劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3

2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレです


帰ってきたヲチ成分！
遠慮は要りません、吐き出すのです！


前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739584884
劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1748175214/

>>1
乙です！ありがとう

ヲチスレならアニメ映画板じゃなくてツイヲチ板に立てるべでしょう
ローカルルールは守ろう

1乙

基本は「劇場版の愚痴全般」とその付随情報ってとこでしょうかね

>>1
乙！
劇場版はモンスターも生み出しちゃったよな

劇場版は監督脚本がモンスターだから仕方がないね

原作への愛とアニばらへの憎しみ。
愛憎渦巻くとはこれかね。
・・・中身よりも周囲がね。

たくさん見たからあえて言う

それほど原作通りでもない
原作のコピー的なカットがたまにある程度

原作ファンが全員認めた！みたいな言い方はやめてほしい

原作への愛というかAOへの愛かな
あまりアンドレ役に立たないけど

>>1
乙　変なルール持ち出してるやついるけど気にせずいこう

映画観た時1番ショックだったのはミュージカルでも端折られたエピソードでもなく、オスカルが死んだ後終わったことなんだよね
オマケのような挿絵で説明はあったけど
ここからアントワネットのターンだと思ったらエンドロールだった（確か）のが衝撃だった

フェルマリには良いところが全くなかったね
特にフェルゼンは自然退場だったし

ショックだったところ
ロザリーがオスカルのことを「その人」と呼んだこと。
あの世界のロザリーはオスカルと接点がないから、
それで当然なのかもしれないけれど、
あまりにもあんまりだと思った
あんな出し方するくらいならロザリー出してくれないほうが良かった
あれはもうロザリーではない、別人だよ

>>12
尺が無いとはいえ原作の中の大事なロザリーの存在意義を全部無くしてる
確かにモブでも良かったね

あれを原作通りと言う人 逆に凄いな

上手く言えないんだけど大きな転換期がないと思うメリハリがないというか。ロザリーの件も坊やが撃たれて理不尽さを思い知ったりフェルゼンへの想いを断ち切るドレス、黒い騎士諸々。確かに尺がなかった、それは理解してる。でもホントに10曲以上歌がいるか？って思うしベッドシーンあんなに濃厚でなくていいよ。
三ヶ日原作通り=劇場版原作通りじゃないのよ。

ドゲメネとの対立とアンドレ負傷を一緒くたにするとか、酷え改変だよな
ロザリーがオスカルをその人呼ばわり…あり得ないわ
ガチファンはロザリー嫌いだから、
オスカル様に近づかない可愛がられないモブロザリーでちょうどいいってことか

ベルロザもし結婚したとしても息子の名前はフランソワではないんだな

原作リアタイ信者が劇場版への不満点を考察とかしてるんだけど、例えばオスカルがすぐ泣くのは原作の喜怒哀楽の激しいオスカルそのままだ、と。まあそれはいいけどその後旧アニメのオスカルは淡々としててとかなんでそこで比較するのか分からない。劇場版考察ならそれに専念してればいいのに。

エピカットもそれでも原作通りのオスカルが見れたので結果オーライみたいなこと言ってるし、アントワネットの断頭台は尺がないから仕方ないとか、いやベルばらってオスカルだけの話じゃないし尺だって旧アニは残り10分ちょいでなんとか滑り込ませたじゃん？

んもう説得力無さすぎ

劇場版は原作者お墨付きの原作通りなんだから文句言うなカスって言うことを
長々言葉取り繕って書いてるだけだから読むだけ無駄よ

喜怒哀楽激しいと言っても豪快に笑ってるオスカルいたっけ？泣いてる印象しかない
原作の表情豊かなオスカルはいなかった気がする

ひたすら困っているか泣いているかしかなかったと思う
劇場版オスカルの顔。

アンドレも。
明るい顔って、将軍に衛兵隊に特別入隊しろって言われた時くらい。
あとはやれやれ顔とわかってるさ…の諦め顔と、
家政婦は見たの顔ばかり。そして全体的にナヨい。
劇場版のアンドレっていまひとつ力仕事している姿が想像できない。

原作の2人は悩んでいる最中以外は割と快活で根が明るいんだと思うんだよね
だからこそ結婚話が出た頃の表面だけ普段通り繕ってる場面も際立つというか

>>19
原作通り発言を何か印籠のようにごり押しするってのもねえ
劇場版本スレは早々に語ることなくなって過疎って愚痴スレと同化してんじゃん
批判許さない民は非常に愚かしい対応だったと思う

