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劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2

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1見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/05/25(日) 21:13:34.77ID:fWHK5mXh
2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレです

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739584884
2025/06/02(月) 15:43:30.82ID:Iy0yrKVE
今回の劇場版で気付いたのは
あの大きな屋敷に、老夫婦+30代の娘に使用人数名。
ジャルジェ将軍の、オスカルに婿養子取って…の心境もわかる。軍隊から退けて、安全のところに移したい以上のものがあったのかも…。
オスカル母の言葉は、必要だったね。
2025/06/02(月) 15:50:46.03ID:5PS/F66V
劇場版の何が嫌かって
「心の声」をベラベラ喋らせること。
2025/06/02(月) 17:34:27.55ID:GwXMkc/s
>>154
確かに独白ならまだしも、本人前に喋ってしまうと言い訳がましく聴こえて安く感じるな
2025/06/02(月) 17:59:20.03ID:jLQn8mUS
>>153
ここで書くことじゃないけどもしフランス革命が起きると分かってたらジャルジェ将軍は娘を男として育てなかったかもね…
2025/06/02(月) 18:27:54.83ID:7er4+zpK
>>153
使用人にも区別があって主人一家の前にでられる使用人と主人一家の目に入らないように仕事をする使用人がいる
ジャルジェ家は経済的に困ってるわけでもなさそうだし使用人が数人ということはないと思うよ
2025/06/03(火) 06:07:29.14ID:GcWvLh7A
>>154
私も苦手です。@心の声をベラベラしゃべる
作り手の腕次第なんだと感じました。


棒立ち戦闘シーン、アランと剣で一本勝負シーンなどリアルに忠実なのは良いのですが、問題は全く迫力が無いこと。(見ていて面白味が無いこと)
2025/06/03(火) 09:54:56.12ID:HnI8peee
昨日Xで見たけど日比谷でも埋まらなくなってきた?必死に声かけしてたけどやっぱり同じ人達が埋めてるだけなんだな、と。

TLも新規は夜こめwメイン、古参は昭和版サゲばかりでナンダカナー
2025/06/03(火) 10:29:15.48ID:AT/+Gpuz
十代は濡れ場に興奮する気持ちは分かる
でも大人になるとその感覚は薄れて作品自体の質に目が行くから夜こめだけでで長くファンをつかめるかというと疑問
2025/06/03(火) 10:41:15.48ID:PIYi9muY
>>152とか読むだけでもキモ過ぎるわ応援上映
いつまでやってんだろもう諦めりゃいいのに
162見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/03(火) 21:29:04.76ID:A6d5+peg
X民さぁ…なんだよπ祭って
50年以上ファンやってきた作品が
こんなにアッサリとニワカのズリネタにされるの耐えられない
リスペクトってものは無いのか?
2025/06/03(火) 21:45:23.16ID:9W5mNnMi
>>162
そんなのやってるんだ
エロネタ満喫したら別の作品に移動するんじゃない?
これも夜こめ効果か
164見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/03(火) 22:28:31.95ID:XEBd/ujm
>>152
アンドレ最大の見せ場が胸板なんて…
劇場版は胸板しか取り柄の無い男になってしまって…
165見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/03(火) 22:34:56.47ID:A6d5+peg
基本、お茶を運ぶか遠巻きに眺めるかしかしないからね
唯一有能そうな場面がオスカル庇って角材で殴られる場面だけという
映画オスカル、なんであんなアンドレを好きになった?
2025/06/03(火) 22:59:52.39ID:hfJu74lv
>>165
ジェローデルに愛してるのかと聞かれて「わからない」と返していたが、
劇場版は本気でわかってなさそうまである
ただ原作でそう言ったから繰り返しただけ
2025/06/04(水) 00:39:11.29ID:Il6/ra8e
本スレ?がネトフリの視聴ランキングを根拠に半ば新アニメシリーズ決定みたいな雰囲気なのがイタい
168見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 01:39:12.66ID:tfE+uuT2
脚本家さん…Xで台湾のファンと話してて、ベルばらアニメ台湾でも放送されてますよってリプに、「昔のテレビアニメ版とは関係なく、新たに原作から作ったのが劇場版ベルサイユのばらなんです」って返してて、ものすごくテレビ版を嫌ってるんだろうなってもろに伝わってしまってキツイ
テレビ版に敬意があればあんな返し方出来ないよ
両方好きなファンの気持ちはどうでも良くて劇場版でテレビ版を上書きしたい一心なのか
テレビ版を憎む人だけ付いてくればいいのか
2025/06/04(水) 04:41:22.10ID:Hl5ubyk5
>>167
映画が好評ならそのままのスタッフ、製作会社でいくでしょ。でも映画は黒字出せて無いんじゃないかな。

