劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3

2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレです


帰ってきたヲチ成分！
遠慮は要りません、吐き出すのです！


前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739584884
劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1748175214/

「私の人生、何だったのだ」と一人ごちるためだけのシーン。
映画版のオスカル、毒ワインまでアンドレの気持ち全く知らない。
てかいきなりあの毒ワインで「私、この人から死ぬほど愛されている！」って気づきますかね？
ヌーベルエロイーズが布石なのはわかるけど、
ルソー読んで、身分差の理不尽さに気づくのはよいとして、
それでアンドレからの気持ちを知るイベントもなく
オスカルから一方的にあのアンドレのこと好きになれる？？？

>>32
ありがとうです
どちらかと言うと、社会情勢の会話しながらも、違うもっと二人の話をしたいのに…
ともどかしくなる二人の気持ちがメインだと思ってた
オスカル自身を省みるところがクローズアップされてるのね
しかしことごとくアンドレの良い役割が削られてるな…

下品な言い方で悪いけどムビばらのアンドレは理想の恋愛脳のオスカルを描くための竿役にしか見えなかった
全然心通わすシーンがない

アンドレの気持ちに気付くのもオスカルがアンドレを好きになるのも何もかもお察ししろ！とばかりの強引さ
そのままベッドシーン完遂しようとするから夜こめ苦手

ムビから入って原作読んだ人が、オスカルがちゃんとアンドレを好きらしいシーンがあって泣いた、
って言ってるくらいだから、オスカルの気持ちが分かるシーンなんて皆無に等しいってことよね。

>>34
心通わすシーンがない、ほんとこれ
毒ワインも厳密に言えば告白シーンでもないのに、
それでなんとなくアンドレの気持ち気づいたようにしたいのだろうが無理があり過ぎる
ほとんど描いてないのに、原作にあるからわかるだろ！
と押し通そうとしてるのが一個の作品として横着過ぎる
なんか置きに行ってる感が凄い

強いて言えば、オスカルからアンドレへ
お前はずっとそばにいてくれた的な発言がちょこちょこあったっけ
それと夕景でのしなだれかかり
それだけで幼なじみから夫へひとっ飛びさせる力のある(観客を納得させる)言動とは思えない

べるばらに限った話ではないけれど、
「既存ファンの事前予習」に甘んじている映画作品は
それは普通にクソ映画なんですよ

劇場版の流れだと心中未遂でアンドレを好きになる位にオスカルがちょろいんなら、ジェロも同じくやってあげたら良かったんじゃないと思うよ
アンドレなんかより映画のジェロの方がいい男だぞ

あの少ない情報量でAO二次書けるの凄くない？
読んでないからわからないけど
ムビばらだけじゃ全然違うAOになりそう

Xやピクシブ見てみると劇場版公開後は転生ものが多い印象かな？昔からそういった虹もあったけど今ほど量産されてなかった気がする。自分はそういう話は興味ないからスルーしてるけど。

伊丹のドリパスヤバいねみたいね。

劇場版派、また延々御高説を流してますね。
人それぞれといいながら、結局劇場版が正しいと主張してるだけなの。

別にもう劇場版が好きなら好きでいいんじゃないと思うけど、アレを原作そのままと言う人は原作を語らないで欲しいとは思うわ

>>これ分かる。原作以外は虹に過ぎないと思ってるんだけど、特に劇場版はオスカルの大切なセリフ(自由で云々)はGJなんだけど原作通りと公式がうたってる割にファンが好きな場面を抜粋した作品って感じ。
至上主義が旧アニヘイト過ぎて推してる感満載なんだよなあ。

>>41
そりゃ現パロとエロばかりになるわけですわ。
カプ萌え「だけ」だと飽きられるのも早いと思う。
「だけじゃない」なら長続きする。
二次ジャンル、だいたいそう。
とはいえ公式カップルが夫婦ってのは今どきの人には新鮮かも。

