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劇場版『ベルサイユのばら』アンチスレ

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2025/02/15(土) 11:01:24.29ID:MVaQmNX6
ここは劇場版『ベルサイユのばら』のアンチスレです

劇場アニメ『ベルサイユのばら』 2025年1月31日(金)全国ロードショー

HP:https://verbara-movie.jp/



本作支持派やアンチ以外の人はこちらへ↓
本スレ現行
劇場版『ベルサイユのばら』2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739179792/
2025/02/15(土) 11:19:33.42ID:xc8BNy8g
>>1乙

とりあえず不満は眼の光が眼の模様のように見えるのが気持ち悪かった
白目と縦線は止めて欲しかった
原作では気にならなかったけど薔薇をもって気取ってる絵が作り手が面白がって悪乗りしてるみたいな居心地悪さ

原作よりルイ16世が好感持てたり子持ちになったアントワネットの声とかいい部分もあるけど
絵はもっとよくできたんじゃないかと歯がゆい
尺の都合で出られないキャラエピソードがあるのは仕方ないけど
せめて豪華な絵で徹底的に魅せてほしかったな
あと原作とTVアニメは積み重ねがあるからアンドレと結ばれるのも感動するけど
劇場版だけだと特に魅力のない下男とくっついたみたいな居心地の悪さ
2025/02/15(土) 11:24:15.46ID:zqnCq7pP
あっち一人で連投してアンチスレまで立てる奴が常駐してるのちょっと引くわ
2025/02/15(土) 11:28:26.46ID:oFyNMQ1O
そう?
自分は自分で新アニメには文句無くはないし
まあ勝手に引いてなさいよw

それと今日は休みで暇だったからね
2025/02/15(土) 11:48:39.15ID:njbKEUcy
スレ分けた意味ねえな
2025/02/15(土) 11:52:07.36ID:eQPhkDiL
棲み分けできて良かったと思う
2025/02/15(土) 21:19:43.83ID://h1dTz7
アンチとまではいかないけど
もっと金髪を綺麗に描いて欲しかったな
ハイライトを白っぽくするとか
なんかやぼったいというかキラキラが足りなかった
2025/02/16(日) 22:52:35.55ID:ww1dwoZK
わたしもアンチとまではいかないけど不満点言わせて
序盤のお目目キラキラ話す度に花が咲いて散る白目に縦線と
ベルばらが揶揄される部分を強調するのはやめて欲しかった
監督がインタビューでベルばらは骨太なストーリーと語っていたけどさ
そう思ってるなら尚更
2025/02/17(月) 17:44:10.68ID:ATaU7ehh
私もアンチというよりもう少しどうにかならなかったのかって気持ちだけど
ベルばらというより70年代少女漫画のお約束な表現を盛り込まないでほしかったな
白目に縦線はその後にギャグマンガで面白おかしく茶化されてるのを散々見て来たから監督は内心小馬鹿にしてる?と見ながら思わずにいられなかった
目のキラキラはいいんだけど目の模様みたいに見えるのやっぱり変
動かない漫画じゃないんだからアニメで沢山の光が固定されてると模様に見える
2025/02/17(月) 18:48:07.61ID:ATaU7ehh
原作を見直したら目に□□□な光は無かったんだね
何なんだろう映画のあの目の光の表現
2025/02/18(火) 10:40:44.90ID:YZNo8Cbp
目に□□□はアタックNO1のアニメが顕著
瞳の中は今風の綺麗なグラデーションでもよかったのに
2025/02/18(火) 10:50:02.00ID:YZNo8Cbp
背景や俯瞰のモブの動きとかすごかった
ただ肝心のメインキャラの作画が…
それと馬を描ける人いなかったんか
13見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/02/20(木) 13:39:20.08ID:OB+FUGcU
馬はどうあがいても無理っしょ
今アニメの座組で1番勢いがあるCloverの梅原チームでも馬はできなかったから
14見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/02/21(金) 21:57:53.60ID:7YXTOywS
姫野美智さんの原画…無理なら新規イラスト欲しかった、聖闘士星矢や鬼太郎ばっかずるいよ
2025/02/27(木) 22:22:20.75ID:tW1O+G3J
原作に寄せてもやはり違うから言葉悪いけどパチモノ感出てしまうのと、白目と縦線はギャグにならないかと勝手にドキドキしてしまった
折角アニメだから漫画の表現のままじゃなくていいのに
最後は泣いてしまったけど
ちょっと残念だったなという気持ちは正直ある
2025/02/27(木) 22:57:57.17ID:FnpiRRyH
多分ターゲットに合わせて原作に沿ったんだろうけど白目縦線とか目の描き方とか当時の少女漫画画風を思考停止で入れた感がね
ダイジェストになるならとことん美麗絵で魅せて欲しかった
眼の描き方も昔の幼女向けの塗り絵かみたいな感じだし
白目縦線は確かにギャグ
当時の少女漫画のそういう表現をギャグとして擦り続けた作品を何度も見たことある
ガラスの仮面の白目にしろ当時は許されても今はギャグでしかない
2025/02/28(金) 00:19:12.33ID:+kBpjPtl
ムビチケや特典のポストカード、雑誌表紙の絵、体やポーズがなんか不安定
2025/02/28(金) 12:35:53.14ID:VCVsYSA2
入場特典は複製原画が良かったな
何も情報入れずにいったら封筒渡されて、ドレスオスカルの複製原稿だったのは嬉しかった
2025/02/28(金) 18:00:20.58ID:+kBpjPtl
特典がずっと複製原画だったら絵が変わるたびに行ってた
2025/03/01(土) 07:58:05.36ID:WMD6P/L7
オスカル原画の週は都合つかなくてどうしても行けず
やっと行けたらフェルマリーに変わっていてガッカリで未開封のまま放置
アンチではないけど好きなキャラ1コマも無い原画は萎える
2025/03/01(土) 08:08:03.87ID:WMD6P/L7
それとは別で昔からあまり好きではない(どころか大嫌いw)な主要キャラがいるんだが
声充ててる人が妙にオモシロかわいらしかったのでキャラに対する拒否感が若干薄まった
2025/03/01(土) 08:28:16.78ID:BECnv1D5
>>21
そういう事もあるのか

映画だと話がかなり端折られたおかげでジェローデルも嫌味な部分無くなりイイ男で終わったな、とは感じた
2025/03/01(土) 10:33:21.13ID:eT05NNuV
原作がそうだから仕方ないけどそれまで凛々しい男装の令嬢だったオスカルがいざアンドレとの一夜を前にして
所謂怯えるメス顔して30歳過ぎでこわ…い…ってなりそれにアンドレの「怖くないから」が見てていたたまれない
現在の漫画だったらまた違う表現だったかな
24見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/03/01(土) 16:18:53.47ID:bwIE5/F5
変だと思った場面 馬だわ!キャンターが競馬中継で見かけるスタイルでないから違和感ひどかったわ
そこでアンドレの代わりに吉原寛人さんが騎乗します。
2025/03/02(日) 01:34:39.85ID:BOVd2qB9
>>23
そうそう 当時は萌えと恥ずかしさでドキドキしてページを直視出来なくて
けど今はただこっ恥ずかしくて別の意味で直視出来ない
2025/03/02(日) 11:11:16.97ID:QgR0eP+b
今の時代に描いてたら今の時代に合わせたキャラ設定と描写にしてたと思う
特にアンドレは初登場から脇役キャラのままだったらポジ昇格させずオスカルには別の相手を上げてたな
それこそ黒い騎士のベルナールかストーリー展開を少し弄ってジェローデルあたり
ジェローデル相手ならカプとしてはたぶん破局エンドかもね
2025/03/02(日) 21:53:10.46ID:qwIhkaet
あー、YouTubeで配信中のアニばらで馬の描き方が凄いって
コメントあったのはそういうことだったんんだ
2025/03/03(月) 13:23:09.49ID:GgBGm8nT
漫画では大丈夫だったギリシャ風衣装もアニメで、しかもスクリーンで登場された時は流石にキツかった
29見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/03/03(月) 14:18:51.93ID:Bbrdx44q
>>27
そういうことってどういう事?
TVアニメの配信で馬の動きがいい回があったのは確かだよ
動物描くのがうまいアニメーターがやったカットなんだろうと思う
2025/03/03(月) 14:30:22.26ID:3VQ8OQsp
動物(生き物)の動きって機械みたいに均一化した動きじゃないから不自然さが目立つんだよな
特にアントワネットの輿入れの馬車を守ってる騎馬隊の場面とか
2025/03/03(月) 22:19:27.70ID:H+FU5L1a
>>29
いや、他意はないんだけど>>12>>13見て思っただけだよ
前回か前々回の配信時のコメ欄に2.3人が馬の動きについて
書いてるひとがいたもんでさ
2025/03/05(水) 09:24:08.37ID:we8bNTMg
新しい特典…分かってないな
あれじゃ行かない
2025/03/05(水) 10:40:30.99ID:WFyYuoXF
オバハン画になったオスカルか
2025/03/05(水) 11:43:18.66ID:yzE7EPRM
ベルばらなら何でも良しな人結構いるからね
2025/03/08(土) 14:54:42.65ID:frG/mSu9
劇場版絵ってそんなに原作絵に似てるかなあ
眼の光がコテコテの塗り絵調だし
旧アニメが原作絵と違うのは当時のアニメの限界として分かるけど
でもEDの水彩画風の絵は作者絵かと勘違いするくらい似てた気がする
2025/03/08(土) 17:15:00.17ID:LBUvpOwT
絵自体は似てない原作絵をそのままトレスしたみたいなシーンがあるから
原作っぽいと感じるんだよ
2025/03/08(土) 21:45:04.94ID:oFZL5ta2
>>35
あのエンディングの絵美しいよね
似てるかどうかというよりシンプルに好み
白軍服のオスカルも美しくて大好き
旧アニメ好きだけどまずアンドレはオスカル殴らないだろーなと思うので、原作とは全く別物と考えてる
劇場版の中途半端に寄せてる絵が自分は苦手なのかも
2025/03/09(日) 13:48:30.35ID:xQWHKCjr
アクスタは特に欲しいと思わないけどねんどろいど出たら欲しい
2025/03/10(月) 12:14:29.33ID:6/P9gmkY
ロザリーのオスカル様ラブが足りない
2025/03/10(月) 21:49:46.94ID:ronKlSmS
オスカルがグーで何回か殴られてたね旧アニメ
アンドレも序盤に殴ってた
衛兵隊に入ってからもオスカルは隊員に殴られてた気ガス
2025/03/11(火) 20:19:02.23ID:2dBhfxbg
この劇場版の絵は正直好みじゃないけど、
近年作られたハイカラさんよりは格段に原作寄りだねw
2025/03/11(火) 20:38:55.48ID:YpCKFYRl
>>37
原作ではオスカルもアンドレを殴らないよ、ヒステリー起こしたとき八つ当たりはしていたけれど。父親に張り飛ばされたとき
納得いかずにアンドレに食って掛かっていたけれどそんなお前が好きだと静かに言われて拍子が抜けたみたいだったね。
2025/03/12(水) 04:12:39.96ID:Y+Q5zts1
ゆっくり霊夢のアニメベルばら解説動画が面白いよ
2025/03/12(水) 07:08:24.51ID:1AgIRjVK
劇場版ハイカラさんの絵は嫌いじゃない
もっとよく出来たんじゃないかとは思うけど
70年代絵をそのまま再現する必要もない気がするけど今風に変えたらバッシングはすさまじいものだったかもね
でも愚直に白目縦線まで再現する必要あったのかw
2025/03/14(金) 08:48:26.42ID:uBA4lYSz
白目縦線はいらんよな
絵は何回か観れば馴れるのかもしれんが何せ近場の劇場で上映無かったから結局見に行けたの1回だし
ただベルばら界隈が賑わってるのは嬉しいね
2025/03/14(金) 13:03:04.74ID:X9YtTLHZ
>>23
その場面、CMで流されてて
家族で気まずくなってしまった
2025/03/14(金) 14:16:26.99ID:uCfVUsfB
公式カプが苦手というか男キャラアンチだから今宵一夜は総スルー
2025/03/14(金) 14:19:13.75ID:uCfVUsfB
声アテてる人は好きなんだけどねー

片目キャラまじで昔っから苦手なタイプ
2025/03/14(金) 17:26:43.74ID:33TCc1na
アンドレ苦手なら劇場版は向かないかもね
2025/03/14(金) 18:18:59.75ID:r2Lz+3SG
>>49
むしろ好きだからキツかった
アンドレを魅力的に見せるエピソードがほとんどなかった
何度かお茶運んでたら奇跡的にお嬢様にベッドに誘ってもらえたって感じ
あれじゃあオスカルなんでアンドレを選ぶ?ジェロでいいじゃん勢を喜ばすだけ
2025/03/14(金) 20:23:50.48ID:uCfVUsfB
なるほど
公式カプ推し派にもそれぞれ思うことはあるのねえ
自分はアンドレって生理的にニガテなタイプだから無理という単純な理由
幼馴染みポジってくっつけやすいし仕方ないよねと諦めてる
2025/03/14(金) 20:26:34.80ID:uCfVUsfB
ただし見ないで文句言うのは反則だから映画館でちゃんと見ましたよ3回
オスカルや好きなキャラはしっかり観たいしね!
2025/03/14(金) 20:36:07.55ID:uBA4lYSz
3回も見てるの偉い
バランス的にも今宵一夜はもっとサラッとで良かったのにとは思った
2025/03/14(金) 20:40:44.84ID:uCfVUsfB
はい、今宵一夜の場面はチベスナ顔で見てましたw
なげーよ早よ終われ!って

たしか観覧年齢制限あった気が
この場面のためかと
2025/03/14(金) 20:52:30.15ID:s/JO3CzG
フェルゼンとアントワネットが半裸で天に昇っていくようなシーンはいいのかな
あれで深い関係はありませんって
2025/03/14(金) 21:02:07.81ID:nP7J6lVE
アンドレオスカルの濡れ場はいたたまれない気持ちになるのにフェルゼンとアントワネットにはそれを感じない
我ながら不思議
実在の人物だからかな
2025/03/14(金) 22:32:45.34ID:TxuSi9Jm
アタックナンバーワンみたいな目の中の四角が嫌だ
2025/03/14(金) 23:24:28.38ID:nP7J6lVE
偶然2015年バージョンのベルばらを動画で見たけどかなり原作絵に近いな
ただ荒いんでもっと丁寧さが欲しいけど劇場版や旧アニメ版より原作絵に近いと思った
2025/03/14(金) 23:28:30.70ID:nP7J6lVE
パチンコの動画だったんだ
2025/03/15(土) 00:22:52.00ID:WPo+lLF5
パチンコ版は顔アップとかは原作まんまだよ
髪の毛や軍服はちょっと雑だけどもう少しそこらを頑張って
あの絵柄で新規アニメ化とか無理かな
2025/03/15(土) 09:17:52.38ID:clYqmGeW
パチンコPV 今回の映画に無い黒い騎士とか出てくるのいいよね
ただ声はみゆきちのがいい
2025/03/16(日) 04:37:58.13ID:vuNbmEOz
ごめん、ここで吐かせて

なんでオスカルが、あんなおばさん声なんだよぉおおーーーっ!!

パンフだったかに、沢山の候補にオーディション受けてもらったってあったけど、それであの声?

進撃!!のとこも声が篭ってて出切ってないし、なんかもう、がっかりがっかり
2025/03/16(日) 08:16:37.85ID:bIroMxvO
男装の麗人を意識していかにも女性声ではない人を選んだのかな
でもオスカルは別に男のふりをしようと思ってたわけじゃないから声を低く作ったりはしなかっただろうね
2025/03/16(日) 10:35:45.75ID:JjEsCPC7
えー
テレビアニメのベルばらのがおばさん声で見る気失せたんだけどやっぱ昔の人って感性違うな
2025/03/16(日) 11:48:33.85ID:Xtsgktpf
オスカル自身が革命直前ですでに三十路過ぎのバリキャリウーマン
さらに軍隊というガチムチ男社会で渡り合うんだから若い声や女性感が強い声は合わんよ
今回の劇場版は歌唱力も込みだったと思うし

個人的には甲斐田裕子さんにアテてもらいたかったがたぶん歌でアウトw
2025/03/16(日) 13:52:40.85ID:0a7sa7Ob
田島さんの声好きだけど、劇場版の絵には合わないと思うしなあ。
まあそもそも田島さんじゃもう声出ないだろうし。
67sage
垢版 |
2025/03/16(日) 21:00:47.93ID:vuNbmEOz
もちろん、田島さんになるとは思ってないです
オバというか、女っぽい(女だけど)声だなと思っただけ

今なら他にどんな人が受けに来たのかはちょっと気になるw
甲斐田さん、いいかも
低めでキレの良いオスカル見てみたい
68見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/03/17(月) 01:17:37.41ID:ZVvMIoPi
みゆきち、成長の過程で声色変えなくちゃならないとはいえ鬼太郎だったり少年の声になったり不安定だったような
アンドレが死ぬ時の泣き演技もうーん…って感じ
基本気にならないけど気になる時があったのとちょっと物足りなかったというのが正直な感想
2025/03/18(火) 10:21:24.53ID:SX1YJbTg
興行収入5億行ったみたいだけど
制作費やらなんやら考えたら
これ微妙じゃないの?
2025/03/18(火) 11:56:42.81ID:t1yA7BAB
グッズが売れてるじゃん
原作漫画も映画見てよみたいと思った層が買ってるし
2025/03/18(火) 13:12:27.32ID:fri4rgnA
是非100億まで頑張って欲しい
2025/03/18(火) 17:51:40.75ID:dzEzLwkk
5億でペイするんでしたっけか?
だとしたら、ちょっと安心(←何が?
2025/03/18(火) 18:35:07.20ID:pcVWAtdt
映画館にまず半分持ってかれるからね
配給会社が持っていく分もあるし
制作費がどれだけかかったかによるけど赤字じゃないことを祈る
2025/03/19(水) 07:11:48.10ID:QKlaMOvk
何のスレだかw
2025/03/19(水) 11:46:12.81ID:5j7X+dWO
映画はともかく原作者サマは儲かってるんじゃないかな
2025/03/19(水) 12:40:57.13ID:Xm+yHnMd
ほぼベルばらだけで食べてる人だし
関連グッズ収入だけでもすごいと思うよ
今の旦那さんもたしか4~5人目だし
著作権管理が弟妹親族で正解
2025/03/19(水) 13:47:10.68ID:5j7X+dWO
上映館増やしたい気持ちは分からなくもないが、これからの季節子供向け映画大事よな
リアタイ世代ではないんだけどベルばらって小学校で流行ってたんだよね 少女漫画だからか
2025/03/19(水) 16:50:57.51ID:nKJWSKre
>>75
原作累計発行部数2千万部
印税率10%だとして、当時の物価水準を考えても数億の印税収入はあったと推測
それにアニメ放映、宝塚歌劇団関連やグッズの著作権使用料、版権収入を足すと相当稼いでいるよ
2025/03/19(水) 18:02:02.32ID:zxh950CU
池田先生と離婚する場合夫婦の財産として半分貰えるんだろうか………
4回結婚、離婚してるらしいけど
2025/03/19(水) 18:40:57.64ID:2eWdpT1Z
たしかオル窓終了して3人目と別れる時に飲食店舗の赤字がかなりあったり
その辺りで漫画仕事も激減
事務管理を代行していた妹さんに、お姉ちゃんもうお金無いわよどーすんの?って言われて
そこから著作権や財務管理を本格的に妹さん達に任せるようになったんだっけ?

不倫失踪騒動起こしたり男無しではいられない人だしね
2025/03/19(水) 19:18:40.32ID:zxh950CU
知名度は最高レベルで根強いファンが海外にも いるけど池田先生は引っ越し何度もしたりかなりお金遣い荒いらしい
今は若手を育てるためにオペラにもお金投じてる(公演の費用、広告その他もろもろ)

お金稼ぐ為に基本なんでもコラボする(どん兵衛とか)
絵柄として使うのは全盛期に描いた絵だから負担は無いだろうし
いーっつも、同じ絵柄

ファンとしてはエピソード編をもっと読みたかったりするけど体力的に漫画描くのは辛そう
2025/03/19(水) 19:26:00.59ID:nKJWSKre
もう78歳だからな
宮崎駿みたいに80過ぎても監督、脚本、作画を一人でこなしてしまう超人もいるけど
2025/03/19(水) 20:07:29.34ID:3PY2EMlA
池田作品、言っちゃ悪いが
ズバ抜けて面白いってのはベルばらだけだな。

実質ベルばら続編のナポレオンはアラン、ベルナール、ロザリーのその後が読めるから、
まぁいいか。。。って感じなんだが、
お兄さまとかオルフェウスなんかは
買ったのをちょっと後悔してる
84見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/03/20(木) 16:08:54.38ID:lBz/Er2+
>>82
まさかジブリの宮崎駿作品の絵を宮崎さんが描いてると思ってないよね?
2025/03/25(火) 08:50:10.96ID:rkz9fF/d
クライマックスが原作準拠なのは良かったけど、それ以外の部分では、何でこんなに評価高いのか分からない。
2025/03/25(火) 21:41:50.41ID:9B/aOCyA
初見には分かりやすいベルサイユのばらだったんじゃないかな
原作知らない若い子達中心に評価されてると思う
2025/03/26(水) 14:27:25.27ID:5mLR1p9I
本スレの上映延長だの新たにTVシリーズ!だのの書き込み見てると虚無ってしまう
現実は初っばなからコケて急遽イベント突っ込んだり
入場グッズあれこれ出しまくってどうにか最低ラインクリアしたか?
って結果なのにおめでたい
2025/03/26(水) 18:31:17.51ID:jo0/ZSzh
映画に一度だけ行って初めからなんかもう帰りたいなにこれというのが感想だった
絵も中途半端に原作に寄せて原作より昔の塗り絵みたいだしド・少女漫画なのが座りが悪かった
でも作品自体が嫌いじゃないからなんとかそれなりにペイして欲しいなと思いつつ
若い人にはかえって受けてる話も聞くと頑張って欲しいとも思う
でも二度目は見に行く気はないけど
というより地方はもうやってないけどね
2025/03/27(木) 10:04:29.00ID:q9lSX/O0
アンチ意見お見事です

序盤のエピソード省略しまくりなのは二時間でまとめるためにしょうがない、フェルゼンとマリーの最後は字幕で語られるのみ、
作画が変な時がある、オスカルのドレスのシーンが短すぎる

だいたいこんな感じかな
2025/03/27(木) 10:05:46.52ID:q9lSX/O0
特典ポストカードとか、雑誌に載せる描きおろしとか、胴体とか腕が変な時がある
2025/03/27(木) 13:03:08.83ID:XblNBvU+
複製原画をもっと配ってくれたら良かった
2025/03/27(木) 18:16:50.53ID:zr1LNqta
>>89
スレタイ分かっててのレス?
信者乙
別にアンチと言う程全否定じゃないよ愚痴スレでも良かったけど信者が批判レスを排除したくて建てたスレで大人しくやってるだけ
2025/03/28(金) 07:16:11.11ID:H5o2sNka
映画からの民が軒並みAO推しなのは2人のラブストーリーが主だもんな
それが評価に繋がってるとも思うし
勿論AOは好きだけど、こうもっと他に見たいもんはあるんだ
2025/03/28(金) 07:55:37.40ID:h4W/F4iE
正直AOのラブストーリーにそこまで思い入れがないから
フェルゼンやアントワネットをもっと見たかった
ロザリーやジャンヌなども
群像劇にするには時間がないというのは分かるけど自分にとってのベルサイユのばらの魅力は革命前夜に生きた多くの人たちの人間模様だったんだなと思った
2025/03/28(金) 21:27:33.08ID:+Fgj730K
少女漫画原作ではあるけれど、恋愛脳オンパレードの恋愛映画に見える。
確かに後半は原作通りなんだけど、恋愛部分に寄っていてドラマが薄い。
AOは大好きだけど、これがすべてだと思われてしまったら残念だな。
ベルばらが好きだからこそ、そう思ってしまう。
2025/03/29(土) 10:54:52.80ID:7Ne5eto5
分かる
2025/03/29(土) 11:01:36.34ID:7Ne5eto5
途中送信ごめんなさい

私もAO好きなので最後はさすがに泣けたけど、でも自分の中のベルばらはAOのお涙頂戴の話じゃないんよ。史実を絡めたいろんな人物の大河ドラマなのよ。
たった2時間で無理なのは分かるけど、でもせめてアントワネットの最後はちゃんと入れて欲しかった。
池田先生、アントワネット描きたくてベルばら産み出したんじゃないの?これでいいの?ってモヤモヤした。
2025/03/29(土) 12:19:16.81ID:7Af3r5uU
何せ1回しか見てないから違ったらごめんだけど
尺が無いせいで衛兵隊員がOに懐くの早すぎて泣き落としっぽく見えた気がしたんだ
2025/03/29(土) 15:51:35.38ID:KdorMjE4
映画のオスカルはマドモアゼル口説いたりキスしたりしなそう
100見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/03/29(土) 19:55:36.55ID:OhAgGMPr
>>97
わかるすごいわかる
処刑される時にベルサイユのばらってアントワネットの事だったのがわかるカタルシスもないし
最初は彼女から始まったのに途中からは成長も死も放置になっちゃって
主人公の片方がナレ死どころかクレ死なんて見たことないよ……
原作どおり最高って喜んでる人はAOの恋愛成就と戦死が映像化されたら後は無くても大満足なんだなって
少なくともアニメのほうは10分しか許されない最終回のBパートでアントワネットがベルサイユ追われて逃亡して処刑までやったんだから
やろうと思えばできたと思うのに
101見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/03/29(土) 21:09:21.93ID:OhAgGMPr
自分はアンチではなく映画は映画で良いところもあったと思うのでこれは愚痴
XでTVアニメ版は最悪、映画が至高!みたいなツイがプチバズってて、わかるけどそこまで言えるかなと首をかしげ
本スレではどうも話しづらいからこっち見に来たら97のレスがあったので思わずリプしちゃった
2025/03/29(土) 21:43:35.44ID:7Ne5eto5
うん、分かるんだよ。TVアニメ版の特に後半は大幅な改編があったし原作好きには許しがたいのはね。
>>100と同意、「ベルばらって…?」とポカ~ンとした気持ちでした。でX、他に劇場版レビューの一部の原作通り!池田先生のお墨付き!って盲目的なレビューとか見て、う~ん…と。
私ね、これ個人的な気持ちなんだけど、たとえ劇場版にあれ?と思う部分があってもとにかくTVアニメ版憎しで
言ってる人結構いるんじゃないかと思う。2時間しかないんだからアレもこれも削ってオケ!でもOAのLOVEと最後があれば全て良し!
って意見読むと心がざわざわする。こういうこと、ここアンチスレに書いても怒られるんだろうけど。
2025/03/30(日) 09:13:13.29ID:wF2FnoyW
別にアンチスレでアンチレスを詰らなきゃ怒ったりしないでしょ

原作も旧アニメ版も見ててどちらも良い部分あると思ってる身としてはどっぷり界隈に浸かってなかったんでこんな派閥があるとは知らなかった
今回の劇場版でその対立を知った
アントワネットのその後は原作の方が好きだし劇場版もそこは描けてないので旧アニメより至上とは到底思えないんだよね
2025/03/30(日) 17:44:45.31ID:vOor27/w
初見には良いと思うんだけどね劇場版
2時間でわかるベルサイユのばら オスカルアンドレ編
でも天国のシーンみたいなのを削って、少しでもアントワネットのその後の絵を入れてくれてたらなと原作読んでると思うんだ
2025/03/30(日) 18:58:33.36ID:wF2FnoyW
オスカルとアンドレの恋愛を描いてくれればそれでいい層以外を振るい落とすのがね
深みがあるドラマがある上で恋愛が入るのと恋愛だけで終始するのでは作品の重みが違うし
2025/03/30(日) 21:31:32.14ID:1K+QPg9l
若干名のあちらの方、いちいち嫌味吐かないと書き込めないのかな?初見のファンが見たら驚くだろうに。

劇場版は新たなファン取り込むのには良かったと思うよ。自分は昭和アニメも好きなんだけど、
同時に配信されたYouTubeにたくさん見に来てくれて(最終配信回の同時視聴1万超え)
円盤購入したって書き込みモちらほら、そして原作本もまた然り。
107見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/03/31(月) 00:33:04.71ID:EkvaHdsW
映画のアンチではなく変な人が嫌でこっちも見てしまうなあ
旧アニメ配信を見た人が最終回後にロスで即原作買ったり映画見に行ったりしていたから
誘導できてとても良かったと思う
2025/03/31(月) 01:10:01.57ID:kAy04Ojo
>>97
原作者も歳食ったお婆さんだし
昔から金使い荒くてずっと経理担当してた妹さんから何度も苦言言われてるくらい
声楽に夢中でそちらの活動資金が欲しいだけだからリップサービスも平気

正直アントワネットの最後の扱いでこれで次は無いわと悟ったね
2025/03/31(月) 06:46:51.79ID:TJQv3vkT
子供の頃ベルばらの原作とアニメを見た程度で幼過ぎてファンというほどでもなかったのに大人になって(それでも十年以上は前)一挙でアニメ版全話見たら一時ベルばら熱に罹ったもんなあ
アニメ版にもそれだけの引力はある
2025/03/31(月) 10:58:14.75ID:Yb/f7IEl
どの作品も夢中になる魅力はあると思うよ
確かに映画は旧アニメよりは原作寄りかもしれないけど変に寄せようとしてる分コレじゃない感も強い
2025/04/01(火) 00:05:23.45ID:s7iJ7onT
原作+ヅカだな、って思った。
ヅカは歌劇だからそういうものだけど、アニメ化で何曲もやられるとなあ。
エピソード色々削ってるからスクリーン見ながら脳内整理してたんだけど、いきなり歌入るからちょっと待ってくれーってなったわ。
そんなんでなんか疲れたし、そもそも絵柄が好きじゃないしで
一回でお腹いっぱい。
2025/04/01(火) 00:10:14.78ID:s7iJ7onT
キャラデザインはきれいだけど、なんか違う感が大きくて。
誰か書いてたかな?あの瞳の中の四角いる?色が明るすぎるのか、目から瞳が出てるように見えちゃった。
あれならパチ絵を補正してくれた方がまだ好きだわ。
2025/04/01(火) 00:36:07.66ID:XywsaqcB
作画変な時がないか?一枚絵の腕が変だったり
2025/04/01(火) 08:35:25.52ID:rx7INuQp
すまんが書かせてくれ
いくらエイプリルフールでも公式のノリが寒い、寒過ぎる
アンドレ監督脚本って、もうコメント読む目が滑ったわ
2025/04/01(火) 08:41:17.35ID:x2xOYzP3
だからアンドレ監督ってXで呟いてる人いたのか
もう妄想と現実ごっちゃになってるのかと
2025/04/01(火) 08:59:19.18ID:x2xOYzP3
見てきた
名前載せてるだけじゃなくてコメントまで載せるなw
あまりファンのノリに公式がのっかるの良くないと思うけどな
2025/04/01(火) 12:44:18.96ID:QQGyN/fS
ジェロ好きだからどーでもええ
2025/04/01(火) 12:52:03.17ID:1trjL2xV
引いてたけどアンドレ監督可愛かったから許す!
2025/04/01(火) 20:45:24.79ID:s7iJ7onT
ちょっとはしゃぎ過ぎ、追い込みに必死な感じがなあ。
公式のジョークはさりげなくで十分だと思う。
2025/04/02(水) 07:49:25.80ID:siamxz7l
自分はアンドレに大して思い入れないからいいけど他作品とかで推しがあの手の扱いされたら辛いな
アンドレ推しの人はあの手のネタはどう思ってるんだろうなあ
その人達のアンドレ像と一致してるなら余計なお世話か
2025/04/02(水) 08:07:07.12ID:ceFFD089
フェルゼン推しだったら泣いてたな
2025/04/02(水) 09:14:26.79ID:Hf2gIh/k
A推しだけどあそこまで引っ張られるとドン引きだよ
さりげなく監督名書き換えてこっそりやってくれたら良かったのに
Googleニュースにベルばらのトピ表示させてるんだけど、アンドレ監督を載せた媒体からいちいち通知来てうるせーって思った。
2025/04/02(水) 10:34:02.51ID:nx9lgO/f
声のデカイAOファンははしゃいでるかもしれないけど静かに引いてるファンもいるよね
2025/04/02(水) 13:49:01.45ID:ceFFD089
映画のオスカルって何がきっかけでアンドレの事好きになったんだろう?
2025/04/02(水) 14:31:26.13ID:Ub5XgPcv
ジェローデルから求婚されて嫌でアンドレが好きになったんじゃね?フェルゼンはオスカルのことは親友以上には見てくれないし。
2025/04/02(水) 15:35:27.93ID:Ub5XgPcv
アントワネットが乗った馬が暴走するとこってアンドレは別に濡れ衣を着せられたわけでもないのに、何が正義なんだろって。
その前の描写がなくて、いきなり手綱離したアンドレと馬の暴走シーン。少なくともアニメ版ではアンドレは手綱を持って引きずられていた。
2025/04/03(木) 06:43:09.77ID:BkCFnmZH
原作読んでるとアンドレのせいで馬が暴走したから「アンドレに咎はございません」っていうのは違うだろーと思ってしまうw
突っ込まれないようにその場面はカットしたのかな

>>126
原作ではアンドレは引きずられてないからそこは正しい
2025/04/03(木) 07:40:09.05ID:O6cN2swj
アンドレがよろけて肘が馬の脇に当たったんだよね
まあ悪気はなくても過失ではあるし、オスカルが助けて結果アントワネットは無事だったから、ではすまない階級社会
2025/04/03(木) 07:42:44.20ID:O6cN2swj
原作も最初からアンドレを後のヒーローにする予定ならこういうアンドレのドジ描写しなかったかもな
過失ある脇役を命を懸けて助けるオスカルとフェルゼンと慈悲深いアントワネットのための存在
2025/04/03(木) 09:11:40.17ID:MSb7gHE8
助けられたアンドレがオスカルのために命を懸けると決意している時点で重要人物にすることは決まっていたと思う。
2025/04/03(木) 16:19:48.10ID:5d66Ono2
劇場版だけどアニメだろって昭和アニメ板に屁理屈こねるのなんなの
132見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/04(金) 08:11:15.47ID:fTtlOgA5
オスカルがアンドレに心が傾いていく経過には黒い騎士エピソードは必須だと思うんだ
2025/04/04(金) 10:12:42.27ID:ESloE+80
>>97 大河ドラマ
そうですよね!
原作が濃厚恋愛物であるのと同時に歴史ドラマ、人間ドラマでもある
映画は三が日を順当に再現しているのに、ドラマ部分が薄く感じられるのは何故なのか
割と恋愛部分にフォーカスした作りだからなのか、
なんつーか、キャラ萌えカプ萌えキャッキャ感を感じる
134見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/04(金) 10:40:21.76ID:isQnycGQ
見る側が殆どオスカル様萌えAO萌えだからと考えて終盤そこのみにしちゃったんだろうな
そこ萌えの人にとっては大満足
ベルばらを大河ドラマ群像劇と捉えていた人にとってはラスト呆気に取られて終わりモヤモヤ
けっしてアンチではないのだが批判はこっちに書けと言われてたから仕方なくここ使うしか
アンチじゃなく愚痴スレ名義で立ててくれたら良かったのに
2025/04/04(金) 11:37:22.21ID:ESloE+80
制作の方々がベルばらの大ファンで、自分達の見たいベルばらを作ったんだろうな、とは思った
良いか悪いかはまた別として
2025/04/04(金) 12:04:10.18ID:ESloE+80
>>97 大河ドラマ
そうですよね!
原作が濃厚恋愛物であるのと同時に歴史ドラマ、人間ドラマでもある
映画は三が日を順当に再現しているのに、ドラマ部分が薄く感じられるのは何故なのか
割と恋愛部分にフォーカスした作りだからなのか、
なんつーか、キャラ萌えカプ萌えキャッキャ感を感じる
2025/04/04(金) 12:07:02.34ID:ESloE+80
同じ書き込みすみません
とりあえずロムります
2025/04/04(金) 15:32:37.93ID:tVx1hN4D
白目縦線は内心ネタにして笑ってるのかと思ってくらいで大ファンかもという考えはなかった
奥が深い
2025/04/04(金) 20:05:09.08ID:fTtlOgA5
白目縦線ははっきり言うけどいらん
2025/04/04(金) 21:15:10.19ID:hALr1WXm
自分もアレ好きじゃない。なんかこっちが白目縦線状態だわよ。

ところで映画のこと不勉強で申し訳ないんだけど、
興行収入5億ってどんな感じなの?4月にはいって延長もあるから
もう少し伸びるとは思うけど、あまり良くないほう?
2025/04/05(土) 06:55:12.86ID:B0P/qdBJ
制作費にもよるかもしれないけど
10億がボーダーラインとはどこぞにあった
原作やコラボグッズは好評らしいから原作者は潤ってそう
2025/04/05(土) 09:58:03.77ID:p/FwBB4w
5億が最低限ライン
それ以下は大赤字
10億は続編や新シリーズ行けるかどうかの利益率
グッズ売り上げ足した上でのトントンだからちと厳しい
2025/04/05(土) 11:24:40.20ID:Q00ru4Rz
自分も白目がーんは要らない派だわ
薄寒いギャグにしか見えん
制作側が大ファン!ってのはないかもしれないな
これの続編は別にいいや
コミックスが売れて御大の生活に潤いができたならまあいいか
ここから原作やアニばらを観る人がいて、次世代に繋がればいいや
144見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/05(土) 12:55:39.49ID:fTHIwmR0
企画立って9年も経ったしとにかくオスカルメインで一度出して
需要があれば拡大版って考えたのかもしれないが
勿体無いなあ
MAPPA前にこの世界の片隅にでもサブヒロインのリンさんパートを削った映画を出して
後からクラファンでそこ入れた完全版を作ってたが
結局地上波とかで流して人目に触れるのは最初の映画だしあのやり方は原作ファン的には歓迎できなかった
今回拡大するならTVアニメでお願いしたい
145見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/05(土) 13:02:39.38ID:fTHIwmR0
こめんなさいすごい勘違いしてたので訂正
この世界の〜の映画は最初からクラファンでした
映画が爆売れしたから完全版が作られたんでした…
2025/04/05(土) 13:27:31.68ID:sHCW1CSV
>>140です、レスありがとう

やっぱりちょっと微妙なんですね。予想12億って記事を見たことあって
あれ?5億って半分以下じゃ?と思ったものだから。
私自身は一回見ただけでもういいやだったので、後はホント新規ファンがついて盛り上がればそれで
いいんかな~って感じ。
2025/04/05(土) 14:34:22.35ID:Cg5fLhdG
公開してからほぼ2ヶ月経過
3月末時点で5億届かなかったあたりで限界見えた
ネトフリ配信で最後に盛り上がって年末あたりに円盤出たら終了かな
途中頓挫しかけてたし劇場公開まで漕ぎ着けただけマシ
148見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/05(土) 14:47:03.79ID:GyUcSdzv
今作も頓挫しかけたの?MAPPA色々同時進行しすぎでこっちの進行止まったとかかな?
これまでもパイロット版まで公開されてた東映版や他社の企画も頓挫したらしい理由はなんだろう
歴史考証必要で作るの大変な割にオールドファン以外の需要が読めないとか
昔の作品で公開を急ぐ理由がないから優先度が低いとかかな?
2025/04/05(土) 17:13:31.96ID:KqHMQjUP
東映版のときは
「YOSHIKIのギャラで製作費が消えて、その後スポンサーがつかなかった」
っておバカな話を見たけどw(本当かはわからん)