>>168
なんかがっかりですね。別物と言うにせよ、文字数があるにせよ、少しの敬意も無いんでしょうか。


余談ですが「原作に忠実」と言う度に、「原作もこんな程度ですよ」って言ってるのと一緒だからやめた方がいいと思ってしまう。
2025/06/04(水) 05:54:39.94ID:Ise62d9L
>>168
海外ファンのチャンネルに乗り込んで、
日本語長文でまくし立てるテレビ版アンチとまったく同じ文面だわ
出崎監督と一緒に仕事した人だろうに、なんかすごい薄ら寒いものを感じる
2025/06/04(水) 06:01:34.52ID:wgGcIT4F
>>162
ニワカ…二次創作村の人が凄く増えたのは感じてた。
そんでBL系の二次オタが多いのね。
監督さんもそっち系の作品やっててファンが多い人みたいだから
そこから来た人もいるだろうね。
オスカルもまな板だし、絵面的にBLオタにも拒否感出ないんだろうな。
2025/06/04(水) 06:04:57.51ID:wgGcIT4F
>>170
そうだった!
お兄さまへ…で脚本書いてたのね金春さん。
池田作品は書きたいけど、出崎監督のことは良く思っていなかったのかね。
2025/06/04(水) 07:06:48.14ID:epp9m4qv
ダイジェスト過ぎて原作やアニメ版で内容を補完しないといけないんで上書きは無理じゃないかな

>>166
そこにいたるまでの描写が抜けてるのに原作のセリフを真似するから唐突に感じるんだよね
2025/06/04(水) 07:18:57.58ID:k1fATvyr
脚本家さん、なんか必死だなって感じ。端折ったんじゃなく絶対必要なシーンを残した、原作愛が強いから2時間にまとめるの苦労した、とか。原作愛ならそれこそアントワネットの最後まで描くべきだしOAのベッドシーンにあんなに尺とんなや。監督2人と女子トークで決めたんか?あと曲が入るのは決まってたってもうこれエイベックス介入なの決定事案じゃん。

こんなんで原作通りです、ってドヤ顔すんなし。
2025/06/04(水) 07:27:01.50ID:epp9m4qv
絶対必要なシーンってAO派にとってという意味か
理想の二次を劇場で見れるなんてそりゃAO好きにはたまらないだろうね
176見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 07:28:54.56ID:9L8CtR/9
雪の女王やGenji(あさきゆめみしの企画変更版)も金春さんだよ
さんざん「叩き台」として使われて、
出崎に恨み持ってたりしてw
最初からわかってることだろうけど

映画版、20回以上見たけど、
さほど原作通りでもないな、って見えてきた
ただ、心は自由だ!のくだりとか、フランス万歳とか
要所要所に原作と同じカット入れてるから
それっぽく見えるだけ
あの程度で原作通りならテレビ版だって
原作と同じ場面たくさんあったんだから原作通りだよ
結局程度問題。
ピエール坊や殺さなくてロザリーをモブにしたことは
激怒ものの改変だ!って怒る人の意見は無視w
原作オスカルはもって喜怒哀楽が激しいのに、
映画版は性格はガラっと陰キャになったし。
原作通りなら二枚目半でもっと笑わせてくれよ。
ドレなんてただのセクシー茶坊主じゃん

絵とエフェクトで上手く誤魔化した作品だよ。
そりゃニワカがエロ絵で盛り上がるわけだ
2025/06/04(水) 07:48:26.54ID:9L8CtR/9
>>147
議会解散拒否でオスカル拘束、
アラン達が命令拒否でアベイ牢獄
代わりに近衛が出動
ドレの助けで部屋を脱出
「私の屍を超えていけ」でジェロ帰投
帰宅後に将軍に成敗されかかり
ドレが助けに突入
「オスカルを連れて逃げます」

の、ここまでの流れはアニメ版でもしっかりやってくれた
むしろ獄中の第一班の描写があって良かった
千の誓いが無かっただけ…
それだけ…それだけが超絶心残りだ。
2025/06/04(水) 08:52:57.33ID:rB/7hBCQ
それこそ心の声べらべらしゃべるジャルジェ将軍なんてニセモノだからね
原作通りなはずない
179見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 09:06:06.07ID:9L8CtR/9
>>178
それそれ。
「本人の前で言うかー?!」ってビックリした
あれは許せん
2025/06/04(水) 09:17:13.13ID:k1fATvyr
行間読ませる演出が出来ないのか下手なのか、なのかね?そこら辺は出崎氏は本当に上手かったけど。