公式でベッドシーンがあったから平気で表垢でエロ垂れ流せるんだろうな
あきすべとかいうエピソードに出てきたオスカルもどき大嫌いなんだけど、あれ人気あるん？

>>47
自分も嫌い。当時2ちゃんの原作スレでも人気はなかった覚えがあるよ。自分の存在に納得してるオスカルが諦めたって変じゃない？って感じだったと思う。エピソード編はあまり歓喜で迎え入れてなかった気がする@ファン
ついでに星の瞬間の最後のオスカルも寸足らずで…って。

劇場版公開後にあれもこれも素敵！って風潮で不満点言いづらい空気で正直ムビばら界隈嫌い。

>>47
ネタ切れしていた界隈に沸いた久々のオスカルネタだったからね、あきすべ。
発表当時はなんだか統合失調症の症状（ドッペルゲンガー）みたいで嫌だという意見もあったね
珍しいキャラが見れた楽しさはあったけど、
正直微妙だったかな。
私、長年ベルばら読んできたけど、
オスカルを「女らしい人生を泣く泣く諦めたキャラ」だと思ったことは一度も無かったから、
何を今さら、と思ってあの話読んでた。

あのフェルゼンとの出会いの舞踏会の夜、
現地にアンドレもいたことを確認できたのがちょっと嬉しかったりした。

>>49
そうなんだよね
はっきり言うといくら原作者が描いたとはいえオスカルのキャラが解釈違いで、もうマーガレット連載時のオスカルにはあえないんだなと痛感した

ようつべのコメントで典型的な痛ベル婆が自論ぶちかましてて草w
テレビアニメアゲしてるチャンネルだったから気に食わなかったんだろうね。
公の他人の場所であんなん広めるから、ベルオタ怖い、ベル婆痛いってなるんだよ。
もちろん、さ◯猫ではない所。

>>51
そのようつべ見たい

>>51
井上生活用水さんのとこ？あの人は旧アニメ好きだけど原作もしっかり読み込んでるからさ○ネコみたいに変なフィルターかかってないから好き。私も狂信者の偏屈なコメ見ては墓穴掘ってるの分かんないんだなーと思ってる。配信者さんも大変だよね、嫌なら見なきゃいいのにさ。

前の旧アニ配信の時にも盛り上がってるのに空気読まずにコメするからご新規さんに煙たがられてた。原作&劇場版に悪影響与えてるのむしろああいった人達だと思う。

>>53
東京ムービーのチャンネルにわざわざ乗り込んでね
もうコメントの書き出しからアンチ丸出しでしかも長文だったから、
開いて読まないようにしてたわ
ああいうのとか、海外のファンのチャンネルに乗り込む連中とか、
ほんとベルばらファンの悪印象拡散してるよ

旧アニ配信で盛り上がっている中にとか劇場版の個人的な感想にとか、どう考えてもそこに凸っていく異常さしか感じられない
海外の方達のベルばら愛を盛り上げたのはきっと旧アニだろうに

>>55
海外で旧アニ人気なのも、アンチに言わせれば「アニばら汚染」らしいですよ
今回の劇場版を皮切りに今度こそ原作に忠実なアニメシリーズを…！が悲願なんだろうけど
(劇場版の脚本家もそう言ってるとか)
こんな駄作しか作れない脚本家や監督に任せるのはもう勘弁してほしい

流れてきたポストに尺の¼が三が日とあってびっくり
ポストしてた人も作品のバランス的に悪いとあったけど
バスティーユはわかるけど夜こめなんかそこまでの過程も描かれてないのにそんなに尺要らなかったし、その分他に回して欲しかった

原作を否定するわけじゃないけど、50年前のあのノリが今受け入れられるかな？オスカルが一人で引っ張って周りのキャラが崇拝してついていく感じ。
古参ファンは喜ぶだろうけど、何も知らない人が見たら苦笑いしそう

原作好きって言ってるのに劇場版2時間見れなかった、って人の感想ポストについてあり得ないちゃんと原作読んでるの？それともCG苦手なの？とかいうTL見た。

いや～ちょっとナニコレ？原作好きでもいろいろタイプがあるって知らんのかな？原作好きなら無条件で劇場版ヨイショしなきゃいかんの？しかもただの感想でしょ、いちいち噛みつくなよ。なんか脱力したわ。

