助けてもらえないことは確かに沢山あるけど
最初から大人や児相を信用してはいけないと思わせることに何のメリットがあるんだろう
2021/07/29(木) 18:11:17.01ID:8eCVOGHZa
最初から大人や児相を信用してはいけないと思わせるような映画だったかね
むしろ「助けてくれる人も世の中にはちゃんと居てるんだよ」って映画だと思うんだが
2021/07/29(木) 18:12:40.02ID:NnAUrqPc0
細田は原作ありの作品で監督だけに専念した方がいいんじゃないか
2021/07/29(木) 18:13:28.96ID:WNxy4SJqd
>>148
具体的に脚本は除くと評されたわけでも無いんだろ?
作画も美術も基本的に監督のオーダーによって制作されるもので作監美監レベルのスタッフィングも自分でしてるなら監督の功績が高く評されたものだと判断するが
2021/07/29(木) 18:16:52.73ID:zUMzD3o/0
少なくともこの映画見て児相や周囲の人間が頼りになると考えるようにはならない
2021/07/29(木) 18:18:24.26ID:ITcZUHkTM
>>155
気にかけて助けてくれた(根本的な解決にはなってないけど)のは高校生(子ども)で
大人は誰も助けてくれなかったからな
児相は機能してないような描き方だったし
そこをちゃんとしてればそういう風に批判されることもなかったと思うよ

人を信じても良いんだよというメッセージなのはまあ分かるけど
それにしても1人の信用のために50億人も参加してるネットに顔を晒すことを美談的に描いてるのもなんかどうなんだと思った
すずの母親のこともそうだけど自己犠牲を美化してる感じ
2021/07/29(木) 18:19:22.25ID:WNxy4SJqd
そして時かけやサマウォの脚本も細田守のオーダーで監督が納得したから制作に入ってる筈で
脚本家が好きなもの書いて映画化されてるわけじゃ無い
2021/07/29(木) 18:20:21.26ID:5Ux1aJiJ0
児童相談所の宣伝アニメではないのだから見終わった人が児童相談所に良い印象を抱くように作らなくてはいけない義務は何もない
児童虐待を扱った刺激の強いシーンがあることを注意喚起する必要はあったかもしれない。ネタバレになるからやりたくなかっただろうけど
2021/07/29(木) 18:21:04.74ID:3/YRmdjuM
>>152
まあ、人間なんだから影響を皆無にするなんて無理だとは思うが、
「今作は完全にダメダメだったけど前作が良かったから評価する」なんてことはさすがにないだろ…俺はもう少し人を信じたいぞ

>>143
どちらかと言うと、「この賞の評価基準は俺と同じなのか?」の方を先に疑うべき
それについては、むしろ違う可能性の方が高いっぽいので安心していいぞ
2021/07/29(木) 18:23:22.36ID:NnAUrqPc0
絵は作品ごとにどんどん良くなってるけど、中身はネタ切れなのかどんどん悪くなってる
2021/07/29(木) 18:25:44.44ID:WNxy4SJqd
>>152
アンチが言うには時かけサマウォ以降ロクな作品が無い細田守なのに、何でおおかみやバケモノじゃなくてミライが賞取れるの?
細田史上最低なんじゃないの?ミライってw
それは世間の評価とアンチの良作判定が食い違ってるからじゃない
2021/07/29(木) 18:32:16.90ID:ITcZUHkTM
>>161
児童相談所の宣伝アニメじゃないから児童相談所は何もしてくれないって思わせるような描き方をして良いとは思えないな
48時間ルールとかも誤解させるようなセリフ入れてたし
そういう描き方するなら出さない方が良かったよ