>>177
田島&志垣さんの千誓ならサウンドトラック1に収録されてるよ。なかなかええで~
181見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 09:26:38.48ID:9L8CtR/9
ベルばらの深い魅力のひとつはね
「登場人物がみんな本心を隠して生きている」
「その軋轢に耐えられなくなった時の感情と行動の爆発的な発露」
なんですよ。
だから、「心の声」は絶対に口に出して話させてはいけないし、アホみたいな独り言もダメ。
それが映画版は安っぽくベラベラと…
「口を閉じた状態でのモノローグ」では今どきの人は理解出来ないのだろうか??
2025/06/04(水) 10:22:15.06ID:g+cZI/lz
劇場版の制作者達が旧アニメ版をないもののように語ってるならちょっと許せない。
ベルばらが50年経っても読み継がれてるのは原作の力はもちろんだけど、宝塚やアニメ、映画などのいろいろな媒体で展開した事も関係してるよ。
特にアニメは世界中にファンを広げた。
50年後の現在でも新しいアニメが作れたのはそういう事の積み重ねの結果なのにそれらを無視して自分達の功績だけ語るとか、ファンをバカにするなと言いたい
2025/06/04(水) 11:08:00.43ID:rB/7hBCQ
>>182
ベルばらというコンテンツを扱ってる以上はどの形であってもリスペクトがあって欲しいよね
もしTVアニメ版に無かったとしても、見てくれてありがとうはあっていいと思う
その上で劇場版の話をしたら良かったのに
184見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 11:22:28.67ID:9L8CtR/9
旧アニメの影響を受けたく無いからあえて見ないようにする、
ってこと自体は制作手法としてはアリだと思うんだよ
原典回帰は基本だから
でもそれと旧アニメdisりは別でしょうよ
宣伝協力でクレジット入りしたムービーさんが気の毒だわ、流石に。
2025/06/04(水) 11:22:48.27ID:k1fATvyr
ああいった立場の人はたとえ仕事に関わったとしても肩持っちゃいけないよね。それがどんな軋轢を生むか考えないとさ。

ところでXの動物のユーザーネームの人、ここ見てる気がするw
2025/06/04(水) 11:53:24.54ID:g+cZI/lz
YouTubeで旧アニ全話配信したのだって劇場版を盛り上げるためじゃん。それが公開された途端に制作者や原作信者から紛い物扱いされてゲンナリ。
あんなくだらない論争が起きるなら劇場版ないほうがよかった
2025/06/04(水) 12:04:33.85ID:yRaPAoFS
制作者が一般人の感想に言い訳するのってなんだかなぁ
2025/06/04(水) 12:16:47.60ID:Hl5ubyk5
TMSさんは協力してくれたんでしょうにね。(テレビ版配信を観てもらえる、円盤売れるのビジネスはもちろんあるだろうけど)
映画と昭和テレビ版がお互いを補足できてwin-winになれて、観客、視聴者共にハッピーになれたはずなんですが。
どこでこじれちゃったんだろう。
いや、元からか。
2025/06/04(水) 13:22:25.91ID:DSTgkikr
脚本家がガタガタ言うのは、2次創作者が購入者からの批判は受けない、聞かない!と、同値だと思う。
劇ばらは、「私の考えた、最高のベルばら映像作品!」の感覚なのかも

思い出したのは、昔、2次でオスカルの陵辱エロが、結構流行った。
すると、池田御大が作品を穢す事は止めてくれの声明をだした。これで、表向きの2次エロは鎮火した事があったよ。
190見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 13:38:32.08ID:9L8CtR/9
定期的に出るよね、エロばら祭
創作意欲とリビドーは切り離せないものだから、
ある程度は仕方ないとは思うけど
(なんならベルばら原作だって若い頃の御大のリビドーの賜物だ)

先日のXの大沢たかお祭もそうだけど、
SNSが普及して以降のニワカオタクは
とにかく「祭り」が大好きで、
見境なくリビドー全開で簡単に湧き立ちやすい。
BBAとしては遠巻きに眺めるのみだよ
その分冷めやすいのかもしれんけどね
191見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 17:52:19.04ID:g+cZI/lz
原作信者が「劇場版でベルばらのメッセージがちゃんと伝わればいい。それだけでも意味があった」みたいな事言ってたんだけど、メッセージがちゃんと伝わった結果があのエロばら祭りか?

