劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3

2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレです


帰ってきたヲチ成分！
遠慮は要りません、吐き出すのです！


前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739584884
劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1748175214/

フェルゼン推しのポストしてる人たち、何人かは地味に映画にアンチテーゼしてるでしょw

公式も写真あげてるけど、アンドレに消させた事忘れてないから

まーだ妨害があったから興行成績悪かったって呟いてる人いるけど結局はそんなのはね除ける力もない作品だったってだけだよ

ネトフリで一般層が気軽に見れるようになったのに全く話題になってない現状を見ると妨害動画があろうが無かろうが興行収入も変わってなかったよ。

劇場版に満足できるのはオスカル強火ファンだけ。普通の原作ファンは満足できない。ロザリー、マリーはおろかアンドレすら魅力が描かれてない。フェルゼンは消えた。

オスカルガチによるオスカルガチのために作られたオスカルガチ映画だもんね。。。
偏った思考と嗜好で作るとこうなるって見本。

公式が…痛々しい

原作ファンだしAO好きだしアンドレも好きだけどオスカルも大好きなの
でも劇場版では時に荒っぽくもあるけど溌剌として全力で生きてるオスカルの魅力が全然発揮されてなくて残念だったよ

>>686
オスカル好きだけど、劇ばらオスカル、ひたすら困ってるか悩んでるか泣いてるだけだから、こんなオスカルは嫌だなぁ、と思ってる。旧アニもひたすらクールビューティだったけど、一度、原作通りの「二枚目半」のオスカルが見てみたい。

豪快に笑うオスカル観たかった

>>671
誰のことかしばらく考えちゃったよw

自分はいたってノーマルで腐とか女装とか苦手、ミュートするか…

「単に下手な絵」「クセの強い絵」と「病んでる絵」「ヤバい絵」って違うよね。誰がどうというわけではない一般論だけど。

下手でも好きなんだな頑張ってるなーってのは微笑ましい感じだね。もちろん上手い方が良いっちゃ良いんだけどなんかキモいのもあるし、感じ方はそれぞれだね。

本スレ、劇場版の作画の件疑問に持つ人書き込みし出したね。だってアレいろいろ変だもんなあ。

ちょっと懐疑的な感想すら批判は許さん！
と偉そうに追い出した人らももう残ってなさそうだな本スレ
あのさびれっぷりだとな
愚かしいふるまいだったな

久々に旧アニアンチのアホポストが流れてきた。オスカルの年齢設定が実際より10歳若かっただと…
女性の年齢を若く設定したがるのは昭和あるあるだとさ…
それだとアントワネットが結婚したとき4歳になっちゃうけど、その時点でおかしいと思わないのかよ

>>696
さすがにそれは無いんじゃない？
アントワネットとオスカルが同い年だからアニメオリジナルのアントワネットの身代わり案があったのでは？

旧アニ歴長いけど聞いたことないなあ？どこソースなんだろ？

たとえ監督がそう話しててもそれは精神年齢的な意味じゃないのかね？18世紀とか昔の30代って今と同じ感覚じゃないし。

18世紀の感覚なら、終盤のオスカル・アンドレの年齢はリアルなら孫がいても不思議では無い年齢だと考えると「若作りめにしました」ってのもわかるけど、それなら原作も似たようなものでは。黒い騎士の頃とか30代には見えないよ。だいたい少女マンガですよ。

>>694
絵が上手い人、岡さんしかいないのでは…と思うけど、仕上げの人に恵まれないとそれすらもスポイルされるのかな

>>696
ちょっとなに言ってるかわからない、そのポスト
終盤はちゃんと30代に見えるキャラデザになってるよ

初回のナレーションで「20年後の革命」と言ってるのを「10年後」と聞き間違えたみたい。おばあちゃん、映像見るなら字幕表示したほうがいいよ

落ち着いて考えたらおかしいとわかるはずなのに、脊髄反射で叩きに入るの典型的な痛い人って感じ

>>702
なるほどありがとう
さては昨日から再放送始まったサンテレビ民だなw
本人が自分で勘違いに気づいたのか、読んだ人が指摘したのか知らんけど
どっちにしてもくだらな過ぎる