人の感想に噛み付くことが良い界隈になってるのかもね
旧アニ好きのコメントとりあげていちいちもんやりしてる人もいるし
ベルの文句言うならいい加減マリーのアイコンをやめて頂きたいw

いやー、「原作好きだけどあの映画版は苦手」
という人は結構多いと思う
まずフェルマリやロザリー好きには辛いでしょうし
あの音楽が趣味に合わない、って人もいるだろうし
色んな感想があることを否定しちゃいけないよ
あとやはり、作画レベルは、ハッキリ言って低い。

TVアニメ云々とは別次元の話。

辛口の感想言った人には「原作読め読め」うるさい。映画見た人の大半は原作読み尽くした人だろうにそんな事も想像できないのかな？
原作に沿ってるとか、原作者が認めたとかそんなの関係ない。エンタメで大切なのは面白いかどうか。

劇場版信者が鬼の形相で面白さを押し付けてる時点でエンタメとしては失敗してるんだよ

むしろ原作が好きだから見られないというのはわかる気がする
原作ガチ勢なら耐えられないでしょあのダイジェストは

>>49
エピソード編のあれ、あきすべって言うんだ
あきらめたものすべてってことか
私はあれは長年に渡る「オスカルって女性のステップ踏めるの？」って疑問に答えたエピソードかと思ってた

>>58
私も大人になって読み返したら男も女もオスカルに夢中になる逆ハーレムっぷりはちょっと照れくさかったわ
ベルバラは子供の頃から大好きだけど、オスカル個人の熱狂的ファンてほどでもなかったし

原作好きだからこそ例えばロザリーが単なる通行人イチにしかなってないムビばらは許せないよ
オスカルのことをあの人って他人面して呼ぶぐらいなら出さないでくれた方がまだマシだった
脚本も原作過激派もワンカットでも出してるから原作通りって考えなんだろうけど
作画も別に良くないよな
踊ってもびくともしないドレスやなろうアニメみたいな雑なイメージ映像を背景にダラダラ歌うミュージカル擬き
アニばらとはまた違う方向性で原作とは全然違うと思ったし
見た時に宝塚のオスカルとアンドレ編やりたかっただけなんだろうって感想しか出てこなかった
しかも宝塚の方がはるかに豪華で華やか

劇場版のスタッフ陣がベルばら好きでありのまま作ってくれて嬉しい、とか信者は言ってるけどファンが作るとむしろ弊害が生まれるんだな、と思った。ヅカファンの監督のヅカ風演出やたら尺を使った三ヶ日、所々に見えるアレンジした旧アニ演出。かえってベルばらよく知らんけどな人に原作を読んでもらって制作した方が素直な作品になったかも？と思ってしまったわ。

>>66
私もロザリー外しはあり得ないと思った。あの子は絶対いる！
作画に関してもお金を貰う劇場版であれはって苦言を呈したアニメーターさんに噛みついてたよね。好きだからこその意見を悪口に捉える信者達、終わっとる。

自分の気に入らない意見は全て悪なんだろうね
リアルやオフ会で絶対会いたくない人達

駄作とまでは思わないけど
作り手側が「端折ったと言われるけど…」と言い訳したのに萎えた

脚本の人のあげてる海外イベントでのベルばら映画のパネルって漫画のオスカル単独の絵なんだけど、海外はもしかしてあれなの？
レデイオスカルだし内容はあってるけど

>>66>>67
宝塚好きの監督にやらせたのが間違い
宝塚が原作ではないのに意味のないキャラソンに尺使い過ぎ

>>52
>>53
遅れましたが、井上生活用水さんのところではないです。（←面白いですよね）
最近挙がった動画で「ベルばら　CG」で出てくるやつ。
動画中に？？と思う箇所もあるのですが、概ねアニばらの海外での功績に関する動画です。
Xで暴れてる人たちとは違う人だと思うけど、議論自体はさくっと収束しているものの、
原理主義者っていつもこれよねーってなる。