深夜アニメとかなら別に良いと思うけどけど家族で見てください的な宣伝の夏休みアニメ映画でやることじゃないと思う
フィクションだからとかエンタメだからとかドキュメンタリーじゃないんだからとか言う人は児童虐待なんてそんなに大した問題じゃないと思ってそう
2021/07/29(木) 18:32:39.96ID:zUMzD3o/0
>>161
そうか?
児相は勘違いでもいいから連絡しろと宣伝してるくらい昔と違って能動的に動くように努めてるのに
こんなステレオタイプの役立たず扱いしてそれが誰のためになるの
2021/07/29(木) 18:33:27.38ID:4Fb8dHnZ0
>>164
ミライはもっと世間の評価が高かったらもっとヒットしとる
2021/07/29(木) 18:33:58.14ID:Jsq/eklC0
本当に世間の評価が良かったら興収があんな右肩下がりになって宣伝の金ローでハブられるわけないんだよなぁ
テレビ局のテレビ放送回数は正直だよ
2021/07/29(木) 18:34:45.46ID:5Ux1aJiJ0
虐待や児童相談所の描き方について観客から疑問や批判がなされること自体はもちろん自由だろう
一方で批評家やジャーナリストを職業としている人々は表現が社会的に間違っていると表面的に非難するだけに留まっていて本当にいいのか?
そばかす姫を観て「腹わたが煮え繰り返った」なんて書き方をしたネットメディアがあったらしいけど、それほどの義憤を本当に感じたならば
細田監督個人の人格批判みたいなことに行数を費やすよりも、虐待児童を救うための制度や実際の児相や市民団体の活動について逐一紹介しつつ、作品内描写の問題を具体的に指摘するくらいはやるべきだし
何なら実際に児相関係者にインタビューをするなどのかたちで、児童虐待の問題について真摯な議論を促したり正確な情報を普及することにに何かしら寄与するべきではないのか?
そういうことを現時点でちゃんと実行している書き手のいるメディアはどれくらい存在するんだろうか
2021/07/29(木) 18:35:59.98ID:3/YRmdjuM
>>154
そりゃ、「自分で考え自分で行動しよう」と伝えられるメリットだろ
これがなければすべてがないよ

そういう思考があることを前提として初めて、「いや、無理な時は他人にも頼ろうよ」というアンチテーゼが有効になる

無邪気に他人を信頼し頼ろうという思考しか教えられない、
それだけですべてがうまくいく作品しかないと、それはそれで危うくはある

まあでもわかるよ、そろそろアンチテーゼが必要な時代なんじゃないかと思うのも
少なくとも、確かにそういった作品も俺は評価するな
2021/07/29(木) 18:42:07.30ID:ITcZUHkTM
>>170
「自分で考え自分で行動しよう」は別に児相がちゃんと働いててもメッセージとして成り立つと思うが

敢えて無能に描く必要があったのかという話
実際救えなかった件は沢山報道されてるけど救えたケースは一つも報道されない
「自分で考えよう」のメッセージのために児相の悪いところだけピックアップする必要はあったんだろうか
一応介入してたであろう児相が何故「助けてくれない」となったのかも想像するしかないし
児相に関しては無能感しか残らない
それなら出さない方が良かったと思う
2021/07/29(木) 18:44:51.38ID:AAmSs0wjr
>>168
サマウォがカット版だったのはまあワイルドスピードも通常枠でやるくらいだから当たり前か
2021/07/29(木) 18:46:07.25ID:zTCHjc/Na
作中の「48時間ルールは48時間たたないと助けにいけない」みたいな書き方はマジでよくないと思うぞ
子供がこの映画から間違った変な知識つけて児相は頼れないって思ったらやばくないか
2021/07/29(木) 18:51:17.71ID:zTCHjc/Na
>>11
同じようなアバターばっかやな
作中にうようよいた小さいマスコットみたいなのがこの中にいないのおかしいと思うけど
人間体じゃないと入団できないのかな
2021/07/29(木) 18:59:59.37ID:gvnVOsPcd
>>174
多分同じアバターによる連帯感や数の力による優越感とかのためでしょ
族が同じ格好してるのとおなじ
2021/07/29(木) 19:01:50.63ID:zTCHjc/Na
服装がおなじなのはチームだからわかるんだけどあんだけ大勢いるマスコット型のアバターがこの軍団にはいないなってこと
2021/07/29(木) 19:02:19.65ID:zTCHjc/Na
入団面接とかあるのかなと思ったらおもろい
2021/07/29(木) 19:02:35.39ID:gvnVOsPcd
>>171
出さんならd
2021/07/29(木) 19:03:46.33ID:3/YRmdjuM
>>171
まあ、年寄りですまんがメトロン星人の皮肉を思い出す話ではあるよな
細田は「児相を信じて裏切られる人がいるかもしれない、完全じゃないと伝えなきゃ!」と思ったのかもな
誰か「でもご安心下さい、我々日本人は今、信じて裏切られるほど、児相を信頼してはいませんから」と細田に言ってやればよかったのに