知らずにこれが原作通りなのだと言われたら、原作はよっぽどつまんないんだな、ってなるわw

>>9
> AOへの愛
だね。話じゃなくカプ萌えとして好きなだけだろうね。

>>15
三が日、それもベッドシーンこそ濃厚に、原作通りにやってくれたら
それだけで満足な層は一定数いるんでしょうよ
アンドレの撃たれ方はともかく、看取るところなんかはむしろ旧アニ寄りなんだけどな
原作は水汲みに行ってて看取れないんだから

>>26
本スレか表のポストか忘れたけど看取れて良かったという感想あったけど
あの時オスカルがアンドレの為に水を取りに行ったの健気で好きだし、たまたまそうなったとはいえ死に際を見せない所もアンドレらしくて好きなんだよね

ピエール坊やが死ななくて良かった
結核描写が無くて良かった
オスカルがアンドレ看取れて良かった


それはもう同人SSにありがちな「生存if二次が良かった」と同じ
原作から離れた妄想別世界線の二次なんだよ
二次として人によっては良かったかもしれないが、
それをもって「原作通り」と言ってはいけないし、
旧アニをクサす理由にもならないんだよ

バスティーユの時鳥が飛んでるの見て、えー！と思ったけどオスカルが撃たれてからだから旧アニとは違うってTL見たことあるけどイミフ。そもそも原作に無い鳥演出なのに何言ってんの？と思った。
オスカルが本来の主人公だからアントワネットの最後も要らないって、原作至上主義でもこれだもんな。

>>20
>>21
そうそうひたすら困ってるか泣いてるかだけで原作の豪快さが全くない
原作オスカルと性格真逆にすら感じる
G線切った後だって一人大人しく困ってるだけ
「うわーっち！」は古いにしても「うわー！」くらいは叫ばせてアンドレアンドレって泣きついて手当ての描写あっても良かったのに
前スレか何処かに原作リアタイ勢は三枚目なオスカルを絶対に認めないみたいな事が描かれてたけどこの監督や脚本家や原作通りと言い張る層がまさにそうなのかな
原作準拠と言いながら原作のありのままの三枚目な部分もあるオスカルを認めないんだね

>>30
G線エピあったっけ…
アンドレ助けに来ないの？
一人で困ってるだけならなんで採用したんだろそのシーン

「私の人生、何だったのだ」と一人ごちるためだけのシーン。
映画版のオスカル、毒ワインまでアンドレの気持ち全く知らない。
てかいきなりあの毒ワインで「私、この人から死ぬほど愛されている！」って気づきますかね？
ヌーベルエロイーズが布石なのはわかるけど、
ルソー読んで、身分差の理不尽さに気づくのはよいとして、
それでアンドレからの気持ちを知るイベントもなく
オスカルから一方的にあのアンドレのこと好きになれる？？？

>>32
ありがとうです
どちらかと言うと、社会情勢の会話しながらも、違うもっと二人の話をしたいのに…
ともどかしくなる二人の気持ちがメインだと思ってた
オスカル自身を省みるところがクローズアップされてるのね
しかしことごとくアンドレの良い役割が削られてるな…

下品な言い方で悪いけどムビばらのアンドレは理想の恋愛脳のオスカルを描くための竿役にしか見えなかった
全然心通わすシーンがない

アンドレの気持ちに気付くのもオスカルがアンドレを好きになるのも何もかもお察ししろ！とばかりの強引さ
そのままベッドシーン完遂しようとするから夜こめ苦手

ムビから入って原作読んだ人が、オスカルがちゃんとアンドレを好きらしいシーンがあって泣いた、
って言ってるくらいだから、オスカルの気持ちが分かるシーンなんて皆無に等しいってことよね。

>>34
心通わすシーンがない、ほんとこれ
毒ワインも厳密に言えば告白シーンでもないのに、
それでなんとなくアンドレの気持ち気づいたようにしたいのだろうが無理があり過ぎる
ほとんど描いてないのに、原作にあるからわかるだろ！
と押し通そうとしてるのが一個の作品として横着過ぎる
なんか置きに行ってる感が凄い

強いて言えば、オスカルからアンドレへ
お前はずっとそばにいてくれた的な発言がちょこちょこあったっけ
それと夕景でのしなだれかかり
それだけで幼なじみから夫へひとっ飛びさせる力のある(観客を納得させる)言動とは思えない

べるばらに限った話ではないけれど、
「既存ファンの事前予習」に甘んじている映画作品は
それは普通にクソ映画なんですよ

劇場版の流れだと心中未遂でアンドレを好きになる位にオスカルがちょろいんなら、ジェロも同じくやってあげたら良かったんじゃないと思うよ
アンドレなんかより映画のジェロの方がいい男だぞ