作品から感じるメッセージなんか人それぞれ違うのに劇場版でも自分と違う感じ方したらまた怒るのか?原作信者って国語の先生みたいだよね
2025/06/04(水) 19:15:02.11ID:wgGcIT4F
ここで少し前に話題に上がってた宝塚の映像ようつべで観たわ。
涼風真世さんと天海祐希さんバージョンで、オスカルを押さえるのはベルナール、
アンドレが橋の上で撃たれて一曲歌って絶命ってこれか!ってほんとそのまんまだった!
ちゃんとペガサスが来てアンドレがお迎えに来てたw
教えてくれた人ありがとう。楽しく拝見しました。
2025/06/04(水) 19:23:03.43ID:wgGcIT4F
>>177
>千の誓いが無かっただけ…
>それだけ…それだけが超絶心残りだ。
確かに我々は映像で観られていないな。
アニばらの流れで観たかった!!
恋愛特化型劇場版にもなぜか入らず。
劇場版は恋愛の過程は描いていないから仕方ないか。


でも>>180さんの音声バージョンを田島様&志垣様で聞けてとても良かった。
194見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 20:56:37.03ID:J1WT7DyL
>>191
ベルばらのテーマが女性の社会進出とか家や性別や立場から自由に生きることだとか
思いこんじゃってるフェミっぽい人たちだよね
オスカルが好きな男とできて革命にかぶれて死んで泣いて終わりで感動して終わり
革命なんて結局ろくなものじゃなくて揺り返しであの後ひどいことになったし
ベルばらは本来そこまでちゃんと教えてくれる物語なんだけどね
195見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 21:00:55.04ID:tfE+uuT2
>>182
「昔のテレビアニメ版とは関係なく」って言い方だと、昔のテレビアニメ版は原作とは関係ないみたいな印象を持たれてしまうよね
テレビアニメ版の功績の上に自分達の仕事があるのに、無いものにしよう、間違っていると印象付けようとしているような姿勢は私も許せない

>>170
あんな書き方、別垢でテレビアニメアンチやってるのかと勘繰ってしまうよ
196見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 21:05:44.24ID:tfE+uuT2
>>189
陵辱が流行ったって何だ、ゾッとする
夜こめ効果で7月12日あたりはまたエロ祭りになりそうだし、池田先生また声明出してくれないかな
2025/06/04(水) 21:14:01.34ID:k1fATvyr
>>196
>>189さんじゃないけど私も憶えてる。それはもう酷くてベルばらアンチなのか?って思うほど。オスカルが娼婦になる話もあった。思い出すとヘドがでるわ。

まだ今はそこまでじゃないけどピクシブとかあるし暴走しなきゃいいな。池田プロは虹は認めてないんだから。
198見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 21:14:53.90ID:9L8CtR/9
>>194
女性の社会進出云々は原作者がそう言っているわけだし、
そういう感想を持つことは別におかしいとは思わないな
革命が悲惨だったとは描いているが、
革命をくだらないとか馬鹿にするようには描いていないと思うよ?
どんなバージョンであっても
199見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 21:33:39.71ID:qdwpBURo
>>198
それが全てと思われてることを言ってるんだよ
映画はオスカルの物語のみで物語の本来の主人公のアントワネットを途中で見捨てて終わり
守ると誓っていた主を見捨てて社会運動に参加して散った女性の話だけになってる
200見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/04(水) 22:58:42.46ID:tfE+uuT2
>>197
今も十分酷いと感じるけどそんなに酷かったんだ
池田プロは虹は認めてない姿勢を表明してるのね?
今のエロで盛り上がってる状況はどうにかならないのかな
下手したら令和のベルばら=夜こめ=今後もエロ虹が定番になってしまう恐れがある?
2025/06/04(水) 23:40:11.88ID:k1fATvyr
>>200
今なんてまだまだよ。ベルばらミリしらの若い新規さんがロマンティックなベッドシーンを劇場アニメで見て興奮してるだけだから。