結局、誰を対象とするかで、どんなメッセージが必要かは変わってしまう
俺も実のところ>>171寄りではあるかもな
細田の判断が完全な間違いで許されないとまでは思わない程度で
2021/07/29(木) 19:03:59.49ID:iSS92ogir
冒頭ルカが演奏しながら踊ってるのみて
京都橘の影響受けてんなと思ったら
ガッツリ関わってたのね 
さすが屈指の有名吹奏楽部
2021/07/29(木) 19:04:12.53ID:gvnVOsPcd
>>178
誤爆した

>>171
出さないなら出さないで文句言うんでしょ
2021/07/29(木) 19:07:14.38ID:ITcZUHkTM
>>181
そりゃそうでしょ
でもあんな無能扱いするよりはすずやケイが児相に頼ることを思いつかなかったというほうがマシ
2021/07/29(木) 19:08:41.84ID:MB8lCustp
自分のAsが美女のベルやかっこいい竜みたいだったらいいけどゲテモノみたいな外見になったら落ち込むわー
2021/07/29(木) 19:10:30.34ID:WNxy4SJqd
>>145
凄く良い評だとおもう ストンと納得できるところが多い
ただこれ本当のネタバレでもあって、筆者が自分で言ってるようにまだまだ考える余地の有る作品の評価を一種教科書的に解釈の手本を示してしまう恐れも有る
良い評であるからこそ

あと細田作品に何言っても許される雰囲気を感じて違和感持ってる人が居て嬉しいよ
2021/07/29(木) 19:10:40.85ID:zTCHjc/Na
おおかみこどものときもそうだけど児相=悪、無能みたいに描いてるよな


>>183
一応キャンセルボタンあるから何回かやり直せるんじゃないかな
2021/07/29(木) 19:11:03.50ID:5Ux1aJiJ0
タコと手と人面が合体したような奴は本物のハズレだと思う
実際はめちゃくちゃ高い能力があるのかもしれないが
2021/07/29(木) 19:15:08.03ID:3/YRmdjuM
>>173
まあ、流石にそこは擁護不能だなw

意図的に騙そうとする悪人なのか、本気で理解してなかったバカなのか…
俺は監督の才能を信じてるから悪人だと思っとく

ただ、俺自身は
「48時間? 何それ…えっ、今そんな制度できてるの? 頑張ってるじゃん!」
という経緯で監督を反面教師として児相への評価が上がっていたりする

いや、騙されたままの人の方が多いと思うから、やっぱ悪だとは思うけどね
監督はこれを意図してたんだよ! というネタがあったがさすがに本気では乗らない
2021/07/29(木) 19:15:30.53ID:zUMzD3o/0
>>183
>>11みたいに外見変えられるかもしれないから割と大丈夫じゃね
2021/07/29(木) 19:21:50.56ID:WNxy4SJqd
>>174
小さいアバターはログオフしてるユーザーが情報収集用に使ってるAIエージェントなのでは?と竜の城のAIを見て妄想してた
でもメガネのアバター小さいんだよね