あの劇場版を引っ提げて、監督はフランスだかドイツだかに乗り込むのか。
あの出来が原作通りだと思われたら残念だね。

ロザリーはベルばらの中でオスカルが平民に目を向けるきっかけになる重要なキャラ
本来の形で出すとポリニャックやジャンヌ、黒い騎士まで描かなきゃだから削ったんだろうけど
彼らのエピがベルばらを面白くしてるとも言えるから結果原作の良さを消してるんだよね

ロザリーを語り手にしてもよかったと思うんだよね

>>72の「ベルばら　CG」で検索したら
劇場版の身長設定載せてるページが出てきたけど
アンドレ高身長でフェルゼン低っ！オスカルとほとんど変わらない
そこの辺りは実写版と一緒だわ
原作フェルゼンってかなりの高身長なのになんで変えた？

>>76
それXでも一時話題になってた、A推しが喜んでたよ。旧アニでさえ設定資料では確かフェルゼンのほうが少し高めもしくは同程度だったはず。劇場版製作陣マジで偏り過ぎる。ホントにAのコアファンがA監督として劇場版を作ったんじゃないのw

確かドレスの場面も削られるところだったと記事で読んだ気がするんだけど
劇場版って本当にベルばらの何をつくりたかったんだろうか

>>78
三が日
一にも二にも三が日
ひたすらそれだけに思える出来映え

>>76
ようつべ内で
CGの巨匠が「ベルサイユのばら」に心を奪われ涙した理由
で出ると思います。
だめだったらごめんなさい。

身長の件、フェルゼンファンじゃなくてもなんかイラッときます。
わざわざオスカルと同じくらいの体格なで肩にしてるのは、
お似合いなのはアンドレだけだと言う事なんでしょ。

ヒロインをライバルよりもすべて素晴らしく描き、
ヒロインを振った男は徹底サゲたりしたりするのって、子供みたいな発想。

>>78
>何をつくりたかったか
オスカル様アゲアゲPV！

「アンドレ監督」ネタって、当初、
「アンドレのやらかしが薄められてる」
「オスカルアゲが露骨」となかば揶揄的に言われたネタだったと思うけど、
「アンドレにシークレットシューズ履かせてる」に見えてきてしまったではないか

>>80
「ベルばら　CG」で検索してもわからないんだけど、もう少しヒントプリーズ

>>80
見た見たw「ムーンライト某」でしょ？何様感すごいね、まさに典型的な狂信者だわ。きっと違う旧アニ動画でも出没してるだろうね覚えておくわw

>>75
声優じゃない著名人がナレだったのも残念に感じてたから自分もロザリーの語り聞きたかった

映画見てから原作読んだらロザリーが超重要なポジションで映画あれでいいの？！って後からびっくりした

>>51
見た
アニメ憎しのあまり海外の評価なんか無意味、原作を読め、日本人の精神がこめられてるからベルばらは名作、海外になんて知られないほうがよかったとまで言い出す始末

なりすましじゃないかと思うくらいの痛さだけどガチなんだよね

YouTube いちいち見ないから知らないんだけど、
そんなに香ばしい人がいるんだ
その人から見たら劇場版は原作通りなの？あれで？
目、見えてんのかな？

>>85
やっぱりそう思うよね
以前劇場版絶賛派がロザリーの扱いに不満を持った人に対して、原作ファンなら理解出来るのに可哀想みたいなポストをお仲間としてて腹立ったの思い出したわ

＞流れてきたポストに尺の¼が三が日とあってびっくり

まじか

>>77>>82
背の高さぐらいで世のアンドレ好きは喜ぶんだ
自分もアンドレ好きだけど、初夜以外はお茶運び係しかしない、
落馬事件と毒ワインのオスカルに迷惑かけるエピソードばかり取り上げる
あんな扱いで悲しかったわ

>>90
多分劇場版で大満足してる人がアンドレに求めるものって身長だの顔や身体だけなんじゃないかな
だから彼の活躍の場が無くてもベッドシーンさえあれば良かったんでしょ