>>696
めちゃくちゃすぎる言いがかり
序盤から見てればアントワネットと同じ年とちゃんと設定されてるのに

どこから24歳って出てきたんだろう？と思ったけど池田理代子が24歳でベルばら描いたことは有名だからなんかの記事を斜め読みして勘違いしたのでは

>>702
あ、そういうことなのね
ひどすぎ笑った

>>702
見た見た、ひどいね。イイネもついてるし引用してる反旧アニちらほらだし、こうやってデマって広がるんだよなあ。

認知に歪みが出るお年頃なのね
そろそろ脳ドックに行った方がいい頃合でしてよ

この垢、初回が昭和過ぎて辛いとか言ってるけど嫌なのになんで見る？重箱の隅をつついてヘイト垂れ流す為？良い性格だね、ホントw

>>708
『認○症でござるか』

拡散した人も引用した犬もすぐにおかしいと思わなかったのかな？叩ければどんな矛盾点もスルーできるってやつ？

旧アニ憎しが何より先走っているから、情報の正確さとかどうでもいいんでしょう

謝罪しとるw
ただポスト見てみるとこのデマは些細なことと言ったヤツもいたらしいね。それがまた要らぬ対立を生むのに。自分達が良けりゃいいんかい、勝手な。

革命時24歳って数字はナレーション聞き間違えた人の勘違いが発端の完全なデマなのに何故か今度はキャラデザ設定が24歳って新たなデマが広がってる

>>714
そのデマ広めてるの犬じゃん。24歳はキャラデザ設定の事で実年齢じゃないとはっきり言っちゃってるよ。キャラデザ設定が24歳なんて誰が言ってんだよ！

>>715
違うってマロ貰ってからだと思うんだけど、それから仲良しのアニメーターさんに問い合わせたんだよ。で、アニメーターさんがそう言ったの、憶測で。それをポストしたのが経緯だよ、犬の人んとこ見たら流れが分かるよ。
元垢が聞き間違いだったって犬に謝ってるけどね。

憶測で捏造するの好きすぎでしょ、あの界隈。

>>716
そのアニメーター別に旧アニ制作に関わってないのに
結局多分キャラデザ設定のことって憶測を言ってそれが事実のようになっちゃってる

その憶測で「これだから昭和アニメは〜」と叩きの材料にするんだろ。クズすぎて反吐が出る

犬の人の垢にフォローのつもりなのかただのカラオケ報告なのかアニばらOPのオスカル上げてるけど、やっぱりこのオスカル美人よなと見蕩れるわ

革命時24歳だとポストした人が謝るべきは勝手な勘違いで昭和だのおっさんだの言われた旧アニ製作陣に対してだと思う

元のポスト見てないから分からないけど
本人もその周りの人も勘違いに気付かず即座に旧アニ叩ける神経が嫌だよ

ホントだよ、元垢も何を目的に嫌な旧アニ見たんだって話し。
で、本スレ。ココが変とかようやく言えるようになったと思いきや、好きなんだよね？なんて書き込むヤツがやっぱり出てきた。

好きなものに批判や苦言は絶対に許さない人たちなのか。その割に作者にカミソリは送るんだよね。結局、「私が考えるベルばらしか認めない」ってだけだよね。あと解釈違いだの同解釈だのでベタベタと仲良くしたり、いがみあったり、いちいち全方向に平謝りする状況も、ハッキリ言って苦手だ。

>>709
そもそも原作も昭和感満載なのに

>>715
そもそもキャラデザも何回か変わってるよね
登場人物が年取ってるんだから当たり前だけど
仮に24歳時点のキャラデザがあったとしてもそれで最終話まで押し通してはいないでしょ

グッズ関係で何かあった？前に公式が出しそうなモノに手を出すのタブーだよってポストあったけどまたやらかした？

あれは一般論で「公式と見まごうような絵柄・構図でグッズ出すと、色々とカドが立つよ」という他作品（金カム）のポストが流れてきただけじゃ？出来が良すぎる二次も考えものなのね。立体物だと特にね。昔だったら手作り感あるラミネートバッジとかだったんだろうけど、今はデジタル発注でアクスタ作れちゃうもんね。自分で作って自分で眺めるだけならまだいいんだろうけどさ

別ジャンルだけど自分が作ったアクスタを公式のコラボイベで写真撮ってそれをSNSでアップするのやめてくださいというポストも見た事ある
ベルも以前自作のぬいあげてる人いたけど
知らないとこの辺りの判断難しそうだよね