まぁジャスティスのユニフォームアバターなんだろう
2021/07/29(木) 19:29:24.24ID:ITcZUHkTM
ログアウトって自由にできないもんなの?
Uの世界で危険が迫ってる場合ログアウトすれば良くないかって思ってたんだけど
自由にログアウトできないなら絶対リンクしたくない世界だな
2021/07/29(木) 19:34:33.51ID:gvnVOsPcd
>>182
だからそうやっても文句言うでしょ?
2021/07/29(木) 19:37:50.54ID:ITcZUHkTM
>>191
そうだよって言ってるじゃん
でも今ほど負の感情は抱かないと思うよ
そもそも虐待っていう問題を扱うなら慎重にすべきっていう意見だから
2021/07/29(木) 19:39:30.34ID:gvnVOsPcd
>>190
ログアウト中に無防備に瞬間があるんじゃね
2021/07/29(木) 19:40:56.82ID:gvnVOsPcd
>>192
最早存在すら忘れられる児相がいい訳?
2021/07/29(木) 19:45:01.19ID:9a8kqDQaa
>>194
悪く描くならその方がマシだよ
追い詰められた子どもが福祉に助けを求めることに思い至らなかったってことならまだ納得いくし
2021/07/29(木) 19:46:28.04ID:9a8kqDQaa
>>193
現実で何かあったときとか怖過ぎるな
2021/07/29(木) 19:59:14.04ID:gvnVOsPcd
>>195
でも児相って地方公務員の左遷先とか言われてんでしょ?
注意喚起の為にああいうお役所仕事的対応を描くのはありじゃね?
2021/07/29(木) 20:00:33.72ID:KnJJqkc/0
>>190
それ思った
自由にログアウト出来ないバーチャル世界なんか怖くて行きたくない
2021/07/29(木) 20:01:13.73ID:Jsq/eklC0
児童相談所が助けられない事例に言及するならちゃんと現在の親権とかの法律部分まで踏み込まなきゃフェアじゃないし問題提起にもなってないのよね
2021/07/29(木) 20:05:30.64ID:Jsq/eklC0
>>197
お役所仕事的対応で解決できないことを本来は問題にするべき
2021/07/29(木) 20:07:00.14ID:FjLUuiQwr
竜はとなり街に住んでることがわかって
周りの静止を聞かすずは飛び出してしまう
やはりこれが一番自然だな
2021/07/29(木) 20:10:20.29ID:WNxy4SJqd
>>198
感覚を共有してる以上ログオフに制限があったりはするかもなw
平行なところで着座じゃないとログオフできないとか
2021/07/29(木) 20:14:22.86ID:gvnVOsPcd
>>200
例えば?
2021/07/29(木) 20:15:03.71ID:F6mgifG/d
座ってないとログインもログアウトもできない仕組みだと危ない
なんでSAOみたいなフルダイブのにしなかったんだろ
2021/07/29(木) 20:15:47.59ID:gvnVOsPcd
>>201
もしくはリニアでも開通しててそれに乗るとかな
2021/07/29(木) 20:24:05.43ID:LVcnYia7M
Uの設定云々言い出すとよくわからなさすぎて見てられないけどね。そこは無視するとしても、キャラクターの感情の「起こり」がよくわからないのは超ストレス。
2021/07/29(木) 20:28:19.78ID:Jsq/eklC0
>>203
>>199に書いたが親権が法律的に強すぎるから児童相談所の介入に限界がある
だから後手に回るしかなく警察経由になって結果的に手遅れというケースが出てくる
2021/07/29(木) 20:29:57.69ID:5Ux1aJiJ0
Uを50億人も使ってるわけないだろうと嫌でも思ってしまうのは残念だ
Uには最低限参加するのに身体・内面の個人データを読み取る機器が必須と考えられるが、耳につける専用デバイスは大それた機能からしてとても安価にはみえない
この点をとってもサマーウォーズのオズはPC、スマホ、ガラケーから携帯ゲーム機まで幅広いデバイスで参加できることが描写されていて
高度なネット技術とごく普通の人々の生活を結びつける描写については、同監督の過去作から大きく後退していると言わざるを得ない
2021/07/29(木) 20:32:51.50ID:F6mgifG/d
>>208
その辺の設定周り、脚本が入ってないからなのかリサーチ不足か数字を盛りたかったからなのか、あるいは細田自身のインターネット感が進歩してないからなのか

OZの方がよほどリアリティあった
2021/07/29(木) 20:39:16.20ID:62d5wv6/r
>>184
大人は頼りにならないが気楽に頼っても良い
くらいの緩いスタンスならともかく、現実の無情をあのひと睨みで解決(?)
という荒唐無稽に解決したとさえ言えない締め方した以上は何とも

いっそすずが間に合わず少年はボコられて意識不明。
やり杉た父親をすずが睨むと父親は罪の重さに怯えて逃げ出しすずが救急車呼んで大事には至らず
なんてエンドなら確かに主題に沿うだろう
2021/07/29(木) 20:43:31.11ID:bye7RHQv0
このレビューも面白いのでお勧めです
自分も竜そばはキラキラ映画だとおもっているので共感したな