>>91
ため息しか出んなあ…
恋人とか夫というよりセフレ扱いじゃんよ
アンドレよりジェロのがオスカルにふさわしいって論調好きじゃないけど、
初めて見たベルばらが劇場版だったら私もジェローデル推すわ

悔しいよね
迷惑かけるだけじゃなくて、アンドレって本当はもっとオスカルにとって頼りになり心の支えとなる人間なのに
だからこそあの一夜に繋がるというのにさ
何もわかっちゃいないよムビばら

劇場版オスカル、ジェローデルを何故振ったのか
イマイチ説得力ないんだよね。

原作はジェロからプロポーズされる前に
星空キスやブラビリがあるので、
アンドレが自分に心を寄せていることを知っている状況下でのプロポーズだから、
ジェロが「アンドレへの気持ちを確かめるためのアテ馬」として機能するのだけど、
映画版のオスカルはアンドレから自分に寄せられている気持ちを知らないわけですよ、毒ワインまでは。
星空キスもブラビリもないのですから。

つまり、ジェロからのプロポーズに驚きこそあれ、
心の隙間にアンドレへの気持ちがあるはずもなく。

翌日にプロポーズ取り下げをさせるほどに、
何もない状態から自分の中にあるアンドレへの愛を自覚するだけの
契機になりますかね？あの毒ワイン。

そもそも、二人が「愛してる」って言うの
夜米のときが初めてじゃん

>>83
まんま二行目で検索するとでるよ〜。
んで、何個もコメントしてる人。
返信がいくつか付いてるところで、サクッとだけども応酬してる。

>>84
他所のベルばら関連でもコメントしてる。

>>87
アニばら下げしてるからムビばら派かとおもったら、そっちにもボロクソだったよ。
ガチ原作原理主義者。

>>93
そもそも、製作陣がアンドレの良いところなんて見てないから。
オスカルのためだけの映画を作ったんでしょ。

こんな偏った人達に長編はやってほしくない。つうか無理だと思う。
まっとうなプロの感覚と才覚を持ったスタッフになら別だけど。

ムビばらの尺でさえ破綻してるからね
ムビばらより長かったり続編だったり作ったらさらに破綻の度合いが大きくなると思うよ

なんだか、
尺が短くても、端折りすぎでも、作画がアレでも、
作ってくれただけありがたく思え（要約）
的なツイートが流れてきた。
なんと言うか「それでいい人向け」の低クオリティ作品ってことなのかな
言ってて悲しくならないんだろうか
興行収入が全てを物語っているね

はっきりいって続編やらテレビシリーズは無いんじゃないかな それこそ20年後とかは知らんけど
愛着あるキャラをぞんざいに扱われたのは嫌だったけど所詮劇場版は二次だから
あんなにオスカル愛アピールしても髪もオスカルに切ってもらえない()アンドレだしね

映画アンドレ、オスカル愛アピールしてたっけ？
ドアの影から恨めしそうに見ていた暗いイメージしか無かったわ
仕事は茶運びと馬引きだけだったし。

で、何で髪の毛切ったんだっけ…？

>>102
ごめん
本編じゃなくて監督やらオンリーショップやらのこと
髪の毛はなんか殴られて目を負傷した時に一緒に短くなってたww

>>86
新規や知らない人にも、悪い意味で分かりやすく知らせてるよねw
これじゃ、近づいたらヤバい世界だって広めてるようなもん。
実際指摘されてるし。
アニメの功績

すまん、書き込んでしまった。
アニメの功績なしでは、ヨーロッパでの支持は説明できないのにね。

作者もフランスから勲章もらったしね…

Xで興行収入よければ長編アニメ化できるとポストしてた原作原理主義者。アニメを「作り直してほしい」だとさ。何様だよ。イヤなら見なきゃいいだけだろ

>>100
放っておいたら忘れられていくのを劇場版は食い止めた
と言ってたのと同じ人かな？
んなこたぁないそんなものだったら劇場版ができる前に忘れ去られてるよ
若い人が興味もってくれても長く続くかどうか…