あの少ない情報量でAO二次書けるの凄くない？
読んでないからわからないけど
ムビばらだけじゃ全然違うAOになりそう

Xやピクシブ見てみると劇場版公開後は転生ものが多い印象かな？昔からそういった虹もあったけど今ほど量産されてなかった気がする。自分はそういう話は興味ないからスルーしてるけど。

伊丹のドリパスヤバいねみたいね。

劇場版派、また延々御高説を流してますね。
人それぞれといいながら、結局劇場版が正しいと主張してるだけなの。

別にもう劇場版が好きなら好きでいいんじゃないと思うけど、アレを原作そのままと言う人は原作を語らないで欲しいとは思うわ

>>これ分かる。原作以外は虹に過ぎないと思ってるんだけど、特に劇場版はオスカルの大切なセリフ(自由で云々)はGJなんだけど原作通りと公式がうたってる割にファンが好きな場面を抜粋した作品って感じ。
至上主義が旧アニヘイト過ぎて推してる感満載なんだよなあ。

>>41
そりゃ現パロとエロばかりになるわけですわ。
カプ萌え「だけ」だと飽きられるのも早いと思う。
「だけじゃない」なら長続きする。
二次ジャンル、だいたいそう。
とはいえ公式カップルが夫婦ってのは今どきの人には新鮮かも。

公式でベッドシーンがあったから平気で表垢でエロ垂れ流せるんだろうな
あきすべとかいうエピソードに出てきたオスカルもどき大嫌いなんだけど、あれ人気あるん？

>>47
自分も嫌い。当時2ちゃんの原作スレでも人気はなかった覚えがあるよ。自分の存在に納得してるオスカルが諦めたって変じゃない？って感じだったと思う。エピソード編はあまり歓喜で迎え入れてなかった気がする@ファン
ついでに星の瞬間の最後のオスカルも寸足らずで…って。

劇場版公開後にあれもこれも素敵！って風潮で不満点言いづらい空気で正直ムビばら界隈嫌い。

>>47
ネタ切れしていた界隈に沸いた久々のオスカルネタだったからね、あきすべ。
発表当時はなんだか統合失調症の症状（ドッペルゲンガー）みたいで嫌だという意見もあったね
珍しいキャラが見れた楽しさはあったけど、
正直微妙だったかな。
私、長年ベルばら読んできたけど、
オスカルを「女らしい人生を泣く泣く諦めたキャラ」だと思ったことは一度も無かったから、
何を今さら、と思ってあの話読んでた。

あのフェルゼンとの出会いの舞踏会の夜、
現地にアンドレもいたことを確認できたのがちょっと嬉しかったりした。

>>49
そうなんだよね
はっきり言うといくら原作者が描いたとはいえオスカルのキャラが解釈違いで、もうマーガレット連載時のオスカルにはあえないんだなと痛感した

ようつべのコメントで典型的な痛ベル婆が自論ぶちかましてて草w
テレビアニメアゲしてるチャンネルだったから気に食わなかったんだろうね。
公の他人の場所であんなん広めるから、ベルオタ怖い、ベル婆痛いってなるんだよ。
もちろん、さ◯猫ではない所。

>>51
そのようつべ見たい

>>51
井上生活用水さんのとこ？あの人は旧アニメ好きだけど原作もしっかり読み込んでるからさ○ネコみたいに変なフィルターかかってないから好き。私も狂信者の偏屈なコメ見ては墓穴掘ってるの分かんないんだなーと思ってる。配信者さんも大変だよね、嫌なら見なきゃいいのにさ。

前の旧アニ配信の時にも盛り上がってるのに空気読まずにコメするからご新規さんに煙たがられてた。原作&劇場版に悪影響与えてるのむしろああいった人達だと思う。

>>53
東京ムービーのチャンネルにわざわざ乗り込んでね
もうコメントの書き出しからアンチ丸出しでしかも長文だったから、
開いて読まないようにしてたわ
ああいうのとか、海外のファンのチャンネルに乗り込む連中とか、
ほんとベルばらファンの悪印象拡散してるよ

旧アニ配信で盛り上がっている中にとか劇場版の個人的な感想にとか、どう考えてもそこに凸っていく異常さしか感じられない
海外の方達のベルばら愛を盛り上げたのはきっと旧アニだろうに

>>55
海外で旧アニ人気なのも、アンチに言わせれば「アニばら汚染」らしいですよ
今回の劇場版を皮切りに今度こそ原作に忠実なアニメシリーズを…！が悲願なんだろうけど
(劇場版の脚本家もそう言ってるとか)
こんな駄作しか作れない脚本家や監督に任せるのはもう勘弁してほしい