https://www.niwaka-movie.com/archives/14045
2021/07/29(木) 20:45:31.08ID:EaN41fz20
すずが額をぶつけたかなんかしたときアバターのベルも額に反応があって、確か身体状況をスキャンして反映してるみたいな説明もあったから、竜の背中もそうだと思ってた
傷が増えたってことは現実の竜の傷も増えてるってことだって
でもなんか途中で感情を反映?的なこともいってて、正直よくわからねえな
2021/07/29(木) 20:52:58.16ID:5Ux1aJiJ0
なぜ竜はライブ空間で暴れられるのか、他人のアカウントを破壊できるのかといった頻出する疑問も
サマーウォーズでは暴走したAIのハッキングによって不正にバトルモードが展開されたりアカウントが奪取されるという風に、似たような事象が明快に説明されている
もしかすると細田監督は過去作ですでに表現したことをもう一度やるのを無駄や億劫に感じたのかもしれない
あるいは「そばかす姫」で描きたいドラマが緻密な設定と両立し得ないという結論に早々に達したか
2021/07/29(木) 21:09:33.79ID:F6mgifG/d
>>213
Uをもう一つの現実と考えるなら自由度が現実並みに高いとか?
例えば現実の誰かのライブ会場に殴り込みをかけるとか誰かを殴ったり蹴ったりして身動き取れなくするが可能みたいに
ルールがなければ管理する人間も居ない
レギュレーション自体が存在しないくらい自由ならその辺りの部分は説明がつく
2021/07/29(木) 21:14:20.29ID:9a8kqDQaa
>>198
Uでなんかしてても現実世界ですぐに行動しなきゃいけない出来事が発生したら(火事とか地震とか)すぐログアウトできないと危ないよな
逆にUで何かあったときにそこからすぐログアウトできないのも危ない
まあそこまで考えてないんだろうけど
2021/07/29(木) 21:19:55.56ID:ITcZUHkTM
>>212
竜のあざが増えたシーンで疑問なのは現実世界とその傷がリンクしてる場合、竜とベルが一緒にいて会話してるときに現実世界では父親からの虐待を受けてたということになるよね?
父親はネットで遊んでるのを「こんなもの」みたいに咎めてた気がするんだけど
恵がUの世界でやってること何も知らなかったんだろうか?
あざが増えてるときはリアルタイムで父親から虐待受けながらUで竜を操作してたってことになるけどその状況がなんか不自然に感じる
分からん
2021/07/29(木) 21:20:19.96ID:WNxy4SJqd
>>214
不文律的なルールの運用で、ある程度HPが減少したらバトルモードにおける勝利とみなしトドメは刺さないのが暗黙の了解なのに竜は一切守らないとかねw
揉めるだろうけど格闘ゲームのローカルルールなんてそんなもんだったりするからなぁ
2021/07/29(木) 21:24:53.17ID:5Ux1aJiJ0
仮に作中においてUが初めから現実のような危険や自己責任が伴う世界となることを意図して設計されているなら
そうしたサービスに果たして数十億の人が参加したいと思うのか (かえって魅力的な刺激を感じる可能性もある) 、そしてどのように一定の秩序を保つのか、というのは興味深い問いではある
しかしそこは本作の主役たちが繰り広げるドラマには直接関係しない、枝葉末節だと細田監督は考えたかもしれない
ここはもっともであると同時に少し惜しい部分でもある (一応「この世界にも警察が必要だ」というジャスティンの主張は問いと結びついてる)
2021/07/29(木) 21:30:38.54ID:EaN41fz20
>>173
あの描写は本当によくないと思う
単に48時間ルールを使いたかったなら、例えばおばちゃんキャラにそういうの詳しい設定をつけて原則48時間以内には動いてくれるからとか説明させて、それでも心配って主人公が飛び出す展開とかにしたらよかったのに
わざわざ「48時間?ルール?その間に何かあったらどうするの?」みたいなセリフおばちゃんに言わせてるあたり、誤解招くことを狙ってないならいったいどういう了見でそんなセリフ言わせたのかって感じ
今って生活保護は申請後2週間以内に受給できるか決まるけど申請しても結果わかるのに何ヵ月も待たされるって思ってる人未だにいるし、そういう誤解のせいで福祉に繋がれない人がいて最新の正確な情報を広めないとって問題視されることもあるのに
無駄に現実のルール出すもんだから、リアル児相も48時間動かないって誤解を実際に生み出してるのはいくらエンタメでも酷すぎる
子供に誤解されるのもよくないが、誤解した大人がただでさえ人手不足でパンクしてる児相に苦情の電話かけてくるかもしれないし
実際なにかしら話題になると苦情の電話かけて説教してくる人いるから
2021/07/29(木) 21:32:19.17ID:JWDR5Zy60
>>20
これを言ったのは宇野じゃないよ
要約すると
もう貞本は関わってないのになんであの絵柄にするのか?脚本に奥寺抜けたのもそうだけどって感じだった
2021/07/29(木) 21:41:59.44ID:eHycRjio0
>>208
俺が苦手なのは小人ものと巨人ものだな。
流体力学的生物学的力学的に違和感しかなくて入り込めない。