>>95
ありがとう見れたよ

>>101
絶賛派は長編化がある前提で言うけど、あの興業成績では無いよね。
制作費、宣伝費等分からないからなんともだけど、9年掛けて細部にこだわりまくって作った費用は安くないと思う。
（その間の監督の給料なんかもそこから出ているのだし）

>>108
興味の対象が夜米だもんね。
もちろんそこだけじゃない人もいるだろうけど。

>>108
興味の対象が夜米だもんね。
もちろんそこだけじゃない人もいるだろうけど。

Xの夜こめ祭りが何よりの証拠だよ
他に無いのよ印象的なシーンが

>>107
同じ人の見たかも。ポストがクセ強でちょっと怖い人っぽいwでも原作原理主義って皆ほぼ長編アニメ希望だよね。それも勝手だけど商業的には無理かと思う。映画は成功してないしベルばらと聞けば何でも買っちゃう人達の為のグッズも全体的に見ればめちゃ大儲けってまでいかないと思うし。

>>114
原作まんまの長編アニメで昭和アニメの評価を覆せると思ってんだろ。長編アニメ化は反対しないけど、頭のイカれたやつがさらに調子に乗るかと思うと胸糞なのでやらなくていい

万が一TVアニメ化しても劇場版のキャラデザは嫌だな
白目も縦線もいらない
アニメなんだからアニメらしくちゃんとキャラの表情で表現して欲しかった

ベルばらと見ればなんでもグッズを買っちゃう
チョロいオタク向け商品で、
少しでも回収に必死なんだろうな、ってのが丸わかりでツラい
普段Dオタやってるせいか「こんなグッズで満足なの…？」ってな、
もはやグッズとすら呼びたくないようなお手軽品が売れていくのが滑稽で仕方ないw
設定資料そのまま使ったキャラグッズや、
映画のワンシーン（しかも見飽きたような同じ絵使い回し）そのまま使っただけのグッズばかり。
ワンシーングッズも悪いわけではないけど、安直なんだよね。
しかもランダム商法でしょう？
チョロい、ベルばらオタクチョロい。

グッズのデザインをオスカルの首元にあるあの飾りをモチーフにするのやめい
安っぽくてしょうがない

いい大人のつけるアクセサリーじゃないよね。
お子様向けみたいに見える。
（昔セーラームーンにあった子供用のやつとか）

10月に出るグッズも使い回し似たような企画で、食傷ぎみにならないのかな。

なんか本気で、あの映画を引き伸ばして長編アニメ化できると思ってるのが怖い@原理主義者

>>120
YouTubeの動画でブロードウェイでも通用する的なコメしてた至上主義見たことあるよ、おめでた過ぎてお茶吹いたわ。

今のCGアニメってお金かかるんでしょ？今回は劇場版出せたけど興行成績はイマイチ、こんなんでスポンサーつかないと思う。

グッズ買ったり本を集めたりもただマウント取りたいんだろうなって人もいるよね
これだけ持ってますよーすごいでしょアピール

劇場版の某シーンで出てくる手すりが現代的で違和感があると思ったら、安全対策で最近になって取り付けられた手すりらしい。その風景をそのまま描いたとか

電柱を隠しきれなかったマヌケな時代劇みたい

海外の人のツッコミで、
「当時無かったはずのノートルダムの尖塔がある」って書かれていた

昭和のアニメなら当時は資料が少なかったと弁解できるけど、令和でもそんなことあるのか

>>123
よく見てますね〜
まあ昭和版も、当時はなかったサクレ=クール寺院が描かれてるとファンに指摘されてたけど

>>126
手すりの違和感を指摘したのも劇場版ファンなんだよね。さすがファンだけあってよく見てるよね

どこの手すりだろう
ネトフリ入ってるから見てみたい

>>128
ジェローデルとオスカルが会話してるシーンだとさ。私は1回しか見てないのでそこまで気づかなかったわ

噴水前で話すシーンらしいよ

手すりの件、ありがとう
映画の考証って大変なんだな

ベルばらに限らず背景とか細かいこと言ったらキリがないと思うけどね、欧米の日本の風景とかおいそりゃ中華や、っての多いしw