昔(20年位前かな?)は筋金入りのファンが濃厚なの書いて自分やSS寄稿できるサイトに載せたり同人誌出したり。あまりな内容の同人誌を誰かが池田プロに送って御大から厳重注意が出た、が流れだったと思う。私は一般のただのファンだったんで聞いた話なんだけど、SS作家同士でいろいろあったり怖い世界だよ。
202見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 02:53:29.86ID:bRKsmPOl
今頃になって脚本家がベルばらへの愛を語り出してるけど、プロなら愛を言い訳にしないでほしい。
原作への愛はなくても?世界的にヒットさせた出崎はすごいな 
2025/06/05(木) 06:11:07.15ID:ega2wdBf
>>201
> S S作家同士でいろいろあったり
そっちでも揉めてるのか。大変だな。
信心する媒体、話の方向性の違いとかなのか。
いずれにせよ原作の魅力に乗っかって作られた物なのにな。
2025/06/05(木) 06:13:32.13ID:ega2wdBf
>>202
愛するあまり近視眼的になってるんだよ。
結局は作品が面白いか否かだけなんだけどね。
2025/06/05(木) 06:40:26.19ID:tsL1xSnt
オタがファンのあまり制作会社に入ってキャラ偏愛や自分の考えた○○で問題起こす話聞くけど
思い入れの強すぎるファンが製作者側に立つの問題かもね
2025/06/05(木) 06:51:26.52ID:8RZM998q
>>202
出崎監督だけの功績じゃなくキャラデザ、作画、音楽の魅力も大きいがな
昭和版のスタッフは大人になってから接しただろうし、読んで育った世代じゃない
若かった姫野美智さんはファン寄りかもだが
プロとして最低限の仕事を完遂しようと臨んだと思う
その距離感が良かったんだと思うね
2025/06/05(木) 06:53:34.15ID:VtU1LpF7
申し訳ないけど劇場版はベルサイユのばらというより、ただストーリー追ってるだけのAO虹に近い印象なのが残念
だから夜こめシーンは力入ってるのかなと
2025/06/05(木) 08:24:04.41ID:sleznOTo
劇場版は監督脚本家等が原作ファン(監督はヅカも)だから客層が何をやったらウケるか知ってるんだよね。だからあの限られた時間の中で云々って脚本家の発言になるんでしょ。つまりは圧倒的多数のオスカルとアンドレの恋愛物語ね。宮殿な革命へのなんやかやは漫画読んでくれや、ってだけ。

ベルばらは壮大で崇高な物語と思ってるファンとただの恋愛ドラマと思ってるファンではそりゃ違いが出るに決まってる。
2025/06/05(木) 10:33:48.80ID:tsL1xSnt
売上が振るわなかった所を見るとAO特化需要は思ったよりニッチだったかもね
作品としての完成度を目指してほしかった
2025/06/05(木) 11:39:59.73ID:8RZM998q
>>178>>179
すみませんどんな発言でしたっけ?
一回見たきりで忘れてしまった
2025/06/05(木) 11:56:32.17ID:/xBJye2+
>>210
出撃前夜の父母とオスカルの食事のシーンでいきなり
お前に結婚しろと言ったのはこの嵐からお前を遠ざけ守りたい一心だった
等と語り出すジャルジェ将軍
2025/06/05(木) 12:08:23.45ID:8RZM998q
>>211
ありがとうございます!
あー、そこかー
原作では母上が言うところかな
全体的に雄弁な劇場版ではありましたが…w
2025/06/05(木) 12:32:27.98ID:sleznOTo
あんなに原作に忠実だって言い張ってる界隈なのにオスカルは血吐いてないから健康だから革命後でもアンドレを養える、ムビばらは不幸じゃないって感じのポスト見て、いやもうそれ虹じゃん?って思った。