そばかすなら細部にこだわらずに監督の想像力を楽しめる
2021/07/29(木) 21:46:22.16ID:5Ux1aJiJ0
そばかす姫もだけど細田監督のアニメ映画は犬の目が人間みたいで気持ち悪いね
キャラデザについてはそこだけはなんとかして欲しい
2021/07/29(木) 22:00:48.36ID:EaN41fz20
>>216
Uへのログインとは別に、基本常時アバターに繋がってるって感じなんじゃね
メガネの子もそんな感じの説明してたと思う
Uってスマホとあのワイヤレス耳栓みたいなのあればどんな体勢でもできるみたいだし
だから竜のあれは、耳栓つけて遊んでたら殴られて中断したけど、Uからログアウトはしてないって感じかな?
確かログアウトするとアバターも仕舞われるとか言ってた気がするから
まあなんか、ベルは空飛べるみたいなのに城では律儀に階段かけ上ってたりもするから細かいことはわからんけど
2021/07/29(木) 22:04:40.81ID:Qtaga94iM
>>154
新海もそうだけどオタクが児相を嫌うのは性表現規制の逆恨みです
現実の事件の不祥事は何ら関係ない
2021/07/29(木) 22:06:37.05ID:Qtaga94iM
細田ショタコンだからね
2021/07/29(木) 22:11:26.45ID:9a8kqDQaa
>>223
ログインしてない間も繋がってるってことになると自分の知らないところでUに存在する自分のアバターが勝手に何かされてしまう恐れがあるのでは

まあ深く考えたらいけないんだろうな
視覚や聴覚をリンクさせるとか言ってたからログインしてる間は現実世界の景色は見えてないし音も聞こえないようになってるのかなと思ってたけどそんなこともなさそうだしね
Uの世界の視覚と現実の世界の視覚どちらも生きてたら脳がおかしくなりそう
2021/07/29(木) 22:21:06.40ID:XaCgGwNFa
あんまりにも不親切な描き方だったから
竜の側から見たストーリーでもう一作作れば良いのに
竜とそばかすの姫
の裏側から見たストーリー
歌姫と痣のある竜
2021/07/29(木) 22:22:36.46ID:EaN41fz20
>>226
>ログインしてない間も繋がってるってことになると自分の知らないところでUに存在する自分のアバターが勝手に何かされてしまう恐れがあるのでは
うん、だからログアウト?すると真っ暗な空間にお片付けされるっぽい
ただお片付けされても繋がってはいる
すずが額うったときはベルにも反映されてたし、すずが泣いたときはベルも泣いてたから
そういやすずは現実ではあんまりおおっぴらに歌えないらしいが、アバター歌ってるとき現実のすずはどの程度の声量で歌ってるんだろうな
2021/07/29(木) 22:42:33.65ID:9a8kqDQaa
>>228
真っ暗な部屋にお片付けされるならまあ安心か
だとしたらやっぱりアンベイルされそうになったらログアウトすれば良かったじゃんって思っちゃうな

その辺言い出したらプリキュアが変身してるときに攻撃すれば良いじゃんとかそういう野暮なツッコミになってしまうのかなw

Uの世界は結局何が面白いのかあんま分からなかったな
みんなただ居るだけって感じだったし悪口ばっかでギスギスしてるし
それぞれがUの世界で引き出された潜在能力を活かして思い思いに楽しんでる描写が少なかったように感じる
2021/07/29(木) 22:44:47.57ID:62d5wv6/r
>>224
アレの場合児相の人間は気づくの遅れてても善意で動いてるし
何より後見人つけば解決するから当人らは必死でも客観的な事態の深刻さはリスク低め
っていうフォロー事情あるから。周囲の制止聞いてバランス調整するかの差かね
2021/07/29(木) 23:26:00.06ID:igXf7rRAa
海外向けに美女と野獣押しすぎて観たら全然違うやんってなっちゃいそう
1番伸びてるMVもその辺しか見せてないし完全なコラボだと思ってる人多いわ
2021/07/29(木) 23:26:33.99ID:EaN41fz20
>>229
物語的にはすずの成長と気付きがやりたかったんだろうと思うから、Uの描写が少ないのは個人的には納得かな
すずとベルの関係に、現実のすずとUのベルという異世界の別人同士ではなく、Uは現実のベルはすずの一部であって、ベルが素敵な歌姫ならすずも同じだって気付く、みたいな物語を読み取ったので
だから物語の焦点は常にすずにあたって、また、異世界転生系の物語だと新しく生きる世界がどんなところか詳しく前面に出すけど、Uはむしろすずの生きる現実の延長だから、前面にはこないのかなって思った