その時はオスカル役が小林沙苗だったってのも聞いた。
他のキャストはどうだったんだろう?
当時の売れっ子でイメージの合う人って誰なのかな?って。
知っている方がいたら、教えていただけませんか?
2025/04/05(土) 21:53:52.65ID:eI+2B1iL
知ってどうするの?
「ありがとうございました」の一言だけで人に手間をかけさせてタダで情報得て満足?
自分でググるなりして調べなよ
製作陣の内部関係者しか本当のところはわからないだろ
~らしい、らしいならなんとでも憶測で言えるから
2025/04/06(日) 00:12:10.01ID:kgSs85k2
なんか話の流れがよく分からんけど、
昭和か平成の頃に劇場アニメの企画があって、
実際パイロット版も作られたっつー話かね?
2025/04/06(日) 00:30:25.34ID:KtXUyqMh
2007年のやつでしょ?曲がYOSHIKIだから。
あれっきりで何の情報もないまま終了~だったよね。YouTubeに
不鮮明だけど動画もある、映画だからこちらも約2時間。どこまでできたか分からないけど個人的には作画はこちらの方が断然良い!
153見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/06(日) 01:00:10.95ID:jR6vE6G8
TVアニメ版以上に原作絵に寄せたキャラデザだったね
パイロットフィルムにドレスのオスカルのダンスシーンや
アントワネットの断頭台があるのはかなりポイント高くて立ち消えになったの残念
2025/04/06(日) 08:09:53.70ID:tT+lzRgQ
この動画みた時は期待したけどね
でも今の劇場版よりは絵柄が好み
2025/04/07(月) 08:26:24.82ID:vH+5DPtn
>>150
気に障ったらごめんね。
「東映 ベルサイユのばら YOSHKI 」などで検索しても出てこなかったので聞いてみました。
調べ方が悪かったのかも。
2025/04/07(月) 09:44:14.64ID:GTMVIuxm
気にすんな

アンチでなく愚痴なんだけど
あちらに赤毛のアンが~って書き込みあったから何のこと?と思ってググった。
いや、あんなことくらいで凸らなくても…ベルばらファン怖いとか思われたら嫌だな。
もちろん他ジャンルでも多々あることなんだけどさ。
2025/04/07(月) 13:25:16.89ID:krv6CUFu
実際ベルばらファンは怖い
2025/04/07(月) 14:53:38.19ID:3zyoMVsh
そうなんだ
身近にベルばらファンいないから知らなかった
2025/04/07(月) 16:28:50.03ID:3zyoMVsh
劇場版推しのTVアニメ版への恨み節は少し恐ろしさを感じる
2025/04/07(月) 23:30:40.63ID:6K6zoXBA
知らない人のバズツイにリプや引リツで突っ込んでいくのやめてくれー
こっちの原作ファンはみんな映画に大満足ですが!?って
満足してるのはベルばら=オスカル様とAO尊いの人だけだと思うんだが
2025/04/08(火) 00:02:42.95ID:oG6xJnI6
>>160
見た?同じこと思ったよ!原作ファンとかミリしらとか判で押したようなコメだし。それと監督批判とか昭和アニメ版のファンサゲ発言するのは良くないよ~。
皆大満足って、だったらもっと興行成績伸びたでしょうよ?なんだかなあ。
2025/04/08(火) 05:33:52.95ID:DMBBmgJ/
どれが好きか嫌いか、どれを許容できるか否かは人それぞれなのに、原作ファンの総意のように
「原作ファンはみんな映画版に大満足!」
「映画版が正義!テレビ版は屑!!」
「テレビ版の監督は悪!」
みたいなのが結構あって、なんだかな〜と思った。中には
「テレビ版は正しくないから排除しなくては」
というのまであって、空恐ろしいなと。
どっちも有りじゃだめなのかねぇ。
2025/04/08(火) 07:26:19.53ID:VX+1K90R
ほんとそれ
テレビ版も劇場版もそれぞれ好きな所もあるし不満もあるから、劇場版過激派のコメント見かけるとゲンナリする
2025/04/08(火) 07:34:03.33ID:9wb3FWob
テレビ版の内容が気に入らなくても知名度を上げれたのはテレビ版の力は大きいと思うわ
自分は連載リアルタイムで知らなくてテレビ版で存在を知って原作買ったし
宝塚展開も今回の映画もテレビ版が無ければ存在しなかった気がするな
2025/04/08(火) 07:55:21.61ID:3XgEuhAo
>>164
それすら原作原理主義者はアニばら汚染とか言うんだよな
やっぱりベルばらファンは怖いわ
2025/04/08(火) 08:35:16.64ID:VX+1K90R
劇場版を受け入れられない原作ファンさえ見下す発言はなんなんだ
好みは人それぞれなのにな
2025/04/08(火) 09:38:33.57ID:+dQZftK0
>>166
そんなんなってるの
心は自由じゃなかったんかw
2025/04/08(火) 10:26:55.72ID:b1duphdF
>>164
TV版より宝塚版のがやったのだいぶ先よ
169見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/08(火) 10:32:43.71ID:ilIgOuHH
>>160
満足してるのはAOイチャイチャ妄想二次創作で楽しんでる界隈な印象
平野綾まで引っ張り出してきて前半あんなにアントワネット歌ってたのに途中からどこに消えたのよ
消化不良すぎる
170見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/08(火) 13:27:15.43ID:jsvv3SKV
Wヒロインじゃないのかよと
原作者もTVアニメ現場も上から人気のオスカルの死までで後は打ち切れって言われて
原作どおり作るのがデフォの令和時代でもオスカルの死で終了
上の人たちは女客はオスカルのファンだから死後の歴史展開はどうせ興味なくて見ないから要らないと思ってる
大満足を主張されるとそれが正しいみたいだからやめて欲しい

原作通りで〜と池田先生が言われたことを錦の御旗にしてるけど先生この点に関してはもう諦め入ってらっしゃるのかなあ
むしろ一般層にとっては歴史上の人物アントワネットが客引き役のはずなのに
2025/04/08(火) 18:15:50.72ID:mnsZbmlG
>>169
2時間の制約の中ではという条件付きで映画に満足しているがファンの妄想2次創作無理
2025/04/08(火) 20:23:51.23ID:VV9bm/5K
>>164
自分は原作がお花ひらひらお目目キラキラのコテコテの少女漫画って偏見があったけど
硬派で骨太なテレビ版を見て、こんなに凄い話だったのかと分かって
食わず嫌いだった原作を手に取りハマったから、テレビ版が無ければファンになってなかったよ
2025/04/08(火) 23:56:26.00ID:oG6xJnI6
自分もそう。兄の影響で少年漫画ばかりでベルばらは知ってても興味はまったく無かった。
たまたま見たアニメ再放送ではまってすぐ原作買いに行って大好きに。アニメ本も売ってたから双方大事に交互に読んだりしたな。

当時存在したファンクラブにも入会したんだけど、そこが原作至上主義でさ。そこでアニメが嫌われてるって知った、茶話会に参加して同じくアニメからの子達と親交を深められたのは感謝してる。
けど別日の茶話会であまりに酷いことがあって原作至上主義とは
分かり合えないと思って辞めたんだっけなぁ。遠い目…
2025/04/08(火) 23:58:31.66ID:oG6xJnI6
あ、だからといって原作嫌いじゃないよ!今でももちろん好き。
昭和アニメは虹の最高峰!
2025/04/09(水) 01:10:54.11ID:maZB2hR1
数年前に偶然本屋に全巻あって読んだけど、原作はアントワネットが主人公の作品って印象だった
非世代だから旧アニメは知らないが
2025/04/09(水) 06:12:33.77ID:DySGwra3
自分もテレビ版を観て好きになり、原作を読んだよ。
だから出会わせてくれたことに感謝してる。テレビ版がなければ読むことも無かったから。
後から読んで、あれ?だいぶ違う??と思ったけど、原作は原作、テレビ版はテレビ版で好みで良いと思うし、好きな方をチョイスすることもできる。

テレビ版嫌いな人は、私の好きな原作が改変で汚された!みたいな気持ちなんだろうね。
分からなくもないけど、Xとかでテレビ版やそのファンが悪の権化であるかのように
悪様に罵るのを見ると、狂信的な怖さを感じるよ。
2025/04/09(水) 07:33:32.78ID:A5ImunhZ
そもそも劇場版も虹だからさ
原作は漫画が原作なのに、あたかも劇場版が原作のままでこの良さが分からない人はベルばら未履修勢みたいな
エイプリルフールとは言えフェルゼン消して笑ってる君らの方が余程だよ
2025/04/09(水) 08:06:07.60ID:VRtYKHHA
エイプリルフールのネタは喜んでるのA推しだけじゃんね?自分もA好きだけどあれは胸くそ。

2時間でアレコレ詰め込むのは確かに酷だけど削りすぎ感。せめてロザリーくらいはもっと関わらせても良かったのに。
後半のOALOVEに重点おかないで(ペガサスいる?)、ちょっとはアントワネットのその後に時間割いてもらいたかった。

>>175
TVアニメ版もメインはオスカルだけど、アントワネットの見せ場多かったよ。最終回後半パートで駆け足だけど
ヴァレンヌ逃亡からルイ16世とアントワネット処刑、その後フェルゼンまで放映できてる。
10分少しでできるんだから、劇場版もこれくらいは織り込んでもよかったんじゃないかな。
179見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/09(水) 08:24:32.81ID:wGgC55DH
>>159
本当に怖い
3月頃からアニメのYouTube配信を見始めてアニばらにハマって、その流れで劇場版も見に行った新規なんだけど、Xで劇場版の感想漁ってたらアニばらへの恨みばっかり出てきて怖くて怖くて
せっかく新しく好きなもの見つけたのに界隈が怖すぎてしんどい
2025/04/09(水) 08:33:29.62ID:JZuZVAh/
なんでまた荒ぶってるのかと思ったら赤毛のアンに絡めてベルばらが引き合いに出されてるのか
あの動画がなければここまで荒ぶることもなかったかなと思わなくもない
あれって本気でテレビアニメ版を劇場版の原作と思っているのか再生回数狙いなのかどっちなのかな

>>178
2時間を超えると長いなあと感じてそれだけでも避けられる要素になるから難しい
2025/04/09(水) 09:23:13.58ID:CgCkJeCR
赤毛のアンとベルばらの話は何の話だろと検索しても分からなかったけど劇場版のネガ動画の人がまた出してたんだ
炎上させての再生回数ねらいっぽいね

ベルばらは様々な人物の人間模様が重厚感を出してたからアンドレ&オスカル、フェルゼン&アントワネットに絞るとその深みが無くなるのが残念というか
それも後半はフェルゼン&アントワネットすら疎かだし
尺を考えれば二組に絞るのは仕方ないとしてもフェルゼン&アントワネットは削るべきじゃなかった
2025/04/09(水) 10:15:06.26ID:TcBhdDY4
自分はややAアンチ寄り(ぶっちゃけどうでもいい)
ああいうキャラはどういう漫画でも基本的に好かないから

ただ、AってOにとってはどこまでも都合の良い男ポジでそこから逸脱することがない扱いなんだろうなあと推察

OもAもオリジナルキャラだからこそ自由度あって好き勝手に描けたし
死ぬも生きるもくっつけるも原作者の気持ち次第

それと、ベルサイユのばらという物語としては、
他の皆さんも仰るように、今回の劇場版もOA死後をザックリ省いたのはそれこそ片手落ちだと思った

ミュージカル調イメージ場面ひとつと今宵一夜の場面を少し削れば、
10月1日暴動~チュイルリー宮~ヴァレンヌ~コンシェルジュリー~断頭台を駆け足で入れられたはず

まあでも制作側がこれでヨシとして出しちゃったものだから今更仕方がないよね
2025/04/09(水) 14:42:50.42ID:WzdCa1/D
映画や原作ご新規さんの感想は楽しみに読んでたんだけどそこに旧アニメのディスりが入るとがっかりする
2025/04/09(水) 14:43:30.49ID:kESO90ip
池田先生も編集からオスカルの死後は10週で終わらせろと言われてるし実際売上減ったんじゃなかった?
宝塚も初演はアントワネット主人公だが次からは人気のあったオスカルに主人公を変えたりしてるし
新規を取り込むには7/14クライマックスがいいんだよ
2025/04/09(水) 15:12:28.88ID:CgCkJeCR
映画でばっさり端折る理由にはならないな
次の売り上げとかじゃないし
2025/04/09(水) 16:13:26.11ID:KnIyzCJ9
お辞儀・逃亡・断頭台を超駆け足で描写、
尺は5分のミュージカル調で。
これならブッ込めたか
2025/04/09(水) 16:21:23.37ID:DySGwra3
映画を観て、原作(の一部)を忠実になぞっても
ベルばらにはならない、ということは分かった。
188見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/09(水) 16:30:30.99ID:0GZd776b
原作至上ファンだけど公式二次としては劇場版と旧アニメの評価は一長一短同レベル
旧アニは解釈違いもあるとはいえ多数のキャラクターとエピソードで当時の不穏な空気を描こうとしたのと
打ち切りの僅かな尺で意地でもアントワネットの最期まで入れようとした点が大きすぎる

よく言われるアランが農夫化も10分で王妃の最期をロザリーに語らせる必要があったからで
予定どおりあと4話使えていればベルサイユ追放に1話、ヴァレンヌ逃亡から国王処刑に2話、
王妃裁判から処刑とその後のフェルゼンに1話とか、全く違ったと思う
その場合アランの出番はオスカルに敬礼してヴァスティーユ突入で終わりだったかもね
2025/04/09(水) 17:01:31.06ID:VRtYKHHA
>>183
YouTubeでの配信で劇場版になかったデュバリー夫人との確執や首飾り事件、ロザリーとポリ&シャルロット、黒い騎士等
ご新規さん達が良い意味で騒いでくれて嬉しかったよね。

でもそうなのよ、合間に強烈な原理主義が原作が~とか改悪が~とか監督の悪口とかコメしてきたの萎えた。
原作読め読め!って劇場版見て感動してくれたんだから原作漫画買ってくれるのは分かるだろうに。

今回のTVアニメ版配信は劇場版のおまけで放映しただけでメインディッシュじゃないと思ってる。
劇場版には無かった上に原作通りでもないけど、まあこんな流れですよ、的な。

上に書いてくれてる方もいるけど、原作から枝別れした虹の何かをご贔屓にするのは後は個人の選択だよ。
2025/04/09(水) 18:01:17.82ID:/FGHCtjW
>>162
正しくないから排除って
三部会のブイエかよ
ファッショ的にもほどがある
まあ、許せない!納得できない!ってずっと喚いてきた人たちだからね、46年間
こういう事態も想像はできた
191見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/09(水) 18:05:28.76ID:FoqEI+DM
他の作品でもメディア展開するとよくある事だけど
このジャンル女性メインなせいと古参の年期はいってるせいか排他的で怖いよね
原作はもちろん原典として、TVもヅカも映画だけの人もみんなまとめてベルばら好きで
ほのぼのとコミュニティを広げる方向にならないものか
2025/04/09(水) 20:51:19.38ID:DySGwra3
>>190
パンドラの箱を開けてしまった、、、のか、映画が。

そうだ、怖いのは、原作ファンでも劇場版派でもなく、「テレビ版憎し」で叩きまくる人だったわ。
テレビ版ファン以外の全員が叩いてる訳じゃなく、一部の声の大きい人たちだからさ。
2025/04/09(水) 21:23:58.46ID:3959IGwX
ベルばらに初めて触れたのは随分前だけどライト層だったんで劇場版をきっかけに色々見る前は原作ファンとアニメファンにこんな深刻な溝があるとは知らなかった
2025/04/09(水) 22:09:22.26ID:VRtYKHHA
原作派と昭和アニメ派もどちらにも狂信的なファンがいるのがね。
このスレにはいないけど、アニメ好きの中に後半監督の出崎氏のコアなファンがいて(主に男性)その一部が出崎演出こそ至高って主張してるんで、ベルばら後半の大きな改編を許さない原作原理主義から反感かって埋められない溝になってるのが今って感じかな?

だから原作vsアニメそれぞれのファン全員が別れてガチ対決って訳ではないので安心してね。
原作至上主義の中にも>>188のような方もいるし、殆どのアニメファンだって心に刺さる程度が違うだけで原作あってのアニメだと感謝してると思う。
2025/04/09(水) 23:59:58.29ID:/FGHCtjW
>>194
懐アニ板のスレも一時期ミソジニーこじらせた出崎信者に荒らされて、壊滅寸前まで追い込まれたからね
YouTubeの酷評動画とかもテレビ版のファンからしても迷惑でしかないんだがな
アニメから入ったファンでも、重要シーンが改変か原作に沿ってるかはさすがに知ってるよ
炎上狙いなんだろうけどほんと勘弁してほしいと思ってる
196見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/10(木) 00:47:46.13ID:FfJGxMOx
あの動画だいぶ前に通報したけどまだ残ってるのか
再生数増やすの嫌だから見る気もないけどサムネ見ただけでただの稼ぎ目的とわかるよね
まあ売ってる食品の写真つきでこれ食べたら○にます!みたいな中傷動画も消されないくらいだから
削除の判定は容易じゃないのかなあ
197見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/10(木) 00:57:56.22ID:JyZAe/VE
厄介な出崎信者がいるんだね
アニばらファンとして一緒にされたくないな
昭和アニメはベルばらしか見てないしアニメも詳しくないから出崎氏の存在も知らずに楽しんでた、コアな監督ファンがいるのは想像してなかった
アニメファンにも原作ファンにも言えるけど自分が好きなもの以外には何を言ってもいいと思ってる狂信者はどうにかして欲しい
2025/04/10(木) 05:30:21.70ID:uhZJUpII
さ○○こも馬鹿よねぇ。
こういうコンテンツはいじっちゃいけない。
いくらかのアクセス数と引き替えに、映画派に恨まれ、これから延々言われ続けるのに。
2025/04/10(木) 08:16:03.12ID:PmI9FY0I
原作派の過激さに驚いてたけどアニメ派にも過激なのいるんだね
そりゃ対立するわけだ

アニメの骨太な世界観が好きだけどミソジニー的なのはちょっとなでそこは原作の方が好きだしどっちも良い面あるんだけどな
2025/04/10(木) 08:31:44.02ID:y8Jp3zMj
動画のコメント欄で映画制作陣に対してアニばら派が
・原作をまともに読んでないんじゃないか
・原作リスペクトがない
池田先生の「原作に忠実に」コメントについても
・大人の事情
・忖度
で本心ではないかのように書き込む

ということがあったので、ムビばら派がかちんときて「アニばらこそ」とXで場外乱闘
2025/04/10(木) 12:35:07.31ID:AQzBEcAy
原作原理派と旧アニメ派がそれぞれで尻尾の踏み合い
そこへAOカプ派が劇場版派の皮を被り新規加入
そりゃ永遠に相容れるわけが無いw

宝塚は宝塚で別の意味で突き抜けてるからそれはそれとしてスゴいけど
2025/04/10(木) 20:53:37.28ID:ZvZg9Scd
原作終了から50数年経っても
アントワネットとフェルゼンは再評価されたようには感じないな。
昔も今も大して人気ないよねこの二人。

ジェローデルはアンドレと同等か、もしかしたらそれ以上か?ってくらい
人気キャラになったけど。
2025/04/10(木) 21:52:36.26ID:n+kDbkd0
ジェローデルファンは声がでかいだけって気がするけど
ほんとにそこまでの人気キャラなら公式ももっとグッズなどで優遇してるんでは
2025/04/10(木) 22:56:41.41ID:PmI9FY0I
やはりリアル不倫なのが推しにくいんだと思う>アントワネットとフェルゼン
ベルばら以外のルイ16世とアントワネットの漫画を見てこのままうまくいってほしいなと史実は知ってるのに応援したくなった
不倫じゃ無きゃ好きな人もでたんじゃないかなアントワネット
下手にルイ16世が好人物だから
でもこの二人嫌いではない

ジェロ―デルの容姿はアンドレよりは好きかな
アンドレも身分は仕方ないけど知性武術思想等他者に大きく勝る得意分野があれば好きになれたかも
オスカルが世界のすべてはあまり魅力を感じない
2025/04/10(木) 23:05:47.85ID:jMadGAfi
確かにそんなに人気はないけど、史実でベルばらの中ではメインでもあるんだから
劇場版であれほど削られるとちょっとね。
2025/04/11(金) 00:35:35.70ID:7JwyAucV
アントワネットとルイ16世の組み合わせが(って史実の夫婦なのになんだけど)好きだな
ルイ15世が亡くなった時という時に足音が大勢こっちに来るので二人で怖がって抱き合ってたり
ちょっとシャイな16世とお転婆なアントワネットのまだ幼い可愛いカップル
だから旧アニメも長浜版の前半が好き
2025/04/11(金) 06:52:43.68ID:ltyNTWZ2
ルイ16世の妻がアントワネットだったからよかったんだと思う。
プロヴァンス伯やアルトワ伯と結婚した妻(姉妹)と結婚していたらまた違っていた。
2025/04/11(金) 08:07:58.83ID:4LolLc1a
>>204
そういうアンドレだから毒ワインなんぞ仕込むんだろうなという点では筋が通っているが、実行するのは怖過ぎる
テレビ版は頑張って思想面盛ったり、オスカルと関わりないところでアランと知り合わせたりしているが
気に食わない人は教会通いを批判して、
「アンドレに有能さなんか要らない、尽くすしか能が無いのが良いんだ」
とか平気で言うのよね
おいおいそれって男達が女を専業主婦に押し込めようとしたのと一緒じゃんと思うんだがな
2025/04/11(金) 08:11:55.91ID:w5qlaQrG
XでTVアニメの地方打切り版の絵を初めて見たけど、これは原作寄りな感じでビックリしたよ
2025/04/11(金) 09:26:02.66ID:YDrprb82
59歳男で、最後は処刑とか描写しないんだと思って観てたけど、人の死を連続で観させられるのも辛いから、あれはあれで正解なのかなと思ってた。
2025/04/11(金) 10:18:15.89ID:K9Wn34+3
ムビばらは
・クライマックス3日間を原作通り
・アンオス萌え
を描きたいがための映画なんだと思う。

それ以外のドラマはカット。フェルマリはヴァレンヌ逃亡→処刑はテロップでサクッと処理。
アントワネットは逃亡から処刑までが真骨頂なのに、単なる不倫バカップルにしか見えない。

アニばらがクライマックス改変を責められてるのと同じくらい、ムビばらでアントワネットの最期をカットしたことも大きいと思うよ。
2025/04/11(金) 10:27:59.60ID:K9Wn34+3
念のため。
別にフェルマリファンじゃないし、アンオス萌えもあるよ。それでもアントワネット最期のカットはないと思った。
もちろん、210さんのような意見があることも否定しないです。
2025/04/11(金) 13:12:34.02ID:wRPP1MbY
4人が主役としながらフェルマリのストーリーとしては尻切れトンボとしかいいようがない
2025/04/11(金) 13:41:13.83ID:MaQFaT35
あんなにオスカル&アントワネットを宣伝用に出しといてアントワネットの後半の薄さよ。フェルゼンに至っては初見さんにはどなたでしたかな?な扱いだし。

YouTubeのコメントとか映画のレビューを読むと、前半は反応があまり大きくないよね?で、オスアンの愛の流れwで殆どの人が原作通りで号泣!ってなるの。
なんかさ、いやいいんだけどさ。ベルばらってそんな話しだったっけ?って思った次第ですわ。
2025/04/11(金) 18:25:19.83ID:LtAr+kuS
>>184
呪術は人気キャラの五条が死んだ後も連載続いたんじゃなかったけ?
進撃もキャラ人気トップはリヴァイだけど、最後まであくまで脇役で話の主軸にはいなかった
2025/04/11(金) 19:28:45.10ID:jBQDcvAW
主役はオスカルのみ。
完全にオスカル視点。
オスカル以外は全員脇役。
たった2時間弱なら、これで良かったんじゃね。
2025/04/11(金) 19:29:48.40ID:jBQDcvAW
主役は4人ってのは欲張りすぎだったかと
2025/04/11(金) 20:04:55.75ID:MaQFaT35
ベルばらのバラってアントワネットとオスカルのことだと思ってたんだけど違う?間違ってたらゴメン。
池田先生はアントワネットメインで描きたかったから重要人物のフェルゼンは必須。
アンドレは初めはモブで後になってオスカルの相手に選ばれたから、自分はアンドレは主役とは思ってないんだよね。
オスカルがあまりにも人気になったし今回の劇場版で主役張るのは当然かもしれないけど、だからといってアントワネットの扱いは中途半端ですっきりしない。

そしてそれを原作通りってのもモヤモヤする。池田先生のお墨付きって言われてもモヤモヤでは消えない。
2025/04/11(金) 21:06:24.38ID:vW7Akf6Z
今や原作者にとってのベルばらコンテンツは好きな道楽や推し活の為の金の成る木なんよ
昔からすごい散財家だし
その時その時で言ってることコロコロ変わるから話し半分で聞いてるくらいが丁度いい
2025/04/11(金) 21:06:28.88ID:Ky+UVEWO
「昭和の男性監督に変えられた」オスカルの最後の3日間が原作どおりってことだから
夫に従う妻としてではなく自分の意志で進む道を選択してることが重要なのよ

アンドレは主役じゃなくてメインキャストの1人なんじゃない?


>>215
ベルばら本編はコミックス9巻だからね
昔は潔いね
2025/04/11(金) 21:08:41.68ID:Ky+UVEWO
映画もオスカルの最後までなのは仕方ないと思うが、その後の話は原作を使うわけにいかなかったのかな
逃亡事件とか処刑の場面とか当時の絵で見たかったわ
2025/04/11(金) 22:24:17.32ID:wRPP1MbY
オスカル死後のアントワネットの描写はアニメより原作の方が好きだからそこをバッサリ切った劇場版が一応はアントワネットの最後を描いたアニばらより原作に順守尊重素晴らしいといわれても肝心な所がないなとしか
223見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/11(金) 22:49:13.38ID:9Xtt3kg8
TVアニメはあと10話あるはずが野球中継のために縮められて
さらにオスカル死ぬ回で終わらせろと言われて
その後4話分予定していたアントワネットの処刑までをなんとか詰め込んだ。だっけ?

映画もミュージカルの歌部分とか色々縮めればアントワネットの話やれそうなのにね
最初ヒロインとして始まったのに久々出てきて声低く王妃ぽくなったと思ったら決裂してさようなら…
まさかあの後出てこないとは思わなかったよ
2025/04/11(金) 23:19:19.80ID:MaQFaT35
>>208
女に学は要らん!ってのとおなじだよね、厨は結局自分の都合の良いようにしか解釈しない

>>223
TVアニメの残り4話は聞いたこと無いな。50話予定が10話短縮されて最後は駆け足になったんじゃないかな。あの監督なら革命後も
こってりやってくれたと思うけど(原作通りではなかったとしても)

これまでの書き込みにも散々あるけど、
歌はあんなに要らんかった。その分せめて悲劇の王妃を映像化して欲しかった
225見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/12(土) 00:34:44.90ID:1+l0QPnP
>>208
アンドレがTV版で教会の勉強会に通ってるのを嫌がったり、アンドレには無能でオスカル一色でいて欲しがる人達って、結局アンドレに昭和の専業主婦のような立場でいて欲しいんだろうけど、その考え方がもう古すぎる
自分が昭和の女として男の一歩後ろを下がる生き方しかできなかった人がオスカルに理想を求めるのかもしれないけど、オスカルとアンドレの関係は昭和の男女の立場を逆転させただけみたいな単純なものじゃないはずだよ
226見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/12(土) 00:46:06.68ID:1+l0QPnP
>>214
本当にそれ、宣伝用のメインビジュアルで1番目立っていたのはアントワネット、そしてそれに仕えるオスカル
でも蓋を開けてみたらアンオス萌え特化だったから、それなら初めからオスカルとアンドレのツーショットをメインビジュアルにしてれば良かったよね
あれじゃアントワネットとオスカルの友情もしっかり描いてくれると思うじゃん
227見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/12(土) 00:52:01.44ID:bhjcPUTP
この前のTV版配信の時に当時のアニメスタッフさんがコメントしていて
当時の色々な話をされていたね
見た人の感想コメントも凄く盛り上がっていて
配信の終了と共に全部消えちゃったの残念だな
228見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/12(土) 01:00:02.15ID:bhjcPUTP
そういえばコラボとかもアントワネットとオスカルが多いよね
どう見ても企画上はWヒロインだよなー
実際はオスカルとアンドレメインになったので
映画についたファンが求めるのはAOだろうからアントワネットのグッズ買われなくて益々不人気扱いにならないか、いらない心配をしちゃうな
2025/04/12(土) 08:11:58.13ID:3u1ljH8z
個人的に原作の良さは女主人公と対峙したり引き立て役になる他メイン女キャラという構造じゃなく
オスカルとアントワネットの友情や主と家臣だけでもない最後は敵対する立場になるのにお互いを決して憎みも嫌いもしない慕わしく思うそういう複雑な関係をあの時代に描いたってことなんだけど
実在の人物とはいえ主人公以外の女キャラであるアントワネットをステレオタイプの悪人にしなかった所がすごく好きなんだけど
劇場版ではAOの刺身のつまみたいにされちゃったな
2025/04/12(土) 08:50:16.29ID:KyboLNs3
>>228
自分が観た劇場では、1回目はオスカル全滅(売り切れ)で他は均等にあった。
2回目はフェルゼン>アンドレ>アントワネットで残っていた。
フェルゼンはまだしも、アントワネットが残っていたのは不思議な気持ちだった。


さておき、ムビばら絶賛派の圧が恐い。
ムビばら素晴らしいでしょ?はともかく、
賛同しないのはおかしいみたいな論調で畳み掛けられると、
逆にもう観たくなくなるなぁ。
2025/04/12(土) 10:03:33.09ID:3u1ljH8z
アニばら憎しでムビばらが良く見えるんだろうけどもしアニばらが存在しないなら今回の劇場版はそんなに手放しでほめられるものなのかな
アンドレ×オスカルの初夜がじっくり描かれてるからOKか
2025/04/12(土) 10:16:05.77ID:F0qRf5jG
昨日の?あれスゴいね、ドン引きだよ。誰もアニばら素晴らしいなんて言ってないのに少しでもフォローすると論点ずらして激おこだもの。
確かに○けねこ氏の動画は勘違いも甚だしく、アニメも好きな私もヤバイなコレ、とは思ったけどさ。でも昔から昭和アニメは原理主義の目の敵だった。未だにあちらで亡霊だとか老害だとかの書き込みもあるし、ただただ憎いんだろうね。


外国でのアニばら人気も気に入らないみたいだけど、あれはひと昔前に日本のアニメが世界に出た一環であってさ。先行作品が思い出に残るのは仕方無いと思うけどなあ。文句言うなら代理店にね、としか…。
2025/04/12(土) 10:50:37.13ID:133Sd/NU
ムビばら作品はOKだがX民がコワい
アニばら攻撃も妄想も
いつまでブラビリやってんだかキモイ
ムビばらにまでネガティブになりそう
2025/04/12(土) 13:45:23.96ID:KL/NGal5
アニばら好きな人全員が、さ〇〇こと同じじゃないのにね…
誰もがアニばらが原作だなんて思ってないし、ムビばらsageしてるわけでもないのに。
一緒にされてまったく困ったもんだ。
2025/04/12(土) 13:52:51.96ID:KL/NGal5
〇〇ですけど!?やめてもらえます!?キーッ!!って調子で今も嚙みついてて怖い恐い。
ああいうのは正否に限らず、どう転んでも絡んでくるので触らないほうがいいわな。
2025/04/12(土) 14:57:56.21ID:F0qRf5jG
もはやわざとやってるとしか言いようがないよ、怖いなあ
237見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/12(土) 21:03:41.26ID:1+l0QPnP
>>231
アニばら憎しでムビばらが良く見えてるって分かる
というか、ムビばらの企画自体がそういう層をメインターゲットにしたんじゃないか?って邪推してしまう
ムビばらで最重要事項で描写されてたのはアニばらで改変されたと怒りを買ってるシーンばかり
だからアニばらで気の食わなかったシーンさえムビばらでやってもらえたら満足な層が多いんだろう
監督や脚本家を女性で固めたのも意図的にだろうし、そもそもがアニばらへの徹底したアンチテーゼによって作られてるように感じる

だから原作やアニメを見てないとムビばらは一つの作品として評価するにはツッコミどころが多いし難しい
238見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/12(土) 21:27:06.61ID:1+l0QPnP
逆にアニばらできちんと描写されてた部分は今回の映画で省かれてたり適当に描かれてる気がするから映画は2時間通して見るとバランスが微妙に見えちゃうのよ
ブラびりはアニメにあったから今回は無くて良かったんだろうし、マリーフェルゼンもロザリーも黒騎士も一度アニメになったから今回は無くてOKってスルーできる人が多いんじゃないかな

オスカルのドレスシーンも旧アニメでしっかり美麗に描写されてたから今回は短時間で良し、みたいな

ドレスシーンは現代のアニメ技術でどんなに美しく表現できるんだろうって劇場版に期待してたから正直拍子抜けだったな
2025/04/13(日) 00:08:25.43ID:jhk4rzxE
>>237
確かに
心理描写もなおざりで、オスカルがアンドレの思いに気づくシーンも告白シーンもないまま、
夕方ちょっとしなだれかかったと思えばもう初夜に誘ってる感じで
原作やテレビ見てなければ一個の作品として成立してない
240見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/13(日) 02:00:19.52ID:2wDgzHJE
劇場版はあまりにもオスカルとアンドレの恋愛の比重が大きすぎて、池田理代子先生がベルばら連載前に「女子供に歴史なんて分かる訳ない」って言った編集の言葉が皮肉にも当たっちゃってるじゃん

私のオスカル様がかっこよければいい、オスカルとアンドレのいちゃいちゃが見れればいいって人達の声が大きすぎて
2025/04/13(日) 04:27:16.73ID:v2yBZ6+g
>>237
そもそも監督自身がその考えで作ってるでしょ。
2025/04/13(日) 04:41:52.67ID:v2yBZ6+g
オモシロ寒かったアンドレ脚本家のコメントより
「オスカルの人生を微塵も偽らず、余すところなく映像化したい」
→暗にアニばらでの偽りを描き直したいってことかと思った。
はっきり言わないだけで滲み出てるよ。
2025/04/13(日) 06:16:38.73ID:jhk4rzxE
>>240
フランス革命の話なのに首飾り事件も三部会も無いって何なんって思うわ
2025/04/13(日) 07:41:23.97ID:P1uXCMre
エイプリルフールのネタの感覚で劇場版は出来てると
2025/04/13(日) 07:51:02.83ID:jhk4rzxE
>>244
アンドレ監督でしたっけ
もう寒過ぎてコメント読み通せなかったけど
フェルゼンの扱いがああなのは納得するとして、ロザリーが秒で消えるのはどうなん…
結構な年数ジャルジェ家にいたし、
オスカル様への報われない恋に共感した同士でしょうが
246見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/13(日) 12:25:01.98ID:llShM8HY
>>240
ほんとそれな
これこそ見たかったものなんです!最高!こちとら○十年待ってたんですわ!
て言われるとお姫様のマリーが囚人に堕ちていく歴史ドラマは興味ないですか…となるし
初見の人がこんな真面目な話だったんだーって言ってるの見ると
面白いのはこの後なのにと泣けてくる
2025/04/13(日) 13:21:55.86ID:qCgNuFSQ
そうそう同意!
この前のアニばら配信の時だってデュバリーやポリ、ジャンヌのエピ見た
ご新規さん達びっくり&感動してたよ。こんな話原作にもあるんですか?って。ここら辺はアニばらが良いデキだけど、原作にもあるから読んでね、
ってやり取り結構あったんだよ。
2時間の制限はあったけどOAの恋愛に特化することないじゃんね。
248見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/13(日) 14:22:53.95ID:llShM8HY
原作はフランス革命の大河ドラマなのにそんな映画を見た感想は全く見かけなくて
世間で話題の広がりも見られない
映画を機に当時の歴史風俗の話が記事やTV番組になったりX中に拡がるかと期待してたのに
古参のAOが騒いでるだけで新規もAOカプ萌えのみで
そりゃ映画AOしかやってないからそうなるよね

大成功したら他要素入れた拡大版や新TV作るつもりだったのかもしれないが
これのみになる可能性考えると一本で全体を網羅するか前後編にしてほしかったなあ
249見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/13(日) 15:13:18.52ID:NxfZKZZu
>>248
気持ちはわかるんだけど、an・anの2月12日号の吉村監督へのインタビューによると最初から一本のみの製作なのは決まっていたから前後編にする選択肢は始めからなかったんだよ
2025/04/13(日) 18:54:03.50ID:P1uXCMre
尺の問題としてもフェルマリのラスト疎かは納得できない
それにデュ・バリー夫人のエピにしても原作やアニメで履修してる前提のやり方だしこの一作で原作に忠実と言われても
251見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/04/13(日) 20:49:08.59ID:2wDgzHJE
>>248
世間で話題の広がりが見られないの痛いよね
新規のファンも元々二次創作してるような人ばかりで、一般層には全く浸透しなかった印象
大作が今後はカプ萌えで消費されていく作品になっちゃうのかと思うと何とも言えない
252見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/04/13(日) 20:57:39.40ID:2wDgzHJE
オスカルの髪のツヤの線の描き方が、絵が描けない人が引いた線にしか見えなくて気になる
スッと綺麗に揃ってなくて、何だかおぼつかないガタガタした線に見える
そのせいか髪が綺麗に見えないしツヤも全然感じられなくて安っぽく見えて残念
2025/04/14(月) 00:05:34.40ID:ni4/SvPT
アンドレもキャラデザが正直あんまり力入ってなくないですか?
テレビ版の後半が馬面とか、作画が雑で残念だったから修正してくれるかと期待したのに
AO推しとか言われるわりに、なんていうかモブっぽくて残念
あと目の怪我理由が変えてあるのはともかく何の説明もなく短髪になってるのはわろた
2025/04/14(月) 08:10:32.98ID:8/xpvyHi
最新の技術で美麗絵を見せてくれるのを期待してたんだけど肝心のキャラが白目縦線
目のキラキラは単なる模様だし髪の色はすすけてるし
2025/04/14(月) 09:21:36.79ID:S4RGESN4
>>219
わかる
何かコラボも選ばずやり放題だし、エピソードも正直辻褄が?な部分もあるし
お金になるならなりふり構ってられないんだなという印象
勿論原作は好きなんだけどね
2025/04/14(月) 12:40:16.85ID:80D3IKlw
>>253
あれ初見の人何で?ってならなかったのかな
覚えてないけど襲われてる時髪切られてる描写とかあったのかな
2025/04/14(月) 13:33:53.72ID:iQAFecF5
自分は気にならなかったなー
とにかく時間の流れが早い
すぐに3、4年進む
2025/04/14(月) 17:51:58.81ID:m64BFd85
原作にしろ昭和アニメにしろ
アントワネットが人気キャラになるわけ無いのは当たり前っつーか
不倫も散財もある程度は史実だからそこを強調したエピソードにしたらそりゃそうだろと
対象的な位置付けのオスカルが無敵出来杉優等生キャラにされれば尚更

劇場版も最初からオスカル主人公です!って全振りすりゃ良かったのさ
見方変えたら昭和アニメより詐欺臭さがある
2025/04/14(月) 19:31:50.00ID:/MR/B9LH
そんな宣伝したら原作ファンから批判されるからやらなかったんでしょ
2025/04/14(月) 20:27:27.37ID:S4RGESN4
>>257
そうか時間の流れが早いから余り気にならないのか
いつの間にか子供産まれてたりするしね
黒い騎士エピ好きとしては髪切るシーンも見たかったけどロザリー関連省かれてるしあの映画の尺じゃ無理だよね
2025/04/15(火) 04:35:15.34ID:EobdXdad
>>248
>>フランス革命の大河ドラマ
原作準拠の三日間は良いとしても、そこにカプ萌え、宝塚要素と監督の好きなものをブチ込んだ恋愛映画だから仕方ない。
2025/04/15(火) 07:07:31.69ID:40khtVjq
劇場版スレもう怖過ぎて行けない
劇場版の話より昭和版への憎悪ばっかり
怖過ぎる
2025/04/15(火) 07:20:57.45ID:rvrTZZWa
せめて駆け足の止め絵でもいいから、しっかりアニメ絵でオスカル死後のアントワネットを入れて欲しかったな
2025/04/15(火) 08:28:48.31ID:EobdXdad
>>262
行かないという選択もある。
とにかくアニばら憎しで攻撃してるだけだから、構わぬがよろし。
2025/04/15(火) 08:54:00.05ID:1s+VEj4D
ミュージカル部分は必要なかったその尺をもっと有効に使えたはずと思うけどストーリー描写だけで魅せることができない誤魔化しかもと思った
オスカル死後のマリーを描かないのは起承転の結を描きそこなったようにしか思えない
2025/04/15(火) 08:58:20.67ID:1s+VEj4D
劇場版大絶賛派がアニばらを酷い古臭い今の時代に合わないと劇場版ageにつなげて批判してたけど半世紀前の作品への無茶ぶりに笑った
2025/04/15(火) 09:27:43.54ID:jZR0dpuF
アニメ化されてる古典漫画ってそれぞれ出来た派閥も年季入ってる
いったん着火してゴング鳴ったらなかなか鎮火しない
劇場版で久しぶりに大量燃料補給でボーボー燃えてるから暫くはあんな感じよ
2025/04/15(火) 10:46:43.10ID:xzx5h4NR
長い間、燻らせてこじらせて劇場版でやっと日の目を見た!これから自分のターン!ってか?痛々しいねえ。