それと金春さんの先日の発言、案の定というか「大切なのは3日間」
だからそれでいいんですー原作愛ありがとうございますー、ばっか。

ベルばらってそんな話だったかしらね?
214見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 13:17:47.22ID:Ndb9Van4
ほんそれ。
言うほど原作通りじゃないよ。あれ。
出崎版三が日の敵討ちしたかっただけにしか見えないね。
しかも都合良い改変は無視。
フェルマリを字幕死させたり曲多めにしたのは
あくまでも売り上げのための営業戦略だろうし
2025/06/05(木) 13:41:49.48ID:8RZM998q
>>213
見に行ってないけど、ここで見聞きする限りこの脚本家さん怖い人っぽいですね切り口上で
自分と合わない、気に食わない考えの人間は簡単に切り捨てていいって考えにお見受けする
王妃との別れにアデュー言わせたのも納得
216見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 14:03:09.45ID:TnSQZ1xg
原作にはアデューもオールボワールもないし
決別の場面なんてそもそも無いよ
アンドレと愛し合うことを知ったオスカルが、
それまでは「不倫の恋をやめろ」って諌めていたアントワネットに対して
「フェルゼンのために生きるんじゃないんですか?!」
と過去とは真逆のことを言い出すシーンだし。
決別の場面じゃなくて、
女心を知らなかったオスカルが女心を理解した場面。
それを描かなくて何が原作通りだかw
217見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 14:13:22.59ID:TnSQZ1xg
結局のところ
「私が考えたベルばら以外は許さない」に尽きるんだろうから、
昔せっせとロザリー宛にカミソリ送りつけていたファンがそのまま60代になった、
ってところなのかな
そりゃロザリー消されるわけだよね
おめでとう、夢が叶ったね
2025/06/05(木) 14:23:33.27ID:8RZM998q
>>216
「女のこ…ころ…」とよろめいてショック受けるの描いたんならそこまで描ききれば良かったのにね
なんで嫌いなテレビ版に寄せてくるのか理解に苦しむ
2025/06/05(木) 14:30:44.81ID:sleznOTo
>>217
2時間であの4人を物語にするならロザリー関連はいらないのは当然、みたいな脚本家擁護ポストあったわ。あり得ない…

なんか今の劇場版の盛り上がり見ると推しキャラに全力かけてて、ベルばらっていう作品には薄いんだよね。原作に追及してるのは古参ばっか。原作が手に入りづらいのもあるんだろうけどさ。
220見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 15:13:59.48ID:TnSQZ1xg
>>218
そうそう。
馬暴走事件と毒ワイン事件が対になっているように
「女の心…?」と「Fの為に生きると仰ってください!」と対になっている場面なんだよ。
そこが重要で、ちゃんと伏線回収になってる。
国王の軍が集結しています云々の会話は導入。
だから、アデューでバタンでシメちゃいけない場面なんだけどね
2025/06/05(木) 16:30:01.38ID:tsL1xSnt
曲多めや字幕死が売り上げにつながってるかなあ?????
AOしか興味ない人達は他の人もAOしか興味ないと思いがち
222見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 16:32:45.22ID:bRKsmPOl
>>219
コラボ商品やカフェが盛り上がればいいんでしょ。だからストーリーよりキャラを強く出してくる
223見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 16:39:24.44ID:TnSQZ1xg
海外勢がフェルマリを蛇蝎のごとく嫌う。
あの人たちにとっては、
御大が「ベルばらはアントワネットの生涯を描きたくて作った物語」
とかはどうでもよくて。
というのも山本Pの戦略で、
海外勢にとってのベルばらは最初から「LADY OSCAR」で
それはオスカルが主役のオスカル物語。
海外配信を視野にいれたら、フェルマリは削るでしょ。

曲多めなのは音楽配信収入やカラオケ収入を見越してのことだろうし、
「なん曲以上いれろ」とavex側からの要望もあったのでは?
想像だけですが。
2025/06/05(木) 17:31:33.35ID:VtU1LpF7
>>223
それもうタイトル Lady Oscarでいいじゃん
2025/06/05(木) 18:04:09.82ID:tsL1xSnt
海外勢がフェルマリ嫌うから省くのは仕方がないとか言われても
テロップ死では作品として尻切れトンボなのよ
2025/06/05(木) 18:06:23.22ID:tsL1xSnt
海外のフェルマリ蛇蝎勢に合わせるなら最初からオスカル編とでも銘うっときゃいいのに中途半端にフェルマリ入れてるのがおかしいよね
2025/06/05(木) 18:17:40.07ID:sleznOTo
MF嫌いな海外勢だけど昭和版では最終回後半パートでギリギリ2人の最後までやりきった。それを見てる上で昭和版は人気なんだから省くことはないよね。
2時間で限りはあるけどベルばらという作品であるのに、アントワネットの最後がお粗末フェルゼンスルーはないなあ。
228見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 21:52:05.75ID:c167QK1H
>>223
何で海外でそんなにフェルマリ嫌われてるんだろ
それじゃ原作は永遠に海外に浸透出来ないんじゃ
229見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/05(木) 22:02:01.48ID:nVpe6rPd
嫌うから入れられないって関係ないっていうか言い訳でしょ
むしろ海外ではアントワネット絡みの実写映画やドラマいくつも作られてるんだから
2025/06/06(金) 05:28:35.37ID:aHhcmZlC
アンオスとの対比で嫌われちゃうのかもね、フェルマリ。
2025/06/06(金) 06:27:48.62ID:aHhcmZlC
2月に金春さんが
正確には、ラブロマンス全振りではなく、フランスの国内事情とか三部会とかもきっちり入れています!
てポストしてたの草生えたw
2025/06/06(金) 07:04:45.56ID:SoVMUOrg
>>231
三部会?!
えっ、どこに?!w
脚本家には我々には見えないものが見えているのか?
国内事情って国民飢えてますぐらいの描写しかなかったと思うけど
233見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/06(金) 07:16:02.17ID:9TVyT3vt
制作側の認識としては、ナレーションやワンカットで少しでも触れたら「入れた」ことになるんだろうから、
ちゃんと字幕で殺されたアントワネットも
「ちゃんと最期まで描いた」ことになってそうだね
2025/06/06(金) 07:46:05.53ID:O0xxryhT
なんか制作擁護っぽい人が前からいるな