ただぶっちゃけ、Uという場所が50億も登録するほど魅力的かというと難しいところ
物珍しさからアバターつくっても、飽きて放置する人結構いそうなサービスだなって思った
設定はすごいけど、説得力はさほど感じないというか
それと同じで、ベルが有名になっていく過程の描写も彼女は他の歌手とはなにか違うみたいな台詞で設定の説明あったけど、確かに歌は上手だけどそうかな?そこまでかな?って気持ちだった
まあ歌姫というキャラ属性って、小説や漫画なら脳内補完するから各読者にとっての特別な歌姫ができるけど、アニメだと実際の音に縛られるからかえって描写しにくそうだと思うけど
2021/07/29(木) 23:30:20.74ID:Zqz3Y2JUd
昨日初めて観てきた。
竜とベルがイチャイチャしだすの早くねーかw
ベルが竜に執着する理由もよく分からん。
でも音楽はよかった。CD待てなくてダウンロードしちゃったよメインテーマのU。
234見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7a24-b5j/)
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2021/07/30(金) 00:19:24.29ID:pPs7lqi70
>>157
苦しいねw 作画監督の功績じゃん
脚本賞を貰ったわけじゃないんだからさあ
2021/07/30(金) 00:21:59.67ID:X8e47ThM0
夜行バスてめっちゃ遅いと思うんだけどあれ新幹線にした方が良かったんじゃ
2021/07/30(金) 00:25:06.77ID:dLM4yKDF0
ルカちゃんの可愛さはもっと評価されていいと思う
237見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7a24-b5j/)
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2021/07/30(金) 00:40:00.14ID:pPs7lqi70
>>157 脚本共作してたときのをそのまま使ってるだけじゃん
作画監督の力が大きいってこったよw

青山浩行 (作画監督)
1997年、エミー賞アニメーション部門の「優れたアニメーション演技賞」を受賞。

『スペース☆ダンディ』(14)で作画監督、『コクリコ坂から』(11)原画、
AKIRA (1988) 原画、耳をすませば (1995) 原画、猫の恩返し (2002) 原画、
スチームボーイ (2004) 原画、 風立ちぬ (2013)原画、
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG (2004~2005) 原画(4話、17話、26話) などがある。

細田守監督作品では『ONE PIECE THE MOVIE オマツリ男爵と秘密の島』(05)、
★『時をかける少女』(06)作画監督、★『サマーウォーズ』(09)作画監督、
★『おおかみこどもの雨と雪』(12)原画、★『バケモノの子』(15)で原画、
★『未来のミライ』(2018)作画監督
★『竜とそばかすの姫』(2021)の現実世界キャラクターデザイン・作画監督作画監督を務めた。

『時をかける少女』原作者の筒井康隆は、「青山浩行作画監督の描く真琴は
本当に魅力的だ。山本二三美術監督の美術背景は、一枚、一枚、息を呑む美しさだ。
これらが合成され撮影されると、どんなにすごい絵が出来るだろう。ワクワクする」と評価した。
2021/07/30(金) 00:40:21.93ID:z0zNmoQv0
>>235
あの時間から高知を脱出するには高速バスが一番早かったんじゃね?
高知からだと新幹線の駅ってめちゃめちゃ遠いし電車はびっくりするほど早い時間に終わる。
2021/07/30(金) 00:40:46.40ID:X8e47ThM0
>>219
この映画で大田区と川崎市の児相に、お前ら子供を何だと思ってるんだ!!!!って電話行ってるんだろうなって映画館であのシーン見てて思った
行政悪者にしたいなら、地域特定止めた方がいいのに
240見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7a24-b5j/)
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2021/07/30(金) 00:51:07.85ID:pPs7lqi70
>>237 メモ

時をかける少女(2006年)  脚本-奥寺佐渡子
サマーウォーズ(2009年)  脚本-奥寺佐渡子 興行収入16.5億円
おおかみこどもの雨と雪(2012年) 脚本-奥寺佐渡子・細田守


バケモノの子(2015年)   脚本-細田守 脚本協力-奥寺佐渡子(映画のクレジットに出てた)
未来のミライ(2018年)   脚本-細田守 
竜とそばかすの姫(2021年) 脚本-細田守
241見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7a24-b5j/)
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2021/07/30(金) 00:54:53.33ID:pPs7lqi70
パクリ問題になった主題歌の「U」がCMで全然流れなくなったね!
Yodel Song のSofia Shkidchenkoと著作権問題でもめてたりしてw
2021/07/30(金) 00:55:42.82ID:jWayo+l60
暴力沙汰になった時の男女の体格差を無視して単身DVオヤジに立ち向かわせる意味が分からん
女にやたら自己犠牲を強いるのも分からん
2021/07/30(金) 01:02:44.39ID:X8e47ThM0
>>238
調べてみた。
高知の越知町をとりあえず明日18時スタートにして東横線多摩川駅ゴールにしたら、
寝台特急使って多摩川翌7時16分着
高速バス経由だと越知町から高知駅まで特急45分、バスが高知20時10分発、横浜翌6時15分着、多摩川翌6時42分着
バスが30分早い