私は基本原作大好きだけど昭和版も好きって立場。その上で今回の劇場版は皆さんと同じようにアントワネットの最後は
残念だし曲少な目でもっとエピいれて欲しかった。OA推しで原作通りは良かったけど
なにしろ前半薄過ぎて後半の盛り上がりが唐突過ぎてポカーン状態でした。

あちらのスレでは文句言ってるの昭和版ファンになってるけど、そればかりじゃないと思う。何で理解しようとしないんだろ?
原作好きだからこそ言いたい事もあると思うんだけど?
2025/04/15(火) 11:52:38.41ID:1s+VEj4D
旧アニメは嫌いじゃないし少女漫画風味を抑えたところが男にも受けたと思うけど声優がそのままやってほしいと思う程のファンじゃないし
劇場版にも期待してたけど絵は中途半端に新しくも古臭く美麗なようで粗も目立つし話はとにかく軽く大勢のキャラたちの人生を描いた原作から甘々なラブストーリーを抽出したみたいで見てて気恥ずかしかった
虹を漁ってたAO熱狂ファンしか満足しない気がする
2025/04/15(火) 14:06:50.06ID:jsu0zOpH
AO好きだけど、それだけじゃつまらないんだよね
271見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/04/15(火) 18:37:59.34ID:e/5MW5hZ
>>265
今回ミュージカルで魅せる事は出来たし曲も良かった
でも確かに曲が無かったらアニメーションだけでは情熱を表現できなかったように思うし盛り上がりに欠けただろうね
連続アニメ化を望む声も多いけど曲なしで満足させられるアニメをこの映画の制作陣が作るのは難しいんじゃないか

曲が良かったからこれでミュージカルは見たいと思ったけどアニメ映画である必要を感じなかった
2025/04/15(火) 21:59:11.12ID:0YzOVIoc
40話ミュージカル調MVじゃヂゴクですわ。
2025/04/15(火) 22:29:44.04ID:xzx5h4NR
あの監督、宝塚好きなんでしょ?もしそうなったら全話に歌入りそう~。ってかもう宝塚になりそう、宝塚アニメ版みたいな?
274見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/04/15(火) 22:51:51.08ID:e/5MW5hZ
>>253
アンドレのモブ感の理由を考えてみたけど、目力の無さかな
でもアンドレに限らずみんな瞳がキラキラはしてるけど目力はないかも
もっと濃い色の線で描いてたら迫力出たのかな
そしてやっぱりどうしても瞳の下の部分にある4個の丸が気になる
キラキラお目目でいくと決めたならもっとセンスいい瞳のデザインにして欲しかった
2025/04/16(水) 05:30:49.88ID:M64sXzu/
黒曜石の瞳のはずのアンドレがモブ風味なのも、
とにかくオスカル様age仕様なんだなと思った。

昨日のうたコンで絢香さんが主題歌歌ってたね。
歌はいいんだよなー。
エンドロールは忙し過ぎるけども。
(中央の歴史書の挿絵みたいなイラストと横書きで流れていくエンドロールを横目で見つつ、
両脇の縦書きテロップを読みながら、主題歌を聴く。浸れない)
2025/04/16(水) 07:05:50.02ID:38Lb9es+
薔薇の写真出たあたりから、何?って感じでもう現実に戻るし余り記憶ない
わざとそういう仕様なのかもしれないけど
折角良い歌が流れても興醒めしてるから
どうせなら最後までアニメベルばら世界で統一した方が良かった
2025/04/16(水) 07:15:10.18ID:1T3BZUza
>>271
あの曲良かったかなあ?
いっぺん見た限りではどれも似た曲調で
曲があったからドラマの進行や説明に役立ったとか、心理描写の理解を深めるのに役立った印象もなかったわ
歌詞と台詞がかぶって聴き取りづらかったり
ただただキャラのお気持ちソングを歌われても、政治家の演説みたいなもんで
2025/04/16(水) 07:52:18.04ID:38Lb9es+
応援上映大阪埋まって無かったのか
それじゃ新作TVアニメなんぞ無理だよね
あれだけ気合い入れて騒いでたから、遠征してでも箱埋めるかと思ったらそうでもないんだ
2025/04/16(水) 08:17:54.28ID:oZrhVkEX
映画は一度行ったけど初見だと歌詞が頭に入らずなんか歌ってるなって印象で跡からストーリー補完してる話を聞いてそうだったのかって感じ
聞き取る準備がないと頭に入ってこない二度三度も行くベルばら映画ファンじゃないし

エンドロールは大抵本編の振り返りの所をアントワネットフェルゼンのその後をその時にやられても確かに余韻に浸れない
2025/04/16(水) 08:19:56.14ID:oZrhVkEX
劇場版スタッフでTVアニメをというけど正直長編に耐えるストーリーを作れるとは思えないな
2025/04/16(水) 09:58:10.17ID:UdEljn7Z
ごく一部の人だけが鬼リピートしてるだけだからね
そりゃ関東首都圏は人口分母が違うから単発応援上映ならどうにか箱埋まるよ
肝心の全国上映が大コケしたんだからそれが世間一般の答え
最低限の興収ラインさえ越えられなかったし最後に円盤出して終了
2025/04/16(水) 12:46:07.18ID:5Aid9DDP
観客数も実人数にしたらそれほどじゃないだろうね。

ピクシブ、若い人が増えて劇場版の効果あったなとは思うけど
とりあえず乗ってみよって感じのもあるし、ベルばらがどのくらい深く長く愛されるかは分からないなーと思った。
2025/04/16(水) 13:39:58.67ID:Ee5m6qjJ
オンリーイベ終わったら燃え尽きそう
2025/04/16(水) 19:12:56.13ID:M64sXzu/
10年、20年後にどうなっているかな。

Netflix配信に賭けているらしいが。
2025/04/16(水) 20:47:39.11ID:YAmLsPc2
やっぱり歌シーンないしアンオス場面を少し削ってもアントワネット処刑か
フェルゼンの慟哭シーンぐらいは入れて欲しかった
正直だんだんアンオス萌えファンがうざくなってきた
ベルばらってそれだけじゃないだろうって
2025/04/16(水) 22:27:27.13ID:UdEljn7Z
変な話、劇場版公開時期とメインスポンサーのフジ案件がバッティングしちゃったタイミングとか
ベルばらという作品が持つ運みたいなものを使い果たした感じがする

それとは別に
カプ萌えヲタの声はどこの作品ジャンルでも無駄にデカイw
287見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/16(水) 23:03:24.19ID:kMPSeARa
でも逆に上映終盤CM流しまくったおかげで認知されて
かけこみ鑑賞した人多かったよ
だからもっと早くCMがんがん流せばよかったんだよ
同じ時期のアンダーニンジャはフジの件を逆手にとった大量CMで思わぬヒットに繋げたのに
なんでベルばら配給側は呑気にして1ヶ月で撤収しちゃったんだろう
2025/04/16(水) 23:16:41.29ID:5Aid9DDP
CMって無料じゃないからねぇ、いろいろ事情があったんじゃない?
2025/04/16(水) 23:33:35.24ID:1T3BZUza
>>285
歌あんなに要らないよね
作ったからには全部使わなきゃ!って必死な感じが貧乏くさいんですよ
尺が限られてるからエピソードの取捨選択が大変なところへ、
ドーナツ型の台の上で主要4キャラが歌うシーンとか
何これ?このシーンいる?って感想しかわかなかったわ
宝塚ファンの監督でこれかーって
2025/04/17(木) 01:29:14.12ID:ERYDhyls
民衆の歓声を浴びて馬車に乗って輿入れしてきたアントワネットが
最期は民衆の罵声を浴びて粗末な馬車で刑場に引き立てられていく
その対比で物語の輪が綺麗に閉じるのを再現してほしかった
フェルゼンは中盤で退場してその後出番ないしアントワネットは
グラス落としてえぇ…で出番終了だし
2025/04/17(木) 07:51:58.04ID:wGct9w2t
やっぱりアントワネットがおざなりにされてる感あるね
ベルばらの肝なのに
2025/04/17(木) 08:15:01.15ID:JUREwHmI
二次創作は原作の重厚な世界観とキャラの魅力に乗っかって作るけどその恋愛特化した二次創作部分を商業として出されても根幹がないから面白くないように
映画版も監督の宝塚とAO萌えの二次創作に見えてきた
2025/04/17(木) 08:32:41.72ID:WXZKN3oI
>>287
CMを打つべき時期がフジテレビ不祥事と重なったからね
2025/04/17(木) 08:37:36.87ID:Juv54TDP
原作至上主義じゃないよね、これはもうAO至上主義ってやつよ。ヅカ調も加えて監督の好きな部分そして一部の濃厚なファンへの忖度の結集な感じ。

自分もこの2人が好きだけど、ベルサイユのばらという作品としては
メインの一部であって主軸ではないと思う。だから今回の劇場版はしっくりこないし1度見ただけでもうおしまい。

向こうの劇場版推しの最近の意見を読んで、やっぱりそこだけ見れりゃ万事オールOKなんだと思ったわ。
295見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/17(木) 09:44:20.24ID:w++QJDPY
>>293
企業CMが止まって空いたCM枠を
フジの自社番組と関係した映画のCMと、あとACが埋めてたろ
同じ東宝系でベルばらより1週間前に上映開始してたアンダーニンジャはそのCM攻勢でヒットして今も全国上映中
2025/04/17(木) 10:24:33.38ID:JUREwHmI
もっとCMを流せばヒットしたと思うんだろうけどあの内容じゃなあ
絵にしても鼻の陰のつき方が気になって仕方なかった
目の下の粒々光にしても原作じゃあれなかったよね
なんか70年代少女漫画の目キラキラ白目睫毛バシバシを小馬鹿にするようなパロをよく見かけるけどそれを彷彿とさせてなんだかなあ
2025/04/17(木) 17:44:56.70ID:j/WH+L5N
>>274>>296
あの瞳、別に原作通りじゃないですよね
アタックNo.1風味というか、セイカノート風味というか
手間かけて古臭くして訳わからん
2025/04/17(木) 17:45:05.08ID:wGct9w2t
オスカル編と副題でもあるならともかく
これで原作通りと言われてもハァ?ってなる
2025/04/17(木) 19:43:05.94ID:ERYDhyls
最初は好意的に見てたけどアンドレのエイプリルフールからなんか
公式の悪乗りとAOカプ厨が目に付くようになった
アンドレなんか危うく〇刑になりかけた時オスカルともども命を
助けてくれたのにフェルゼン抹消も酷いし
あと片目を無くした時のいきなりの髪型変更も無理がありすぎた
そんな髪切って髪型変える余裕なんかないだろって
300見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/17(木) 21:45:29.81ID:ksfCS2BV
>>294
一部の濃厚なファンへの忖度の結集、まさにそれ
原作リアタイ勢が存命のうちに、旧アニメで改変された後半を原作通り映像化する事を第一の目的に作られたんだろう、メインターゲットはそういった層
そして濃厚な原作OA主義の人々が同窓会みたいに盛り上がってるだけの現状
301見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/17(木) 21:58:02.58ID:ksfCS2BV
エイプリルフールのノリが二次創作界隈の妄想上のアンドレって感じで、そういう層ばかりがどんどん盛り上がってて、ああこれはキャラ萌えカプ萌えに特化した映画だったんだな、と悟った

原作も旧アニメも、40年50年経っても語り継がれ愛されてるけど、今回の劇場版が50年後も愛されてるのは想像がつかない
2025/04/18(金) 00:07:48.58ID:/+i7Cd4I
今まで虹でしか見られなかったアンオス萌えシーン(ベッドシーン)が公式から提供された!って盛り上がってるのね。

アンオスちゃん〜!!キャッキャウフフ(はぁと)
も一つの楽しみ方ではあるが、それが延々続いてる感。そもそも監督自身の嗜好がそっちだからか。(どうやっても監督のカラーは出る)

あと、アントワネットはおろか、アンドレさえオスカルage要員だと感じることがある。
2025/04/18(金) 00:50:25.49ID:nr3aUlNa
いや、その通りなんじゃないの?>オスカルage要員
オスカルにとって全てにおいて万事都合良い男がアンドレ
好きな人には申し訳無いがホンマにきしょい
2025/04/18(金) 01:01:28.93ID:5uFgIQh3
アンドレは前期の明るいノリのアンドレは好きだけど
後期はあまりに重すぎて正直苦手なクチ
今回の劇場版はそれが更に濃縮還元されて表現されてる感じ
2025/04/18(金) 08:09:04.22ID:ee8tz7RD
>>303
命がけで守ってくれるだけじゃなく
心中考えるまでに思い詰めてくれて、契りたいと欲情してくれて、
サイッコーな初夜をくれて(ここ最重要)、最期はオスカル庇って満足して死んでいく
まあー徹底してますよね
2025/04/18(金) 08:24:46.64ID:Y6mcilHo
エイプリルフールネタのフェルゼン抹消はつくづく酷い
馬の暴走の時の助命も、その後暴民に襲われた時もフェルゼンが囮になって助けてくれたのに
比べてアンドレは何も彼に返してない上に嫉妬にかられて抹消とは
アンドレ推しはアンドレをこんなキャラにされて平気なのか
4人が主役としながらエイプリルフールで本音はそうじゃないと図らずも暴露された

劇場版の熱狂的なファンが「あの三日間を忠実に描いてくれた」とそこを物凄く評価しててアニメ改変を当時からの恨みを熟成させて合言葉になってたんだなと感じた
その人たちへ向けた作品とひしひし感じた
同窓会も虹でしか見れなかった理想のAOを劇場版で観れて盛り上がってるのもまさしくそれと思う
2025/04/18(金) 08:33:45.88ID:Y6mcilHo
子供のころ読んだ原作ではAOの成就にドキドキしたし十年以上前にアニメが一挙放映された時はAOいいなと思った時期もあったけど
劇場版ではアンドレの魅力がさっぱり分からなかった
その部分を抽出しただけの二次創作でしかない
2025/04/18(金) 08:41:48.30ID:Y6mcilHo
ぶっちゃけアニメの最後のアントワネットの描写は監督のアントワネット嫌いのせいかオスカルオスカルで終わってアントワネット自身を描けてなかったから原作の方が好きだし
その部分を劇場版が描けてたら少しは評価できたのにな
2025/04/18(金) 08:45:40.19ID:rr/exNZZ
劇場版アンドレ見せ場無いもんな
2025/04/18(金) 08:55:57.79ID:ee8tz7RD
心中未遂もアンドレ自身の魅力を描いたもんじゃなく、
そこまで思いつめさせるオスカル様ステキーて言わせたいだけのエピソードよねいわゆるブラビリはコンプラ的に入れられないんだなと思いながら劇場版見てたら、心中未遂はしっかり入れてきたのでビックリした
そっちの方が正直やばそうな気がするけど
2025/04/18(金) 09:09:42.12ID:dumaFO0n
地上波でなく劇場版だしブラビリの方がまだ大丈夫な気がするよね。
個人的に毒ワインはいくら原作でも好きではないエピなので、
劇場版にも登場してゲンナリした。だってあのアンドレってただただ病んでる独りよがりな男じゃん。
2025/04/18(金) 09:11:50.33ID:ee8tz7RD
女のお守りなんてごめんだ!ってごねてたテレビ版のほうが、別れ際はオールボアールでまだ情を感じさせた
あの方をお守りするのが私使命だ!とまで言い切った劇場版が最後アデューって、バッサリ切り捨て過ぎじゃないかと
あれならフェルゼンのために…の原作通り会話させたほうが良かった
2025/04/18(金) 09:24:59.00ID:/+i7Cd4I
みなさんがおっしゃるように、アンドレが終始都合のいい男扱い。
オスカルを崇めつつも自己投影して、
こんなにまで愛されるオスカル(自分)素敵〜!!
愛してくれるアンドレ大好き〜〜!!(うっとり)
なのかなーとも思う。

オスカルを庇って失明、庇って撃たれる以外の見せ場は欲しかったよな。
2025/04/18(金) 09:36:56.14ID:/+i7Cd4I
アントワネットの扱いも徹頭徹尾オスカルが正義。
浪費、不倫、無関心、権力の鬼、いつも進言聞く気無しの末のアデューでアントワネットがただのおバカ王妃にしか見えず。
美化する必要はないけど、多少フラットになったはずの評価が悪い方に引き戻されたんじゃないかな。
2025/04/18(金) 13:07:27.32ID:XeHaveLe
もう少しアントワネットにも力を入れてくれてたら良かったよね
オスカル人気は仕方ないけど、アントワネットがいてこそのオスカルだから
2025/04/18(金) 13:48:15.58ID:dumaFO0n
>>312
アントワネットとオスカルの別れのシーン、中途半端にTVアニメ版に似せちゃった感じがする。
原作通りに作ったって豪語する劇場版ならお互い恋する女同士のあの心の交流シーンにすべきだったんだと思うよ。

10代だったあの時から育んだ友情と時代に呑まれ変わる2人。相容れぬ立場だけど、そうと分かっていながら友情だけは変わらないのが良かったのに。

だからこそアントワネットの最後を脇に追いやったのが解せない。
2025/04/18(金) 14:09:20.60ID:/+i7Cd4I
>>316
恋に特化するなら、それこそ恋する気持ちが分かって変化したオスカルと
アントワネットの会話シーンを入れて欲しかった。
オスカルのアンドレへの告白も無いし、すべて中途半端な感じがする。
318見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/18(金) 16:55:56.58ID:wohiuADp
映画の冒頭アントワネットとオスカルで始まったのに片手落ち感すごいよね
でもマンセーしてる人達は最高の終わり方!国王夫妻の処刑シーンなんかいりませんね!と言ってて
感じ方が違いすぎて会話する気になれなくなってしまった
けっしてアンチじゃないのに5chですら内容の話を本スレでしし難い
あっちにしてみれば大満足以外の感想を見たくなくてこうなったんだろうからもう仕方がないけど
319見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/18(金) 17:47:20.11ID:dcuy7szQ
池田理代子先生の描く線ってさ、すごく勢いがあってメリハリがあって生き生きとしてるんだよね、生原稿見た時に感動したよ
オスカルの髪なんて流れるようでさ

劇場版の絵は線が止まってる
メリハリも勢いも何も感じず単調
髪の流れも感じられない
せめてオスカルの髪の艶の描き方くらい理代子先生に寄せて丁寧に書き込んで欲しかった
何度も言われてるように目の模様も受け付けない

劇場版絶賛派は理代子先生の絵が動いた!って言ってるけど、理代子先生の絵が動いたなんて到底思えない

だけど夜をこめてのアンドレの腕の筋肉の線には制作側のこだわりを感じた
気合いの入れどころが何だかなぁ
2025/04/18(金) 18:43:56.03ID:/+i7Cd4I
>オスカルの髪
確かに、髪が束の状態(房ごとになびくのとは違う)でばっさばっさ動くなーと思ってはいたけど、
どっかのレビューサイトだったかで「枯れた干草の塊」って表現してる人がいて、めっちゃツボったw
暫くの間笑ってしまったよ。公共の場じゃなくて良かった。
2025/04/18(金) 19:23:03.42ID:rr/exNZZ
漫画だと豪華で艶やかなブロンドのイメージ
あれアニメで表現するのは難しいのかな
いまの流行りかもしれないけど全体的に色味が淡いとどうも薄らぼんやりして迫力に欠けるのはあるよね
2025/04/18(金) 20:05:14.61ID:CP2/e7wh
またAO推しのフェルゼンへの初恋はマリーの擦り込み(感化)みたいなポストが流れて来た
周りの女子がキャーキャー騒いでるのを見て「自分も」って思い込むやつ
原作や映画のあの描写でどうやったらそんな見方が出来るのか理解不能
オスカルはそんな幼稚じゃないし、ドレスを着て踊ったのが31歳の時でしょ
初恋がアンドレじゃなくてフェルゼンという事を認めたくないあまり
意味不明な主張をして逆にオスカルの事まで馬鹿にしてるよね

馬の件でアンドレを庇ったのに、「雰囲気に酔ってるだけ」「本気で死ぬ気はない」とか言ったり…
庇ってくれた相手に感謝ではなく、酔っているだけなんて馬鹿にする人がいるジャンル初めて見たわ
一部のAO推しによるフェルゼンヘイトが酷過ぎる
2025/04/18(金) 20:27:43.05ID:5uFgIQh3
フェルゼンは当初あまりいいイメージなかったけど何度となくオスアンの
危機を救ってるしやっぱりオスカルが惚れるだけのことはあると再確認
エイプリルフールでのフェルゼン抹消とかフェルゼンに扱いが色々酷すぎ
アントワネット処刑シーンなんかいらんかったんや!オスアンイチャコラさえあれば
それでええんや!さすが監督アンドレ!なノリが最近きつく感じてきた
324見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/18(金) 21:18:28.33ID:wohiuADp
たしかに映画のフェルゼンはいいとこなかったけどね
アントワネットは一目惚れしただけだし男としての魅力とかあまり感じられなかった
オスカルが惚れたのもよくわからなかったが
それ言ったら映画ではオスカルがアンドレに惚れるパートもなかったからねえ…
325見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/19(土) 01:31:48.47ID:PbS5eEyY
>>316
なんでアントワネットとの別れは旧アニメ寄りなんだろうね
とにかく原作に忠実!が合言葉なんだから2人の最後は原作通りフェルゼンの話して終われば良かったのに
旧アニメ版を忌み嫌ってる層もここは文句ないんだね
2025/04/19(土) 06:47:11.20ID:DBrgupFd
劇場版至上主義者が劇場版もアントワネットをちゃん描いてたと言ってたけどあの最後を見てどこがと思う
理想のAOの虹を公式として大画面で観れて満足と本音を言えないからのごまかしがすごい
2025/04/19(土) 07:05:16.86ID:e6a08BpO
>>325
まさか旧作へのリスペクト…なんかじゃないよね
あてこすりか、意趣返しか知らんけど
なんか違うとこ見せたるぞって盛大にスベった感が凄い
2025/04/19(土) 07:40:20.64ID:QtcFrqYN
それならアントワネットとの別れも素直に原作通りやった方が良かったのに
2025/04/19(土) 07:56:00.03ID:DBrgupFd
フェルゼンが特に好きというわけじゃないけど
オスカルアンドレが暴徒に襲われた時自分を囮にして逃す漢気のあるフェルゼンを見たらこりゃオスカルも惚れるわと納得した
アンドレにはそういうエピソードがないのが痛い
劇場版はどちらにもないけど
2025/04/19(土) 08:30:16.99ID:QtcFrqYN
それでも原作にはまだジャンヌの時に助けに来たり、黒い騎士やったり衛兵隊でも守ったり、アンドレの見せ場はあったんだよね
劇場版には無いけど
2025/04/19(土) 09:30:16.67ID:MKx+ZAv3
>>327
どなたかが言っていた「アニばらへのアンチテーゼ」ですよね。
そこだけは一貫してるわ。
「悪のアニばら」に対して革命起こしてやるぜ感満載。
2025/04/19(土) 09:44:49.39ID:MKx+ZAv3
今さらながらアニばらの
オールボワール=また会いましょう
はもう会えないことがお互いにわかっていながら敢えてそう言うシーンで、
言語外に語られる言葉を汲み取る所がいいのにね。
改変が嫌ならわざわざ
アデュー=永遠にさようなら
をやる必要はないし、これじゃ行間を読むも何もあったもんじゃない。
アントワネットに呆れたオスカルがばっさり切ったように見える。
2025/04/19(土) 09:58:21.05ID:MKx+ZAv3
つうか、製作陣がアニばらに対してアデュー言ってやりたいって気持ちだったんだろうな。
そういうのが色んな所から滲んでくるよ。
女っぽいやり方、怖い怖い。
334見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/19(土) 12:46:04.42ID:9YT0WySn
そこまで嫌味とは思わないがTVアニメの良いところは使っちゃえだったんだろうね
特に映画はあそこでアントワネットの出番終わりみたいなもんだしそこにイベントが必要だった
でも原作の、主従を超えた女同士の長年の友情に基づいた会話でもなく
アニメの、もうだめかもと思いつつ意地もあってオスカル傍にいて見捨てないでと言えない余韻もなにもなく
長年守ってきた主を見限って捨てるだけになってしまって残念
2025/04/19(土) 12:47:09.03ID:UyLnFXYL
ボロクソ興収の結果がすべて

あの興収ではたとえフジ案件無くても大して伸びなかったよ
5億越え10億以下で他の話題作にあっちゅーまに押し流され目立たずフェードアウト
むしろフジ騒動のお陰で途中から余分に宣伝打てたとも言える
騒いでるのはお馴染みの古参コアヲタばかりなり
2025/04/19(土) 12:53:54.17ID:ERYAWWHX
とにかくアンドレ(もフェルゼンも)見せ場が無いのよ。
フェルゼンは
「集団に一人くらいいる、すべてを備えたマリーもオスカルも突然イカ一目惚れさせちゃう男」
ってことかもしれないが、アンドレの見せ場が
オスカルをかばって目をやられる
オスカルをかばって戦死
しかないのがなぁ。アンドレ無能に描かれていてガッカリよ。
2025/04/19(土) 12:58:14.56ID:L9bFKQwn
ここ2、3日の向こうのスレの流れ酷いな。興行上手くいかなかったから荒れてるのかね?
なんかさ、さ○ねこの動画も誤解多くてどうかと思ったけどあの酷評動画で動員に影響出たとは思えない、
でも必死に原因作った憎いアニオタみたいな感じで宮崎某の名前まで出すのなんなの?あんなんじゃ初見さん怖がるだろうに。
2025/04/19(土) 13:34:06.26ID:MKx+ZAv3
>>334
そうか。監督はアニばらは見返してないって言ってたし、良いとこ取りとは思ってなかった。
アニばら憎しが憎し、にならないようにするよ。
2025/04/19(土) 13:44:33.22ID:MKx+ZAv3
>>337
興収予測12億が5億だったんだっけ。
さ○○○には賛同しないが、一介のYouTuberごときにそんな影響力はねーよ!っても思う。
2025/04/19(土) 14:04:12.28ID:OElyQCeE
原作者について言えば、オスカルの気持ちで執筆したが
成功後はアントワネットの気持ちになってしまったってイメージ
ネタに詰まったから旧アニからアイデア拝借、
カネになるならコラボもリップサービスもなんでもするよってカンジ
2025/04/19(土) 15:22:53.46ID:DVsqhYvy
劇場版のアンドレはオスカルにワインをひたすら運んでいたイメージ。
2025/04/19(土) 16:15:53.37ID:3eFcvRkt
>>336
そこまでに中盤何か欲しいよね
三部会の議場閉鎖エピソードやれば良かったのにね
オスカルの私の屍を越えて…の名台詞が聞けたしジャルジェ将軍からオスカルを救うアンドレの見せ場も作れた
キャラソン一曲削ってナレーション上手く使えば5分もあればできたでしょ
343見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/19(土) 16:28:00.14ID:9YT0WySn
ロベルピエールが出もしない映画だからスタッフが革命部分に興味なかったんだろうし
客もどうせ興味ないから全面的に削ったんだと思うよ
映画での革命はオスカルがかっこよく民衆側に混ざって戦闘して散る舞台でしかなかった
344見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/19(土) 16:49:01.61ID:H9kk0jkG
擁護じゃないけどロベスピエールは出たよ
確かジュードポームの誓いの1シーンだけだけど…
2025/04/19(土) 16:49:46.51ID:UX2Oqscg
>映画での革命はオスカルがかっこよく民衆側に混ざって戦闘して散る舞台でしかなかった
そこら辺のありふれたサブカル作品になったね
作者にフランス革命を題材にした事でレジオン・ドヌール勲章シュバリエ章が授与される程の作品だったのに
2025/04/19(土) 17:08:43.26ID:X0Gtz9oJ
最近ハマったばかりのド新規だけど、一部ファンの当たりのキツい発言や鍵パカでの性的な発言がやたら目に付くのとエイプリルフールのあれこれで楽しめてた映画自体も苦手になりかけてる(原作は好きです)
歌は個人的には好きだけど確かに多いし、あとWヒロインなのにソロがオスカル3曲アントワネット1曲なのは納得いかない
それなら1曲ずつにしてその分歴史的なシーンや7/14以降のアントワネットのシーンを入れてほしかった
2025/04/19(土) 17:32:32.01ID:UyLnFXYL
>>339
正確にはグッズとか関連商品含めてのギリギリ5億な
公式発表は4.7だか4.8億止まり
2025/04/19(土) 17:38:50.52ID:UyLnFXYL
あ、一応3月中旬発表で5億突破したんだっけ
それなら大赤字にならなくて済んだかな
赤字被るのは原作者ではなく企画制作したアニメ制作会社だもんなあ
ただでさえ薄給な現場のお給料が減ったら大変だ!
349見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/19(土) 18:14:24.49ID:PbS5eEyY
>>346
自分も最近Xでベルばらファンのポスト見るようになったんだけど、オスカルとアンドレに対する性的な発言、妄想、イラストがたくさん流れてくるからビックリした
そしてベルばらで性的妄想してる人と旧アニメ版を批判してる人と劇場版でキャーキャー騒いでる人達って同じ層なんだよね
旧アニメ監督に対してオスカルの人物像を変えられた、原作への敬意が無い、改悪されたって批判してる同じ口でオスカルをエロ妄想で汚してる
原作への敬意が無いのも改悪してるのもどっちだよって感じ
何で鍵垢でやらないんだろう?
劇場版の応援上映も最初は行くつもりでいたけど夜をこめてで会場に変な熱気がこもりそうだなと思ったら気持ち悪くなって行かなかった
2025/04/19(土) 18:47:13.62ID:RezXKt3t
正直今回の映画化を大成功と称賛してるのって夜をこめてが9割目的の層だと思う
エイプリルフールの悪ふざけをきっかけに疑問に思う人が増えてきたような
自分もその中の一人だけど
2025/04/20(日) 04:57:46.24ID:gXi+kTza
>>343.344
ロペスピエール
一瞬で小野賢章のムダ遣いだったね。
閃光のハサウェイ(2021)の特番で、小野さんが「他の作品でも革命家の役をやることになって〜あ、まだ言っちゃいけなかったかな」
って言ってたのはロベピエのことだったんだなと納得した。

ハサウェイでは澤野弘之の劇伴がめちゃくちゃ格好良くてファンになったけど、こっちでは半分くらいなんか違う、てかそもそも違うって感じた。
ベルナールの民衆の歌みたいなのやアランの曲はいいと思うんだけど。
2025/04/20(日) 05:37:57.21ID:gXi+kTza
>>349
>何で鍵アカでやらないんだろう
アニばらは間違い(改悪)でムビばらが正しい(原作準拠)と広めたいんじゃないかな。
2025/04/20(日) 05:40:40.63ID:gXi+kTza
あ、すまん。エロ妄想を、って話だったね。
何度もごめん。
2025/04/20(日) 06:11:52.93ID:Zo6thtUZ
自分の同人誌を売るために裾野を広げたい
(新規獲得のために映画がヒットしてほしい)
って手合いもいるんじゃないの?
2025/04/20(日) 06:28:01.21ID:VbAMaIKF
>>349
新規ファンすら違和感覚えるんだね
あいつら昔からああだからね
2ちゃんの頃からオスカルアンドレをエロ妄想のオカズにしてる下品な連中
原作が偉大なのであってファンの人格が偉大なのではない
2025/04/20(日) 07:20:20.44ID:TmXmWA9W
今はオチスレ無いしな
2025/04/20(日) 09:30:02.79ID:4V/RYzxP
原作とアニメを見てるだけのライト層だからずっと以前から虹したりエロ妄想してる人達がいるとは知らなかったw
358見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/20(日) 10:37:23.87ID:alLjgL6x
>>353
いえいえ、まさにアニばらが間違いでムビばらが正しいと広めたい人が同じ垢でエロ妄想や際どいイラストをリポストしてたりするからビックリしたんですよね
アニばら下げしてなくても、ムビばら絶賛垢は結構な確率でエロ妄想と際どいイラストのリポストのセット
劇場版の感想を探してただけなのに自分のTLに性的なポストが流れてくるようになってしまった

>>354
自分の同人売るために際どい内容でもあえて鍵外してるなら原作への敬意ないですよね
同人活動なんて作者が目つぶってくれてるだけなのに
池田先生だって内心どう思ってるのか

>>355
エロ妄想してる人々も大分年季入ってるんですね
個人的には鍵垢やpixivなんかでひっそりやる分にはまぁいいけど、Xの公開垢でやられると突然目に飛び込んで来るから本当にキツいです
下品な劇場版ファンが多くて劇場版自体に嫌悪感を感じるようになってしまった
2025/04/20(日) 15:34:11.96ID:YKCJ/6VY
そういう人はそっとミュートなりブロックなりして健やかなTLを作るのが良いよ
カプ好きの暴走はどのジャンルでも見苦しい
2025/04/20(日) 16:44:30.32ID:W8QtI9kU
>>349
346です
フェルゼンやジェローデルに対して当たりがキツいのも多分その層ですよね
全世界全年齢の人が閲覧できるSNSで流すのは本当に良くないと思うけど、他の方のご意見通り同人の宣伝やあとは承認欲求なのかと

一夜の場面、描写や言葉選びがとても綺麗で上品なシーンだと思って読んでたのにそういう妄想で穢されていく気持ち
キリがなさそうだけど自分もミュート等で対応します
2025/04/21(月) 05:51:32.11ID:JRtWoqUC
>>358
アニばらが原作を改変しているのは本当なので、それは言われても仕方ないとは思うのですが、
アニばら許容者の大半の人は事実を踏まえたうえで良さを認め、静かに棲み分けをしている
(少なくともここの方々は原作とアニばらを混同してはいない)ので、
某ユーチューバーと一括りにしないで欲しいなーと思っていました。

性的なポストは歓迎の方にはいいけど、そうでなければ迷惑ですよね。外出先で見る時だってあるし(笑)
公式で大々的にそのシーンが扱われたことに乗っかって好きにやりたいのだと思います。
提供間もない今が一番盛り上がる時でしょうから、しばらくして落ち着くまで
>>359さん方式で対処が良さそうです。
2025/04/21(月) 06:06:53.16ID:JRtWoqUC
>>342
オスカルageのためなら、他のキャラの見せ場(相手役のアンドレやwヒロインのアントワネットでさえ)は削ってよし!
なのかなぁと思ってしまいましたよ。

>>346
>Wヒロインなのにソロがオスカル3曲アントワネット1曲なのは納得いかない
心境変化に伴い、似たり寄ったりのオスカルソロ曲が3曲→アントワネット2曲、
もしくはアンドレ2曲の方がいいのでは?と私も思いました。
正直、沢城さんは歌唱力があまり…
2025/04/21(月) 08:11:50.59ID:d0KFxsQ/
そうなんだ
ネトフリ配信始まったらもう1回ちゃんと見てみよう
絵がイマイチだな、で気付いたらバスティーユだったからさ ま最後は泣けたけどね
2025/04/21(月) 08:53:43.90ID:QOHvYuHu
>>362
普通に歌うとオスカルに聞こえないから、上下二線録って一緒に流してもらうことでオスカルに聞こえるように「お化粧」してもらいました。
って言ってたね。
確かにあまりオスカル声には聞こえないかも。
逆にアンドレ役の豊永さんが上手くてびっくり!
デュエットだと差が開いてしまう感じも。
2025/04/21(月) 10:39:34.12ID:3nUCwSPo
あんまり声優に詳しくないけどアンドレ役の方が歌がうまいならそれで起用されたのかな
その分台詞の方はアンドレのイメージより軽い?と気になったけど
2025/04/21(月) 17:47:45.72ID:QOHvYuHu
最初聞いた時は少年声すぎてピンとこなかった。
歌を聴いたら粘着質のアンドレだったw
367見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/21(月) 23:20:07.93ID:W3LcSfIa
人気の声優さんたちが起用されてるのにアニオタや声優オタ界隈にもスルーされてるこの感じは何だろう
沢城さんが鬼滅の堕姫を好演した時は沢城さんの影響で堕姫ファンが増えたって友人から聞いたけど、今回は特にそういうのは無かったのか
368見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/21(月) 23:32:25.27ID:W3LcSfIa
>>342
三部会の議場閉鎖エピソード入れるだけでも歴史物としての説得力も増すしアンドレの見せ場も出来るしオスカルの名台詞も聞けるしすごくいいですね!

正直ベルばらは好きだけどヅカには興味無いしミュージカル調にされて原作通りって言われてもな
歌を減らして原作エピもっと入れて下さいとしか
369見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/22(火) 01:09:16.46ID:8xKUu5w6
>>367
絵とミュージカル調で今のアニメのメイン層から避けられたんじゃないだろうか
しかも内容も宣伝も原作ファン特にオスカルファン向けで
あのシーンを映画に!青春のときめきをもう一度!だった
当時のヴェルサイユを再現!革命のドラマ!みたいな歴オタが食いつくアピールもなかった

映画で青春再びの人たちほぼ今のアニメ全く知らなそうだし
あの層のための映画だったと思えば納得の結果
2025/04/22(火) 04:46:46.53ID:sVNHQqJ3
>>367
>>人気の声優さんたち
メイン4人よりサブキャラに現在活躍中の声優が多い印象。
(アラン竹内さん、ジェロ江口さん、ロザリー早見さんとか)
沢城さんと平野さんがWヒロインと聞き、2000年代?って言ってた人もいた。
平野さん、加藤さんはもはやミュージカル俳優の認識が強くて、今のアニオタ受けは微妙かも。

>>沢城さんの影響で堕姫ファンが増えた
えっ!??
ネット界隈では逆の意見が多くて評判良くなかった記憶が。
まあ、沢城さんて演技以外でも舌禍が多かったりして、以前5ちゃんでもアンチスレがあったくらいだけど。


それはさておき、まずいのは内容がアニオタにもミュージカルファンにも宝塚ファンにも刺さらない
中途半端なMV集だったことだと思う。
すでに指摘されているように古参ファンにしか観るメリットがない。
371見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/22(火) 06:02:52.64ID:OVp0bYTu
>>370
そうなんですね
沢城さんのおかげで堕姫ファンが増えたのは友人情報なので確かでは無いですが、自分が見た某女性向け掲示板では堕姫の子供っぽい泣きの演技がすごい!演技の幅が広いって絶賛されてたので、人気ある声優さんなんだなって認識してました

アニオタにもミュージカルファンにも宝塚ファンにも刺さらなかったって改めて書くと物悲しいですね…
372見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/22(火) 06:16:38.24ID:OVp0bYTu
>>370
そうなんですね
沢城さんのおかげで堕姫ファンが増えたのは友人情報なので確かでは無いですが、自分が見た某女性向け掲示板では堕姫の子供っぽい泣きの演技がすごい!演技の幅が広いって絶賛されてたので、人気ある声優さんなんだなって認識してました

アニオタにもミュージカルファンにも宝塚ファンにも刺さらなかったって改めて書くと物悲しいですね…
373見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/22(火) 06:17:50.87ID:OVp0bYTu
二重投稿失礼しました
2025/04/22(火) 08:24:16.05ID:YSFkMiEh
恋愛特化AO初夜に力入れたら男は振り落としだし女も選ぶしなあ
2025/04/22(火) 08:59:51.48ID:+fHcY0hq
アンドレの中の人が好きだから逆にミュージカル要素に惹かれて観に行ったけど、歌唱力の高いメンツほど曲数やパートが少なかったり台詞と被ってて聞き入れなかったりなのが正直残念だったし、使い方が勿体ないなと思ってた
内容がよく分からなかった部分を知るために原作を読んだらハマったから、原作を読むきっかけをくれたという点では感謝してる
2025/04/22(火) 09:13:07.41ID:iev3fZYP
>>370
>沢城さんて演技以外でも舌禍が多かったり
昔沢城さんがラジオで、小鳥を飼ったと話す女性声優(大橋歩夕)に
「これから寒くなるしタヒぬんじゃね?」
って言ってたの思い出した。

他にちくちく言葉攻撃した後に
「私も動物飼ってるから分かりまーす。
あっ、こんなこと言ったらコイツのファンに怒られちゃうかもぉ〜(テヘペロ)」
っておちょくるように笑ってて、ゾッとした。
そんなイメージ無かったから衝撃だった。
377見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/22(火) 10:07:47.43ID:8xKUu5w6
>>376
便乗して声優の悪口はさすがにねーわ
声優板でも行け
2025/04/22(火) 12:15:24.86ID:LZ2Qi/UB
>>369
アニメ映画スレでも上映初めは話題にもなったけど、あっという間に忘れられた感があったよね。
若い人が見てベルばらに興味を持ってくれたのはいいけど、だからといってえらく盛り上がった訳でもなし。
ほんとにごく一部の界隈でキャッキャッされただけだったんじゃないかな。
2025/04/22(火) 12:28:00.85ID:4+XWVXCM
原作を再現したい気持はわかるが
瞳の描き方とかもちっと今風にしたらよかったんじゃない?
ハイライト過剰
2025/04/22(火) 12:45:50.31ID:YSFkMiEh
原作を再現したくて原作より古くなった感じだ眼
ハイライトが光ではなく動かない模様になってるのが気になって仕方ない
思い切って全体的に今風の絵で観たかったけどターゲット層には不評だろうな
381見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/22(火) 13:21:57.89ID:8xKUu5w6
>>378
この板か映画板か忘れたが興収スレで初週2おくでベルばらすげえって言われて
嬉しかったのに結局そこからほとんど伸びず
ネットでは十数回観てます!なんて人もいるけどそういうリピーターが本当に全国に沢山いるなら一月で全国上映終わってないよ
せっかく9年かけた50年ぶりのアニメ化で知名度の割に…本当にこの古参向け展開がベストだったの?
ベルばらってもっと見どころ作れて広く観て貰える名作だと思うからどうしてもモヤる
2025/04/23(水) 04:38:02.19ID:kPtS5Bxr
>>371
370です。好きだったらごめん。
〇るちゃんも見てみます。
2025/04/23(水) 04:44:49.01ID:kPtS5Bxr
>>375
豊永さんのソロ曲を聴いたら、良い意味で絶唱型?没入型?で、見まごうことなくアンドレ!だった。
確かに、フェルゼンがアントワネットへの思いを語る時の歌とセリフが被っていて聞きづらかったですね。
セリフと歌、両方ちゃんと聞けたら良かった。
384sage
垢版 |
2025/04/23(水) 05:43:10.31ID:aFlPfWsq
あの内容なら5億でも御の字だと思う。
ハイカラさんは1億いかなかったから、大健闘だよ。
ただ、もっと面白くできたんじゃないかと思うと歯がゆい。
385見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/23(水) 07:04:47.14ID:MvrxtneO
>>382
いえ、特に気にしてないので大丈夫ですよ
あちらの掲示板は確か鬼滅の遊郭編の実況トピで堕姫の評判が良かったと記憶してますが書き込み量がここの比じゃないくらい膨大なので見るのは大変だと思いますよ
無理せずに
2025/04/23(水) 07:54:21.98ID:4LxVP3Pc
興行収入はその時の映画館の料金や上映期間なんかでも違うから非実売の発行部数並に安易に比べるのもどうかと
鬼滅もコロナ禍で他のライバル作品が延期していたというからくりがあるし
387見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/23(水) 09:32:35.10ID:3mWFvxHl
鬼滅みたいに状況の違うものと比べる必要もない
先週始まったコナンが初日で10億行ってるのに料金とか関係ないでしょ
この映画に関してはむしろ同時期は競合少なかったくらいかと
オンエア始まったのに未だに映画館でもやってるガンダムくらい
2025/04/23(水) 12:37:41.40ID:J2ZEG//A
年々徐々に値上げしているし、興行収入=チケット代×購入数だから別に関係なくはないけどね
2025/04/23(水) 12:45:31.72ID:MbbH2xVc
まあなんにせよ予想興行収入の半分って事実は変えられないね
2025/04/23(水) 14:36:31.89ID:zslx5ZSc
いくら尺が無いとはいっても
もう少しオスカル死後のマリーのエピソードが欲しかったよ
2025/04/23(水) 20:50:56.11ID:MbbH2xVc
あちらのスレ最近大人しいと思ったら原作厨達、Xに移動したのか
392見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/23(水) 21:24:59.31ID:3mWFvxHl
昨日は5ch自体が鯖落ちしてたし
移動もなにももともと5chは5chでX等々も併用してるものでは?