アンオスの対比で嫌われるって意味不
2025/06/06(金) 08:45:26.71ID:SoVMUOrg
>>229
言い訳ですよね
前半あんなに尺割いてたやんと
恋はイカロスのように…とか手を空にかざすの三回くらいやってたでしょ
意味もなく何度もしつこいわと思った
2025/06/06(金) 09:07:09.46ID:aHhcmZlC
>>232、233
あれでちゃんと入れたことになるなら、そりゃなんでもOKになるよなーって思う。
ナレで情勢悪化、三部会始まりましたー!、フェルマリこうなりましたーで説明終了、
何より大事な夜こめに一番尺とって懇切丁寧に描きました、あとはどうでもいいです!
なんだなーってわかりました。
2025/06/06(金) 09:13:35.67ID:aHhcmZlC
>>234
制作擁護なんてしてないんだが。
アントワネット映画が人気でもベルばら内でフェルマリが嫌われるのは、
アンオス→主役カップル
フェルマリ→不倫バカップル
だからアンオスより応援出来ない人はいるでしょうって意味。
2025/06/06(金) 09:39:31.92ID:l+io5azZ
単純に興行収入良かったら続編でフェルマリ編作るつもりで切っちゃったんだと思う
239見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/06(金) 10:17:08.56ID:9TVyT3vt
売れ行きマーケの事を考えたらフェルマリ削るのはさもありなんなんだけど、
そういうご都合主義の改変は棚に上げて
「原作通り」ばかり主張するのが、なんだかなぁ、って。
都合の良い改変や捏造は許容して
方や旧アニは(あれにも原作通りの場面も多々あるのに)改変だ捏造だの叩いて、
旧アニ好きな人の事まで叩き出す始末なのが、
醜いなぁ、見苦しいなぁ、って。
リメイクやリブートなんてこの世には沢山あるけれど、
旧作の数々に対して憎悪を撒き散らした作品はベルばら以外に知らないよ
そんなに原作好きなら鍵のかかった部屋にこもってひとりで漫画だけ読んでろ
2025/06/06(金) 10:37:34.79ID:O0xxryhT
>>237
嫌われるから入れなくていいは制作側に都合がいいでしょ
全員がAOしか興味ないファンじゃあるまいし
241見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/06(金) 10:53:42.61ID:fu6acd8e
>>239
Xで「原作通りがいいなら原作読んでろ」みたいな事言ってる人がいたけどその通りだと思った。

「人の心は自由」と言ったオスカルのセリフを一番理解できてないのが原作信者。感想だって自由。アニメ版を気にいるのも自由。劇場版とアニメ版を比べて劇場版イマイチと思うのも自由
2025/06/06(金) 11:19:40.05ID:aHhcmZlC
>>232、233
あれでちゃんと入れたことになるなら、そりゃなんでもOKになるよなーって思う。
ナレで情勢悪化、三部会始まりましたー!、フェルマリこうなりましたーで説明終了、
何より大事な夜こめに一番尺とって懇切丁寧に描きました、あとはどうでもいいです!
なんだなーってわかりました。
2025/06/06(金) 11:22:18.49ID:aHhcmZlC
すみません。書き込み欄に残っていた文が二重投稿になってしまいました。お許しを。
2025/06/06(金) 11:25:11.03ID:aJtEvnpu
>>241
同じの見たかも。確かかの水木しげる先生の言葉だよね。