周囲が明るいからチャイム鳴った17時以降コンサートシーンは短い設定で18時スタートにしたけど、仮にちょい長で20時スタートだと
電車翌11時22分着
バス直行便もうないから大阪経由で翌17時20分新宿着

電車の方がやっぱいいんじゃないだろうか
2021/07/30(金) 01:19:32.58ID:z0zNmoQv0
>>243
検証乙です。
ダイヤは不変のものではないので脚本執筆時点ではバスがマストだったのかも知れないし、あるいは何らかの演出意図があって敢えてバスにしたのかもしれませんね。
245見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7a24-b5j/)
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2021/07/30(金) 01:19:47.35ID:pPs7lqi70
>>157 この人も脚本共作の時からの人じゃん

山下高明 <U> の作画監督・CG作画監督

時をかける少女 (原画、2006年)
サマーウォーズ(レイアウト設定、2009年)
おおかみこどもの雨と雪(作画監督、2012年)
バケモノの子(作画監督、2015年)
未来のミライ(画面設計、2018年)
竜とそばかすの姫( <U> の作画監督・CG作画監督 、2021年)
2021/07/30(金) 01:32:37.20ID:Uz747aMz0
>>230
天気の子の児相は、保護者のいない姉弟に気付かないっていう学校や市役所や民生委員との連携と情報共有がうまくいってなさそうな描写と保護第一で子供の心理的な幸せという観点は少し抜けてそうな描写はあっても仕事してる様子とかは現実的だと思う
そばかすは、過去の経緯から繰り返してそうな上に現に恫喝して花瓶わって身体吹っ飛ばすほど押し退けるという心理的身体的虐待の証拠動画があるのに、おばちゃんの電話した先の児相または警察がろくに話も聞かず動かなそうなところが変な描写というか
必要なら朝だって夕だって動くもんなのに、一言二言しか交わしてない通告者にルールの話してどうするのか、って感じする
ドラマで警察上層部や医局が悪役やることあるのと一緒で別に児相悪役にするのありだと思うけど、いやそうはならないだろってなるのがなんとも
無能でもそれっぽく描けばいいのになと思う
誤解生んだのは論外だが
2021/07/30(金) 02:02:30.27ID:jWayo+l60
そばかすを物差しに比較すると、相対的に天気の子が優れた完成度の高い映画ということになってしまう

いやまあ実際、興行で2倍くらいの差になるだろうからおかしな分析でもないのかな
2021/07/30(金) 02:05:27.94ID:tVCkPfQd0
>>247
個人的に完成度の高い映画だったと思っているが、まあスレチだな

もっとこのそばかすに関して俺が理解出来てない見解や視点というものは欲しいとも思う
2021/07/30(金) 02:08:46.75ID:q9SP8opIr
>>247
現実に起こり得そうな範疇の問題とエンタメ性の両立という観点で
結構絶妙なバランス感覚の作品だったと思うよアレは

齟齬や不備はあれど当事者達は真面目に仕事してる
って雰囲気の有無で印象全然変わる
2021/07/30(金) 02:11:08.46ID:jWayo+l60
いちおー
竜とベルの接近理由について
しのぶくん取られたと思って泣く描写もあったので代用品探しという解釈であれば、辻褄は合う
この線を押していくなら
代用品にしたけどしのぶくんの方に戻るので罪滅ぼしで自分がスッキリする為に会いに行ったんですと解釈すれば
別に兄弟の問題が未解決でも付き添い無しでも問題無い、顔の傷は、代用品にした罪の禊
2021/07/30(金) 02:24:50.62ID:jWayo+l60
ただこの解釈で行くと、表面的な感動風味の仮面の裏側に極度の人間不信があるように思えてくる訳で、

「その仮面の下にあるものを吐き出せ、細田守!」
2021/07/30(金) 02:36:17.02ID:P/ROzYf/0
サントラ配信早かったな
今日は「はなればなれの君へ」だけかと思ってた
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