それに原作信者なら逆に映画の出来には満足できてない人多いので
あのスレが原作寄りなわけではないよ
2025/04/24(木) 05:37:23.75ID:QgyrRfdI
金春智子先生のお言葉

でも、今回の映画化は、ポリコレやコンプライアンスを言われたり、
誰かから何かを守ったりもなく、ただただ「ベルサイユのばら」という
素晴らしい&大好きな作品と人物たちを約2時間でどう伝えるかだけに腐心するという、
ある意味幸福な現場だったんですよ。


>誰かから何かを守ったりもなく、

まあ、旧作へのアンチテーゼでそのための企画かなと思ってはいましたが
金春先生…
394見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/24(木) 07:42:28.04ID:gYKRUZjm
誰かから何かを守ったりってどういうこと?
2025/04/24(木) 07:44:31.48ID:akp/JuvK
制作陣のAO愛はよくわかった
たださ、ベルばらってそれだけじゃないんだよ……
2025/04/24(木) 07:59:27.13ID:zqVkZ0PK
>>368
後段ほんと同意
ベルばら好きがみんな宝塚好きと思わないでほしいし
今回の十数回の歌唱シーンは力入れてるのに悪いけど、ただの尺潰しでしかない
そんなの入れるぐらいなら一つでも多くエピソード盛り込んでほしかった
2025/04/24(木) 08:00:44.56ID:Sl04nV9H
なんかベルばら愛というかオスカル愛なんじゃ…
監督やら脚本家やらお仲間で美味しいとこだけピックアップとつぎはぎして合間に大好き宝塚歌劇を入れただけじゃ?
2025/04/24(木) 09:32:30.25ID:dT/FZAdh
オスカルの魅力が輝くのも大勢の人間模様があってこそなんだけどなあ
それがないとなんで革命に参加したの?なんか格好いいから?にしかならない
2025/04/24(木) 09:54:08.79ID:kKEplBo8
>素晴らしい&大好きな作品と人物たちを約2時間でどう伝えるかだけに腐心する

人物「たち」なのにロザリーをモブ扱いにしたりアントワネット&フェルゼンを途中退場させたりはいいのか、になってしまった
2025/04/24(木) 10:19:06.08ID:et2+KsZF
>>398
あー、言えてる
ロザリーを庇護して、なおかつ彼女を通じて庶民の生活を垣間見たり
貴族階級のドゲメネやブイエと対峙するところとかね
そこをバッサリ削るとオスカルの魅力を半減しちゃう
まあ、なんとなく格好いい、で十分なんでしょうなこの制作者には
401見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/24(木) 11:07:26.98ID:gYKRUZjm
結局、劇場版の製作陣も、劇場版を大絶賛してる人たちも、フランス革命の民衆側にまわる事がなんとなくカッコいいからオスカル様はカッコいいくらいの認識しかなさそうで悲しい
2025/04/24(木) 11:10:05.14ID:LFG1pS2q
>>394
Xの話なのでここには貼れないけど、検索すると出てくる前後の文脈を読むと分かったよ。
403見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/24(木) 11:10:51.44ID:gYKRUZjm
劇場版アンドレがカッコよく見えないのは何でだろうと思ってたんだけど、なんか鼻の下が長い?
鼻の一番高いところから下がやけに長いような
だから時々サルっぽく見える
2025/04/24(木) 22:42:43.27ID:xpzuAPB9
>>403
確かに
目力がなくて間延びしたような顔で全体的にぼんやりした感じ
2025/04/25(金) 06:35:02.83ID:4GXWpz2F
思ってた!鼻の下が長いんだよね、違和感あったけど劇場版無条件に大好き勢が原作そっくりって言ってたからそんなものかと思ってた。
2025/04/25(金) 06:45:32.89ID:pOsnaM38
原作に忠実に最初の頃のモブっぽいデザインにしたのかと思った。

ベルサイユのばら 映画 海外の反応 とかで検索すると出てくるサイトに 
アントワネットの最期を前作よりちゃんと描いてくれてることを期待する。
みたいな意見がいくつかあった。
いや、前作より描かれてないです・・・
それどころかテロップ処理ですよ・・・
って居た堪れない気持ちになった。
2025/04/25(金) 07:25:37.77ID:M9bfPVka
アントワネット処刑はエンドクレジットで字幕処理
フェルゼンは中盤で退場して以降出番なし
これでスタッフが本当にアンオス以外どうでもいいと思ってるんだなとわかった
2025/04/25(金) 08:00:25.11ID:erunLyFA
アニメは尺的に原作とは違うアントワネットの最後になったんで原作に忠実というならあの場面をしっかり描いてこそだよね
尤もその前のアントワネットもしっかり描けてないんでラストだけ原作に忠実でもなんか唐突感が出そうだけど
2025/04/25(金) 13:04:32.43ID:BQs9wf3+
あちらの方、令和版は79年版のリメイクではありません、79年版は原作とは全く違います。
って必死で書き込みまくってる。そうかもだけど、海外の人全部にレス付けまくって
間違いを正してるの!!って感じで大変だなぁと。
令和版は原作踏襲、79年版は改変ありだけどそれはそれでありでいいんじゃね?
2025/04/25(金) 13:29:41.61ID:4GXWpz2F
池田先生の原作以外はあくまでも虹だよね。だから昭和アニメ等他多数の作品はそれはそれ、そして何を好きであるかは個人の勝手。
なんでそんなに他人の好みにイチャモンつけるのか分からないよ。

前回のYouTube配信でもお決まりの文句で布教してたけど引くわ、あんなの。

テレビアニメスレで見たけど、
絵に関して旧作の方が良いという意見が見られるそうだね。
どこかで読んだんだけど、外国のアニメってそもそも小さな子ども向けだったそう。それが、日本の少年少女(もうちょっと年上でも)向けのたくさんのアニメが入って今の外国での人気に繋がってる。

これ個人の好みだからアレだけど、私は劇場版の絵は可愛い系?綺麗だけど大人っぽくないイメージなんだよね。
もし外国人が同じ感想を持ったらやっぱり「ん?」って思うんじゃないかな。

内容に関しては何しろ2時間の縛りがあったから人間ドラマとしては
物足りない。これを約40話の昭和アニメ版と比べるのは酷だけどね。

でもだからといって出張までして
原作アゲ昭和アニメサゲなんて痛々しいね。
2025/04/25(金) 13:36:42.70ID:erunLyFA
原作以外は二次、確かにそうだよね
劇場版もそう

劇場版はきらきら華やかド・少女漫画な世界に惹かれる人達にはいいかもしれない
ただ恋愛特化であの絵だとアニメ版より男性がとっつきにくい気がするしそうするとファン層を制限してしまうように思える
2025/04/25(金) 13:58:58.28ID:TX7PLVXo
海外の人って多分アニメから入ってる人がほぼじゃない?
好きな人は漫画も読むと思うけど
一応原作漫画の作者の名前もOPにも入ってるし
そんなに必死にアピするのウザいだけでは
劇場版も同じ二次なのになに原作顔してるんだって感じ
2025/04/25(金) 14:09:31.29ID:pOsnaM38
原作に沿って大事なエピは網羅してあるけど(ないのも勿論ある)、
それに至る心情描写はばっさりカットだから、エピを並べただけなんだよね。
キャラに感情移入できないまま、出来事をかいつまんで見ていくだけになっちゃう。(観る、までにならない)

キャラデザは、子供の頃なら好きになったかもしれないけど、今はうーん・・・
でもこれベッドシーンがあるから12歳以上推奨なんだっけ。
甘々ラブストーリーだからこのデザインでいいのかとも思ったけど、それとも違うかも。
2025/04/25(金) 14:15:16.63ID:fk08DXBw
イタリア、フランス、ドイツ、ロシア、中南米、中近東
旧アニメ版が特に人気なのはマッチョイズムが強い国
日本国内では馬面、肩幅モンスターと揶揄された男性キャラがあちらでは受けが良い
劇場版の幼いキャラが海外ファンに受け容れられるのは厳しかろう
2025/04/25(金) 15:32:01.20ID:fCh+tYZX
ミュージカルだかMVだか2.5次元だか知らんが、あの歌唱並行形式も受け入れられるかどうか
日本ではベルばら=宝塚のイメージだからああ、宝塚を踏襲したのねと思うけど
海外の人にはそんな図式ないだろうし実際見たら面食らうんでないの
2025/04/25(金) 18:20:09.55ID:NrudElFZ
グッズに金落としてくれるオタク有難いね
よし今だとばかりにコラボグッズでるな
2025/04/25(金) 19:25:55.04ID:7m7k3bI6
正直絵も音楽もダメだな、海外には出さない方がよいかも。
2025/04/25(金) 19:27:02.46ID:BQs9wf3+
ごめん、文句言いながらも買っちゃったよw
でもこれを持ち歩いてカフェで写真撮ったりはしないな。
持ってるだけでアニばらを攻撃してる人だと誤解されたくないもん。
勿論ムビばら派、原作派がそういう人ばかりではないことは分かっています。
2025/04/25(金) 20:43:21.73ID:4GXWpz2F
思い出だもん、グッズは買ってもバチは当たらないよw

私は少し早い終活?断捨離中なのでグッズは買わない、10~20代でバカみたいに買い漁ったグッズや関連本も特に最後まで手元に置きたいもの以外は売っちゃったわ~。

>>414
そういえば、外国人のファンアートのアンドレって筋肉質だよね。
420見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/25(金) 20:48:34.99ID:PqM0xwT5
>>393
脚本家が旧アニメへの当てこすりしてるようなリプに触って欲しくなかった
旧アニメも劇場版も両方好きな人達がいるのに、そういう人達を振り落としてもいいの?ってガッカリ
製作陣が旧アニメを良く思ってなかったとしてもそこは公式としてちゃんと隠そうよ

なのにアントワネットとの別れは旧アニメに寄せてるし、自分は見落としてたけどオスカルが撃たれた後に鳥が飛んでたらしいし、そこも旧アニメの演出使ったんだ…って何とも言えない気持ち
2025/04/25(金) 21:32:44.01ID:0YfobQJC
>>420
作り手側なのに世界に発信される公の場でも隠せないなら、そりゃ映画自体も作り手の好みに偏った内容になるよなと思った
422見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/25(金) 23:09:33.57ID:PqM0xwT5
>>412
例えばディズニーのリトルマーメイドを楽しんでる日本人に対してデンマーク人達がこれは原作とは違います、アンデルセンの原作を読んで下さいとか必死にアピールしてきてもギョッとするだけだよね
やたら原作原作とアピールしてくる日本人も外国人からしたら訳分からないと思う
2025/04/26(土) 08:03:22.82ID:dG3fsmnB
>>420
わざわざリプするならいっそ旧アニメを参考にした部分やリスペクトも一緒に入れてくれたらどちらも平和な気持ちになれたのにね
2025/04/26(土) 12:59:55.40ID:y5HIR/5T
テレビ版に対しての、多分そういう事なんだろうなーと覚悟はしていても
幹部スタッフの意見を実際に字面で見ると結構ショックですね…

きっと、テレビ版に対して長年思ってきたことをリブートで果たそう!
と思う女性スタッフで固められたのでしょうね。

声優のオーディションで通常なら無い自己PRがあったとのこと。
それももしかしたら、同じ考えの人たちから選ぶ(そうでない人を振るい落とす)
意味合いがあったのかも知れないと思ってしまいます。

いわば、蹂躙されたテレビ版に反旗を翻す女革命家たち、といったところなんでしょうか。
2025/04/26(土) 13:28:22.38ID:Cut4uOA4
劇場版は今の画像処理されたアニメ画だからか線とかキレイだけどどれも無機質
動きもゆったりした動きは滑らかさがあるけどちょっとしたアクション場面はキャラにキレが無い
中途半端にキラキラしいから変な違和感が残る

脚本はオスカル推しの為のオスカルアゲアゲ物語で終わった印象
革命勃発後のアントワネットとフェルゼンの最後をまともに描かなかったのが大失敗

宝塚みたいにベルサイユのばらの後に潔くオスカル編とか副題付けとけよ
2025/04/26(土) 14:42:56.39ID:0hFe7MYk
ぶっちゃけ自分はオスカル死後のアントワネットがバレンヌ失敗から
処刑へと転げ落ちていく過程の方に作劇的魅力を感じてるので
今回のフェルゼン中盤以降シカト&アントワネットグラス落としてエエエが
最後の登場シーン字幕死にそりゃないわと思ったクチ
公開後最初は批判を許さない空気だったけどだんだん色々な意見が出てきてるな
2025/04/26(土) 22:34:27.22ID:Eu5a0sfp
絶賛ばかりでない、色々な意見が聞けて参考になります。
ブログやレビューなどで大絶賛高得点を見ると、自分の感覚がおかしいのかな?と思ってしまうので。
428見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/26(土) 23:05:33.49ID:4eLhzDkA
>>424
同じ分野の先人に敬意を払えないってクリエイターの姿勢としてどうなんだ
自分が原作にハマったのはアニメ再放送がきっかけだよ
そういう人たくさんいるよね?
あのXでのやり取り見て映画のチケット代返して欲しいと思ったくらい悲しかった

やたら女性クリエイターだから達成出来たってアピールしたがる制作側も、そこを評価してる一部ファンにも違和感を覚える
これ男性作家が女性作家に対して女性には分からない、男性だから出来たとか発言してたら大問題でしょ
今までは女性がそういう発言してきても女性だからって見逃してもらえてたかもしれないけど、今はだんだんそれも許されなくなってる、本当の意味での男女平等を模索してる時代になってると思うんだけど
2025/04/27(日) 08:05:34.33ID:F7zlN2IK
女性クリエイターだから出来たの結果があのAO恋愛特化ストーリーだと思うと女性に骨太な話は描けないと思わされて哀しくなる
少なくとも原作はそうじゃなかった
2025/04/27(日) 09:15:30.24ID:iHWp/0P/
なんかこの映画を絶賛する人達って、嫁いできた当時、アントワネット周りにいた取巻きと被るんだよね。
2025/04/27(日) 14:44:32.04ID:NsWoeTLW
面倒くさそうなご婦人多そう
若い子はまだいいけど
オスカルに更年期でござるか言われそう
2025/04/27(日) 15:18:13.19ID:iHWp/0P/
映画よりもあの信者の攻撃性にドン引きなのわかってるのかな?
2025/04/27(日) 18:22:05.52ID:TlqjacBV
原作→大河ドラマ
アニメ映画→普通の少女漫画
2025/04/27(日) 18:28:32.77ID:5AFKDY5H
>>420
メッセージに返信してあげたかったんでしょうけれど、
あの一言を外して返信することもできたのに、
外さずに返信してますからね・・・そういう気持ちでしょう。
両方好きな人が応援していても、それは関係ないんでしょうね。

劇場版でオスカルが撃たれるとき、上空に茶色い鳥(トンビ?)が飛んでました。
テレビ版では白い鳥(鳩?)でした。
原作にはないので、そこは引用かも知れないですね。

>>423
テレビ版に対するリスペクト、あるいは認めることは出来なくても
ガッツリ反意ではないことを匂わせるだけでも違うと思うんですけどね。
最も、そのつもりは無いのかもしれませんが。・・・考えすぎでしょうか。
2025/04/27(日) 18:29:56.90ID:5AFKDY5H
>>428
私もテレビ版が無ければ原作に触れることはできない環境だったから、同じ思いです。
全員が原作リアタイ出来たわけじゃないし、少なくとも私の周りはテレビが最初だった人が多い。
だから今でもテレビ版は好きだし、感謝してる。そういうファンだっている。

テレビ版を男のエゴのように言っているファンもいるけど、
哀しいかな今回はそのまま女性に反転なのでは?と思ってしまいます。
2025/04/27(日) 19:21:19.70ID:qDaLUZMP
海外ファンにとんでもない暴言リプ送ってる原作ファン(且つ劇場版アンチ)がいるんだけど…
映画からハマったんだけど、キャラヘイトも当たり前のようにあるし、何か怖いよこのジャンル
2025/04/27(日) 19:37:15.56ID:jJi/RgAb
>>436
もはや日本の恥だな
2025/04/27(日) 19:38:08.49ID:6BwYZvFG
元々ベルばらファンは怖いよ。
昔は原作ファンに対して宝○ファンがマウント取ったり。
2025/04/27(日) 20:06:25.57ID:41rOSU94
オスカルの胸にちょっと谷間の筋描いただけでカミソリ送っちゃうようなファンがいるとこよ?

それと聞いた話だけど、昭和アニメ版の監督の人形作って
ファンクラブのお茶会でやりたい放題だったって。怖い怖い!
440見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/27(日) 20:33:26.25ID:n5wvBZXP
>>436
とんでもない暴言って気になる

>>439
めちゃくちゃ怖い
ゾッとした
そういう人達が今もベルばらファンを名乗っている事も寒気がする
2025/04/27(日) 20:43:46.33ID:jJi/RgAb
>>439
人形って初めてきいたw
いや笑えないが
自分が聞いたのは、監督の写真でキリシタンの踏み絵のようなことしてたとか
踏み写真か
2025/04/27(日) 20:46:22.14ID:5AFKDY5H
それで踏んだ人だけが入会できるとかなんですかね。
いずれにせよ恐い!!
このスレだったかどこかで、前にファンクラブのお茶会で嫌な思いをされた方の書き込みがあったかも。
2025/04/27(日) 20:51:11.39ID:MY4i0qj5
なんか繰り返して見れば見るほどボロやアラが見えてきた感じ
最初はいいなと思ったけど2回3回見て「なんか違うかも…」ってなってきた
少なくとも旧アニメのように数十年後も語り継がれる作品ではないと思う
そして何より煮凝りのようになってたアンオス厨のはしゃぎっぷりも痛い
2025/04/27(日) 21:13:01.88ID:qDaLUZMP
>>440
ベルばらを広めようキャンペーン開催予定のイタリアの人に

バカ言ってんじゃねぇよ!
原作を、なら大賛成だけどあんな醜悪なキャラのどこを支援するんだよ。
(略)
ちゃんと原作読め!

だって
いくら劇場版が気に入らないからって言い方ってもんがあるでしょ…
ネトフリ配信に合わせたキャンペーンみたいなので心折られてないといいけど
さすがに気の毒過ぎる

原作も劇場版も好きだけど(テレビアニメ版は未視聴)、ファンが怖過ぎて二次創作するのはやめた
445見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/27(日) 21:18:49.32ID:n5wvBZXP
旧アニメに恨みを持ってる人々を怖いなって感じていたけど想像以上で絶句

>>442
ファンクラブのお茶会で嫌な想いされた方書き込んでましたね
何があったか聞いていいのか分からなかったけど、もし話せそうなら話せる範囲でお話聞いてみたいです
2025/04/27(日) 21:33:35.24ID:41rOSU94
もう40年近く前の話だから時効かな。(つか、私の年バレバレ)

私も上の方達と一緒でアニメから入ったんだけど(2回目の再放送で)
入会時には年齢制限があっただけで誰でもOKだった。
一方原作至上主義と注意書きはあったのよ。

だけどさアニメ見たら当然原作読むじゃない?そちらも良い!って訳でアニメ経由で入会数激増したって会報に描いてあったよ。

当時の会報でもアニメ・他作品サゲはあった。特にアニメは酷くて、先に書いた人形事件はその茶話会に参加した友人から聞いた。
人形を持ち込んだ会員及び数人が殴ったり…詳しく教えてくれなかったけど、酷くて見てられなかったみたい。
いくら嫌いでも人としてどうかと、友人他参加者の一部がドン引き。最も問題だったのがスタッフが注意しなかったことに憤ってた。
この件は当時存在した他のファンクラブでも取り上げられて問題になったと聞いたよ
(ファンクラブかけ持ちしてた人からの情報流出だそう)

まあ、こんなもんよ。原作原理主義は。もちろん虹に寛大な至上主義もいるけど、一部のアタオカの声が大きいからどうしようもない。

余談だけどさ、池田先生もアニメ化を渋ってたのは、
古参ファンからイメージ壊れると
意見されてたから、って話してたね。
2025/04/27(日) 21:41:33.83ID:41rOSU94
なんか長くなっちゃってごめんね

>>444
ありがとう、それは外人さんに失礼だし恐怖だわ。気の毒に…

そういえば私もYouTube配信の際にアニばらの演出の好きなとこをコメしたら、

それはアニオリだ!原作読め!
って怒られたわ。いや私、原作マーガレットも文庫も愛蔵版も持ってますが…あいつら病気だよ。
448見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/27(日) 23:01:37.87ID:n5wvBZXP
>>446
想像以上に怖くて泣きたくなった
それほど長い間ひどい恨まれ方をしてきたアニメ関係者やファンの方の気持ちを思うと言葉にならない
もう怨念、ですね
原作ファンにもまともな人はたくさんいると思うけど、原作原理主義者過激派の数が多過ぎて、ヤバさも振り切ってて、声も大きくて、どんどん怖いジャンルになってしまっていて、更に今回の劇場版がその人達に火を注いで後押ししてしまって地獄のような状況になってしまっている

劇場版の制作側はせめて表面上だけでも中立の立場をとって欲しかった

>>444
海外のファンの方本当気の毒ですね
せっかく日本の作品を好きになってくれたのに
2025/04/27(日) 23:33:21.46ID:MtIumeAH
好きなのはいいんだけど攻撃的なのはなんでだ
山岳派か?
2025/04/28(月) 06:06:54.87ID:G3oeERx4
>>446
大変なお話をありがとうございます。
聞いただけでも酷いのに、その場に居合わせたご友人はさぞかし怖かったことでしょう。

>池田先生もアニメ化を渋ってたのは、古参ファンからイメージ壊れると意見されてたから、
原作者に剃刀送るくらいですからね…
他にも監督やプロデューサー、田島令子さんにまで抗議の手紙や剃刀が送られてきた話もききました。
制作会社にも来てたんでしょうか?

>>444
原作の良さを伝えるならまだしも、言葉も汚く脅すような物言いにびっくり。
テレビ版のみならず映画版の否定リプも届いたら、海外の方も怖いですよね。



怖いのは映画派でもテレビ派でもなく、一部のクレイジーな原理主義者
(原作以外認めない、許せない相手には何をしても構わないんだという人たち)
だと分かりました。(勿論原作派全員ではない)
2025/04/28(月) 06:59:18.36ID:xUK9LwJZ
劇場版を原作そのものと言いはる勢もヤバい
2025/04/28(月) 07:26:02.50ID:3h4mwJSe
海外の人に暴言吐いた人は原作とテレビアニメが好きで映画だけが嫌いみたい
アニメなり映画なり苦手なものがあるにしても異常な攻撃性は何なんだろうって思う

自分はアントワネットもフェルゼンも好きなんだけど
YouTubeで劇場版に好意的な感想動画を上げてる男性に
「原作ファンでアントワネットとフェルゼンを好きな人はほぼゼロです」ってコメント残してる人がいて
しかも同じ人か分からないけど他の感想動画でも似たようなコメントを見かけて
ドン引きしてしまった

確実に今まで通って来たジャンルでは見た事ないような人が沢山いる
2025/04/28(月) 07:41:11.56ID:mGwqxiyZ
主語がデカすぎる>原作ファンでアントワネットとフェルゼンを好きな人はほぼゼロ
周りがAO好きで固まってるからそう勘違いしたんだろうけど
こういう集団に最初からアントワネットやフェルゼンに好意的な人は近寄らないだろうし
2025/04/28(月) 08:44:31.73ID:U2wFkZhh
>アントワネットとフェルゼンが好きな人はほぼゼロ
自分がそうなら他の人もそうだという思い込み、
あなたが好きじゃないアントワネットと同じ考え方ね、って思うよ。
2025/04/28(月) 08:53:30.29ID:xUK9LwJZ
TLで見かけたベルばら布教ポストにオスカルとアンドレしか居なくてさすがに吃驚した
もしかしてリプ欄に続くかと探したけど無し
正気なのか?
2025/04/28(月) 09:26:28.03ID:U2wFkZhh
オスカルageageさえできればご機嫌の層。
オスアンイチャイチャ18禁妄想でキャッキャうふふが目的の層。
古参の二層にBL虹層(ここは女だけど)が取り込まれて虹万歳!感。
モヤモヤする。
2025/04/28(月) 10:26:39.25ID:H939/4Gc
脳内で一線越えた狂信的なファンて居るからねえ
原作含め旧アニ劇場版アニ突き詰めればそれぞれ長所短所ありますが個々好きずきで楽しめばそれもまたヨシ!

と割り切れないヲタ層が多いんだよな
なまじ上位5本に入る古典少女漫画だけに、ヲタ自身年季入ってる年月ぶん拗らせてるし声もでかい

かくいう自分も劇場版には色々思うことがあるから絶賛はしない
でも部分的に良かったと思ったところはあるし、コレクター気質なんでたぶん円盤は買いますw

尚、個人的にコレジャナイ感の筆頭は実写版ベルサイユのばら
あれは実際のフランス国内やベルサイユ宮殿で撮影したってのが唯一無二の価値
それと1700年代後半の服飾再現度かな
2025/04/28(月) 11:12:04.10ID:mGwqxiyZ
オスカルが好きなのはいいとしてなんでアントワネットを敵視するのか分からない
70年代作品にしてはきっぱり主人公の引き立てや邪魔な存在に描かれない
友情とも主従愛ともつかない敵対する立場になっても慕わしさは失われないそういう関係がエモいのに
元々アントワネットを描くために始めた作品じゃあるしね

フェルゼンを嫌うのはオスカルから想われてたのにオスカルに惚れなかったオスカル様に惚れないなんて生意気
そのフェルゼンから愛されるアントワネットが憎いみたいなどうでもいい話かな
フェルゼンがオスカルに惚れてたらジュローデル程度にあの層から好まれてた気がする
2025/04/28(月) 11:13:46.02ID:mGwqxiyZ
総愛されが苦手だからフェルゼンがオスカルに惚れなかったのは良かった
まあ史実の人だしね
2025/04/28(月) 12:55:45.11ID:WriqrN2b
>>458
アントワネットって敵視されてるの?
それはいいとしても
ベルばらはアントワネットが中心にいる主人公でオスカルとフェルゼンは同い年の副主人公イメージで読んでたよ
途中から人気故にオスカルに重き置かれてるなとは思ったけど、あくまでもアントワネットが主役なのかなと
2025/04/28(月) 17:33:01.44ID:4Zq0BZhJ
オスカル&アントワネットの2種展開のコラボグッズが色々発表されてたときにXで「アントワネットよりもアンドレにしたほうが売れる」みたいな発言が流れてきたのが不快だった
アンドレが好きなのはいいけどわざわざ別のキャラを下げるような言い方は酷いし、ヒロイン(なんなら主人公)を排除して推しキャラを求めるのがなんだか少年漫画の二次腐の人みたいだと思った
2025/04/28(月) 18:10:51.51ID:U2wFkZhh
>>447
アニばらの配信にアニばらの好きなとこをコメするの何が悪いんだろ?
むしろ原作ネタぶち込んでくる方が場に合ってないんではと思う。
2025/04/28(月) 18:17:52.92ID:U2wFkZhh
>>446
監督人形を作る気力と労力を推しキャラのぬいつくりにでも回せばいいのにw
と思ったけど、もしかしたら、○いの○人形なのかな。ガクブル。
2025/04/28(月) 18:26:28.20ID:U2wFkZhh
>>461
カプ状態の推しキャラしか考えてないんだと思う。
(普通のノーマルカプに見えるフェルマリはどうでもよさげ・・偏見かな)
2025/04/28(月) 21:06:36.44ID:G3oeERx4
触らない、養護・同情は不要だと悟りましたわw 映画版のファンには。


この映画版の監督がインタビューとかで
「この映画は昔、男性監督により昭和の男女観で改悪されたテレビアニメ版へ意を唱えるためのアンチテーゼです!
賛同する女性クリエイターが集結し、原作準拠で創られた本来のベルばらです。
原作の魅力を余すことなく詰め込んだ素晴らしい作品に仕上がっていますので、その違いを劇場で確かめてください!!」
くらいのことを言える気概があったなら、拍手喝采なんですけどね。
466見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/28(月) 21:34:13.99ID:Qa5TIPEH
>>439
劇場版のオスカルの胸が異様に無いのって、かつてオスカルの谷間に激怒したファン層に配慮してるのかな
あまりにもペタンコすぎてBLと誤解されるのは嫌だな
劇場版では男装してるけど女、って説明も無かった気がするし、日本人ならオスカルは女って有名だけど海外の初見の人はオスカルが女って分かるのかな?
とにかくBL人気が出たら嫌だな
2025/04/28(月) 22:15:08.45ID:Ty5HDxNt
>>439 
『オスカル様』の創造者を脅すとか
もうミザリーやんホラーやん
468見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/28(月) 22:48:57.68ID:Qa5TIPEH
>>425
アクションシーンに迫力が無さすぎて期待外れだった
オスカルが剣でカッコよく戦うシーンを楽しみにしていたし、現代でアニメ化するならそこももちろん見どころだと思ってたのに
ただ滑らかに動いてるだけ、それだけ
アングルとか見せ方でいくらでも勢いや迫力は出せた筈だと思うのに

線が無機質なのも本当にそう
原作、旧アニメ共に線に勢いや力強さがあってそこが豪華絢爛な世界観に華を添えていたのに
映画はただ画面がキラキラしてるだけだった

アニメのデジタル技術は進化していても、人間の手仕事や技術が進化していた訳では無かった
2025/04/28(月) 23:33:19.95ID:Ty5HDxNt
>>466
男装してるけど女、って説明はアントワネットが輿入れしてくる馬車で女官が説明してたと思う
けど序盤のそこしか無いから印象に残らない人もいるかも
やっぱりわかりやすく誕生シーン入れれば良かった
2025/04/29(火) 00:32:34.72ID:6WgtUA+L
そこさ虐待ってとられないかな、海外に
無理に性転換されたようなもんでしょう
2025/04/29(火) 05:40:00.74ID:lHxFoSAA
BL臭、逆ハーレム臭が凄い。
大喜びしてる大半はそれ系のファンって感じ。
監督の色が出まくり。
2025/04/29(火) 05:43:55.05ID:lHxFoSAA
誤解を避けるためにも誕生の場面は必要だった。
あと、恋愛物なら千誓い万の誓いを入れるべきだったのでは。
473見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/29(火) 06:13:15.33ID:0t1FBZbN
>>466
ベルサイユに到着する直前に黒木瞳さんのナレーションが入るんだけどオスカルについては父親によって跡取りの息子として育てられたと言っている
2025/04/29(火) 09:15:13.36ID:3iPng43c
もう余り覚えてないから明日やっと見直せるな
尺が足りないから入れる話が厳選されるのはわかるけどオスカル誕生は一瞬でも入ると分かりやすかったかもね
2025/04/29(火) 16:32:44.86ID:LxWOA0Px
映画はドレスが時代に沿ってて楽しい
原作は考証がごちゃなのでヨロッパの人は違和感ないのかな

オスカルは女なので総受けとかイミフな世界だわ
リンカーンみたいで痛々しいやん
2025/04/29(火) 17:19:28.25ID:fqzwPlY/
どう考えてもAO天に召される妄想シーンなんぞいらないんだよ
それよりその後の原作のストーリー入れて欲しかったよ
2025/04/29(火) 17:39:58.62ID:lHxFoSAA
>>473
オスカルパパの狂気がないと物足りなくなってしまった。

黒木瞳が良くも悪くも話題にならず気の毒。
宝塚ファン方面の集客力もあまり感じられず。
2025/04/29(火) 17:44:08.87ID:lHxFoSAA
>>476
ペガサスでお迎えは宝塚オマージュなんだってね。あとフェルマリの小舟デートも。
ペガサスは舞台で観たらいいのかもしれないけど、アニメでやったらお子様向けって感じ。
安っぽく見えて残念。
2025/04/29(火) 18:24:47.10ID:Pipu3heQ
四人揃ってのリサイタルとかアンオス昇天シーンの尺削ったら
アントワネット処刑のくだりまで十分書けただろうに
最初はベルばら映画化!って総絶賛批判は許さない感じだったけど
時間が経って冷静になって色々おかしいところに気づいてきた感じか
2025/04/29(火) 19:17:12.05ID:BJS0loTR
レビューサイトに高得点があふれてるのは、オタが必死で書き込んでるからかな。
レビューを書くほどにも面白くないとかどうでもよいと思った人は書かないからね。
もう少ししたら実情が見えてきそう。

先日ベルばらマンホールカードがテレビで取り上げられてたんだけど、その時の音楽がやっぱりというか
♪バラはバラは〜だった。そういうのもテレビ版アンチには面白くないんだろうな。
2025/04/29(火) 19:28:34.49ID:BJS0loTR
誕生シーンの狂気ジャルジェはテレビ版にあったし、
千の誓い万の誓いは成敗シーンとセットにならざるを得ないが、
それもテレビ版でやっていたので、入れられない或いは入れたくないんだろうか。
2025/04/29(火) 20:24:07.86ID:Ld5V7A/w
>>481
細かいことだが、テレビ版に成敗シーンはあったけどそこから千の誓いには繋がっていない
(ベルサイユのお咎め無しの伝令をみんなで聞いたので、二人きりにしてもらえなかったw)
テレビ版との差別化のためになおさら千の誓いシーンまでやるべきだったと思うけどね
2025/04/29(火) 20:46:53.22ID:BbvOgOWm
ほんと不思議だよ、ベッドシーンなんかはきっちりやったのになんで千の誓いやらなかったのか?
エロ入れたかっただけなのか?

アントワネットの最後やその後のフェルゼンとか入れたほうが締まるのに、
余分な歌とかペガサスとかこんなにいるか?みたいなのなんで垂れ流したのか。
2025/04/29(火) 21:10:57.33ID:Pipu3heQ
アンドレ監督エイプリルフールでのフェルゼン抹消とかXでのオスカル画像
連続投下とかあのあたりから一気に批判意見が出てきた感じがする
今回の劇場版に対する違和感があれで一気に噴出したというか
2時間の枠でアンオスに絞ってアントワネット処刑入れなかったのは英断!とかも
言われてたけどいやそれは入れるべきだろ…となってた
2025/04/29(火) 22:04:47.48ID:BbvOgOWm
劇場版スレってあちらとこちら別れたのって、やっぱり無条件に称賛しないやつは
書き込むな、的なやり取りあったの?

自分は映画見て疑問に思って、
レビュー見たら殆ど絶賛だったか自分のモヤモヤをどうにかしたかった。で、あちらにたどり着いたんだけど空気が怖かったので、こちらを見つけた時はホッとしたんだよね。
2025/04/29(火) 23:08:43.96ID:GnSkB/Yn
あちらの劇場版本スレは少しの愚痴やマイナス意見も絶許アンチスレ行け!
って即レスくる空気に出来上がってた

実際は数人が仕切ってた程度だろうけど
いちいちからまれるのもめんどくさいし鬱陶しいってなっていった感じ
清濁併せ呑むなんて料簡の広さがあるなら拗れない
2025/04/29(火) 23:34:06.71ID:BbvOgOWm
>>486
語ろうってスレなのに、
劇場版は原作通り!マイナス意見は反劇場版ということは反原作そして旧アニメ信者!
ってのが怖かったよ。
ほんとあの懐の狭さはなんなんだろね?