流れてきたポストに尺の¼が三が日とあってびっくり
ポストしてた人も作品のバランス的に悪いとあったけど
バスティーユはわかるけど夜こめなんかそこまでの過程も描かれてないのにそんなに尺要らなかったし、その分他に回して欲しかった

原作を否定するわけじゃないけど、50年前のあのノリが今受け入れられるかな？オスカルが一人で引っ張って周りのキャラが崇拝してついていく感じ。
古参ファンは喜ぶだろうけど、何も知らない人が見たら苦笑いしそう

原作好きって言ってるのに劇場版2時間見れなかった、って人の感想ポストについてあり得ないちゃんと原作読んでるの？それともCG苦手なの？とかいうTL見た。

いや～ちょっとナニコレ？原作好きでもいろいろタイプがあるって知らんのかな？原作好きなら無条件で劇場版ヨイショしなきゃいかんの？しかもただの感想でしょ、いちいち噛みつくなよ。なんか脱力したわ。

人の感想に噛み付くことが良い界隈になってるのかもね
旧アニ好きのコメントとりあげていちいちもんやりしてる人もいるし
ベルの文句言うならいい加減マリーのアイコンをやめて頂きたいw

いやー、「原作好きだけどあの映画版は苦手」
という人は結構多いと思う
まずフェルマリやロザリー好きには辛いでしょうし
あの音楽が趣味に合わない、って人もいるだろうし
色んな感想があることを否定しちゃいけないよ
あとやはり、作画レベルは、ハッキリ言って低い。

TVアニメ云々とは別次元の話。

辛口の感想言った人には「原作読め読め」うるさい。映画見た人の大半は原作読み尽くした人だろうにそんな事も想像できないのかな？
原作に沿ってるとか、原作者が認めたとかそんなの関係ない。エンタメで大切なのは面白いかどうか。

劇場版信者が鬼の形相で面白さを押し付けてる時点でエンタメとしては失敗してるんだよ

むしろ原作が好きだから見られないというのはわかる気がする
原作ガチ勢なら耐えられないでしょあのダイジェストは

>>49
エピソード編のあれ、あきすべって言うんだ
あきらめたものすべてってことか
私はあれは長年に渡る「オスカルって女性のステップ踏めるの？」って疑問に答えたエピソードかと思ってた

>>58
私も大人になって読み返したら男も女もオスカルに夢中になる逆ハーレムっぷりはちょっと照れくさかったわ
ベルバラは子供の頃から大好きだけど、オスカル個人の熱狂的ファンてほどでもなかったし

原作好きだからこそ例えばロザリーが単なる通行人イチにしかなってないムビばらは許せないよ
オスカルのことをあの人って他人面して呼ぶぐらいなら出さないでくれた方がまだマシだった
脚本も原作過激派もワンカットでも出してるから原作通りって考えなんだろうけど
作画も別に良くないよな
踊ってもびくともしないドレスやなろうアニメみたいな雑なイメージ映像を背景にダラダラ歌うミュージカル擬き
アニばらとはまた違う方向性で原作とは全然違うと思ったし
見た時に宝塚のオスカルとアンドレ編やりたかっただけなんだろうって感想しか出てこなかった
しかも宝塚の方がはるかに豪華で華やか

劇場版のスタッフ陣がベルばら好きでありのまま作ってくれて嬉しい、とか信者は言ってるけどファンが作るとむしろ弊害が生まれるんだな、と思った。ヅカファンの監督のヅカ風演出やたら尺を使った三ヶ日、所々に見えるアレンジした旧アニ演出。かえってベルばらよく知らんけどな人に原作を読んでもらって制作した方が素直な作品になったかも？と思ってしまったわ。

>>66
私もロザリー外しはあり得ないと思った。あの子は絶対いる！
作画に関してもお金を貰う劇場版であれはって苦言を呈したアニメーターさんに噛みついてたよね。好きだからこその意見を悪口に捉える信者達、終わっとる。

自分の気に入らない意見は全て悪なんだろうね
リアルやオフ会で絶対会いたくない人達

駄作とまでは思わないけど
作り手側が「端折ったと言われるけど…」と言い訳したのに萎えた

脚本の人のあげてる海外イベントでのベルばら映画のパネルって漫画のオスカル単独の絵なんだけど、海外はもしかしてあれなの？
レデイオスカルだし内容はあってるけど

>>66>>67
宝塚好きの監督にやらせたのが間違い
宝塚が原作ではないのに意味のないキャラソンに尺使い過ぎ