色や声や曲が付いちゃったらメディアとして別物、出版と放送の規制はテレビの方が厳しいから、とか。

そりゃそうだ、と納得だよ。
キン肉マンが新シリーズアニメ化して原作にほぼ準拠できてるけどやっぱりちょっといじらなきゃダメな所もある、って解説動画でみたわ。平成~令和の連載まんがでもアニメ化にはしがらみあるのに昭和のじゃ言わずもがな、だよ。
245見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/06(金) 11:44:25.65ID:9TVyT3vt
正直いうとね、今回の映画版、私はかなり好意的に見ていたのよ
映画館にも相当通ったし
ところが、実際にはかなりご都合主義的に改変しているにもかかわらず
あたかも「こっちの改変は良い改変。原作通り。
あっちの改変は悪い改変」みたいな事を言い出したから、
何言ってんだお前ら?この映画のどこが原作通り?
って見えてきちゃった
原作通りかどうかは、とどのつまり「程度問題」だから。
派生作品はいずれも「私の都合で私が考えたベルばら」に過ぎないのにね
あと、最近は特に金春さんが個人的な恨み晴らししただけみたいに見えてきた。
ものは言いよう、ってあるんだね。
言い方ひとつで印象変わるものだね
2025/06/06(金) 14:18:35.76ID:XCSy4YfY
AO好きでも劇場版のAOは余り好きじゃない
何故オスカルが妻になろうと思うくらいあのアンドレを好きになるのかわからん
247見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/06(金) 15:45:03.22ID:9vI44CJr
>>109
原作を元にしたシーンだからあれはあれでいいと思うけどなあ
周りや貴族たちはあれこれ言っても当人は寛大だったで悪くはない
ルイも政略結婚はわかってるし重責より好きな錠前作っていたいとか思っていた可能性あるし
フェルゼンの描写が足りないのはわかるけど原作があるからまた描かれる希望はあるしね
2025/06/06(金) 16:29:33.66ID:aJtEvnpu
>>247
あの手紙エピソードだけなら入らないって話だよ。あれじゃただのお人好しの寝取られ夫じゃん。原作ではルイの王としての立派な最後まで描ききってるからいいんだよ。劇場版ではルイもアントワネットも最後までやらないから2人とも(フェルゼンも)宙ぶらりんで締まらないのが難点。三が日メインがペルばらじゃない。
249見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/06(金) 16:43:01.49ID:9TVyT3vt
>>248
原作のあの場面、
手紙を読んだアントワネットが、
フェルゼンに宮廷を下がらせましょう、と言うと、
陛下が「それはいけないよ」と止めるんだよね
フェルゼンがただの不倫相手というだけではなく、
複雑な外交情勢の中にある孤独な王家と、
国王にとってもかけがえのない家臣であり友人だということがわかる。
それが9巻の顛末に活きてくるんだが、
映画だとフェルマリが単なる不倫バカップルで終わっちゃったのが残念。
あの映画でフツーにフェルマリ嫌いがそのまま更新されただけの人多そう。
2025/06/06(金) 18:59:11.71ID:O0xxryhT
まあフェルマリへの好感度が上がる面は無かったね劇場版
別にフェルマリが好きと言うよりアントワネット個人フェルゼン個人の生き方に興味あるくらいなんでこのcpが好きか嫌いかじゃないので
2人の恋はちゃんと描かれたから良いじゃんではないんだよね
好みのcpならむしろ恋愛的に史実がルイ16世×アントワネットだったらよかったのになと思ってるくらい
251見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/06(金) 23:19:35.71ID:C7xjgGoV
>>249
劇場版でルイのまともなセリフがあるのはこの手紙くらいなのよね。だから、ルイって何やった人?みたいになる。
フェルゼンはアントワネットに会いに来ただけの人。
フェルゼンはこの後は出番がないので、フェルマリは完全不倫バカップルで終わってしまった。
フェルマリの組み合わせは個人的に好きではないんだけど、それでも手紙のシーンは原作どおりにするか、無くすかしてほしかった。
252見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2025/06/07(土) 06:17:07.01ID:SA+hbB/c
2時間しか無かったから仕方なかったけど愛はあるといった趣旨の言い訳をプロがするべきでは無い
尺と愛を言い訳にするなら趣味で二次創作村で楽しめば良かっただけの事

そして2時間しか無かったと言うならそのたった2時間ですら人物がまともに動いてないのはどうなんだ
見せ場のダンスすらほぼ動いてなかった
決闘もあまり動いていない、戦っているというより2人が予定調和の振り付けをこなしてるだけにしか見えなかった
2時間じゃ足りなかったというけど、じゃあ2時間以上キャラクター達を動かし続けられた?
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