で不思議なことに明らかにTVアニメ版からちょっと拝借的なシーンには何の反応もないんだよね~
2025/04/29(火) 23:48:30.48ID:Pipu3heQ
あちらはとにかく少しでもおかしくね?や批判的な意見は速攻で
アンチスレ行けや!な流れで旧アニメも絶許な狭量さ
そのせいかどうか最近レス進行がかなり遅くなってるような感じ
2025/04/30(水) 00:30:40.30ID:4fLD9Is3
原作至上主義者の言い方と似てるのよね
攻撃的で

山岳派と呼んだる
490見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/30(水) 00:31:28.45ID:1EK4u6o7
>>478
ペガサスって宝塚オマージュだったんだ
宝塚とベルばらは縁が深いけどイコールじゃないよ
何処が原作通りなんだろう
好きな方には申し訳ないけど自分は宝塚は苦手だし、宝塚は宝塚の中で完成されてて完結してるのに何でアニメ映画に持ち込む必要があるんだ

ネトフリの世界配信に期待されてるけど海外勢は宝塚の概念ないから異常な曲の多さにギョッとしそう
ディズニーみたいにキャラクターの口が動いて歌ってる訳でもなく、何がしたいんだ?ってなるよな
2025/04/30(水) 02:54:25.78ID:lONbT4+k
>宝塚歌劇団による舞台化の大成功が作品のヒットに拍車をかけ社会現象化。
とwikiにあるからヅカは功労者なのだろう
2025/04/30(水) 05:55:32.53ID:FIYF9Hax
>>485
最初は思うところはあれど、ムビばらも好きで普通に楽しんでたんだけど、
とにかくとムビばら信者の圧とアニばらへの批判非難が凄くて。

自分はムビばらでのアニばらへの「上書き保存」を叫ぶ声が大きくて辟易しました。
ムビばらで楽しみが一つ増えたと喜んでいたのですが、今はそれすらなくなりました。
自分の中ではそれぞれ個別保存の予定でしたが、ムビばらはもういいやって思います。
2025/04/30(水) 06:01:39.67ID:FIYF9Hax
>>491
>>宝塚ベルばらファンが「ベルばらはもう宝塚のものよ!」って言ってて、原作ファンドン引きしたと聞きました。
宝塚がブームを牽引したからってことなんでしょうけど、宝塚用に書き下ろした作品ではないのにね。
2025/04/30(水) 06:06:38.74ID:FIYF9Hax
>>478
>>何処が原作通りなんだろう
原作に合わせた部分は原作通り、改変部分はスルー。
自分たちに都合よく脳内変換なのかも。
2025/04/30(水) 07:04:51.91ID:g6fb3OtM
アントワネットとの別れ部分は原作よりむしろテレビ版寄りに見えるし(オールボアールからアデューに改変)
アンドレを看とるのも原作通りじゃないよね?
遺体をかき抱くなんてアニメでもやってなかったけど…
2025/04/30(水) 07:24:14.84ID:DkMA3bs3
>>485
アンチスレが立った経緯を見てたけど少しの批判もアンチとされ全肯定な人がさっさとアンチスレを立ててそっちでやれとされてあちらでは一切疑問を呈したり批判ができなくなった
劇場版を全否定じゃないけど愚痴はある人もいるんで愚痴スレ程度にすればよかったのにと思った
2025/04/30(水) 07:27:55.67ID:2S4aeO5w
>>489
自分はタリバンって呼んでるw

>>492
アニメの上書き保存
分かる!昭和版を無かったことにしたい感じだよね。あくまでも2次作品なのにそれはそれこれはこれ、なんで分からないのかな?


多くの改変されたベル2次の中でも昭和版が目の敵にされてるの、
やっぱり外国での人気も含め母数が大きいからかな?
2025/04/30(水) 07:32:54.43ID:DkMA3bs3
宝塚が二次創作ならそこからの三次創作か劇場版
アニばらの上書き保存って主要人物ごっそり削除してて何を言ってるのかと呆れる
原作やアニばら見てるからストーリーは大体分かってるよねが前提の作品のくせに
2025/04/30(水) 07:50:53.44ID:g6fb3OtM
ネトフリとかで今度こそ原作に忠実なアニメシリーズ作って昭和版はもう用済みだ!って息巻いてるよね
脚本家も序盤の不入りにこれで終われないって泣きついてたらしいし、そこが最終目的だろう
2025/04/30(水) 07:55:46.60ID:G/jhluAH
自分も初めは劇場版スレにいたけど、息が詰まってこっちきた
アンチスレあって良かったよ
別に不満があるだけで完全アンチでも無いけどさ
2025/04/30(水) 08:12:49.72ID:2S4aeO5w
>>500
>>496によると、至上主義がこのスレを立てたとのことだから、
嫌味で「アンチ」を使ったと思われ。本来なら愚痴吐きスレなのに、あの人達の暴走でほんとのアンチになりそうだわ。


Netflixで再生数伸ばしてアニメ化にってのもなあ。
映画1回ポシャってから9年でやっと映画化、そしてあの興行成績でしょ?果たしてスポンサー付くの?
2025/04/30(水) 08:22:36.89ID:DkMA3bs3
別にアニバラは好きだけど新アニメ版があるならそれはそれで嬉しいけどあのスタッフではメロドラマにしかならなそうで期待薄い
2025/04/30(水) 08:40:29.75ID:g6fb3OtM
>>502
同意
新しく作るとしても今回のスタッフはそれこそ用済みで願いたい
2025/04/30(水) 09:44:10.75ID:ZDJECw44
MAPPAの役員にフジテレビ出身者が居て
その繋がりで今回のメインメディアスポンサーがフジテレビになったっぽいけど
ご存知の通りフジテレビ自体が泥舟状態だし、MAPPAはMAPPAで他作品仕事が多くてすでに手一杯
肝心の収益も想定より良くなったとなればビジネス優先度は下がる

ネトフリで跳ねさせてアニメシリーズ再チャレンジ狙ってるみたいだけど、現実は厳しいんじゃないかな
2025/04/30(水) 09:51:31.77ID:ZDJECw44
収益が良くなかった、でした
か、が抜けてた
2025/04/30(水) 09:52:58.94ID:2Oo5bZgu
昨年は同じくヨーロッパで人気の高いグレンダイザーがリメイク、しかもアラブマネーで豪華なスタッフ集めてやったんだけど。絵柄もオリジナルはキャラクターが荒木色が強い作品だったが出来は正直なあ。
問題は旧作と比較して絵柄、音楽も別物なんで刺さらなかった人が多かった。一部スタッフがやりたい事だけやった図式も似てたり。
2025/04/30(水) 10:22:10.72ID:2S4aeO5w
あちらはMAPPAアゲで拘ってる至上主義者さんばかりだけど、自分も皆さんと一緒でここのスタッフは勘弁だわ。
原作通りは好みの場面ばかり、宝塚や昭和版から借りても知らんぷり。
うる星のリメイクが昭和のギャグ他、そのまま持って来ちゃって
古臭い演出だと敬遠されたと聞いたけど、
劇場版ベルばらの白目や縦線・過剰なキラキラお目目・すぐ泣く面々も古臭い。でもそんなの気にしないでまたやらかしそう。
2025/04/30(水) 10:24:42.81ID:KBT9BRTq
原作漫画もTVアニメ版も両方好きな自分としては、
Xによく沸くTV版ヘイターの原作原理主義者が怖くて、
みかけてはそっとミュートしてる
あいつら、なんでTV版にはあそこまでの熱量で憎悪募らせるのに、
宝塚版や実写版には憎悪向けないんだろ?

ところで今回の劇場版の不満な点。
映画版オスカル、アンドレに恋してないよね?
愛に気づくとか、受け入れるとか、
なんかやたら受け身な印象で、
「で、あなたの気持ちはどうなのよ」
って部分が見えてこない。
少なくとも過去キスや胸板にドギマギしちゃうような、
それ的な描写無いよね?
ジェロへの別れ話の時の噴水で心の機微を
それとなーく示唆されているかなぁー?
くらいでしょ?
原作通りをうたうなら、その辺をはっきり描いて欲しかったな。
2025/04/30(水) 10:47:14.15ID:2Oo5bZgu
新作は何か薄い、薄っぺらいに尽きるんだよね。まあ私には原作マンガとテレビ版があればそれで満足。原作原理主義者は嫌い。
2025/04/30(水) 12:01:49.18ID:Dmrg42Xi
前は公式も登録して情報が入るのをよろこんで見てたけど、いまは応援するのも嫌になっちゃった。

向こうはテレビ版の改変を責めてるけど、向こうだって相当よ。
重厚さが魅力の原作からそれをすっぱり抜いたり、ドラマ性を薄くしたり。
一部のストーリーだけまんまでも、言語外の部分で原作改変してることには気づいていないのよ。
2025/04/30(水) 13:22:00.87ID:gP300KuT
>>508
このスレだったか、棚ぼた的に結ばれたみたいなこと書いてた方いたけどまさにそう
そういうモヤモヤが多いんだよね映画
それで原作通りとは?
2025/04/30(水) 13:37:03.63ID:KBT9BRTq
>>466
悪いけどそれはさすがに誤認。
今回の映画版でも
「フランスにはなんて素敵な(麗しい)殿方がいるのかしら」というアントワネットに
ノアイユ夫人が「ああ見えてもオスカルは女性でございます」と言うし、
その後のナレーションで
「男児に恵まれないジャルジェ将軍によって男として育てられた末娘」
とちゃんと説明入ってるよ
2025/04/30(水) 15:53:00.79ID:bO0bjMAP
>>506
グレンダイザーのリメイク、オイルマネーはなかったらしいよ
旧作ファンのスタッフは頑張ってたけど、人手がなかったらしい
第一キャラデザはグレンよりマジンガ―Zのほうが好きな人で
尺の成果謎の改変、正直あれのどこを褒めればいいのかって出来
2025/04/30(水) 17:05:02.86ID:DkMA3bs3
OPあらためて聞くと宝塚の影響かと今更思う
2025/04/30(水) 17:52:30.52ID:egCW57cr
>>513
グレンダイザーは監督があの人だからな…演出家としてはそこそこ優秀なのかもしれないが
劇場版SEEDもキラとラクスの為だけの映画って感じである意味劇場版ベルばらと似てる
2025/04/30(水) 17:53:19.46ID:KBT9BRTq
ごらんなさいっ、ごらんなさいっ
じゃ無ければいいよ…
ヅカばらの学芸会とムード歌謡ショーっぷりは
どうにかならんかったのかと、当時からガックリだったから…
2025/04/30(水) 18:05:20.89ID:Dmrg42Xi
初見さんの感想がぼちぼちと、、、
わからない
つまらない
何を見せられてる?
と、フラットな意見が散見される。
2025/04/30(水) 18:08:56.83ID:Dmrg42Xi
宝塚は未見だから機会があればと思っていたけど、そんな感じなのか〜(汗)
人気でチケット取れないらしいし。
2025/04/30(水) 18:19:06.97ID:DkMA3bs3
衣装や舞踏会など結構見応えあるなとちょっと見直してたら目の光が張り付いたような模様で慄く
初見さんは平気なのかな
漫画では許される表現でも動きがあるアニメでは動かない大量の目の光は異様に見える
突然の白目縦線もなんで70年代少女漫画のお約束を今に持ち込むかな一挙にギャグになる
絵でも良い部分もあるのにそういうところで台無し
2025/04/30(水) 18:28:09.05ID:g6fb3OtM
>>517
Xでですか?
YouTubeではミリしらでも楽しめた初見さんが散見されたけどね
古参ファンはそういう意見を見ても怒鳴りつけないであげてほしいですねw
2025/04/30(水) 19:04:33.98ID:F77EA0Mp
>>513
グレンダイザーもビッグネームで期待されてたのに海外でどうなんだろうね。音楽の人気も高いのに一切使用されなかった。ベルばらもそうだが本当に大丈夫なのかと。
2025/04/30(水) 19:17:14.43ID:G/jhluAH
Xみてもガチ勢の宣伝しかなくてうざいな
新規の感想がみたいのに
2025/04/30(水) 20:08:36.00ID:93luSNkP
>>520
そうです。
賛否あるけど、絶賛以外受け付けないのとは違う場所で、フラットな目線での感想がぼちぼち流れてきている。
どちらにも寄らない、ガチではない人たちの意見が一番参考になるかもしれないと思ったよ。
524見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/30(水) 20:32:29.63ID:1EK4u6o7
>>499
劇場版で昭和版の上書き保存をしたがってる勢は、劇場版で興味持って昭和版の配信やDVDにたどり着いて再評価する流れが出てきたらどうするんだろう
特に海外はそうなりやすい気がする
525見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/04/30(水) 20:36:22.15ID:1EK4u6o7
>>523
フラットな感想見てみたい
ガチ勢の感想や宣伝しか出てこない
界隈が怖過ぎて気軽に感想書けない空気だし新規のファンがつきにくい空気
2025/05/01(木) 00:23:58.91ID:GMpRKgvn
>>521
グレンダイザーのリメイクは大コケどころか国内でも話題にすらなってなかったよ
2025/05/01(木) 02:21:17.86ID:7U9b4Br1
ルビーナとテロンナ(設定的に同一人物)を姉妹として出したのは面白いと思ったよ
でも主人公は陰気でなんか地雷っぽいし、ナイーダは無意味にいたぶられてひたすら可哀想
素朴な牧場娘だったヒカルは謎の巫女、人気者のはずのマリアはてんで空気
改変するのはいいんだけど魅力を抽出できないなら作る意味がない
2025/05/01(木) 04:47:41.26ID:McCZutR+
>>525
Xでもガチ勢がやや落ち着いて、初見さんたちが比較的穏やかにつぶやいてる。
良い!もあればなんコレ?も。
ダイジェスト感が良かったっていう人もいたから、それぞれだなぁと。
2025/05/01(木) 06:16:36.92ID:bqmbRLbg
初見の人はダイジェストがいいのかな?
やっぱり雑に流れていくみたいでダメだった
AOは好きだけど力入れるのはそこじゃないんだという気持ちになる 好みなのかもしれないけど
アントワネットとの別れのシーンもオスカルが彼女を見限ったように見えて残念
FMの逢い引きシーンの神話風イメージ映像入れたからAOのもラスト入れたのかなとは思ったけど、いらないな
2025/05/01(木) 06:38:44.15ID:McCZutR+
ただ出来事が流れていくだけの話。
やっぱりこのチームにベルばらという大作は無理だったのでは。
531見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/01(木) 07:00:11.20ID:jC4tW7CC
>>512
印象に残って無かったです、すみません
ただやっぱり台詞やナレーションの一つ二つだと印象に残りづらいのが正直なところ
まず将軍の父の願いから男として育てられた女性な事が伝わらないとオスカルというキャラクターを理解しづらいのでは
今回の映画はオスカルの感情や、気持ちの変化など内面がきちんと描写されていなかったから尚更
初見の人は何で男装してるの?トランス女性?かと思いきやドレスを着てる、恋愛対象は男性なの?性自認は?そもそも胸が平らだしやっぱり男?など分かりづらそうだし、色々誤解もされそうで嫌だ

初見の人の入門編にいいって意見も結構見かけたけど、初見の人にこそ劇場版から入るのは避けて欲しいよ
532見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/01(木) 07:22:44.31ID:jC4tW7CC
>>465
まぁそこまではっきりは言ってないけど、今回の制作チームが内心そう思ってるのはインタビューやXでのポストからダダ漏れだよね
それで大衆を納得させられる作品を作れてたらかっこいいかもしれないけど、実際は一部の強火古参ファンにしか刺さってない
正直ファンの二次創作の域を出ていないとすら思う、ただお金がかかってるだけで

>>530
ただ出来事が流れていくだけ、本当にそう
私もテレビシリーズが今後あるとしたらこのチームは勘弁して欲しい
女性だからという忖度ではなく、能力のある人達に作って欲しい
旧作へのアンチテーゼが隠しきれていなかったり、宝塚など監督の趣味がダダ漏れだったり、二次創作界隈のノリを公式に持ち込んだり、そういうのはもう嫌だ
フェルゼン抹消とか、アンドレはそんな陰湿な事して楽しむキャラクターじゃない
二次創作をたくさん見て参考にして作ったんじゃないかとすら思う
2025/05/01(木) 07:39:35.60ID:KrdIZ4Ok
>>532
分かる
>二次創作をたくさん見て参考にして作ったんじゃないかとすら思う

自分の推しキャラがこんなキャラ変にされたらたまらないなと思って観てた
AB好きのB推しはAがBを愛するあまり原作にないあるいは原作以上にA以外を蔑ろにするのを喜ぶ人いるんだよね

アントワネットとオスカルの別れもオスカルのアントワネットへの情が感じられず今までアントワネット様にお仕えするのが自分の使命のセリフも薄っぺらになるなと思った
2025/05/01(木) 07:42:40.71ID:KrdIZ4Ok
ネトフリで見始めた時は自分も思った以上に辛い点着けてたかな
結構いいかもと衣装や大勢で踊ってるシーンを見てたけど
その後の歌唱でストーリーを補いダイジェストにエピソード消費でやっぱ駄目か…となった
感動したくてもそれまでの積み重ねがない
2025/05/01(木) 07:44:07.66ID:KrdIZ4Ok
>>533
×AB好きのB推しはAがBを愛するあまり原作にないあるいは原作以上にA以外を蔑ろにするのを喜ぶ人いるんだよね
○AB好きのB推しはAがBを愛するあまり原作にないあるいは原作以上にB以外を蔑ろにするのを喜ぶ人いるんだよね
2025/05/01(木) 08:10:00.58ID:cRB9kBT/
>>528
X界隈は怖いから見てないけど、YouTubeの外国の方のコメを見るとやはり全体的に厳しいものが多いですね
イタリア(多分)の熱心なファンのチャンネルで
「芸術を辱めるための復讐心で味付けされている」
と言われているのが刺さります
537見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/01(木) 08:25:59.73ID:jC4tW7CC
Xで海外勢の映画の感想をladyoscarで検索して見てたんだけど、まぁ辛辣で厳しい、落胆している人が多い
まだ24時間たってないのにこれからどうなるのか
RoseOfVersaillesNetflixだと日本人の感想ばかり出てくるけど、ladyoscarで検索すると海外勢の感想ポストが出てくる、翻訳機能で簡単に読めるし気になる方は是非
538見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/01(木) 10:35:58.49ID:GiN0ljMP
まあ、イタリアやフランスはね。
まず、荒木、姫野信者が多い
原作漫画の存在を知らない、読まれていない
単純に好みとして、原作のテイストより、
マッチョなアニメ版後半の雰囲気のほうが人気ある。
アゴ割れアランの方が好き!って言う人多いし、
ラブシーンもベッドより屋外で蛍のほうがロマンチック!って言うし。
原作アンドレは女みたいな見た目でキモいって普通に言われちゃう。
何より、男性のファンが日本よりかなり多いからね。
なんというか、趣味の違いだな、完全に。
だからフェルマリパートは無茶苦茶嫌われてる。
海外の話ね。
2025/05/01(木) 10:58:22.91ID:33Oph6h0
>>537
X苦手だけど見てみた。
ネトフリ開始前は楽しみ~的な意見多かったけど、
いざ鑑賞してみたらデュバリー他エピ総削り・ロザリーモブ・歌なに?意味分からんって感じだね。
ミュージカルだなんて聞いてないってのもあって大体こちらの愚痴と合ってるわ。

もちろん良かったってのもあるけど、やっぱOAの恋愛についてなんたよなあ。ここも同じだわー(棒
2025/05/01(木) 11:15:18.78ID:yQGOklQj
>>538
いやいや好みとか趣味の問題ではなく
あまりにも心理描写をなおざりにしたイベントの羅列に過ぎないから、単体で作品として成立してないんですよ
あんだけぶっ込んだキャラソンも心理描写の補足に何一つ役立ってない
そりゃ不満は出ますよ
2025/05/01(木) 13:14:17.77ID:pE1mIVOS
解釈違いの二次だな
それを原作通りと持ち上げてるのが不快
2025/05/01(木) 16:46:12.94ID:ow4aAv5P
>>538
へーそこら辺の国では男性ファンが多いのか
2025/05/01(木) 16:49:23.82ID:ow4aAv5P
自分はアンチではないけどここの感想も気になって来てみた
2025/05/01(木) 18:24:28.39ID:bqmbRLbg
>>534
そうなんだよね
積み重ねが無くただストーリーだけサラッと追われても感情が乗らないし
漫画なら感動するところも白けちゃう
アンドレ部屋に呼ぶ所もかなり冷めた気持ちになってるからラブシーンが恥ずかしくて苦痛だった
545見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/01(木) 20:54:30.56ID:Otp6VpXk
オスカル様〜!の人にとっては映画がまさにお宝なのわかるけど
自分にとってベルばらの一番の見どころはオスカル死後の史実展開だから
オスカル様三が日に全振りしてその後が一切ないの本当に無理
原作はもちろん打ち切りで苦労したらしいTVアニメ版でもラスト10分に意地でも詰め込んでたのに

ベルサイユに咲く大輪のバラがギロチンで落とされて終わる……のが
原作のタイトル回収のすごいとこなのにな
546見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/01(木) 23:59:20.67ID:jC4tW7CC
原作アンドレの「それは俺への当てこすりのつもりか」って台詞が彼の人柄の良さを表してて好きだった
今回映画の制作側や絶賛してる人々の、旧作に対しての当てこすりのような言動がやたら目についてウンザリするようになった
映画初見時は楽しかったなー、って気持ちでいたのに
何かを否定する為に作られた作品は気持ちのいいものではないね
2025/05/02(金) 07:08:46.50ID:eDQk0dKV
ヤフーのレビューも封切り3.8ぐらいから4.0までじわじわ上げてたけど、
ネトフリ公開後は3.9まで戻してきた
やっぱり劇場まで足運ぶ人はその時点で思い入れ違うからな
最終的にどのぐらいで落ち着くか興味深い
2025/05/02(金) 07:42:39.78ID:nqsSzqYi
劇場版派の三が日を原作に沿って描いてくれたって絶賛してるけど原作と旧アニメ版を見てるけどリアタイではない身としてはなぜそこまで三が日に執着するのかよく分からない
原作を尊重するならアントワネットの最後を描く方に執着して欲しかった
549見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/02(金) 07:45:41.57ID:jY7ZwhIf
ベルばら ネトフリ でXで検索すると一般層の感想が見れるけど、世間は微妙な反応だな
2025/05/02(金) 07:58:03.87ID:nqsSzqYi
劇場版で一つ良い所と思ったのがルイ16世が原作より若干凛々しく描かれてた所かな
原作では手紙を受け取って子供のように泣きじゃくってたところが無かったのは好感度高い
ドレスも当時に忠実でそれは見応えあった
けど今風の絵と言われてもあの顔特に目や白目縦線は到底今風じゃないし原作以上に古めかしい
シリアスなシーンでいきなり顔に線が出たり白目になるのはギャグにしかならない
色があり動くアニメではギャグ以外していい表現じゃない
縦線は青ざめた漫画的表現なんだから色を使えるアニメでしなくてもいいだろうし白目に変わるショックを受けた表情くらい工夫すればいいのに
2025/05/02(金) 08:07:14.66ID:nqsSzqYi
原作の真に守るべき要素と今に合わせたほうがいい要素の取捨選択が上手くない気がする
2025/05/02(金) 13:45:04.08ID:OYi8jyc9
見たけど つまんなかった。

誰にも気持ちが入らない。
沢城みゆきは少年みたいで微妙。
平野綾は上手かった。
それだけ。
2025/05/02(金) 21:26:20.95ID:MNTiUdQ9
否定的な感想にいちいち弁解(?)してる人いるけど心は自由なんじゃないのか?
2025/05/03(土) 00:15:45.85ID:GRq/m4c3
>>553
本スレのこと?
大量の書き込みがもう怖くて見にも行けないけど
2025/05/03(土) 06:46:57.48ID:GRq/m4c3
海外の人はさ○ねこ動画なんか見てないだろうし、フジテレビの騒動及び宣伝不足だって知ったこっちゃない
旧作の亡霊にとらわれてるせいだ!とでも言う気かな
見た人らはだいたい今作品そのものを見て冷静なコメントしているよ
2025/05/03(土) 07:34:20.70ID:aTO23/Kf
アニメ版は遅れて始まったから今更巻があると劇場版派は言ってるけど
原作リアルタイムではない身としてはアニメ版がなければベルばらに触れなかったと思う
アニメから入って原作も買った
宝塚で原作と共に盛り上がったと言っても誰でも見れるアニメとわざわざ買って行かないといけない宝塚じゃ触れ方が違う
アニメもベルばらを盛り上げるのに大きく役立ったと思う
原作至上主義者には気に入らなくてもね
自分は原作もアニメも好きだしこの面は原作がこの面はアニメの方がとどちらも好きな所がある
2025/05/03(土) 08:41:33.84ID:0B4K7zuu
わかる
TVアニメはアニメで絵が綺麗で面白いなと思ったし
原作とは違うけど、それはそれという感じ
むしろ別物だと思うから嫌悪感も無かったよ
劇場版は原作そのものという声が逆にえー?違うけど…となったんだよね
2025/05/03(土) 09:48:45.40ID:hPxafgPu
アニばら「LADY OSCAR」
ムビばら「Rose Of Versailles」
で別物になって、本スレの言うアニばらは二次創作になったなら、それでいいんじゃねえ?って思う。
ムビばらが正解だから、世界の認識を改めさせなければ!!って海外の方に凸するのが、もうね。
原作好きからするとどっちも二次創作なんだけどさ。
2025/05/03(土) 09:54:32.95ID:hPxafgPu
>>555
興行成績が今ひとつだったのを何かのせいにしたいんだろうね。

あちらの方々は、賛否どちらでもはっきりものを言うね。
2025/05/03(土) 10:04:59.21ID:hsc3fDSd
79年版は原作抜きにしても出来がいいんだよね。テレビシリーズであのクオリティだし。
また海外人気もアニメのおかげなのも事実。いい加減原作原理主義者も大人にならないと。
2025/05/03(土) 10:05:15.70ID:hPxafgPu
>>558
Theが抜けていた。

それにしても、なんであんなBL風味メロドラマラブストーリーになっちゃったかねえ。
2025/05/03(土) 10:10:15.41ID:hPxafgPu
>>560
それがまた面白くないんだろう。
偽物なのに!って。
でもその偽物の出来が意外といい(笑)
2025/05/03(土) 10:19:01.88ID:GRq/m4c3
ヤフーのレビューがネトフリ始まったら1点2点祭りになってワロタ
2025/05/03(土) 10:49:25.72ID:hPxafgPu
映画館に行くまでの思い入れがない層が見たら・・・・そうなるわな。
その層を取り込めるほどではなかったってことか。


絵面でBLと誤解してた人がいた。
オスアンの噴水でもたれかかるシーンを見たらしい。声もクラピカだし。
2025/05/03(土) 11:13:25.92ID:LFMaJ7Em
一応ベルばらヲタなので劇場版は2回見た
推しが脇役なので1回目でどの程度の扱いか内容確認してから2回目見て終了
歌やイメージ場面の羅列で内容残らない

原作等予備知識無しに見たらナンヤコレな作品だと思う
566見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/03(土) 11:49:46.56ID:3OtwCHFk
劇場版は3回行ったが、挿入歌の歌詞がわかるようになってから本編に集中できるようになった。
歌はいらんわな。
2025/05/03(土) 12:09:03.70ID:aTO23/Kf
>>563
大絶賛するような内容ではないと思いつつネトフリに期待してた人達を思うとちょっと気の毒
2025/05/03(土) 12:12:04.30ID:aTO23/Kf
映画一本では話がよく分からないという時点で問題だった
改変されていようとそれだけ見れば筋が分かるアニばらの上書き保存は到底無理
569見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/03(土) 12:38:52.35ID:3OtwCHFk
デュバリー夫人とかね。あれなら出さない方がよかった。
570見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/03(土) 16:05:50.45ID:jIoBsApg
>>563
まぁそうなるよね
ネトフリは途中離脱しちゃう人も多そう
あとやっぱりあのキャラデザではミリしら勢が見ようってならないと思う
全然原作の美麗さが表現出来てない
背景の綺麗さに誤魔化されてたけど人物は雑
目も髪も違和感を覚えるし、鼻も違和感
正面から見た時ほとんど鼻の高さが無いように見えるのが気になって気になって
オスカルも間延びしちゃってるしアンドレは特に鼻の下が長くて間延びがすごい
人物が美しくなきゃベルばらじゃない
2025/05/03(土) 16:58:16.71ID:hsc3fDSd
あれで満足なんかね、池田先生も。原作の力強さがまるで無いんだよな。40年以上前のセルアニメのが上手いのはヤバいでしょ。
572見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/03(土) 20:23:10.42ID:jIoBsApg
実際、池田先生の本心ってどうなんだろう
理代子先生のお墨付き!って売り出し文句があればある程度集客が見込めるから、女性監督にこだわりました、原作に忠実に作りました、それが今作の売りですって制作側が先生に徹底的にアピールして、先生の口から女性監督で原作に忠実に作って頂いたって言葉を誘導して引き摺り出したような
それともそう言えば集客率が上がると思えば言えてしまうものなのか

あれが池田理代子先生の描きたかったベルサイユのばらだとはどうしても思えなくて
2025/05/03(土) 23:47:47.19ID:HcYw7KoP
ぶっちゃけカネになればナントでも言いそう
キティ並みのコラボ力だし
2025/05/03(土) 23:48:11.61ID:HcYw7KoP
ぶっちゃけカネになればナントでも言いそう
キティ並みのコラボ力だし
2025/05/04(日) 00:19:31.79ID:XWUXq8Pj
テレビ版を上書きしたいならもっと上等なもんを世界に差し出さんとな
まったく支持が得られてないのに外国ファンに噛みつく古参は見てられん
たらればだけど、十数年前のポシャッた企画でやったほうがまともな出来だったかもな(YOSHIKI音楽のやつ)
2025/05/04(日) 01:13:27.54ID:0JPY7gbO
オスカルとアランの決闘シーン実写のフェンシング映像をおこしてるのかな
フェンシング選手だった?人が解説できるほど動きが普通というか
でたらめでもいいからもっと迫力が欲しい
2025/05/04(日) 04:00:48.01ID:vTxKBJBN
まあ79年版やった長浜、出崎、荒木なんて、巨人の星やあしたのジョーをやってたスタッフなんだからな。アニメで劇画のアクションを始めた連中だよ。ドラマの盛り上げ、迫力の出し方が違う。
2025/05/04(日) 05:31:23.68ID:MVaYxMsB
絶賛派は何が何でもLe Rose〜=原作準拠、LADY OSCAR=二次作品
認識にしたいんだろうけど、海外ではタイトルも別になり
急がなくても自然に浸透していくものだと思う。
それが本流なら騒いだりしなくとも自然に認められるだろう。

初見さんの感想も、すごく良かった!とかサクッと観れたとかもあれば
なんじゃこりゃ?とかつまらないもある。
恋愛が刺さる層も確実にいるし、評価しない層もいる。
躍起になって騒がなくてもいずれ分かるよ。

そもそも、タイトルが違うと同じ作品だと認識されない可能性もあるけど。
2025/05/04(日) 07:02:10.56ID:PjpVeD7o
若い人たちには煌びやかで華やかな絵面だけで魅かれる人もいると思う
子供の頃はとにかくふりふりヒラヒラは好きだしね
ただストーリーをじっくり楽しもうとするには雰囲気作品だね
2025/05/04(日) 09:44:06.51ID:bjoJ3XZp
Yahooのレビュー見た。ネトフリ放送後の悲惨さよ。コアで視野の狭いファン以外から見たらこんなもんよな

海外勢の見方もこちらと傾向がほぼ同じくらいだね。背景は綺麗だが人物がマイナスとか話が浅いとか。
OAのエチエチと最後が涙ってのも同じ。

長いコラム書いてた人は酷評だったな。
581見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 10:12:47.08ID:TIcXas/+
>>562
こういうのが透けて見えたらそりゃあ嫌だろうね
原作者が女だからってバカにしてるの見え見えだし
迫力のある戦闘シーンが描きたいわけじゃないのもわからない頭の硬い人たち
2025/05/04(日) 10:29:27.72ID:vTxKBJBN
何がしたかったのかよく判らなくね、この映画。海外のウケもそりゃ悪いよ。
2025/05/04(日) 10:33:54.23ID:sjArksZJ
>>581
ほんと見境なく凸してくるね
そういうとこやぞ
2025/05/04(日) 10:47:38.86ID:PjpVeD7o
戦闘シーンを描くなら迫力ある方が良くない?
むしろ迫力無くていいは女を馬鹿にしてる気がする
2025/05/04(日) 11:07:00.33ID:bjoJ3XZp
なんで原作者をバカにしてるって結論になるのか分からない

>>583
イタリアのファンも原作至上主義に凸られたってさ、ホントやめて欲しい
2025/05/04(日) 12:02:30.30ID:4A8JunYZ
出崎憎しでリベンジした結果が乙女向けのペラッペラ恋愛ミュ映画だもの
女の夢と理想と欲望を綺羅綺羅しく描いたニッチ向けファンタジー
どうせなら男も納得させるような骨のある作品作ってほしかったわ
女の限界と意地の悪さを見せつけられているようで腹が立つあの制作陣には

少女漫画要素を排除しリアルで重厚な大河ロマンに仕立てたから旧アニは男女問わず広く人気なのよ 人前では決して泣かず(39話除く)クールに淡々と職務遂行するアニメOは軍人らしくてかっこいい女性だと海外では大人気
男尊女卑だとひねくれた目で見てるの日本だけよ
どんなに理想を謳っても現実では男には敵わないから旧アニにヘイトぶつけてるようにしか見えないんだわ、過激派達の言い分は
2025/05/04(日) 13:00:36.09ID:vTxKBJBN
フランス革命を舞台にしてる時点で太いドラマになる事は明白だからな。原作はそれを少女マンガのフォーマットでやってのけて名作に。79年版はそれをテレビアニメの大変なフォーマットで高い品質で再構築した。また海外に日本アニメを認知させる先駆けにもなった。
で、劇場版は結局何をやりたかったんだ?キレイなPVにしかみえないんだよな。
588見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 13:29:38.22ID:/4DG3JBj
最初はアントワネットで始まった話がなぜかオスカルの生き様の話で終わる
涙涙で他のこと見えなくなっちゃうとそれがおかしいことに気づかないのかもしれないが
映画こそ打ち切りみたいな作りになっちゃってるよね
2025/05/04(日) 13:54:42.33ID:bjoJ3XZp
Xで外国人が劇場版と昭和版のドレス姿のオスカル画像を
並べてるの見たんだけど、やっぱり劇場版は正面から見た顔が変。
身体つきも子どもっぽいというか。
原作オスカルだってもっとスラッとして色っぽかったのに。

そもそもこの舞踏会シーンも結構重要だと思うんだけど削りすぎ。
Aとの関係を描く方が大事だったんだろうけどなんだかなあ。
2025/05/04(日) 14:05:19.22ID:asNSxq2+
>>572
今や趣味の声楽家活動に夢中
それに投資するための金の成る木か資金源くらいにしか思ってないんじゃない?
それも散々しゃぶりつくし過ぎて値打ちやパワー枯渇しかけてるけど

いつだったか企業系の二次利用の話で、
ファンの皆さんへのお返し代わりだから好きに使ってください!
みたいなコメント発言してたしね
モノは言い様
2025/05/04(日) 14:07:53.18ID:PjpVeD7o
原作やアニメ版すらオスカルはいつフェルゼンに恋したの?との声も聞くくらいなのに(フェルゼンの行為の数々のオスカルの微かな態度で測れるけど)
劇場版に至ってはなんであのドレスでフェルゼンに会いに行くの?と唐突

>キレイなPVにしかみえないんだよな

ほんこれ
2025/05/04(日) 14:11:46.49ID:PjpVeD7o
フェルゼンアントワネットとアンドレオスカルの二組の恋愛を見せてるようで片方後半の扱い方見て不満がないってことはフェルゼンアントワネットはどうでもいい層が絶賛してるってことだね
593見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 14:42:09.05ID:ab1ppxMR
>>589
オスカルのドレスは白です!って写真つきコメ付けてる人いたね
TVアニメでもちゃんと白のドレスだったし
あんなのTV画面撮ったせいで全体に青くなっちゃってるとわかりそうなものだが
594見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 16:10:56.61ID:/4DG3JBj
原作連載当時オスカル戦死後は売上が落ちたというし
今60〜70代?のオスカル推しマダムの多くはフランス革命やアントワネットのその後に興味なかったんだろう
そして今も興味がない
映画はその層がメインターゲットだからオスカル三が日をメインに作って後は不要と判断したんじゃないか
じっさい絶賛してる人たちは気にしてない様子
2025/05/04(日) 16:20:58.22ID:PvTewHFu
ドレス、TVアニメ版は薄い水色
原作は薄いピンクだったと記憶してる
あの時25歳くらいだから水色のほうが良い
2025/05/04(日) 16:30:31.87ID:sjArksZJ
>>595
えっ?
アラサーなってるでしょ
(アニメは首飾り事件後に帰ってくるので時系列が違うが)
25くらいは礼装した時では
2025/05/04(日) 16:31:43.12ID:sjArksZJ
↑帰ってくるのはフェルゼンのことで、アメリカからです
2025/05/04(日) 16:48:40.90ID:gvxhZvo4
>>595
ドレスは原作ではそもそもカラーなし
ベルばら展で展示された再現ドレスの製作時に池田先生に色を確認したら「フェルゼンへの想いを断ち切るためのウェディングドレスだから白」という回答だったそうなので、先生は白のつもりで描かれていたと思われる
2025/05/04(日) 16:53:37.51ID:bjoJ3XZp
>>598
そうなんだ。イラスト集では白と薄いピンクのグラデーションだったから真っ白だとは思わなかったわ。
600見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 17:15:20.12ID:/4DG3JBj
配信してるアニメ見返してきたけど
フチの模様のとこが青いのと影が青グレーとはいえ普通に白のドレスと言っていい色では
真っ白で塗ってなければ白じゃないと言い張りそうだけどそういうものでもない
昔は実際に色を塗るから白い色は黄ばみやすくて
シャツとかには少し青みを入れたり寒色系のカゲにしたほうがより清潔でまっさらの
白に感じさせるお約束テクニックがあった
白熱灯より蛍光灯の光や紙が青っぽいほうが綺麗に見えるってやつ
最近の絵作りだとむしろカゲや光を暖色系にして温かみを出す流れになってるけど
2025/05/04(日) 17:26:21.26ID:oinkCBAW
>>598
松屋のだったかベルばら展で飾られた複製原画がピンク色塗りだったのよ
正直キャラに合わねーなと思った

ちなみにウィディングドレスが白になったのはヴィクトリア女王の頃だってね
602見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 18:36:03.59ID:ya4XAFnO
私はそこまでアントワネットの最後までいらないかなと思う。何かそこまでいれないと不満な人がいるみたいだけど。オスカルの死までで十分。
オスカル推しでもないけどね。
2025/05/04(日) 19:18:01.42ID:PjpVeD7o
アントワネットの物語としては起承転までで終わってる感じがしてすっきりしない
それにアントワネットの真骨頂はオスカル死後だと思うのでアニメ版も急ぎ足オスカルオスカル改変だしそれこそ原作に沿ったというなら原作のアントワネットの最後を劇場版で描いてほしかったわ
2025/05/04(日) 19:19:23.49ID:QrmM/37V
アントワネットの最期入れる必要ないってずっとアンチスレで主張している人って何なんだろう
本スレも関係ない他作品叩いたりしていて見なくなった
2025/05/04(日) 19:20:19.15ID:PjpVeD7o
自分はベルサイユのばらで特にこのキャラが好きというのはないけどW主人公と言いながら片方は冷遇の片手落ちっぽいのが苦手なんだ
強いて言えば群像劇でオスカルもアントワネットもロザリーもジャンヌらもいるベルばらが好きかな
606見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 21:25:23.76ID:vtrT0qg5
思うのは人それぞれだけどね。何でアントワネットの最後まで描く必要がないと書くと叩かれるの?
それに尺を割くくらいなら、他の省かれた部分を何とかしてほしいのよ。黒騎士とかね。
607見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 21:55:40.66ID:/4DG3JBj
うーんそれは原作で「ベルサイユのばら」がアントワネットの事だからじゃないかな?
断頭台にのぼるアントワネットを見送るロザリーのモノローグでタイトル回収されるんだ
ベルばらの主人公はアントワネットとオスカルで
そもそも原作はアントワネットが処刑されるまでの人生を漫画にしたものだから、描く必要があると言われるんだよ
2025/05/04(日) 22:02:42.68ID:PjpVeD7o
>>606
劇場版ではアントワネットの最後は描かれてないんだから取られてもない尺をどうのより今の劇場版のどこが蛇足だと言う方が先じゃね
609見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 22:19:02.57ID:YxOSl0RQ
>>607
原作に忠実を謳ってるんだから尚更アントワネットの最期は必須だったよね
ベルばらの核が表現されてるってムビばら絶賛派は言うけど、ベルばらの核ってフランス革命でありマリーアントワネットの人生じゃないの?
先生はアントワネットを描きたくて描き始めたんだから

それはそうとネトフリ配信で世間一般や海外の評判が良く無いからか原理主義者達が荒れてて怖い
旧アニメへの憎悪が募ってるけど劇場版の出来が良ければ自ずと評価されるだろうし、評価されないっていうのはそういう事なんだから旧アニメに当たるのは違う
610見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 22:39:40.23ID:vtrT0qg5
>>607
ありがとう。

ベルばらを劇場版で初めて見る人だとオスカルとアンドレだけでもう十分って人ばかりよ。史実にフィクションが入っているのが面白いのであって、オスカル死後はロザリー絡み以外は史実がメイン。
フェルゼンとアントワネットはあれ以上描くと不倫を煮詰めたような感じになる。原作で読むのはいいけど、映像にされるとまた違ってしまう。アニばらはそこをマイルドにしている感じがある。

>>608
今の劇場版のどこが蛇足というより、足りない部分や改変されているところが多い。映像に出てるけど消化不良なのはデュバリー伯夫人、ロザリー、ベルナール、ダグー大佐ね。劇場版を絶賛していないのよ。オスカルの最後にはロザリーもいてほしかった。
2025/05/04(日) 22:48:20.15ID:PjpVeD7o
劇場版である以上時間は変えられないんだから足りない部分では無くどこか削るならあの歌じゃね
アントワネットの最後を描かないなら最初からオスカル編として打ち出すべきだった
アントワネットの最後をテロップで処理したのはいかにもオスアンにしか興味ありませんが露骨で不誠実
2025/05/04(日) 23:07:08.96ID:XWUXq8Pj
>>610
出てるけど消化不良、って
あれカメオ出演レベルだよ
2025/05/04(日) 23:08:41.30ID:QrmM/37V
初見がオスカルとアンドレだけでもう十分って人ばかりって、それこそ偏見じゃない?どこの統計なのかは知らないが
614見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 23:09:17.33ID:vtrT0qg5
いや最初からオスカル編なんてしても、アントワネット抜きにはできないわけだし。フェルゼンも外せない。
歌は邪魔だったのは同意だけど、歌のときにストーリーが進んでいたこともあったし、歌がなければアントワネットの最後まで描けたわけでもないよ。
オスアン推しではない。ただアントワネットのその後なら原作で読んだ方がいい。
2025/05/04(日) 23:19:05.39ID:PjpVeD7o
映画の中でアントワネットの物語は未完だった
好き嫌いの問題ではなくそれだけで映画は欠陥がある
それと映画単独では筋が分からないという重大な問題も抱えてる
2025/05/04(日) 23:20:29.80ID:PjpVeD7o
オスカル編ならアントワネットは脇役扱いされてもまだ納得はいくけどW主人公のような始まりであれだからおかしい
2025/05/04(日) 23:24:33.47ID:PjpVeD7o
正直ロザリーやジャンヌがいないと物語に厚みが無くて物足りないけどアントワネットも中途半端で終わる作品に後何人もぶち込んだら破綻するのが目に見えている
オスアン以外出してるキャラの描写すらまともにできてない
618見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 23:24:55.62ID:MOINk9VX
>>613
これ
自分が見たいものしか見えなくなってる感じ
619見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 23:30:05.40ID:vtrT0qg5
>>612
カメオ出演レベルだけどね。
これだけは説明必要って思ったのはデュバリー伯爵夫人の存在とチュイルリー宮殿進撃のときにダグー大佐が複雑な表情をしているところ。チュイルリー宮殿広場に着いたらいなくなっている。

>>613
偏見でもないよ。初見さんと映画を観に行ったし、別の初見さんからも同じようなことを聞いた。原作を読んだことある人なら当然わかることでも、初見さんだとストーリーを追うだけで精一杯。

>>615
アントワネットの物語が未完かな。フェルゼンと両思いになれたのが恋愛のゴールだとしたら、これ以上フェルマリの組み合わせは描くことはないと思うんだけど。
2025/05/04(日) 23:33:17.35ID:PjpVeD7o
フェルゼンと両想いがゴールならオスアンも初夜がゴールになるでしょ
それと自分の周りの初見さんだけで初見全体を語るのは主語デカすぎない?
621見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/04(日) 23:52:30.80ID:vtrT0qg5
>>620
初見全体を主語にしていないけどね。
オスアンのゴールは初夜だと思うけど、そのあとに結婚式(できなかったけど)するかもってストーリーが進んでいく。けど叶うことはなかった。
フェルマリだともうあれ以上描くことはないと思うけど。花びらが天に昇るような描写まであるのに。もうあとは史実をなぞっていくだけで。アントワネットの最後がなければベルばらとは言えないって気持ちはわかるんだけど、時間の制約だとなくてもしょうがないと思っているし、押し付けでしかない。そう思わない人もいるっていうのも理解してほしい。
2025/05/04(日) 23:59:29.34ID:PjpVeD7o
>フェルマリだともうあれ以上描くことはないと思うけど

思いっきり個人的意見
流石にオスアン推しではないは苦しい
それと史実にフィクションが入ってるのがいい史実だけでは駄目なのも乱暴じゃない?
史実をどう料理するかを楽しんでる人もいるしフィクションのキャラだけがいいならベルばらである必要ないんじゃね
2025/05/05(月) 00:07:17.57ID:CjiQNnoy
時間の制約があるけどデュバリー伯夫人、ロザリー、ベルナール、ダグー大佐をもっと描け
でも時間の制約があるからアントワネットの最後はいらんは流石にね
ロザリーはかなり好きだけど彼女を入れると一人の人生を描くことになるから難しいと思えるけどある程度描いたアントワネットなら最後の結末くらいは入れる余地はあるあの歌を削ればと思ってる
624見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/05(月) 00:14:37.40ID:nf1cSYql
>>621
>>610
初めて見る人だと~ばかりよってなってるけどな
“同伴した”初見さんだとって、言葉を添えないと初見全体に読める

同伴した人だと空気読める人なら、自分より思い入れ激しい人の気分を害したくなくて相手の意に添う感想言う可能性があるので、言葉そのまま受け取るのはどうかなと思う
2025/05/05(月) 00:18:01.63ID:omh2drSH
ベルサイユのばらのばらってアントワネットとオスカルのことでしょ?その2人の主役を描くのなら
最後のそれぞれの死までやらないと、って思う。
オスカルだけ華々しく散ってウルウルしないでさ、
アントワネットが原作のように誇り高く散る様を描くのも重要なんじゃないかな。
626見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/05(月) 00:21:19.89ID:NKArrY6l
だんだんベルばら界隈でのアントワネットの扱いがオスカルの引き立て役のようになっていって、あの歴史上の世界的有名人のマリーアントワネットに好かれるオスカル様素敵って立ち位置でしか無くなってて、ベルばらファンの多数が興味あるのはオスカルとアンドレの恋愛で、そういう状況を正直嫌だなと思っていたけれど、今回の映画でアントワネットはベルばらにおいて脇役でしかないのだと完全に決定付けられたようでしんどかった

この映画から原作読もうと思った人はアントワネットのパートや難しい歴史の部分は読み飛ばすんじゃないの?読もうと思えるのかな?
2025/05/05(月) 00:26:55.64ID:krb4YLvo
原作冒頭のオスカル誕生シーンやオーストリアパートをがっつり削ってわざわざアントワネットの絢爛な輿入れ馬車から始めたんだから、断頭台に向かうあの粗末な馬車で締め括った方が単純に映画としても据わりがよかったと思う
2025/05/05(月) 00:38:08.78ID:CjiQNnoy
恋愛的にはOAの方が以前は好きでぶっちゃけルイ16世が好人物だからフェルゼンとアントワネットの恋にはあまり興味なかったけど革命後のアントワネットの生きざまは見事だし
池田先生の解釈だとそれを支えたのがフェルゼンへの想いだからそこまで描き切って欲しかった
劇場版絶賛派の人たちが熱狂的なAO推しなんでAOへの気持ちも吹っ飛んだw
多彩な人間模様に魅力を感じそれがある上でAO好きだったみたいな人間には劇場版は受け入れがたかったよ
エイプリルフールの二次的な悪ノリも気持ち悪いし
2025/05/05(月) 01:24:53.22ID:0cO71Pw/
ひと言で言わせて貰うと
劇場版はベルサイユのばらという物語のカタルシスが全く無かった
これに尽きる

プロが商業ベース利用して作った二次創作オスカルアンドレ編だわな
アントワネットもフェルゼンもオスアンのための盛り上げ要員
2025/05/05(月) 06:40:22.88ID:CjiQNnoy
前の方で書いてた方いたけど積み重ねがないからオスアンのラブシーンがああやっと結ばれたという感動もなく気恥ずかしくて苦痛だった
白目縦線やギリシャ風衣装はこれぞベルばらというより当時の少女漫画のお約束だから必ずしも取り入れる必要無かったんじゃ
ベルばらに限らずひと昔前の流行のセンスが入ると古い古いと叩かれるのに
631見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/05(月) 08:49:27.44ID:NKArrY6l
ミリしら勢こそ映画から入らないで欲しい
そういう人達にとってこの映画は単なる壮大なネタバレにしかならない
632見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/05(月) 12:43:29.62ID:F86uRLi/
いろんな人がいるのはわかるけど、原作ベルばらはオスカルが死んだ後にまだ1冊分ある
それもオスカル死後は(その後の人々の人生に興味がない)読者が離れてるから早く連載終わらせろと打ち切り宣告されて
なんとか一巻分でまとめたって状態で
本当は池田先生はその後こそもっとじっくり描きたかったはず
お姫様から女王になって女囚280号として終わった女性の物語だよねベルばらは
2025/05/05(月) 13:09:01.87ID:omh2drSH
>>609
ネトフリの視聴ランキングももう下がってきてるね。思えば劇場版も公開直後から少し経たら
動員数も落ち着いちゃったし、気がつけば一部ファンのヘビロテがメイン。
ネトフリも同じ轍を踏んでるだけだと思う。誰か書いてたけど、作品が素晴らしければ
12億円という予定興行収入もクリアしてもっと話題になってるはずだよ。
2025/05/05(月) 13:19:21.97ID:CjiQNnoy
批判は老害だけで新規は絶賛してくれてるとの劇場版派の言い分だけど
ランキングや動員数が下がるなら数は劇場版派に老害とされる人>>>>>新規ということで少数の新規しかつかないなら失敗だよ
2025/05/05(月) 13:22:04.79ID:CjiQNnoy
これでも封切り前は期待したんだけどね
アニメ版は好きだけど最新の美麗絵で蘇らせてほしかった
2025/05/05(月) 14:14:04.17ID:SfVhB9TN
あれだけ長い作品を2時間に押し込めば無理も出てくるからしょうがないかなと思ってる
誰もが満足いくものになるのは無理だわ
これが全編アニメシリーズのリメイクきっかけになれば御の字なのでネトフリは回してる
637見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/05(月) 14:33:56.41ID:ff+DrwJh
人それぞれってことよ。池田先生は劇場版をすごく誉めていたでしょ。

アントワネットはまだフェルゼンとの恋愛がきちんと描けてたけど、オスカルなんかフェルゼンに恋心をいつのまに抱き、ジェロ求婚は最初からお断り、よくわからないけどアンドレと一緒になるんだし。やけくそでアンドレを選んだの?と言いたくなる。
2025/05/05(月) 16:51:05.06ID:rDNMcgSP
劇場版はAO二次創作だなと考えるのが心穏やかになる
それならラブシーン多めもわかるし
ベルサイユのばらと言われるとキツい
2025/05/05(月) 16:57:09.18ID:CjiQNnoy
このスタッフと絵でテレビアニメになっても期待できないんでネトフリは一回だけ見たけど後は見る気ない
AOの二次創作に興味ない
2025/05/05(月) 17:05:08.69ID:Ltt2XxYj
テレビ版の時も散々原作と違うと、文句言ってたのがリアルタイムの連中ですわ。
ベルばらを87年頃にリバイバルさせて、劇場版まで作らせたのがテレビ版。荒姫の星矢の影響でもあったんだよね。
2025/05/05(月) 17:11:49.09ID:CjiQNnoy
そんな経緯があるのに旧アニメを旧アニメアンチと一緒になってsageてるんだ劇場版の監督ら
ファンがどうであれ制作陣は本来は旧アニメにも敬意を払っていいだろうにそれができない所によりAO二次創作村出身臭を感じる
2025/05/05(月) 17:38:45.35ID:0cO71Pw/
テレビアニメ化するにしてもその制作費用を誰が負担するかで話は終わる
銭ゲバ原作者様がそんな大金出すわけ無いし頼みの主要メディア大手スポンサーは思いっきり傾いてる
目標興収の半分以下なんて結果じゃ他局も受けないしその時点で詰んでる
2025/05/05(月) 17:57:10.72ID:omJ+3Pyn
リメイクはネトフリ主体でやる可能性大だよ
テレビじゃない
ネトフリは金がある
2025/05/05(月) 18:00:06.05ID:PKKlhxZR
ネトフリ独占で配信してるのはその為だよね
2025/05/05(月) 18:01:56.22ID:X08hWb8/
>>643
やってもいいけどさあ
このスタッフじゃあ昭和の上書きは無理だね
2025/05/05(月) 18:11:19.24ID:O1E4awlI
別に令和のベルばらでもいいけどなぁ
昭和のとは全くの別物で、上書きのつもりはないと思うよ
映画見てると、リメイク作るなら原作に寄せて作るのかなと思っている
抵抗ある人は昭和の方を見ておけばいいわけだし、見たい方を見ればいい
2025/05/05(月) 18:35:23.81ID:CjiQNnoy
上書きと言ってるのは劇場版派の人たちなわけで
ダイジェスト版しか作れてないので果たしてどのくらい実力あるか未知数だけど
AO二次に偏った思考だから期待できないな
2025/05/05(月) 18:48:43.84ID:omh2drSH
原作準拠のアニメを否定してるわけじゃないよ。劇場版に違和感があってそれを作った監督及びスタッフに疑問を感じてるだけ。

インタビューで遠回しに昭和版を軽く揶揄した一方で演出を真似してみたり。後半オスアン恋愛メインのメロドラマ、アンドレ監督とかよく考えたらFサゲの内輪ネタじゃない?
そんな製作陣に任せるの嫌って話だよ。

>>647
ほんそれ。昭和版憎しで上書きしたいの原作至上主義だよね。
2025/05/05(月) 18:49:12.56ID:VZT1Oi6x
昭和版アニメの絵好きだけど、今の人には古く感じるだろうから、令和の人用に新リメイクアニメがあってもいいんじゃないかと思う
映画でも新規の人は気に入ってた人も多かったようだから
長く愛されるには絵も新しくした方が新しいファンもつくだろうし、今までのファンで昭和のがいい人はそっちを楽しむでいいよ
2025/05/05(月) 19:00:32.06ID:CjiQNnoy
劇場版ファンvs旧アニメファンという単純な構図にしたがってるようだけど別に新アニメがいらないと言ってるわけではなく劇場版の制作陣では期待薄ってだけだよ
絵も変えてくれて構わないでも劇場版のキャラの顔は好きになれない
ロココに合わせたドレス等は良かったと思う
その分オスカルのドレス姿が原作のままは個人的にそこだけ古く見えて残念だった
あのドレスに思い入れがある人達もいるのは分かるので仕方ないけど
2025/05/05(月) 20:10:41.19ID:c9jJ+zvX
思い入れは人それぞれあるだろうからそれが崩れるのはいかんともしがたい感情が湧くのもわかるし、自分もそうだったけど、新しいコンテンツがもし出来るというならそれはそれで楽しみではある
また賛否あるだろうけどそれはそれだわ
2025/05/05(月) 22:17:22.98ID:CjiQNnoy
思い入れは人それぞれを本スレで言ってくれば
2025/05/05(月) 22:50:10.16ID:gxx0YCVA
コメントの趣旨がスレに合ってれば誰がどこで何を書いてもいいと思うよ。
2025/05/05(月) 23:19:29.22ID:CjiQNnoy
じゃあ劇場版スレで批判を追い出したの何だったんだろう
2025/05/05(月) 23:26:39.08ID:CjiQNnoy
思い入れとか関係なく劇場版は面白くないしエピソードをただ並べただけで作品として仕上がってないので新アニメ化が成功するとは思えないんだよね
劇場で一度、ネトフリでもう一度見て再確認した
絵が旧アニメ版や原作から離れてても美麗で面白ければ評価したよ
656見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/06(火) 00:16:15.67ID:dG0aG+i5
原作は読んだけどうろ覚え、アニメは見てないライト層だから濃い話はついてけないんだけど

ベルバラ初見で劇場版を絶賛の人がいるのは、Z世代は、TikTok等のショートムービーに慣れてて、映画を無断で編集して短縮し“10分で分かる”が売りのファスト映画が流行って逮捕者もでたし、配信も倍速や飛ばし見で時短する
紆余曲折のストーリーを楽しむのではなく、起承転結の起と結だけを手っ取り早く把握出来て、知ってるつもりになれたら満足だからなんだと思う
有名作品をタイパ重視でとりま知りたい人には劇場版は便利

自分はこんなダイジェスト作品が主流になってほしくないし、自分が大好きな作品がこんなお手軽動画になるのは絶対に嫌だけど、時間ないから見れてないけど有名だから知っときたい程度の思い入れの無い作品を、公式が2時間くらいのファスト映画にしてくれたらいいなって思ってしまう

この劇場版、作品愛してたら激怒もんの動画(映画作品とは言い難い)だと私は思うんだけど、絶賛の人が少なからずいることが驚いた
なんでこうなったのか
三部作くらいにしようって話にならなかったのか
ファンじゃないけど名作のこんな雑な扱い見せられるの腹立たしいわ
2025/05/06(火) 00:36:56.25ID:XP7KhxY3
>>655
新が出来ても多分気に入らないんだろうから見なくても良いと思うよ。
まぁまだ出来るかどうかもわからんがね。
2025/05/06(火) 00:57:00.18ID:EBWexkZj
曲が多すぎるのと、大事な諸々のシーンにロック調だとか歌謡曲みたいなのが合わない物があった
大事なシーンが軽くなる
最後の絢香?はエイベ?
この歌謡曲っぽいの盛りだくさんはエイベの仕業なの?
事務所の曲を売りたい根性で雰囲気を壊してる
仮面舞踏会の時の曲とか、いくつかは良いと思ったのもあった
絵は個人的には綺麗だと思った
2025/05/06(火) 07:21:35.00ID:C0EoXayz
>>657
一々アンチ意見に嚙みつかなくていいよ
劇場版スレを盛り上げてやれ
ネトフリ後も閑古鳥じゃないか
2025/05/06(火) 07:30:02.22ID:C0EoXayz
歌詞でストーリーを補完してると言ってるがよく聞き取れなかったしノイズになった
絵は顔と髪以外は良かったと思う
粒々模様がちりばめられた不気味な目と艶が下手な線で表現されてて清潔感のない髪
2025/05/06(火) 08:31:32.62ID:xTVzixon
>>656
なるほど
タイパか それなら劇場版は丁度いいのか
そのままのペースで原作のラストまで突っ走ってくれたら納得できたのかもな
2025/05/06(火) 13:20:26.96ID:r7l7t97e
>>656
タイパね、上手いなあ。確かにそうかも。

若い人のレビュー見ると母親が原作やアニメ持ってるor知ってる、ての多かった。で、どんなものかと映画見たら良かった!と。
ベルばらを知ってもらうには確かに効率良いよね、煌びやかで人気の声優使って最後はかっこいい主役(オスカル)の愛と死、ちゃんちゃん。

だけどそれからだよね、息長くファンになるかどうかは。
劇場版見てOK把握!もういいや、で終わっちゃったらそれまでだし。(実際、劇場版の観覧車数は右肩下がり)

思う所のあった子たちはグッドタイミングでTVアニメ版がツベで配信中で、こんなに濃い物語だったのかとDVDや原作に手を出してくれたみたいだけどさ。
2025/05/06(火) 16:05:13.90ID:PzLkq0DJ
劇場版のお陰で自分は原作厨だと気付けたよ
664見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/06(火) 19:31:09.91ID:JNnMvp34
>>656
なるほど、劇場版は「2時間で分かる!ベルサイユのばら」動画だったんだと考えると納得いく
あれは映画じゃなくてタイパ重視の動画だね
2025/05/06(火) 22:15:45.26ID:vuULedJy
タイパ言い出したら旧作総集編でいいじゃんという

3部作にしなかったのは、前後編のはいからさんが不発だったらしいわ
2025/05/06(火) 22:20:57.27ID:vuULedJy
今どきの娯楽はなんでも有料だから最短でクリアしたいんだろうなぁ
人気が続く限り連載引っ張って結局未完になる漫画もあるしね
667見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/07(水) 05:42:58.78ID:ZMLizTrU
下がるネトフリランキング、Yahooのレビューは1、2祭り
応援上映は発売から1日が経過しても日比谷ですらまだ埋まらない
新アニメシリーズは厳しそう
668見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/07(水) 06:47:51.65ID:V76hvqQx
オスカル死亡→アントワネット処刑はネトフリの配信限定でやれば良いんじゃないの?
2025/05/07(水) 07:54:35.51ID:W9nn88vG
結局劇場版はLady Oscar なんだよね
実写と違い原作に添わせてるようで主人公はオスカル
2025/05/07(水) 08:14:21.19ID:sgY0UJk5
タイバで旧アニメの上書きと言ってたのか…
原作や旧アニメへ誘導してくれる入口と思うにもあまり関心を持ってくれる人少なそうなのが

今のスタッフでアントワネットをやっても微妙そう
衣装や宮殿などは良かったけどね

作品に満足してないのでネトフリも良いとは付けられずでも悪いとつけるのも忍びないので無評価にした
2025/05/07(水) 09:26:23.22ID:844xLgGU
>>667
初週から落ちるのは普通のことだよ
劇場版は気に入らないけど新アニメは見たい
672見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/07(水) 09:47:34.93ID:/HnQKuln
タイパ重視のファスト動画は入門編にはならないと思うよ
原作や連アニ見る時間が勿体ないから短縮ネタバレ動画で満足なんだし
むしろ劇場版に対して物足りないとか評価の悪い人こそ原作や旧アニへいくかもしれない
初見の人やら若い人がこれで十分と満足してるって喜んでるけどそういう人はもう原作もアニメも要らないでしょ、あんなので満足しちゃったんだから
2025/05/07(水) 21:33:10.41ID:AwlZcTas
ネトフリ8位か
盛り上がってると思ってたけど落ちるの早いな
2025/05/07(水) 21:45:08.25ID:I4VRSIj7
初週が一番勢いがあって、後はトップ10外になるのは通常でよっぽどの人気作品でないと続かんよ
まだランクインしてたんかいなと思ったくらい
675見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/07(水) 21:57:17.40ID:ZMLizTrU
>>641
>>648
同意
製作陣の宝塚趣味や、AO二次創作を好きであろう事を隠し切れてないところや、旧アニメに敬意を払えないところとか、そういうチームに新しいアニメシリーズを任せたくない

アニメシリーズになったとして毎回キャラソンぶっ込むのか、アントワネットや革命、歴史をちゃんと描けるのか、結局AO恋愛に偏り過ぎるのでは
疑問しかない
676見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/07(水) 22:09:37.17ID:ZMLizTrU
どんなに劇場版を絶賛してる人でも、オスカルのドレスでダンスシーンやアランとの決闘の場面を賞賛してる人が見受けられないんだよね
(特にドレスシーン、ベルばら屈指の見せ場なのにほぼ動いてない)
オスカルをアニメーションでカッコよく、美しく動かす事が出来ないのなら、別の人材にやって欲しい、もし次があるなら
2025/05/07(水) 22:17:32.37ID:Cj8H/0QW
新アニメは見たい派だけど、でもエイベだけは絶対絡んでほしくない
せっかくのいい描写があったとしても陳腐になるし、ここぞと挿入歌とかで事務所の推しの歌手を入れてきて、物語に合わない流行り曲にしてめちゃくちゃにしそう
確かにキャラソン?みたいなものもやめてほしい
2025/05/07(水) 22:29:13.38ID:sgY0UJk5
動画を何となく漁ってたら偶然劇場版を視聴した人の感想のショートにあたった
劇場版を肯定的に語ってたけど原作やアニメはもっともっと面白いから見てねで締めくくられてて笑った
旧アニメ版を敵視する方がおかしいんだよね
2025/05/07(水) 22:43:37.62ID:AwlZcTas
>>676
アントワネットの最後無しもそうだけど、オスカルドレスとか節目の大切な場面バンバンカットされてるのにそういうの完無視に近いよね。ただのカットに過ぎないのに綺麗~って、はあ?だわ。
昭和アニメからの拝借シーンだって信者達それだと知ってるでしょうに批判しないんだよね。

Xで旧アニメのオスカルはぼーっと突っ立って鳥見て打たれたけど、ムビばらは撃たれてから云々って言い訳してる人がいたんだけど、そもそも原作オスカルは鳥すら見てねえよって思った。
2025/05/08(木) 00:50:21.03ID:BOT6oZn9
>>675
恋愛に偏り過ぎる、と言えるほど二人の恋愛感情描けてないけどね
初夜に偏り過ぎてるだけ
681見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 02:04:39.38ID:/L8z054v
興行収入が予定の半分も上回ってないってマジ?大ヒットって散々宣伝してたのは何だったの?
2025/05/08(木) 02:57:56.09ID:2rg1znDv
宣伝だから「大ヒット」と謳うんですよ
2025/05/08(木) 04:33:05.92ID:MskdLjsM
大ヒット上映中って言うのは、爆死した映画の常套文句
コナンや鬼滅なんか、具体的な観客動員数や興収額を併記して大ヒットとか言っている
2025/05/08(木) 07:11:45.13ID:BOT6oZn9
アンドレの死に方について、日本のファンは原作通りオスカルを庇って死ねて良かった、
無駄死にじゃなくて良かったの声が優勢だと思うけど
海外ではアンドレが聞いたオスカルの最後の言葉が『バカ』だなんて…とショック受けてる声が散見される
ダメだとわかってても命をつなぐために未来の夢を語りかけていたテレビ版と真逆なのもあるけれど、
サンタントワーヌなし、成敗未遂からのうまれてきて良かったもなし、二週間の恋人期間も無しで最期だけバーンと原作通りやったって支持得られる訳がない
テレビ版と差別化するなら、それこそ
成敗未遂後カットされた『うまれてきて良かった…』をやればまだマシだった
2025/05/08(木) 07:18:29.05ID:BOT6oZn9
アントワネットとの別れも、なぜか嫌いなテレビ版寄りにしてオールボアールをアデューに改変して王妃様バッサリ
あの方をお守りするのが使命だの言葉はなんだったのか
劇場版はオスカルを情のない人間に描きたいのか?と思ってしまう
686見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 07:29:34.27ID:BxAnlZPW
>>680
初夜に偏り過ぎてるだけって本当そう
絶賛してる層はAがOの腰なでてるとかリップ音が聞こえるとか盛り上がってるけど、2人が何処でどう惹かれあっていったのか映画だけじゃ分からないよね

>>684
海外勢の意見だと毒ワインのシーンでアンドレがオスカルを殺そうとしてる…?ってドン引きしてる人がいた
そりゃ驚くよね
成敗未遂事件入れたらよかったのにね、アンドレの見せ場やオスカルの恋心が描ける
映画じゃオスカルが唐突にベッドに誘ってる感じで
エピソードの取捨選択がなぁ
687見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/08(木) 07:33:36.82ID:/L8z054v
>>686
テレビ版では毒ワイン心中未遂はカットされてたしね
2025/05/08(木) 08:35:18.24ID:lw2fNqqV
旧アニメ知らない勢だけど、旧アニメではアンオスの初夜なかったの?
90年代のエヴァやウテナは夕方に平気でやっていたらしいが
2025/05/08(木) 08:42:22.12ID:BOT6oZn9
>>688
あったけど、夜の森の中で蛍が飛び交う中で軍服のまま抱き合って、裸の絵は一瞬
イメージシーン的な表現
690見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 08:56:51.51ID:BxAnlZPW
>>689
原作至上主義は野外なんて!って怒り心頭だったやつだね
映画では悲願のベッドでのラブシーンでそれで満足な層が多いね
691見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/08(木) 09:07:02.17ID:/L8z054v
>>688
初夜はあったよ。ベッドじゃなくて森の中。露骨にしてるという感じではなくイメージを漂わせる感じだった。本放送は1979年で子供の見る時間帯にやってたから露骨に描けなかったんだろうね
2025/05/08(木) 09:11:35.06ID:1USf0z6k
いやだいだいさ、お子様向けの平日夜7時の地上波アニメで原作みたいな濃厚ベッドシーンできんでしょ。一応裸身のイメージ絵でも御の字だと思うよ
原作厨にはあの時代と言えど、出来るものと出来ないものあるのだと理解してもらいたいもんだわ
693見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 09:15:59.71ID:/L8z054v
ムビバラは個人的には可もなく不可もなく「2時間ならこんなもんか」と思って見てたけど、Xでの原作厨のアニばら攻撃にはゲンナリした。アニばらファンの自分としてはガッカリ。ムビばらに対してもいい印象持てなくなった。

ここ見て少しスッキリした
2025/05/08(木) 10:36:57.97ID:1USf0z6k
自分は原作好き、アニばらは2次で1番手って立場。原作厨に対しては前からやり過ぎと思ってたけど、酷いと思ったのはこの前のYouTube配信での原作厨からのヘイトだね。
せっかく初見さんが劇場版から流れてきて古いアニメも楽しんでくれて原作も買います!とか書き込んでくれたのに否定から入るってどういうことか。
あれじゃベルばら界隈ってどうなってるの?と怖がられるだけなのに。

自分も劇場版はいろいろ思うことあるけど2時間だし仕方ないか、と収めてたけどあの人達のおかげで吹っ切れた。
2025/05/08(木) 11:31:24.59ID:lVcvgscL
アニばらからも原作を買う層が出るなら歓迎すればいいのにね
696見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 11:59:23.43ID:nT5cfJCs
>>695
自分がそう。アニばらから入って単行本も外伝もエピソード編も全部買った。アニメDVDも。原作とアニメの違いも楽しんでたのにあいつらに「バッタもんで騙されたファンに正しい事を教えてやる」みたいな事言われて唖然とした
2025/05/08(木) 12:27:03.48ID:HKX3dbnl
余計なお世話なんだよね
自分の好きなものだけ追ってろと思っちゃう
2025/05/08(木) 13:06:56.74ID:qHn9L1zd
私の叔父さん、ベルばらをモチーフにしたストリップの舞台を観て、原作全巻買ってた。
699見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 13:14:05.18ID:/L8z054v
>>698
すごい入り口だw
700見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 13:22:12.43ID:/L8z054v
「心は自由。どんな人間でも人間である限り、誰の奴隷にもならない、所有物にならない心の自由を持ってる」というオスカルのセリフと真逆の事やってるのがあいつら。原作原作言うならもう100回ぐらい読み直してこいと言いたくなる
701見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 14:08:16.76ID:HKX3dbnl
>>698
ごめん
それ凄く気になる笑
2025/05/08(木) 15:08:30.99ID:BpxW5hoZ
698です。叔父さんに聞いてきた。
公演タイトル「愛あればこそ」←宝塚のベルばら主題歌
チラシに、軍服姿のオスカルのシルエット

幼い頃のアントワネット
取り巻きの貴婦人とアントワネット
宮中?舞踏会
パリのおかみさん達
鉄格子を背景に貧しい服で踊るアントワネット?
バスティーユ?オスカルがタヒぬ(旗が落ちてくる
フィナーレ

「フェルゼン?アンドレ?誰それ?」
公演中の休憩で、アニばらの一部が流れたらしい

オスカル役の踊り子さんの衣装が白い軍服で、叔父さんは「脚が見えなかった」と言ってた。
黒い地毛のオスカルだって。
女性客の方が、盛り上がっていた由
703見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 16:55:14.20ID:x8KgRQy0
コラボカフェに迷惑かけるなよ…
2025/05/08(木) 17:25:51.08ID:BOT6oZn9
>>703
なんかあったの?
2025/05/08(木) 17:28:00.41ID:1USf0z6k
盗難のことかな?

>>702
結構本格的?じゃないかw
2025/05/08(木) 17:39:55.57ID:BOT6oZn9
マジですか
ついに犯罪に手を染めたか…
707見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 17:46:30.54ID:OlJ1yPoL
監督が女だから嫌な予感がしていたが、予想通り宝塚にされていた・・・。キャラクターの掘り下げもないし、ストーリーが薄っぺらい。キャラクターも軽くて、グレンダイザーリメイクの失敗をみているようだ。やはり少女漫画のアニメ化は出崎のような男じゃないと化学反応は起こらない。それと、アニメ版の名曲主題歌やBGMを使わないのも理解不能。
2025/05/08(木) 17:51:50.80ID:lVcvgscL
アニメ版の音楽を使う必要は個人的には無いと思うけど原作から少女漫画の恋愛の部分だけ抽出したんじゃ男性はお断りな作品になりそうで
宝塚要素はいらなかった
2025/05/08(木) 18:10:45.73ID:1USf0z6k
>>707はアニばらスレでも嫌われてる出崎厨か原作厨の煽り。
気にしないで
2025/05/08(木) 18:11:09.07ID:1USf0z6k
>>707はアニばらスレでも嫌われてる出崎厨か原作厨の煽り。
気にしないで
711見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 18:26:08.60ID:OlJ1yPoL
このスレに初コメントなんだけど。出崎厨とか原作厨とか意味不明。
何を硫黄が、
マッパのような優秀なアニメ会社が、実力不足の監督を選んだミステイクとしか思わんよ。
グレンダイザーのリメイクを担当した監督と同様に世界で勝負できる作品を無力化させた
いわば犯罪〇みたいだと思っている。
2025/05/08(木) 19:08:08.01ID:95UcffVh
>>711
グレンダイザーのリメイクは総監督が最終回で現場放棄して逃げたとXで監督と演出が暴露してた
2025/05/08(木) 19:14:59.18ID:/L8z054v
そもそもあの大作を2時間でまとめるのが無理だったのではないかと…
714sage
垢版 |
2025/05/08(木) 23:01:49.36ID:ttZlZ+IO
>>691
裸のシーンは原作トレスってカンジだった
荒姫はヌードは上手くないんだよなぁ

子供が〜言うたら娼婦やら不倫やら出てくる漫画に
2025/05/08(木) 23:28:53.23ID:ExN87Duu
♪くさむらにー
ってひらがなで出るお子様向けやでw
2025/05/08(木) 23:31:48.34ID:ExN87Duu
♪くさむらにー
ってひらがなで出るお子様向けやでw
717見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/08(木) 23:58:55.59ID:13bacBYp
ランキング落ちるの早いなぁ
コナンも蛍火の社へも新作でもないのにずっと居続けてるのに
2025/05/09(金) 04:20:05.45ID:smDvjDz5
内容てんこ盛りの原作だけど、抽出が下手だと単なる恋愛映画になっちゃうんだなということは分かった。
再アニメ化があるとしたら、他の監督、スタッフにお願いしたい。
719見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/09(金) 05:56:20.96ID:2aVnmjI8
映画を見てたのだってリピーターばかりだろ。X見ると何回も行っただの、応援上映に行っただのそんなのばかり
2025/05/09(金) 07:43:22.28ID:fOTlBm0/
>>718
同意
別に新アニメに反対してるわけじゃなくあの監督やスタッフにしてもらいたくないだけ
2025/05/09(金) 07:46:21.09ID:fOTlBm0/
恋愛映画でも心理描写が良ければ見れるけど二次創作あるあるの自分の見たい所だけ描きましただからこういうのこそやまなしおちなし意味無しって感じ
顔以外の美術面では良い所もあるけどやっぱ肝はストーリーだし
722見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/09(金) 11:56:34.98ID:uLgx3KEX
>>711
>マッパのような優秀なアニメ会社が、実力不足の監督を選んだミステイクとしか思わんよ。
>グレンダイザーのリメイクを担当した監督と同様に世界で勝負できる作品を無力化させた

ほんそれ。もったいない!
原作は世界に打って出ることのできる超大作なのに。

これであと何年か何十年か、しばらくはリブートなんてやらない(やれない)でしょ。
この監督がヘタ打たなきゃ同じ二時間映画でも「令和のオスカルに会えた幸せ」だけが良い点の酷い作品にはならなかっただろうね。

絶賛派は同監督スタッフで連続アニメ化希望してるようだけど、この監督には扱いきれないと思う。
二時間でもその尺なりの素晴らしい作品になっていればともかく、これで次のチャンスをくれって言うのはどうなのさ…
無理だけど本来なら庵野秀明クラスの監督あたりにお願いしたいところ。
2025/05/09(金) 12:58:47.67ID:J1zUw+K+
>>719
ネトフリも同じだよ、ランク落とさないために回しっぱなしにしようってさ。なんかそこまでしてって思う。

劇場版はオスアンのラスト3日の為に作られたんでしょ。2時間の枠で歌15曲も入れて大事なエピ削ったアレが原作です!大満足です!って言うならそこから出るなや、って思う。
2025/05/09(金) 13:16:17.56ID:uLgx3KEX
映画もネトフリも観ている実数は少ないってことだよね。
連続アニメ作ってビジネスとしての価値あんのか?商売になるのかよ??
2025/05/09(金) 18:01:02.73ID:PJFItcdN
>>702
詳細ありがとう!
パロディAV等は聞くけどストリップは初めて聞いた
確かに女性客が盛り上がりそう
726見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/09(金) 18:34:52.94ID:nLn2Q0Rh
恋愛特化にしても初見が作品内で理解出来るようにしないと

8日間でトップ10から脱落
しかも最高ランク4位?5位?止まり
B級洋画なんて作品固有のオタファンがいるわけでもないからほぼ一回視聴したら終わりなのに負けた
必死で声掛けあって24時間体制で回してこれ
2025/05/09(金) 18:50:13.39ID:JB6y6wZg
予告の時点でキャラデザもやたら淡くてキラキラした色彩もチープな印象だったけど若い世代向けなのかと思って割り切って観たけど単純に作品としてのクオリティ低すぎてがっかりした
2025/05/09(金) 19:35:34.33ID:uLgx3KEX
>>726
>作品固有のオタファンがいるわけでもないから
つうか、その少ないガチオタ勢が頑張ってのこの状況よね。
初回で刺さらなかった人はもう観ないものね。
2025/05/09(金) 19:40:10.17ID:uLgx3KEX
あ、なんか間違ってたわ、すまん。
なんかもうムキになる映画勢にゲンナリだわ。
730見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/09(金) 21:02:55.78ID:XGoLHir1
>>722
ヘタ打った、本当にそう
作品の出来もだし、女性監督、女性脚本家だから出来たという売り出し方も、今後有能な男性クリエイターがベルばらの映像化に手を出しにくくなってしまったじゃん、これどうすんの

原作が次世代に読み継がれるべきで海外にも誇れる作品だからこそ、性別関係無く高い能力のある人達に作ってもらいたいんだよ
あと何年あけたら別の製作陣で映像化出来るのよ
せっかくのチャンスだったのに本当にもったいない

AO初夜と戦死だけを映像化で見れたら満足な旧アニメアンチとAO二次創作好きに照準を絞ったから、その層にしか刺さらない結果になってしまった
731見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/09(金) 21:06:40.49ID:XGoLHir1
>>711
だけど犯罪だの何だのは言い過ぎだしあなたの意見には共感しない
男女関係無く、能力のある人が作るべきだと思うだけ
2025/05/09(金) 21:08:31.49ID:J1zUw+K+
アニメスレに書くと厨が来るから私も言わせて、ごめんね。

Xで視聴率悪くて打ち切られたくせに、とか書かれてた。確かに野球中継他にも大人向けな描写が多かったし見る人選ぶからそう思われるのは仕方ない。
でも数年後の再&再々放送で落ち着いてしまっていたベルばらの名前をまた復活させたのは、あなた達が蔑むアニばらだったのよ。

劇場版が2時間しかなくて物語が中途半端なのは仕方ないとしても、
オスアンの恋愛中心で重要なエピを省略したのに何が原作アニメだっての。
733見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/09(金) 21:20:31.72ID:2aVnmjI8
>>732
イイねを100回ぐらい押したい
2025/05/09(金) 22:09:17.61ID:eepwTi9A
>>732
打ち切られたクセにってか
劇場版は原作準拠で爆死したクセにって言ったらどうすんだ
興行収入予想の半分程度なんでしょ
735見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/09(金) 22:20:29.84ID:2aVnmjI8
>>732
当時の視聴率がなんだっての。ベルばらを世界に知らしめたのはアニメだよ
2025/05/09(金) 22:37:38.39ID:eepwTi9A
ネトフリつけっぱなしとか涙ぐましい努力も空しい結果に終わりそうだなこれ
テレビ版が再放送で認知されたように息の長い作品になれるか甚だ怪しい
2025/05/09(金) 23:03:15.65ID:smDvjDz5
確かに犯罪云々〜ではないよね。そこまでは思ってないよ。
向こうのアニばらヘイト反転になってたらごめん。
逆にSNSで、アニばら監督●す、って見て冗談でも気分良くなかったし。

原作は100年後も読み継がれる作品だと思う。
今回の映画もアニばらも通過点の一つなのかもしれない。
いつか再再リブートされる時には、双方の問題点とされる部分をクリアしつつ、多くの人が楽しめる作品になってくれたら嬉しい。
2025/05/09(金) 23:53:37.62ID:Cxo4i2aQ
ヤマトもルパンもガンダムもオンエア中は不発で
再放送で人気が出たと伝えとこう

ちなみにヤマトの裏番組はハイジだった
2025/05/10(土) 00:13:07.81ID:2qOHw+NG
ベルばら劇場版はカリ城になれるか?
まあ無理だろうね
2025/05/10(土) 02:45:46.52ID:sp6vfq+A
漫画原作→劇場版アニメ化って珍しくはない
でも総責任者たる監督に潤色編集センス無いと単なるアニメ動画になるだけなんよな

ちょっと古いけど、
テレビシリーズを再編集した劇場版エースをねらえ!と劇場版あしたのジョーを見た時に、
エピの取捨選択が上手いなと感じた
アニばらアンチからは出崎さん色々言われてるが一定の評価される理由が分かるわ

劇場版の銀河鉄道999の監督りんたろう、とかも上手いと思った

テレビシリーズ4クール約50話前後で完結する物語を、2時間且つそれなりに面白くまとめられるアニメ監督て今だと誰になる?
741見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/10(土) 09:09:50.18ID:y7Pzwpng
そんな話してどうなるのか
できる人は何人もいるだろうが今回の映画は9年かけてこうなったって事実があるだけだよ
テレビシリーズだって4クールなんて今時企画も通らないし原作はそこまで長い尺でもないから
きっちり計画すれば2クールくらいでもなんとか収まるんちゃう
2025/05/10(土) 09:30:40.43ID:oyZv91GA
やっと流れた2007東映版のPVを見ることができた。
今更言ってもだけど、見てみたかったな。
絵柄は令和版より大人っぽく、オスカルが銀英伝風味。
フェルゼンとドレスで踊るシーンがくるくると綺麗で印象的。
アンドレがオスカルを抱き上げているカットもあり。
アントワネットの断頭台シーンもしっかりあって、決意の表情だった。
こちらも2時間くらいだろうし、出たら出たで色々な意見はあったと思うけど。
(個人的にはこちらのキャラデザの方が令和版より好き。
ベルばら原作はコメディ要素はありつつも、子供っぽさはないと思うので・・・)
2025/05/10(土) 09:36:05.19ID:oyZv91GA
ベルばらの裏番組はウルトラマン80だったっけ?
ヒロインの声は島本須美さんだった。(令和版のオスカル母ね)
2025/05/10(土) 10:11:55.10ID:2qOHw+NG
>>740
この劇場版の監督にテレビシリーズ作らせたところで、
またぞろ要らない歌で埋め尽くされた挙げ句打ち切りが関の山だよね
宝塚好きだからあんなに要らない歌づくしになったんだろうが
好きと要不要が区別できない時点で終わってる
2025/05/10(土) 15:11:25.60ID:q+PBmWrl
企画の段階で音楽とタイアップで
全部使わなきゃいけないとかあったのかもな?

出崎は俺節を出してくるから原作ファンは毛嫌いするんだろうな
2025/05/10(土) 15:33:30.30ID:oyZv91GA
エイベありきなんじゃない?
あんだけ女性スタッフで固めた売りしてたけど澤野さん男性だし。
エイベ側からしたら、海外にもファンが多く、出せば売れる澤野弘之を使って、大々的にCDを売りたかったんでしょう。
普通なら劇伴一枚のところを歌唱一枚別に出すことになるし。
2025/05/10(土) 15:36:28.21ID:1ExDMffh
アニメは昭和版大好きだけど、平成版のトレーラーはおお!っと思ったな。

絵も原作に近く大人っぽく美しかった。最後のアントワネットのギロチンシーンで終わってて格好いい、と思ったし。

だから今回の劇場版の絵にはガッカリ…背景はさすがに良かったけど、目がアタックナンバーワン(古い!)じゃん。正面からの鼻から唇にかけてなにあの伸び?
曲も苦肉の策とは言えフランスっぽくないし15曲も要らんて。
2025/05/10(土) 15:47:34.58ID:rCWOBgNG
ネット記事のインタビューによると、ルイ16世とアントワネットの処刑で終わるとお客さんが悲しい気持ちで帰るからそれを避けたかったらしい
でも結局エンディングで説明しているから単に監督がアントワネットの人生に興味がなかった(重視していない)だけなのでは?
749見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/10(土) 15:56:59.88ID:nhNuPH4m
オスカルの死で終わらせといてそれはさすがに
批判されてるから後付けしたようにしか思えない
見るのはどうせ女でオスカルとAO萌えしか興味ないから他は割愛でいいと判断したんじゃないのかね
2025/05/10(土) 16:31:02.77ID:rCWOBgNG
>>749
本音はそれだろうね
2025/05/10(土) 17:16:06.72ID:VXpjlmji
オスカルとアンドレも死んでるのになぜルイ16世とアントワネットの処刑はダメなのか理解不能

>>747
劇場版は原作を遵守と言ってるけど顔は特に目は違うよねと思ってたけどアタックナンバーワン!目の下の粒々光はそれだ
子供向けっぽい顔なんだよね
2025/05/10(土) 18:21:29.85ID:ATQ5cT7A
革命後のあれこれを、エンドロールの紙芝居で誤魔化された時、「これで終わり?」と思った
2025/05/10(土) 19:37:46.45ID:oyZv91GA
>>749
後付けなら納得。
最初から入れる気無くて入れずに作ったけど、やっぱり入れなきゃマズイってことで、やむなく後から付け足した、
のだとすれば、あんなエンドロールの背景に模様があってひたすら見づらいスペース(ですらない)に縦書きで字幕が出てきたのも納得できる。
凄いわ。
2025/05/10(土) 20:48:52.67ID:VXpjlmji
見る人がみなAO至上と思いこめる制作陣がすごいわ
好みなんて色々なんだからベルサイユのばらには大勢の人物が出てくるし誰のファンかなんてバラバラなのに
そりゃAO好きが大多数かもしれないし自分も前は普通に好きだったけどみなAO好きだよね他はどうでもいいよねアントワネット嫌いだよねみたいな押し付けされると
へそ曲がりな精神でAOへの愛着も薄れていく
どのキャラもいるからAOも生かされると思う
単独じゃ魅力を保てない
755見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/10(土) 21:10:54.39ID:ah+FLQao
>>752
オスカルの死で泣いて、いよいよ革命開始とアントワネットのターンだと思ったら
EDのテロップ死で涙ひっこんだ
2025/05/10(土) 22:59:11.18ID:WcFXtpbx
>>755
それそれ
全く同じ状態だった
2025/05/11(日) 17:48:30.51ID:vG/sx2TK
ぽかーんだった。
会場を出る時、人によって温度差の開きがすごかった。
泣いてる人もいれば、無言でムッとした感じの人も。
2025/05/11(日) 18:51:36.53ID:bDTVrgH8
そうそう、目を腫らして満足げな人と無言で立ち去る人って感じ。自分の時はいなかったけど、途中で席を立ったって人のレビューだったかXだったか?いくつか見たことある。

今日、え?と思ったことなんだけど。

ベルばらは恋愛メインでない、革命という背景があって云々~ムビばらは原作に沿って描写がされてて云々~

そのままじゃないけど大体こういう内容の投稿を読んだ。革命要素って最後のバスティーユのこと?
それに至ったあれやこれやずいぶん省略してますがな?って思った。

革命前の背景やアントワネットの最後のことがほぼカットされて不満のある層にアピールしたかったんだろうけど、必死だなあ。
2025/05/11(日) 18:58:20.14ID:lNSv0qY2
ベルばらは恋愛メインではないけどムビばらはそこから恋愛メインにした感じだよ特にAO
2025/05/12(月) 05:37:04.30ID:QykzHyzK
>>730
今頃だけど
>あと何年あけたら別の製作陣で映像化出来るのよ
>せっかくのチャンスだったのに本当にもったいない
ほんとにね。
でも考えようによっては、あの監督の練度で手を出せるのなら自分も可能では…
と考える他のアニメ監督がいるのではないかと思わなくもなかったり(泣)
もしいても、そんなすぐには無理だろうし、
今回の興収等で今後のベルばらのコンテンツ価値を判断されるとなると厳しいのかも知れない。
やっぱり悪手だよ。犯罪とまでは思わんけども。

>>740
>でも総責任者たる監督に潤色編集センス無いと単なるアニメ動画になるだけなんよな
>アニばらアンチからは出崎さん色々言われてるが一定の評価される理由が分かるわ
出崎オタじゃないけどそう思うよ。二次創作であったとしても、作品としての価値は高い。
あの当時、普通にお子様向けアニメとしてそのレベルの物が供給されていたのはすごいことだと思う。
今だからしみじみ分かる。

>>747
平成版、絵も昭和版と令和版の中間な感じできれいだね。
やっぱりベルばらのキャラデザは大人っぽさが必要だと思うし、
ちゃんと断頭台までやる予定があったならぜひ観てみたかった。


もし、昭和版→平成版→令和版→次世代版と時代ごとに1本づつ作られてたら、今回の騒動もまた違っていたかもね。
惜しいなぁ。
2025/05/12(月) 05:44:51.94ID:QykzHyzK
>>758
感想で「ムビばらでフランス革命の勉強になりました!(意訳)」っていうのを見かけて白目になった。
革命前期だし、革命に至るまでの話も大半が省略されているのだが。
762見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/12(月) 07:59:56.52ID:2oZ5b6Mw
劇場版を批判されると無関係な過去ツイまで掘り出して貶める原作厨、本当キモい
オスカルの言う「自由、平等、博愛」を一番理解してないのあいつらだよ
2025/05/12(月) 08:40:34.05ID:WtSksO1M
制作費によると思うけど、これはペイしてるのかな?
一般論で背景の書き込みの量が多いと予算がかかるっては聞いたけど。
2025/05/12(月) 08:42:33.06ID:cRKqi2zq
アニばらもとてもいい作品と思うけどオスカルの死以降のアントワネットの描写がオスカルを懐かしむアントワネットで終わったのがなんか物足りないので
ムビばらで原作順守なアントワネットの最後を描いてくれたらその面は評価したのにな
2025/05/12(月) 09:12:20.25ID:paHMu+6J
その幻の平成劇場版PVってのを見つけられないんだけど、
パチンコアニメ版のことを言ってるのかね?
断頭台で覚悟を決めてる白髪ショートカットのアントワネット、
ってな印象的で貴重なシーン確かにある。
766見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/12(月) 10:04:47.98ID:2oZ5b6Mw
CRベルばらって確かにキャラデザは原作にかなり近いというかほぼ原作みたいな感じ。原作厨はレベル高いと喜んでるけど私は原作の絵をコピーして加工しただけじゃないかと思ってる。
2025/05/12(月) 11:15:33.53ID:+MJoaDmR
>>762
団結とか言ってるけど民度問われるレベルだと思うよ劇場版強火オタ
原作好きだからあの人らを原作厨とは言いたくない
768見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/12(月) 11:50:16.56ID:2oZ5b6Mw
>>767
団結してケンカ売らなきゃ劇場版の良さもアピールできないのかと思っちゃうよね。
あいつらが騒げば騒ぐほど劇場版が嫌いになる
2025/05/12(月) 12:29:22.63ID:y7JAETCY
それはある
初めはまぁ不満もあるけどこれはこれで、な劇場版だったのに
劇場版好きが旧アニメ口汚く罵ってるの見た途端に劇場版の好感度もだだ下がりする
2025/05/12(月) 12:31:59.27ID:y7JAETCY
原作好きが劇場版を嫌いなはずが無いという決め付けもイラッとする
好みは人それぞれなのにさ
2025/05/12(月) 12:49:23.63ID:JxPTEZx3
>>770
ははwまさにそんなこと書いてる人いたわ、不思議ーなんでー?
ってXに。余計なお世話だよね。

そういえば、ベルばらは何でも好きって人も劇場版は賛美、昭和版は蔑みのTLしかこないって呟いてた。やだね、怖いわ~。
772見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/12(月) 15:41:05.92ID:4N+IgNRI
もう本スレはコスプレとネトフリ無限再生の話しかしてない
圏外即落ちだったのに現実を見ろ
2025/05/12(月) 17:39:01.87ID:JxPTEZx3
>>765
外人さんがあげてるからタイトルをフランス語にして探してみて。
画像は荒いけど今の劇場版よりは全然マシ。

絵はパチンコに近いと思うけど、それよりはさすがに良いと思う。
パチンコはちょっとやっつけ仕事感があるからね。
2025/05/12(月) 18:36:43.31ID:jofmFRtg
ベルサイユのばら 国際アニメフェアと日本語で検索しても出てくるよ
2025/05/12(月) 18:38:16.24ID:jofmFRtg
↑のはGoogleで動画検索すれば見つかる
2025/05/12(月) 18:47:41.13ID:cRKqi2zq
765さんじゃないけど見てみた
ちょっと不鮮明だけどなんかオスカルはじめキャラがカッコいい
最期のアントワネット美しい
これで映画見てみたかったかも
777見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/12(月) 20:07:15.31ID:fQOgetAz
>>767
ムビ界隈の団結力は喧嘩っ早いオスカル様に似たのかも、やっぱり推しに似るんだよねとか言っててギョッとした
オスカルとファンと先生に謝ってほしいレベル
オスカルはそんな人間じゃない、原作強火な割に何も伝わってない
Xで団結してケンカ売るのが革命だとでも思ってるのか
778見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/12(月) 20:58:59.98ID:WbelwJqE
>>777
いい歳したおばさん達だろうにダサいったらありゃしない
779見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/12(月) 21:19:10.36ID:WbelwJqE
オスカルがケンカするとしても集団で寄ってたかってなんてやり方はしない。ベルばらを貶めるな
2025/05/12(月) 23:43:27.86ID:WtSksO1M
違う人かもだけど、滅ぼす、とかって穏やかじゃないよ。
革命家のつもり怖い。

悪いのは昭和アニメだから、それには何してもいいって感覚なのね。
2025/05/12(月) 23:59:00.63ID:JxPTEZx3
昭和版が正史になっちゃうから阻止せねば~とか言ってる人もいた。なんか他にも香ばしいこと言ってたな。

そもそも昭和版を原作とか言ってるのさ○ねこみたいな元々原作よく読んでない男性ばかりなのに。昭和版が悪いわけではないだろうに。
782見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/13(火) 00:30:23.88ID:GfuoJw1Y
旧アニメを原作と勘違いしてるやつがいたら違うと教えてあげればいいだけじゃん。暴走して劇場版を下げてもいない旧アニメファンに噛みついてる強火連中ウザすぎる

そもそも旧アニメがここまで大勢の人に印象が残ったのも出来が良すぎるというのもあると思うんだが…
2025/05/13(火) 04:47:56.49ID:Uay+lT5S
世界ランキング8位らしいね。
日本他どこの10位圏内にも入ってなくても、全体の8位なんてこともあるんだね。
それぞれの11位くらいなのかな?
2025/05/13(火) 04:53:36.37ID:Uay+lT5S
映画冒頭でイバラが画面をぐるっと囲むように出てきたり、群衆の中に吟遊詩人らしき人がいたりと、
最初の頃はテレビ版リスペクトなのかな?と思う所もあったんだけどなぁ。そうじゃないっぽいのが哀しい。
2025/05/13(火) 05:51:46.87ID:Uay+lT5S
>>782
知らないだけなのに怒りをぶつけられる側が気の毒すぎる。なぜあんなに攻撃的なんだろう・・・


そもそも、テレビ版のできが悪くてつまんなかったらとっくの昔に忘れ去られてるよね。
これだけ改変もあって、改悪とか言われながらも未だに観られてるってのは、
作品としては凄いってことじゃない?
二次創作だとしてもさ。
2025/05/13(火) 06:49:19.19ID:cS+sZ5m6
いじめと同じで、
自分が正義だ(原作が正しい/原作を変えたアニメは悪い)
と思い込むと
平気で残酷になれるんだろう
アニメは間違ってるんだから教えてやらねば
2025/05/13(火) 06:51:00.22ID:LXp6W4YF
>>783
あれ、4月28日から5月4日までのランキング。その頃はまだ総合では8位にいてもおかしくなかったよ。その後すぐに10位圏外になったの。良かった時の結果を出されてもね、って思う。
2025/05/13(火) 08:34:31.87ID:p+FAa6ix
どの作品でも人気キャラ=作品のメインってわけではないので、人気キャラだからオスカルのみに焦点当てるのは仕方ないとは思わないな
正直、監督はアントワネット嫌いなのかなと思った
789見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/13(火) 08:52:32.31ID:GfuoJw1Y
ttps://x.com/fleuri_ria/status/1921919551488287135?s=46&t=afb5sLwOV1dZM0C1ieTYeQ

バカじゃなかろか?
2025/05/13(火) 12:18:50.83ID:aUqttFDC
そもそもネトフリ側にしても純然たる新作でもないし
最低限制作費用くらいは回収可能な目処が付かなきゃ金出す気にならんと思う
海外資本の配信会社だしビジネスなんだからもっとシビアに見てるよ
791見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/13(火) 12:30:50.72ID:JIOKq3ZK
>>783
あのランキングは、非英語の作品だけにしたランキング

世界総合ランキングだとベルばらは一度もTOP10に入ってない
新幹線大爆破はほんとに世界でも観られてるようで最高位2位
非英語作品に限定して新幹線大爆破と肩を並べて健闘してるように見せるのはズルいよ

国別ランキングでもアメリカもヨーロッパも全滅
日本以外でTOP10入りしたのは韓国だけしか見つけられなかった
2025/05/13(火) 14:22:35.71ID:f/4kVK5W
>>788
他作品でも人気があるというだけでそのキャラに特化した話にしたらバッシング受けるもんね
やっぱ先に話ありきだし
監督はアントワネットが嫌いというよりどうでもいいのは感じる
自分が見たいAO物語を描きましたと思われない隠れ蓑にされた感フェルゼンアントワネット
じゃなきゃあのエイプリルフールネタはない
2025/05/13(火) 14:26:29.95ID:f/4kVK5W
>>789
劇場版派は一生懸命に若い人に見てもらいたい若い人こそ素直に評価してくれると言ってるのに後ろから撃つような真似を…
リアルタイムで原作を見た人向けってターゲットゾーンめっちゃ狭いじゃん
2025/05/13(火) 14:28:23.85ID:f/4kVK5W
もしかしたら本当に監督はアントワネット嫌いなのかも
オスカル好きかAO好きで異様にアントワネット嫌いな人見かけるし
2025/05/13(火) 15:50:23.81ID:RT4HlT+v
せめてダイジェストならそれでラストまで描いてくれれば初見の人のアントワネットに対する印象、多少はかわったんじゃないかなと思うよ
折角ベルばら見てAOの話しかしてないの勿体無い
796見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/13(火) 16:06:42.16ID:EsIvxNX+
>>793
旧アニメファンはお門違いとか、選民思想臭プンプン。お門違いはどっちだよ

この人達ベルばら原作の何を見てきたんだろう?
2025/05/13(火) 16:53:58.01ID:LXp6W4YF
>>795
最後をギロチンで終わらせて観覧者に悲しい気持ちで帰って欲しくなかった、とかさ。上でも書いてた人達いるけど同感、あんなの後でならいくらでも言い訳できるよね。

そもそもOAの三ヶ日をどうしても入れたい、ってのが根っ子。他はカットカットで歌で誤魔化せ、ってのが本音じゃないの?ついでにヅカ風+TV版から演出拝借で手打ちみたいな。

バスティーユの前後、歴史の転換期の多様なキャラの生き様を見たくて、さてどんなものかと思ったらアレだもの。
ベッドシーン見たかった訳じゃねーんだわ。
2025/05/14(水) 05:47:49.44ID:p9PhrbgS
>>787
>>791
教えてくれてありがとうございます。
もし各国11位付近にいるなら、総合も11位にしかならないですね(笑)
ランク内だった初週の結果は8位だった、と。
イタリアとかでランクインしてたようなのは、イタリア国内での話で、世界ランキングではないのですね。誤解を招く提灯記事はどこかの圧なのかもしれませんね。
投資価値をどの程度判断されるのか、考えてしまいます。
2025/05/14(水) 05:53:17.56ID:p9PhrbgS
>>797
なんならアントワネットフェルゼン9割カットにしたかったのかも。
池田先生の手前それはできないから、前半アントワネット、後半オスカルメインにして、
断頭台は字幕で入れときました。みたいな。

あの監督さんだって相当自分の趣味に走ってるよ。原作とイコールではないな。
2025/05/14(水) 07:27:38.28ID:WXs9S8ns
海外の声も酷評の嵐やんけ
池田先生こんなの原作に忠実とか言っちゃって良かったのかね
劇場版がかえって原作の格を下げてると思うんだが
801見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/14(水) 07:55:18.19ID:827711+P
原作厨とここ似たり寄ったりじゃんw勝手に池田理代子先生の代弁しているってお互い主張しているけどさ。
802見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/14(水) 08:12:03.01ID:LuAoRume
>>801
旧アニメが好きと言っただけでいきなり説教かましてくる失礼な連中と一緒にするな
803見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/14(水) 08:50:52.77ID:A+9jO4RF
めちゃくちゃ楽しみにしていたのに、歌ばっかりで本当にがっかりした。おお!このシーン!って思ったら歌…の繰り返しAO好きだったけど、千のちかいカットしててめちゃくちゃ冷めた…あそこ絶対カットしちゃいけないのに、AO好き二次創作連中は絶賛しててそれでいいのか?とドン引き。
それにべるばらはAOだけじゃなくて、Oが亡くなった後のマリーの裁判とか、王妃として目覚めていくところも見どころだし、大切だと思ってたからこの出来に本当にがっかりしたよ
2時間という枠は仕方ないとして、歌入れずに何年後…みたいにサラッとカットしてでもいいからもっと話詰めてほしかったよ…
2025/05/14(水) 09:33:27.20ID:ZjQr0+fy
>>803
そういった「せめてこれは外しちゃならんだろ?」って件についてはダンマリきめて、なにかって言うと池田先生が認めたんだからって逃げるのがね。

本スレ、ペルーが意外ってあそこは元々星矢からアニばらで荒木姫野のファン層が厚いんだがな。
2025/05/15(木) 04:11:42.97ID:uYcw2Gux
>星矢からアニばら
両者とも始めと終わりで絵柄が変わったことに違和感ないのか
外国人に聞きたいw
2025/05/15(木) 04:41:10.16ID:nFvEovKm
星矢はわからないけど、こっちは子供から大人への成長の範囲内だと思ってる。
2025/05/15(木) 05:34:05.95ID:x1Oy1uFN
おれ>>765だけど、平成版観たよ!いろいろ情報ありがとう!

アニメに関しては昭和TV版、ボツになった平成劇場版、パチンコ版、令和劇場版の4種があるわけだ。
ようやく頭の中が整理できた。
2025/05/15(木) 23:14:36.65ID:htu3YyLh
>>807
昭和版なんて地方打ち切り回(最終回)っていう一回限りのレアなのもあるんだよ~。私もこれは見たことないんだけど、絵とかとにかく微妙だったそう。

あ、スレチごめんなさい。
昭和版に関しては別スレあるから
興味あったら覗いてみて。
2025/05/16(金) 03:29:10.15ID:XDWe5mdm
怖いもの見たさかもだが
いっぺん見たいよね地方の打ち切り最終回
810見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/16(金) 10:17:59.01ID:N+UBMchK
旧アニメが好きで旧アニメを語っただけで原作厨から絡まれたり、他にもケンカ売られた人をたくさん見た。私も他の人も劇場版を下げたわけではないのに…あれでもう見る気失せた。劇場版がなければあんなくだらない論争起きなくて平和だったのに

今、ネトフリや映画館で何回も必死になって見てる人を見て笑ってる
2025/05/16(金) 13:20:58.36ID:CH0Cx9kW
映画で、7/13の「進撃!」前後と7/14の「バスティーユへ!」前後に、燦々と降り注ぐ太陽の光として入斜光の演出が多用されていましたね。
出崎監督の時代と同じ手法のものかどうか分かりませんが、これはリスペクトでしょうか?
入斜光は出崎監督発案の後に他でも見かけていたので、一般的な演出方法として使用されたのかもしれませんが。
2025/05/16(金) 14:31:12.64ID:hg5bnGOa
何のかんの旧作から一切影響を受けてないは無い気がする
アントワネットとの別れといい
その辺をさらりとでも触れて(嘘でも)先人の作品へのリスペクトと表せたら
こんなにも分断しなかったんじゃないかな
2025/05/16(金) 15:14:20.33ID:eNsm6Wga
遠し光(後ろから光を当てて✨にする)は家なき子が最初だと聞いた
814見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2025/05/16(金) 15:32:56.08ID:CH0Cx9kW
>>812
最初は多少のリスペクトがあったのか、原理主義者のポストに触発されて乗ってしまったのか、よくわからないけど
昭和版にも敬意
2025/05/16(金) 15:37:43.70ID:CH0Cx9kW
書き込んでしまった。

>>812
最初は多少のリスペクトがあったのか、原理主義者のポストに触発されて乗ってしまったのか、よくわからないけど
すでにある昭和版は無かったことにはできないのだから、敬意は払いつつ、私たちはより原作に寄せたものを作ります、的な
感じが多少なりともあったならとは思いますね。
2025/05/16(金) 15:41:20.16ID:z03X4OXr
>>811
劇場版の製作陣にTV版にリスペクト持ってる人いないと思うよ。それどころか脚本家がTV版に対してよろしくない発言してるくらい。
ただ単に昔からあるそういった演出、くらいにしか思ってないと思う。

上海の映画祭に出品だってね。
それほどの作品とは思えないんだけどな。詳しい人いるかな、どう思う?
2025/05/16(金) 15:45:22.95ID:CH0Cx9kW
>>813
遠し光というんですね。教えてくれてありがとうございます。
上から放射状に光が注いでいたり、自由は〜の所でオスカルが手をかざすシーンで象徴的に使われていたので、印象に残っていました。
2025/05/16(金) 16:19:23.98ID:CH0Cx9kW
>>816
リスペクト・・は無いですよねぇ(溜め息)
出崎監督信者ではありませんが。

詳しくはないのですが、ダイジェスト映画を出品するのか・・って気持ちにはなりますね。
性描写、戦争描写は中国では問題ないのかな。
中国の方々の反応が気になります。
2025/05/16(金) 16:58:05.33ID:/gkKHyDC
>>816
嫌いなら嫌いでいいんだけど、それなら中途半端にパクるなやと言いたい
オールボアールをアデューとか、あれあんたらが嫌いな改悪じゃんかと
原作通りとも違うし
それともこっちの方が良いでしょ(ドヤ)ってつもりなのかな
オスカルがただの薄情者になってるじゃん
2025/05/16(金) 17:56:48.26ID:iQRBp3ci
あの別れのシーンね
原作通りにはいかないのはわかるんだけど、それにしたって、もうこの人が変わる事はないなバイバイ
に見えてしまうんだよね
また読み取る力が足りないとか言われそうだけどさ
2025/05/16(金) 19:02:26.59ID:CH0Cx9kW
>>803
歌を入れることで無理なく心理描写や場面描写をすることができる、とか話をギチギチに詰めると分かりにくくなる、みたいな話もききましたが、
>歌を入れずに何年後〜サラッとカットして
の方が数段分かりやすく、内容の濃いものになったんじゃないか?という気がします。
822見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/16(金) 19:52:30.00ID:sBA0+YYF
>>816
脚本家がそんな事言ってるの?ますます興醒め…
823見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/16(金) 20:09:03.78ID:OdymcbeS
えー、金春さん、長年にわたって出崎と仕事してきた人じゃん
旧作の影響は考えないようにして作る、程度のことは言うだろうけど、
旧作否定するようなこと言う人かな?
2025/05/16(金) 21:10:29.88ID:z03X4OXr
>>822-823
金春さんが直接ディスったわけではないのよ、金春さんのXでアニばらについてサゲ発言をした人がいてそれを相手にしなきゃいいのに肯定に取れる言葉で返しちゃったのよ。

立場も考えずそんな浅はかにも思えることしちゃったんで、この人昭和版についてリスペクトとかないのね、って話なの。
825見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/16(金) 21:55:43.46ID:N+UBMchK
>>824
金春さんはリップサービスのつもりだったかもしれないが、製作陣からもお墨付き?もらったと勘違いした原作厨がはっちゃけた?
2025/05/16(金) 22:25:27.97ID:z03X4OXr
>>825
このスレの真ん中辺りかな?Xでこんな対応しちゃダメでしょ、みたいな報告してくれた人がいたの。それでちょろっと覗いてみたらムカついてそっ閉じしちゃったので詳細とかその後は憶えてなくてごめん。

でもその通り、厨には御大同様公式からのお墨付きもらったようなものだよね。
2025/05/16(金) 23:00:18.28ID:CH0Cx9kW
金春先生はファンにも懇切丁寧に返してるから、嬉しくなっちゃったんだろうね。
私の意見を肯定してくれた!って。
828見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/16(金) 23:27:15.84ID:jt8qvsQD
>>824
あのやり取りは本当にショックだったよ
アニばらサゲ劇場版アゲのポストの、アニばらサゲの部分を全く否定しないんだもん
あー同じ考えなんだなって冷めて、それまで劇場に通ってたけど行かなくなった
829見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/16(金) 23:34:50.30ID:jt8qvsQD
>>819
正直原作ですらマリーへの恩や忠義は?ってちょっと思ったけど、劇場版では本当に薄情に映るね
1人だけキラキラ愛する人と天国に昇っていってるしマリーが色々不憫
2025/05/17(土) 00:02:21.46ID:Qj27iPEG
>>821
歌詞が聞き取れなくてなんか歌長いな〜くらいにしか思わなかったw
何度も聞いてたら何を言ってるか分かったんだろうけど初見からあの歌で心理描写を理解するのは難しいよ…
2025/05/17(土) 08:04:02.63ID:AksRDiS0
気に入ったリピーターには最高なのかもね劇場版
それ以外はお断り
結果AOオタが増えただけ
でもグッズ売れてそうだし少しでも稼げたら原作者も嬉しいんだろうな
2025/05/17(土) 09:09:56.32ID:jqjdnVTS
ヤフーの劇場版レビューの最新書き込み、原作厨のテンプレ通りで笑ってしまったw
2025/05/17(土) 09:42:47.58ID:Qj27iPEG
オスカルとアンドレのことしか言ってないw
2025/05/17(土) 10:16:29.38ID:ZeuzuOzl
原作ファン全てが味方だと思っているのは当人だけ。
原作至上主義者には、アニばらもムビばらもどちらも認めてない人がかなりいますよ。
2025/05/17(土) 10:56:57.87ID:ZeuzuOzl
>>830
ほんそれ。歌が心理描写なんだと心して観ないと、ただ流れてく挿入歌になっちゃうんだよね。
円盤ぐるぐるのシーンとか。
字幕も全部は無かったと思うし、大音量だけど逆に聞き取りづらい。
パンフかCDの歌詞カードを読んで臨まないとよく分からないのは
いちげんさんには不親切で、映画を見ただけではなく補完しないと分からない作り。

2回目はパンフ読んでつべで歌予習して行ったら
マシになった。理解力無いって言われそうだけど。
ただ映画単体で成立しないのはどうなのかと思うけど。
2025/05/17(土) 11:32:49.68ID:R0MOt1pt
ツマラン映画だわ
2025/05/17(土) 13:22:47.67ID:Qj27iPEG
宝塚にかぶれた監督じゃなきゃあれほど歌曲を盛り込んだりしないよね
2025/05/17(土) 17:00:11.56ID:wPgW6Szk
広場ベッドよりはマシ
旧アニ好きも広場ベッドについては黙してる
2025/05/17(土) 17:24:11.33ID:Qj27iPEG
劇場版派のこだわりの執念のベッド
840見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 17:29:15.50ID:GL17GlWS
広場ベッドはオスカルが広場にバリケードを作るよう指示したから市民達が広場に家具を持ち出してバリケードを作ってた訳で、だからその中からベッドもすぐに運び出せたんでしょ
少し考えたら普通に分かることだから今まで誰も教えてくれなかったのかもね
2025/05/17(土) 17:31:07.40ID:QCOyQpHE
>>837
本物の宝塚って、まさかこんなに酷いもんじゃないよね?
仮にも何十年と再演してんだから
原作イコール宝塚と考えない層には凄い違和感だわ劇場版
2025/05/17(土) 17:36:39.61ID:wPgW6Szk
>>840
倒れた兵士や民衆は他にたくさんいるはずなのにアンドレ1人だけがベッドに寝かされ10人の医師団がやってくるのは何故なんでしょうね
843見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 17:43:24.81ID:GL17GlWS
>>842
他の元衛兵隊の兵士達は即死だったじゃん
まだ息があって、日が暮れて戦闘が一旦終わるタイミングで広場に戻ってきて、市民の信頼の厚いベルナールが呼びかけたり、元衛兵隊の隊長が錯乱状態だったら手を貸したい人達も現れて不思議じゃないでしょ
アンドレ絶命後のナレーションで、昼間の戦闘で亡くなった兵士達と共に教会に安置されたって言われてたから他の兵士達もそれなりに手厚く対応してもらってたのが分かるよ
2025/05/17(土) 17:45:52.39ID:AksRDiS0
劇場版の皆さんは夜こめという名のベッドシーンに夢中な様子
きっと今年の三が日は盛り上がるな
2025/05/17(土) 17:49:57.21ID:QCOyQpHE
劇場版のアンドレ死んだ後ってオスカルどうしたっけ?
ひとしきり泣いたらアンドレ脇に置いて戦闘戻ったのかな
戦闘の真っ最中に相手が都合良く退却なんてしてくれないよね
2025/05/17(土) 17:50:36.44ID:mv/UU2De
>>841
宝塚は全く別物
生身で舞台でやるには制約があるので仕方ない部分はあるが改変が多すぎる
そして演出も古いのでファンの中には自分が推してる組にはこないで欲しいと思う人も少なくない
宝塚も見てる身としては劇場版の方がよっぽど出来がいいよ
2025/05/17(土) 17:52:16.00ID:mv/UU2De
>>845
原作どおりに相手が退却したよ
848見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 17:52:57.76ID:PQOhYQTm
>>844
流石にヒイて見てる。
この調子だと7月12日とかどうなってるやら
でも今どきの人って、すぐに好きな作品をコロコロ変えるから、
半年後にはすっかり大人しくなってるかもね
2025/05/17(土) 17:53:08.54ID:OKl+UtcE
>>841
もっとひどいよ
50年前の演出を大きく変えることが許されないせいで現代の舞台作品としては見るに堪えないものになっている
それでもあの「ベルばら」だから売れるし再演を続ける

ただ劇場版の歌唱シーンにヅカっぽさは微塵もないよ
850見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 17:57:19.62ID:GL17GlWS
>>844
ミュートしてもミュートしてもエロ絵が流れてきてしんどい
三が日は盛り上がるって一体どう盛り上がるんだろう
7月12日は今以上にエロ絵や妄想が流れ込んでくるのかな
さすがに具合が悪い
2025/05/17(土) 18:03:51.64ID:QCOyQpHE
>>846>>849
そうなんですか…ありがとう
劇場版がマシなレベルでもあんだけ続いてるのは凄いですね…
2025/05/17(土) 18:05:36.35ID:QCOyQpHE
>>847
ありがとうございます
封切り直後に見たきりで忘れていた
2025/05/17(土) 18:06:51.58ID:jqjdnVTS
エロ絵でどんちゃん騒ぎだろね
今年の三ヶ日は。

悪いけど、劇場版で嵌まった民達がそういう一面しか頭に残らないのなら、新しい獲物を見つけたらベルばらから離れるだけだよ。
ピクシブ見るとよく分かるもの。
2025/05/17(土) 18:16:54.69ID:Qj27iPEG
50年前の演出を大きく変えれないってなんでそんなしばりしてるんだろう宝塚
855見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 18:22:29.51ID:PQOhYQTm
>>853
良くも悪くも今どきというか…
カップル萌えですぐに絡ませて即消費する、
って楽しみ方が当たり前なのかね
なんつーか、ベルばらがAVと同じ扱いになってしまったようでやや残念。
まあ、心は自由だから、
ニワカは飽きてさっさと次の作品にハマってくれ、って思ってる
2025/05/17(土) 18:25:38.19ID:AksRDiS0
全年齢仕様とはいえ表のポストに大量に流れてくるのはいただけないよね
ベルばら=夜こめ になるの嫌だよ
857見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 18:27:55.01ID:GL17GlWS
>>853
原作やアニメで結ばれるシーンは本当に美しくて、性って本来清らかなものなんだって感動したのに、劇場版がベッドシーンに比重を置きすぎたせいで性欲を隠しきれない人々が集まってきちゃったし盛り上がってるしまだまだヒートアップしそうだし
劇場版なぁ…
2025/05/17(土) 18:37:16.90ID:QCOyQpHE
>>855
いやいや
ベルばらをAV扱いしてるのはむしろ古参ファンだと思いますがね
2ちゃんの懐漫板の頃からベルばらにかこつけた猥談ばっかりでしたからね
若い人のがポストとかでドン引きしてんじゃないかな
2025/05/17(土) 18:52:59.28ID:ZeuzuOzl
音声と動きが付いて生々しくなった劇場版・・・
エロで盛り上がってる人たちは、今が一番楽しい時期なんだよ、きっと・・・
860見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 19:10:37.47ID:PQOhYQTm
2ちゃんはすぐに荒らしが来るイメージがあったから放置だったけど、
2ちゃんに品行方正を期待してもですな…
2025/05/17(土) 23:39:37.30ID:jqjdnVTS
夜こめチャレンジって…

おすすめ見ないでフォローさんだけ見よう(汗
862見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/17(土) 23:48:08.71ID:xvRa0qHG
>>854
その50年前の初演の脚本を手掛けた演出家がまだ現役なので…
2025/05/18(日) 04:29:26.21ID:PydMLd9/
何のことかわからず、見に行って噴いたw
ムビばら虹創作してるファン多いんだね。
(自分は他作品虹を見ることもあるし)
愛のあるセックスと思って生暖かく見送るよ。
2025/05/18(日) 05:32:57.89ID:pcfwtB9a
名作がエロばらになってしまった。
2025/05/18(日) 05:52:11.81ID:PydMLd9/
新たなジャンル、エロばら・・嫌だなぁw
2025/05/18(日) 07:36:07.89ID:QStxnY0B
エロパロ板で好き勝手やる分にはいいんだけどね
867見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/18(日) 09:04:33.09ID:vck22i0m
ああそうだよね、昔はエロパロはエロパロ板に封じ込められてて
巣の中から出てこないのがお約束だったけど、
今はSNSの仕様的にそこいら中で盛りまくってるね
2025/05/18(日) 10:51:17.19ID:gaSLIzVe
ベル婆の醜さを攻撃性をエロ好きを
しみじみとわたしに教えてくれた劇場版ではありました
by奈々子
2025/05/18(日) 11:31:22.04ID:WNnS/eg7
原作とアニメで満足してたから二次創作を見ようとも存在してるとも知らなかった
三が日に拘るのも二次創作畑の人たちで熟成した価値観かな
言われるまで三日間って何?だった正直今もよく分かってない
2025/05/18(日) 12:17:54.40ID:gaSLIzVe
○部作とかでなく一本で最後までやると聞いて、
もう三が日()だけで作っちゃえば良いじゃんファンはどうせそこしか興味ないんだから
…と思ったことはあったけど、
まさかほぼその通りな出来とは思わなかった
監督の宝塚趣味といい、はっきり言って制作陣が二次創作レベルの思考で作ってる
だから一部の観客には刺さるんだろうけど
三部会やらなかった時点で歴史ものとしては負けだというのが個人的な意見
2025/05/18(日) 14:28:51.77ID:QStxnY0B
元々原作も流れが早くて隙間を妄想できる話だとは思うんだけど
それでも原作はインパクトのあるキャラクターが次々登場し歴史を絡め彼らを描いてるから面白いのに
映画だと流れを追うだけだからいつの間にか終わる
2025/05/18(日) 16:22:06.14ID:PydMLd9/
私の屍を超えて行け
成敗未遂→千誓い万の誓い
が無かった時点で諦めた。
2025/05/18(日) 16:54:03.67ID:akZOaWyf
なんか全てにおいて中途半端じゃない?フェルゼンアントワネットの絡みはほぼ歌で誤魔化してF.O.。
主軸にしたいOAは別に強い切っ掛けもなくなんとなくいい雰囲気になってベッドイン。

で、大前提のフランス革命の要素は取り敢えずバスティーユ落としとけっ!で終了~。

15曲歌劇にしていわゆる三が日で来場者ウルウルさせてご満悦な監督なのかな?
874見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/18(日) 17:37:17.25ID:PlacTWht
2時間程度の映画に最初からそこまで期待してなかったわw
でも「私の屍を超えていけ」と「千の誓い」は欲しかったね
そうしないと民衆側に寝返った経緯がよくわからないし
両想い確定無しでいきなり初夜ってのもちょっと唐突すぎるというか。
「アンドレのこといつそんなに好きになった??」
って見えてしまう。
「ずっとそばにいて欲しい」だけだと物足りないな。
2025/05/18(日) 19:37:10.40ID:PydMLd9/
原作とアニばらで補完できてしまう弊害がここにも。
876見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/18(日) 20:55:01.06ID:Ov5L5SuG
>>869
二次創作畑の人たちで熟成した価値観で作られた映画だね
三が日だけがベルばらじゃないのに三が日にばかり執着するのも
AO二次創作の人たちは二次創作であってもオスカルとフェルゼンの組み合わせを嫌う人が多いから、映画ではフェルゼンとのダンスはパッと終わらせてアンドレ監督がフェルゼン抹消しちゃったんだね
原作に忠実なんじゃなくてAO二次創作に忠実だね
877見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/18(日) 21:04:14.99ID:Ov5L5SuG
私の屍を越えていけ、成敗未遂、千の誓い、もしくは暴徒に襲われて私のアンドレのシーンを入れたら歴史も2人の愛も描けたのに
でもどちらも映像化するにはたくさんの議員やら暴徒やら馬やら描かないといけないから面倒だったんだろうね
作画は毒ワインが一番楽だもんね
ただ2時間しか無い枠の中に毒ワイン入れられると初見の人にはアンドレというキャラクターのイメージがものすごく悪くなってしまう
何で自分を毒殺しようとした男と唐突にいい雰囲気になってベッドインしてるんだってなるよ
2025/05/18(日) 22:15:00.91ID:WNnS/eg7
>>876
映画だけだとなおさらオスカルがフェルゼンに惹かれてたのが分かりにくかったから初見の人がオスカルがドレス着てフェルゼンに会いに行ったのに戸惑ってた
嫌いなフェルゼン×オスカルシーンを制作陣が入れたのはひとえにオスカルのドレス姿を描きたかったからだろうなと感じる
だからあのエピソードぶつ切りだし
2025/05/18(日) 22:52:58.36ID:gaSLIzVe
>>878
ドレス姿ほんとに描きたかったのかなあ?
遠景からカメラが寄ることもほとんど無くちゃちゃっと終わらせた印象しかないけど
2025/05/19(月) 04:10:53.40ID:cK8njmal
>二次創作畑の熟成した価値観で作られた映画

まさしく。
製作者には作品への愛だけではなく、冷静な視点が必要だと感じた。偏った公式二次創作にしないためにも。
2025/05/19(月) 04:23:25.50ID:cK8njmal
>>874
アンドレ男泣きで恋愛成立?
豊永さんが上手いのが救いだけど、観てる側はベッドインまで確信が持てないw
くっつくのありきで話を進めてるよね。
観る側も知ってるの前提で、分かるでしょ?みたいな。
2025/05/19(月) 07:03:16.38ID:7Xpamw5r
>>877
省エネ作画ならG線があるじゃん
道具立ては地味だけど、ああいう過程を見せるエピソードを盛り込むべきだったと思う
毒ワインは人気エピソードかもしらんけど短時間の映画で採用するのは悪手としか思えない
883見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/19(月) 07:21:47.05ID:xdiLHqp+
ブラびりOUT毒ワインINなのは映倫の都合では?
あの尺で2つとも入れたらクドいし
2025/05/19(月) 07:56:42.55ID:cuND3Vic
だけど、毒ワインはなあ。
劇場版ではアンドレがそこに至るまでの心境の掘り方が弱いと思うよ。
それとネトフリ海外配信、元々カットされてる昭和版が主流な上に内容薄いからあちらの反応もアンドレがオスカルを殺そうとしたって印象になってる。
ホント、エピソードの選択が下手うったと思う。
2025/05/19(月) 08:29:28.50ID:v3BMB92+
やっぱり2時間でベルばら無理じゃね
2025/05/19(月) 08:34:05.52ID:cK8njmal
どなたかも指摘してたけど、アニばらでやった2人のエピソードは徹底して避けてる気がする。
887見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/19(月) 08:35:32.29ID:xdiLHqp+
映画のアンドレ、
ひたすら茶坊主か後方彼氏ヅラかのどちらかで、
有能バディみが薄いからね。

あの映画が毒ワイン初見だとキッツいかな
ああ、それで映画版のアンドレは夜米おセッセ要員のイメージが強くなっちゃうのか
他にいい見せ場があまりないから
2025/05/19(月) 09:19:59.25ID:7Xpamw5r
夜米おセッセ要員
ヒドスwww
889見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/19(月) 10:53:05.33ID:xdiLHqp+
いやー、尺の短さゆえは理解するんだけど
映画版のアンドレ、完全にセクシー担当じゃん
オスカルはひたすらにまな板だし、
原作のように心象風景で裸っぽくなるわけでもないし
唇にも胸板にも全くときめかない。
「あなたホントにアンドレのことが好きなの?」ってくらい、
オスカルの心の動きが微風すぎて物足りない。
その分アンドレがセクシー部分や激情を一手に引き受けてるから
なんかAV男優みたいで少し気の毒になってきちゃった
さらにはツイッターで雪だるまのように盛り上がってるのが
女装アンドレと初夜シーンでしょ?
まあ、皆さんお好きねぇ、祭りねぇ…心は自由だしねぇ
と、老兵はただ去るのみを実感してる。
2025/05/19(月) 11:48:42.04ID:v3BMB92+
アンドレ持ち上げられてるようでただのエロ要員だったか
エイプリルフールの扱いがアレだもんな
あんな奴にされてんの憐れだよな
2025/05/19(月) 12:17:01.69ID:nUBgQfH8
twitter見てないけどアンドレの女装ってw
そんなことになってるのか
2025/05/19(月) 15:41:20.19ID:cuND3Vic
>>891
結構あるよ、メイド服とかさ。お茶係だから仕方なし…私はアニメから原作だからそればかりでない有能なアンドレも知ってるけど、とにかく劇場版アンドレは目をやられ&最後のオスカル庇いーの、でメインが裸で終了じゃん?

曲半分にして物語作れば良かったのに、監督にはその能力が無かったってことかな。
2025/05/19(月) 16:17:08.36ID:cK8njmal
その割に見た目地味目で色気に欠ける気がする。
全体に幼い絵柄だから、仕方ないかもだけど。

あと、監督の力量の無さは露呈してると思う。
原作のパワーが強いから最後は泣けるけど。
2025/05/19(月) 18:53:36.57ID:aTB/t5eW
>>789
直リンはやめた方がいいのでは?
2025/05/20(火) 01:28:13.24ID:SYelb81P
アンドレに有能さやバディ感はなくていい、ひたすらオスカル様万歳!ってスタッフが作ってるっぽいからなぁ。
個人的には、あんまりにもただの恋愛脳アホに見えるアンドレは嫌だw
2025/05/20(火) 08:21:27.16ID:KSxoSn2/
オスカル様万歳なだけのアンドレにあまり魅力感じないんだよね
そういう面ではアニメの社会の思想の勉強をしたりするアンドレはよかったしある程度有能さも欲しいなあ
何の取り柄もないのにオスカル命、みたいな男本当に魅力感じるのかね劇場版派の皆さん
2025/05/20(火) 08:42:29.41ID:kZUrEIuz
感動した泣けた最高!ってポイントがOAの夜こめ(w)と最後にAが迎えに来るとこみたいだしねえ。
それこそ萌えは自由だけど、ほぼ右へ倣えで話が浅い感じ。

それはそうと昭和版のOP曲の「散る」にケチ付け始めて草。作風が違うんだから主題歌が違ってもおかしくないだろうに。坊主憎けりゃなんとやら、か。
2025/05/20(火) 09:08:40.64ID:v2uVMRkA
お迎え部分はマジでいらんかった
あれなかったらもっと他のエピ入れられたのに
899見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/20(火) 11:40:29.79ID:vcm87K6J
>>896
旧アニのように、アンドレが少しでも有能だったり自分の意見を持ったり良い扱いを受けてるとキレ散らかす人が多いのはよく分からない
このスレにもいた広場ベッドに執着する人とか
常にオスカル様の遥か下にいないと嫌なのか

>>897
劇場版はあんなに歌を詰め込んだにも関わらず「薔薇は薔薇は」を越える新たなベルばらのアンセムが生まれなかった事に憤ってるのかな
劇場版の歌詞は強く印象に残らないありきたりな言葉の羅列だし、突然英語出てくるし
メイアワソーは目を合わそうに聞こえるし
キャッチーさが足りないから一般層に浸透はしないだろう
900見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/20(火) 14:50:31.30ID:8YwPYjIK
>>899
オスカルと無理心中しようとしたり、草むらに突っ伏して身分違いをメソメソ泣くけどベッドインのときだけはしっかりリードする、そんな都合のいい男が好みなんじゃないでしょーか?
2025/05/20(火) 15:04:43.68ID:yWLLTgvN
>>900
無理心中しようとする時点で都合良くはないだろ
902見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/20(火) 15:41:10.57ID:vcm87K6J
>>900
夜だけは有能じゃないと嫌なんだろうね
アンドレには無能であって欲しいけど夜も無能だったらキレ散らかすんだろう
アンドレに求められてるものがグロ過ぎる
903見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/20(火) 15:58:56.89ID:rs12ejip
映画版のアンドレ、オスカルを庇って角材で殴られるくらいで、
他にたいして有能な場面ないし、
顔立ちもナヨ系だから、
あとは毒ワインとベッドシーンくらいしか印象に残らないのかもな
904見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/20(火) 18:02:58.07ID:xQ9PXkMn
>>897
歌詞の「散る」が気に入らない方達が盛り上がってるのに呆れて
ここきたら既に書かれてた
だいたい革命に参加して死んでるんだから散るで合ってるでしょうが…
華々しく散るとかの表現は不謹慎だ違和感だ。永遠に咲くが正しいのよ!って
原作の「大輪の薔薇のごとくだったアントワネットが断頭台のつゆと消えた」表現も気に入らないのかね
2025/05/20(火) 21:33:35.49ID:kZUrEIuz
>>904
レビューにあの名曲を使わないなんて、ってコメントが結構あったから気に食わなかったんだろうと思うわ。
だったら普通に製作会社配給元他
曲が使える訳ではない、とだけ言ってればいいのにそれだけじゃ腹の虫が収まらないんだろうね、何か言い返さないと気が済まないんでしょうよ。

オスカルは信念を貫いて満足して散った、アントワネットは王妃の尊厳を持って散った。2人とも各々の人生をまさに歌詞の通り気高く美しく人生を全うしたでしょうに。

咲き続ける、のはファンの心の中でいいんだよ。ごちゃ混ぜにすんなって思ったよ。
906見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/20(火) 21:33:58.12ID:8YwPYjIK
何十回も見ていいとこ探そうと必死だよね。Xで「原作にないムビばらのいいところ」なんてハッシュタグが流れてたけど、原作にないアニばらのエピには散々ダメ出ししてたくせにムビばらの改変はOKなの草も生えない
2025/05/20(火) 23:14:54.67ID:KSxoSn2/
ムビばらは原作順守だから評価してたんじゃないの?w
歌が多い所は確かに原作にないな

ただ衣装とか背景とか舞台の時代に合わせててそこだけは評価してる
2025/05/20(火) 23:17:01.46ID:SYelb81P
アニばらのアンドレは気がきいたところや、オスカルと離れた個の意思があるとこなんか、有能さがいい塩梅だったんだなと、今になって分かる。
リアルと物語じゃ違うけど、ムビレベルで好きな女のこと意外何も考えない男はおらんて思う。
原作の突き抜け方だとまた違う気もするけど。
909見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/20(火) 23:26:21.44ID:vcm87K6J
アントワネットの成長と最期を描かなかったのはこれ以上無い改悪じゃないのかと思うけど

フランス本国で悪女と認識されていたアントワネットの評価がベルばらをきっかけに見直される声も上がった逸話とか、オランド元大統領が訪日した際フランス側の随行者に「僕はベルばらを読んでフランス革命を勉強した、ベルばらを読まなかったらアントワネットを嫌な女だと思っていた」とまで言わせたのに
この映画はアントワネットを再び単なる浅はかな王妃に戻してしまった
池田先生、本当にこの映画を「原作に忠実で、言いたかった事を全部かいてくれた」とまで言ってしまって良かったんですか?
今までベルばらが積み上げてきた歴史的大作という世界的評価がこの映画で下がってしまわないように祈る
2025/05/20(火) 23:27:57.59ID:SYelb81P
もう、アニばらに対して何かしら文句付けないといられないんでしょう。
あちらが気に入らない改変部分だけでなく、主題歌や絵にまで粗を探して。
欧州勢にはアニばらラバーが多くて酷評多数なのが面白くないのかな。
2025/05/20(火) 23:30:38.13ID:SYelb81P
>>909
「オスカル部分に関しては」という注釈付きでなら原作に忠実なのか。
2025/05/20(火) 23:55:42.49ID:kZUrEIuz
>>906
いやそれよ。自分もその#見た時ビックリした。あんなに原作原作って正統を主張してたのに原作にはない「いいところ」ってナニソレ?
ってことは改変してると、原作より良いと自分らで言っちゃってるの分かんないのかね?
なら、原作より良いと言ってるアニばらファンと同じ穴のムジナでしょ。

原作以外はあくまでも2次なんだから、好きなところ気になるところ初めから認めて楽しんでれば良かったのに。
Xでの虹書きのキナ臭さもあったし、なんか最近暴走しつつある?
913見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 00:07:05.58ID:j1NwXnaw
映画版にだって改変箇所たくさんあるじゃん、
って広まれば、アンチ旧アニの原作原理主義者が逆に黙るんじゃね?
映画版、言うほど原作どおりでもないよ
2025/05/21(水) 00:28:21.41ID:6hO78gX9
>>909
フランス革命もアントワネットも
映画ではオスカルとアンドレの悲恋を描く為のアクセサリーみたい
915見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 00:32:10.92ID:j1NwXnaw
しかしXがキモいエロ絵だらけだな
どんだけ欲求不満なんだ
2025/05/21(水) 04:55:24.72ID:bKll7E1t
原作通りじゃ無いよね、って言っちゃいけない雰囲気があったw

あちらではすでに新アニメシリーズ化されるとしたら〜みたいな話になってる・・・・
917見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 05:27:28.01ID:yRZkVDE9
一部の行き過ぎたツイートにそこまで執拗に食らいつかなくても。ここ最近のこのスレの流れが異様過ぎる。
918見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 08:45:50.91ID:Tz47EHO8
>>909
まず映画は2時間しかないのでオスカルのみですがその後長尺映画かTVアニメシリーズにしますので
って先生に言ってあるんじゃないのかな
そうでもないとアントワネットはぶにして終わりを原作通り扱いしないと思う
2025/05/21(水) 09:55:36.97ID:ETjyqpg4
>>918
監督か脚本家の話か忘れたけど、劇場版は初めから2時間の1本のみの企画って談話を見たよ。
後で製作するとかは、1本目の興行成績がどうなるか分からないのに配給元やスポンサーが承諾するとは思えないけど。
2025/05/21(水) 10:09:11.59ID:ymf9WiEg
>>910
テレビ版が世界一美しいアニメ、宝石のようなアニメと賞賛されてるのに
それを上回るアニメーター連れてこられなかった時点でダメだわ
劇場版に一応期待してた海外ファンもいるだろうに
失望させてるのを見るのは心が痛む
921見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 10:31:12.09ID:500RFPjQ
テレビ版はキャラの目がキレイだったよ。あんなに星入れなくても輝いてた
2025/05/21(水) 11:16:33.54ID:FPc1DN8o
劇場版の星は模様みたいで不気味
動かない絵の表現ならともかく動画で目に張り付いた白丸は光に見えない
2025/05/21(水) 12:17:16.62ID:3E250HYa
好みか好みじゃないかだったら自分は絵柄ダメだった
予告観た時余り好みじゃないけど一応観てみようと劇場行った
そこに白目縦線だったから余計ダメだった
2025/05/21(水) 12:30:46.93ID:bKll7E1t
>>918
>>919
不入りの頃、金春さんが「このままじゃ終われないから応援して」って呟いたり、「元々一部作予定」ってのを私も見た。
池田先生に折り込み済みじゃなかったんだねって思ったよ。
どのくらい制作費が掛かってるのか分からないけど、興収5億でペイするかどうかも分からない。
2025/05/21(水) 12:54:15.20ID:3E250HYa
原作者もいい大人だから折角の舞台挨拶?ならまず褒めるんじゃないかなと思うよ 本心はわからないけど
926見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 13:24:17.96ID:j1NwXnaw
舞台挨拶なら褒めるよね
「心は自由」のくだりと「フランス万歳」と
ペガサスうんたらかんたらが入っていれば、
だいたいの人が、原作どおり!って思っちゃう気がする
それで満足するならそれで良いんだろうし
2025/05/21(水) 15:53:02.77ID:GOvHt8gF
連載時はオスカル死後は早く終わらせろで、アニメもオスカル死後翌週には完結
ようやくエピソード編出して貰えるようになったのに
ここにきて劇場版もオスカル死後ナレーションと挿絵endが大満足なはずないのでは
長い時を経てオスカルさえ良ければOKになってる可能性もあるけど
2025/05/21(水) 16:20:52.02ID:R/HRA9lE
所詮はエロばら、名作をよくこんな駄作に出来たもんだ。
929見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 17:32:30.66ID:raxTDGLC
>>927
結局映画のスタッフもまたオスカルの死で終了なのかって思っただろうね池田先生
それだけオスカルが劇的で人気あるって事でもあるけど
先生にとってはヒロインは二人でアントワネットの人生を描きたくて始めた作品なのに
930見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/21(水) 18:51:30.52ID:qQWv4LDZ
>>909
原作や旧アニメはフランスのインテリ層に見せても恥ずかしくない出来だと思うけど、劇場版はオタク層にしか見せられない

正直先生も若い頃なら血気盛んだしアニメに不満を持った部分があれば表に出しちゃってたと思うけど、70代にもなれば劇場版に不満があってもいちいち口にしないよね
単に作者の年齢の違いというか
逆に先生が若い頃に今回の劇場版が作られてたらめちゃくちゃ文句言ってたんじゃないかな
今はもう50年も時間が経って、映像化してもらえるだけで有り難いって部分は大きいと思う
2025/05/21(水) 20:58:33.51ID:ETjyqpg4
>>924
金春さん、ネトフリ配信は決まってたけどこんなに早目になるなんて…とかなんとか言ってなかった?思ったより映画館での反応が薄くて(特に地方が顕著)ネトフリに切り替えていったのかな?
2025/05/22(木) 02:34:11.83ID:l5RPNO2w
話題になってロングランとかなることもなく全国上映が一か月で終わっちゃったのは
想定外だったんじゃないかな
933見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 05:14:29.52ID:508QtXj7
>>930
何で池田先生も劇場版をよく思っていないはずなんて勝手に言い切るの?それはあなたの願望でしょう?池田先生のリップサービスもあったかもしれないけど、絶賛しているんだったらそれはそれで受け止めるべきじゃないの?
池田先生もアンチに巻き込まないでよ。
2025/05/22(木) 05:23:46.15ID:82svPAGN
池田先生は手塚先生と同じで直ぐ嫉妬するからな。日出処の天子の件も酷かった。
2025/05/22(木) 05:59:36.75ID:WyYhG4SG
>>931
>>932
そういうタイミングってどこで決まるんでしょうね?
制作費がいくら掛かってるのか分からないけど、興収は予測の半分程度、なんとか回収しなきゃならない事態だったのかな。
最初は宣伝もなかったし(マスト層に届かない)、特に話題にもならず、都市部を除いてさらっと終わってしまって、見込み違いだったんでしょうね。
シリーズ化希望らしいけど、そこまでの投資価値を提示できるかどうか。
2025/05/22(木) 06:10:24.80ID:fTC/Qx8s
ベルオタの富豪でもいない限りは無理そう
937見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 06:14:07.79ID:+/R0ujIs
>>933
少なくとも若い頃の先生が今回の劇場版を見たら文句言ってただろうって話よ
ツヴァイクのマリーアントワネットを読んで彼女の生き方に感銘を受けて、自分が何者か目覚めていくアントワネットの生涯をいつか描きたいと思って描いたベルサイユのばら
アントワネットがおバカ王妃のままフェードアウトしていった今回の劇場版を若い頃に見てたら色々言いたい事あっただろうし、若い頃と老年期に見るものは感想も違ってくるよねって話

今の先生の考えてることは正直よく分からないけど何度か言われてるようにマリーアントワネットに関してはもう諦めてしまったのかなという印象
ファンの間でも池田先生がアントワネットを描きたくてベルばらを描いたという部分は大切にされてないよね
2025/05/22(木) 06:22:48.65ID:82svPAGN
今の構成をみる限りは世界的に人気のコンテンツを使って楽曲を売りたい、これがメインでは?元々人気も高かったTV版の曲も一切使用しないんだしな。そういうのが鼻に付きすぎてまず冷める。
939見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 07:44:13.91ID:zutrs4b0
 最初からレディ・オスカルが人気の国での配信も視野に入れて作ったんだろうから、
フェルマリの扱いはあの程度、って最初から決めてたろうね
御大はもともとアントワネットの生涯を描きたかった、
って言ってるけど、海外ファンにとって、
フェルマリってものすごく評判悪い。
日本ファンがドン引くレベルの不人気カップル。
そりゃ、出番減らすわな
2025/05/22(木) 07:44:39.21ID:8eLcytTv
TV版の曲を使わないのは別にいいと思う

ただ劇場版の曲って頭に残らないんだよね
それと曲に尺さくよりストーリーを増やしてほしかった
2025/05/22(木) 08:33:48.62ID:fTC/Qx8s
>>939
レディオスカルなら内容もまあそうかとなるんだけど
ベルサイユのばらと言われたら違うんだよな
2025/05/22(木) 08:53:25.44ID:g8ejjJZ1
>>935
企業もボランティアじゃないんだから十分な収益を見込めないと腰は挙げないと思うよ。
今、劇場版で盛り上がってはいるしグッズも原作本等もまあまあ売れてるけど、劇場版の興行収益からしてベルばらファンの人口ってさほど多くない。
それだったら他の人気なコンテンツ探したり投資したりの方が企業側にとっては有益だよね。
943見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 09:06:14.20ID:l5RPNO2w
>>937
オスカルしか興味ない人にとってはオスカル戦死で物語は終わりでその先の話は要らない
長尺アニメ化望む理由も原作のAOシーン全回収が最優先、次にロザリー、アランのシーン増やせで
万一長尺ものができても追加がアントワネットやフランス革命のくだりなんて想定もしてないよ
それやったらたぶん暴れる
AOの萌えシーン追加でさらに祭がしたいとしか思ってない
944見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 09:11:57.39ID:l5RPNO2w
長尺の追加部分がアントワネットのその後と革命のくだりのみだったらって意味ね
のみじゃなくても例えば追加の大部分がそれだったら同じだろうな
2025/05/22(木) 10:09:07.78ID:Z/Kzs1qF
いやー、このスタッフだとどんなに長尺与えても歌で潰されそうだよ
新作やるにしてもこの制作陣には関わってほしくないわ
946見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 10:34:05.69ID:+/R0ujIs
ネトフリのXやYouTubeにアランとの決闘のシーンがあがってるけど改めて見ても迫力が無い
重い剣じゃなくてアルミか何かの棒で戦ってるみたいに軽い
曲が大きすぎて剣の音の力強さが消えてるしオスカルのカッコ良さを感じたいからアランの歌が邪魔
実際のフェンシングの動きをモーションキャプチャで動かしてるだけなんだろうか?
せっかくアニメなんだから多少大袈裟な動きも入れて見栄えを良くして欲しかった、平坦すぎる
勇ましい表情をアップにして差し込んだりメリハリつけて欲しかった
カッコいいオスカルが見たかったよ
剣で戦うなんて最高の見せ場だったはずなのに
自分も別のスタッフにお願いしたい
2025/05/22(木) 11:50:14.98ID:82svPAGN
>>940
まあ楽曲を使わないのなら、古くからのファンの支持は間違いなく減ると思うけどね。それにアンチアニばらは暴れまくるから尚更皆劇場版を避ける。当然収益やベルばら自体の評価は下がる。
自分達で首しめてるだけなんだよ、新作スタッフやアンチアニばら連中は。
948見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 12:25:12.26ID:+/R0ujIs
>>947
アニばらも好きだけど今回の映画にアニばらの楽曲を使う必要なんて微塵も無いしそこに固執する意味も分からない
2025/05/22(木) 12:51:47.25ID:8eLcytTv
アニばらは評価してるしOPもいい曲だと思うけどやはり時代を感じさせる
現代で作るなら現代の曲でいいと思う
ただ劇場版の曲はなんか印象が薄すぎてこれぞという出来ではない
時代は感じさせるけどアニばらのOPは耳に残る名曲だったと思う
2025/05/22(木) 13:16:03.73ID:g8ejjJZ1
私もアニばら好きだしOPもEDも大好きだけど、劇場版への転用は製作会社も何もかも違うし無理して使うこともないと思うな。
それにあの曲が劇場版に合うとは思わない。つか、あれにあの曲を使わないでくれて良かったと思うくらい。

ただ今回、改めてアニばらの主題歌が多くの人に愛されてるのだと知って嬉しかったかな。
2025/05/22(木) 14:56:06.99ID:82svPAGN
私は断然使うべきだと思うけど、何も主題歌で使えとは思わない。メロディなりアレンジして作品中で使う。これだけでも少なくともリスペクト感はでる。海外にも想い入れがある事忘れてはダメだね。
952見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 16:01:38.04ID:Fx9in/dX
まあ映画のスタッフにそういう盛り上げ要素期待するだけ…
もとよりリスペクトなんてないだろうし
2025/05/22(木) 17:20:28.19ID:82svPAGN
リスペクトは無し、でも映画は観て絶賛しろ、盛り上げろ、とはアニばらファンはならないからね。少しは期待したが‥まあ新規を頑張って開拓するしかないが、あの出来ではね。アニばらは世界に日本アニメを拡散させた重要作品だと判ってないんだろう、スタッフ一同は。今作レベルでは昔のベルばらブームなんて夢の夢、程遠いよ。
954見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 21:28:53.56ID:DpbJjW9o
平成版ベルサイユのばら、YOSHIKI音楽のパイロット盤やって
2時間の尺にアントワネット輿入れから断頭台まで全部入れたら
絵だけ完璧な味気ない紙芝居みたいになったから、ボツになったのでは
と勝手に推測
2025/05/22(木) 21:36:12.34ID:8eLcytTv
断頭台のアントワネットは美しかったけどな
956見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 22:21:15.27ID:482bmOf4
アニメのリメイクでもないからアニメにリスペクト必要なくね
曲は令和で新しくしたかった気持ちが分かる
ベルばらに澤野が合うかどうかは別な話
957見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 22:26:18.29ID:3LkDyx70
>>934
早朝から火病って
なんか嫌なことでもあったのか?
958見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 22:36:11.40ID:3LkDyx70
>>951
東宝と東京ムービーとは無関係だから
その曲は使用できない無理ゲー
959見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 22:48:44.92ID:3LkDyx70
>>947
アニばら厨みたいに暴れるのやめた方がいい
ベルばら界隈怖いってドン引きさてるよ
960見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 22:50:45.19ID:3LkDyx70
されてるよ
961見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 23:28:59.82ID:3LkDyx70
>>953
アニばらの功績はみんなわかってる
だからアニばらポジションでムビばら叩くのアンチ増やすからやめて
旧アニメスレではアニばら肩身が狭いって言って可哀想なんだ
962見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/22(木) 23:29:01.20ID:3LkDyx70
>>953
アニばらの功績はみんなわかってる
だからアニばらポジションでムビばら叩くのアンチ増やすからやめて
旧アニメスレではアニばら肩身が狭いって言って可哀想なんだ
963見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/23(金) 00:48:32.61ID:TrJ1oDCq
6連投もして何言ってるんだこの人は
964見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/23(金) 02:28:17.07ID:jJR4p5YD
962さんの言う通りだよ
元コメ主はアニばらに狂信的で、横柄で、厄介な人がいるなって困ってた
そりゃ6連投してでも注意したくなるよ
アニばらのファンの印象が悪くなるからああいう叩き方はやめて欲しい
言ってる意味が分からないならもう書き込まないで欲しい
2025/05/23(金) 07:03:12.85ID:RgHUdqvf
アンチスレまで気になってたんだな。劇場版の出来があまりにも酷いから荒れるのは仕方ないだろうね。
2025/05/23(金) 07:12:26.76ID:RgHUdqvf
>>957
いやあんたの方が怖いって、冷静になろう。
劇場版には期待していたが私の印象では大ハズレだったんだから、そりゃ苦情も言いたくなる気持ちも判って欲しいよ。
2025/05/23(金) 09:03:29.79ID:+Zx5iIDe
原作未読の新規の方が見易いんだよね映画は
原作知ってる子がネトフリみて驚いてた
2025/05/23(金) 10:12:55.02ID:d28Lf6C8
>>942
配信収入、グッズやコラボ、関連書籍の著作権二次使用料などがどのくらいなのかわかりませんが、
今の時点で赤字だとしたら到底無理ですよね。こだわってるのはコアなファンだけで、
スポンサー企業側からしたらコンテンツ自体への思い入れがある訳ではないし。
今回、ファンの熱の冷めないうちにネトフリに渡したんでしょうね。
少しでも早く回収しなければならない状態なのかも。 この分で行くと円盤発売も早いかも。
>長尺アニメ化
エイベックスが絡んでくる時点で、長尺になろうと曲満載なのは変わらない(変えられない)と思う。
長尺ならストーリー中心にできるはずとの期待があるらしいけど、
エイベ側は出せば売れる澤野曲で儲けたいので、そこを外すことはないですよねぇ。
2025/05/23(金) 10:19:39.52ID:d28Lf6C8
>>954
>>955

紙芝居化→ボツ説ワロタw
作ってからやらないはないとしても、すでに二時間では無理なのが証明されていたのかもしれず。

今更だけど2007年版予告いいな。数分の予告なのに没入感がある。
オスカルたった一度のドレスから始まり、最後にアントワネットが断頭台で一度ふっと目を伏せて覚悟の顔、
フランス女王の顔になるのがすごくいい。
YOSHIKIと思しきピアノの女性ボーカル曲が映像にぴったり合致していて、最後は涙が出そうになる。
2025/05/23(金) 11:00:24.97ID:oUHBRHbH
平成版の話は当時も2ちゃんやファンサイトなんかでも話題で楽しみ♪って盛り上がってたんだけど、いつの間にか消滅しちゃったんだよね。当時、自分が聞いた(見た)話では資金面とのことだった。個人的には眉唾だと思うんだけど、YOSHIKIへのギャラとかね。

2007年の企画だけど、その次の年にリーマンショックが起きてる。
2時間の尺はキツイ~だったかもだけど、ぶっきゃけお金だろうなと思う。
2025/05/23(金) 12:20:15.09ID:HL1zZT1h
見てみたかった平成版
脚本読んでみたかったというか
星が綺麗だ、もあって断頭台まで行くとなるとどうまとめるのか
今更だけどね
2025/05/24(土) 04:33:22.39ID:zLfLf8/u
やっぱり何事もお金なんですねぇ(泣)
星が綺麗だ→キスの流れが見られたのかなー(今なら不同意でコンプラカットかな?)
制作がある程度進んでからの中止だとしたら、内容(脚本)を多少知ることができたかもしれなかったですね。いずれにせよもったいない。
2025/05/24(土) 08:49:33.47ID:MUe1uXo2
>>946
ちょい亀でごめん
なんかあのシーンXで見たけど、フランス人が担当したみたいね。まあそれなら正統なんだろうけど、イマイチ緊迫感ないよね。2人を囲む衛兵隊員も棒立ちだし、専門用語を知らないんでアレだけど画面にぼかし?フワッとした映像の演出?もあってかホント軽い。
全編通してこれがあるからおとぎ話のような…ちょっと言い過ぎかな,ハハハ。
散々既出だけどアントワネットで〆なかったから終わりも甘いな、と思った。
2025/05/24(土) 09:37:18.60ID:1tMhp9Nb
全体的に薄い、軽いし記憶に残る物がない。アクションシーンが40年以上前の作品の方が迫力あるのはヤバい。
2025/05/24(土) 14:08:16.69ID:0THN/u07
好みの問題だけど今回の映画の絵柄より平成版の方がまだ華やかな気がして、軍服の色がとかは置いといて
今回の方が原作に寄せてるんだろうけど、なんかのっぺりしてるというか原作の迫力ある絵柄が活かされてない気がする
976見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 01:35:09.24ID:f68ExgeJ
平成版の絵は確かに良さげ
チェイルリーでアンドレが撃たれてるからオスカルに白旗も見せてくれてそう
でも2時間で断頭台までやるとなるとやっぱり超ダイジェストになるし
エピソードはかなりカットしてるはず
さらにアニメ歌入れないと怒る人いるし
仮に完成してたとしても文句言う人はたくさんいそう
実際にはどうだったかわからないよ
ミュージカルよりは確実に良かったろうけどね
2025/05/25(日) 05:58:51.63ID:QBUmAuRe
歌を断頭台に割くことはできると思うけどね
劇場版だってそれをやったら他に色々引っかかる面はあるにしろここまで酷評する気はなかった
AOにしか興味ありませんと露骨に見せすぎ
4人で始まったのに2人の終わりしか見せてなくて後はテロップとか作品として構造がおかしい最低限の事すらできてない
2025/05/25(日) 06:48:45.35ID:qJgLsNX1
いっそポスターもオスカルど真ん中に据えてオスカル中心の話ですよとアピールしてくれれば無駄に期待しなかったんだけどね
レディオスカルは良くも悪くも正しいポスタービジュアルだったんや
2025/05/25(日) 07:25:31.89ID:ApnZd5Ay
>>978
実写版ねwwオスカルセンタードーン!だったもんなw

話変わるけど嫌なもん見てしまった。昭和版の悪口言いたいからまた見てみようと思うけど見たくないし、って。TLで流れてくるからどうしても目に入ってまう。ブロックするからいいが、なんでわざわざそういう思考になる?好きな劇場版語るだけでいいのにさ。
980見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 09:42:52.07ID:jEtc9Qqc
アレじゃん?
昔、ロザリーやアンドレ宛にカミソリ入れた脅迫状を
わざわざ送りつけたマインドの自称ファンが
そのままらBBAになってるんじゃ?
自分が好きなモノ以外許せなくて憎悪の塊になってんの
で、その自覚がない。
2025/05/25(日) 10:23:40.04ID:QBUmAuRe
アンドレはオスカルと心中しようとしててまだ分からんでもないけど(脅迫状を送る気はさらさらないけど)なんでロザリーにまで
2025/05/25(日) 11:09:02.78ID:N0yk2+bE
>>979
嫌いすぎて目が離せない状態?歪んでるなぁ。
アンチスレに書き込む自分も人のことは言えないがw
100%嫌いって訳じゃなく愚痴りたいだけだけども。
2025/05/25(日) 11:13:44.53ID:qJgLsNX1
>>981
ロザリーはオスカルの寵愛を受けてたからじゃないかな オスカル夢女か
悪口言う為に嫌なもの観るの時間も労力も無駄過ぎだと思うけど、よほど暇持て余してるのか
2025/05/25(日) 12:05:19.27ID:ApnZd5Ay
>>982
5ちゃんなんて掃き溜めだよ、愚痴くらい可愛いものよ。それにXと違って誰でも見れちゃうわけじゃないからね。


オスカルの狂信的な信者は昔からいて公式カプのアンドレでさえ、似合わない金がないおこがましいって嫌悪してるんだよね。ロザリーは媚びてるだのあざといだの何様だ、とか。
どのジャンルにも痛いファンはいるけどベルばらは歴史がある分、闇深い気がする。
2025/05/25(日) 12:51:05.66ID:QBUmAuRe
まあぶっちゃけアンドレはオスカルの相手としては微妙だとは自分も思わないでもない
身分や金はともかく他の能力面がね
といってオスカル至上主義でもないし結果AOにもそこまで思い入れはない結構好きではあったけどね
そして不倫のフェルマリにものめりこめず大河ドラマ的にいろんな人間模様が好きで見てるスタンスだからAO特化劇場版にはハマれなかった
986見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 13:00:57.61ID:1Y7jPQCH
人形作って踏むくらいだからカミソリは送りつけられてたよねD監督
昔から怖いわぁ
2025/05/25(日) 14:06:40.26ID:szx7mhFO
自分達がどれたけ酷い事してきたか自覚ないんだよ、一部のおかしな連中は。Xとか見てても相変わらずだな。
988見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 18:07:49.00ID:1TpukIBI
そろそろ次スレだけど、スレタイと実態が違っているので
次スレのスレタイは「劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ」にしませんか?

映画本スレは問題点など指摘すると即追い出されるため、アンチではないがこちらにぼやきに来た人が多く
自然とこちらのほうが内容や界隈について総括して語れる場所になっています
他の映画スレを見ればわかるように、本来なら本スレで良いも悪いも語り合うのが筋ですが
本スレ常駐者がそれを許す人たちではないため分けるのは仕方ないとして
そもそもアンチとはベルばら自体を全く受け付けない人のことを指すので使用者の現状と大きく異なっています
2025/05/25(日) 18:27:42.58ID:HhH1f5lU
まあ確かにw
映画には文句つけたいけど、
とりあえず「ベルサイユのばら」
(どちらかとは言わず)
が好きな人ばかり集まってるよねwww
2025/05/25(日) 18:46:47.59ID:szx7mhFO
何言ってもアンチにされるみたい
2025/05/25(日) 18:57:18.22ID:ApnZd5Ay
>>988
賛成です。今回の劇場版に無条件に賛成ではないだけで、ベルばらは好きだし好きでいたい為にもアンチは使わなくて良いと思います。
ってか、そもそもこのスレは劇場版本スレの原理主義者が立てたスレですしね。
992見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 19:35:31.37ID:z6tKLZUa
>>973
最後アランの首の横を剣で串刺しにする時のオスカルの表情が原作通りなんだけどあの時の顔はオスカル比であまりカッコよくないから、そこ忠実にしなくていいってなったわ
もっと原作にカッコいいオスカルの表情いくらでもあるんだからそこを取り入れて欲しかった

アランは善戦してたらあの曲も合ってたのかもしれないけど、オスカルに全く歯が立ってないのに歌声だけ勇ましくて違和感すごい
歌詞が「君を守る為に」かと思ってたら「日々を守る為に」だった事に気づいたけど全編通して歌詞が聞き取りにくいのも重大な欠陥だよなー
993見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 19:36:56.40ID:z6tKLZUa
>>988
愚痴スレに賛成です
2025/05/25(日) 19:48:20.23ID:nYb/y2pc
>>988
愚痴スレでいいと思う
始めは本スレ覗いてたけど少しの愚痴も許されないのが苦手でこっち来たから
995見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 21:05:54.74ID:VVagmgLq
レスくれた人ありがとう
では1000も近いので愚痴スレとして2で立てますね
996見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 21:16:49.88ID:VVagmgLq
立ちました
次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1748175214/
2025/05/25(日) 21:23:51.25ID:ApnZd5Ay
ありがとう!梅~
2025/05/25(日) 21:56:10.01ID:2QvO+T7s
>>902
アンドレに求められてるものって結局、男達が言うところの
女は可愛くて巨乳でちょっとバカなぐらいでいいんだよ
ってのを反転させただけなようなのがなんとも…
そして何より性的に満足させてくれること(ゲンナリ)
バスティーユを生き延びたとして、そういう男と連れ添っても苦労するのはオスカルな気がするけどな
ちょっとでもオスカルにふさわしい男になるようスタッフが頑張って有能さを盛ってるテレビ版のアンドレのが好きだわ
2025/05/25(日) 22:25:05.01ID:ApnZd5Ay
>>992
あの緊迫した場面でアランのテーマ!?って思った、気が散るわあんなの。
2025/05/25(日) 22:36:03.94ID:N0yk2+bE
>>984
ありがとう!ここでひっそり?やってる分には許されるかな?みなさんベルばらへの愛ゆえに、だものね。

あと次スレ立てて下さった方、乙です!ありがとうございます。
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