>>728-729
ありがとう、TLたどったら元のポスト分かったわ。公式のと似てしまうと海賊版と間違えられかねないから界隈自体の危機になりかねないって話しだったのね。
自分で楽しむ分には良いけど他人に譲ったりして周りに誤解されて尾ひれが付いて騒ぎになったりしたら面倒なことになるかも、だもんね。

似てる似てないとはまた別だけどこういうグッズが欲しい！って描いちゃうと公式で出せなくなるっていうポストは見たことあるな

>>731
その辺はやりようがあるとは思うけど
「それは以前私が考えたアイディアなんですけど」みたいに後から言われてこじれると厄介なんだよね。以前、ディ◯ニーがポップコーンバスケットのデザインコンテストで微妙にモメている。

いっそ、どんなグッズが欲しいか大々的にアンケート。その際に寄せられたデザインやアイディアの権利や改変は公式側に帰属。採用の可否の連絡は一切しない。みたいに大っぴらにしちゃうのもアリだと思うけどね。（ディズニー方式）やはり「こんなグッズが欲しい」というファンの希望の声を封じることのデメリットもあるだろうし。

あれだけグッズ出続けていてまだ欲しいとかあるのかな？

グッズ…あまり欲しいと思わんな〜。カレンダーや手帳やハンカチみたいのは嬉しい。概念グッズはわりと好きだけど、安物の既製品にロゴシールぺたーそれだけ、みたいのは、バカにしとるのかい、って思うし。原作絵グッズなら欲しいけど、アニメ絵グッズはお腹いっぱい。

劇アニメ絵時点でイラネ

好みの問題だけど劇場版の原作に寄せようとして違うのが余計にパチモノ感あって苦手

海外の垢でムビ画面も原作もスクショしてあげてる垢あるけど、あれは放置なの？
スクショ警察

多作品でフツーにスクショ祭りとかしてるけど、それは見ないことになってるのかな。ほんっとローカルマナー大好きのマナー講師だらけの因習村。

聖闘士星矢とかすごいよね、スクショw同じ土俵に立つなって怒られそうだけど、あっちはやってるけどベルばらはダメなの？ってのに的確に返答できないよね。

基本的に「その作品について論じる参照資料」として出典元が明らかならば、それは「剽窃（＝パクり）」ではなく「引用（＝資料）」として合法。出典はこの場合見れば明らかなので言うに及ばず。

スクショを元に勝手にグッズ作って商売していたり、自作だと偽装したり、漫画村事件みたいに全編無断公開などして、権利者の利権を侵害していたらアウト。最近話題の鬼滅のやつは、映画をスマホで撮ってyoutubeで流すと言う悪質なもの。こるひ当然アウト。

一方で、昔の動画作品のスクショや漫画のひとコマだけを「作品を語るために」載せる分には、それだけでは作品そのものを鑑賞できるレベルではないので、引用判定になる。

結局この間脚本家の人に宛てたリプの人のスクショがぶっ叩かれていた理由は何だったんだろう

叩けそうなものを叩きたかっただけでは。過剰反応。あの程度なら明らかに引用。雑誌の記事はりつけも「ソースの提示」にしかならない。ただしこの場合誌名は表記しておいた方がいい。アニメージュ◯年◯月号、みたいに。資料扱いだから。

とはいえ、ベルばらみたいに世界的に人気がある作品だと、出来の良い同人絵で勝手にグッズ作られたり、外国で勝手に同人誌使って出版されたり、ってことが実際あるので、敏感になるのも理解できるかな

原作を読む会って1巻からじゃないんかーいw
初見お断り原作履修が必須なんだな

>>744
予習が必要なの？面倒くさいね。原作ガチ勢がやってるやつかな？期待通りの解釈や感想述べないと主催者から詰められたりするのかな？

予習も何もエピソード7だった、あきすべかー
あれ嫌い 何語るんだか

あきすべなの？自分も嫌いだー。あれってマーガレット掲載後の本スレでも御大ご乱心くらいのインパクトで不評だったはず。X民恐るべし。

そうだったんだ
当時はここ見てなかったけど、自分も本編オスカルを否定するような気がして嫌だった
好きな人は好きでいいけどさ
劇ばら好きは肯定派多いのか

新ネタ不足じゃ？ドレスオスカルは人気だし。

個人的にはフェルゼンと踊ったのがドッペルゲンガーだったってのがショックだった。ファンタジー設定だとしても。

描いてる人でもあきすべが好きだっていう人いないような気が
ネタとして書いてる感じはあれど
というかこれ劇場版の愚痴じゃないな

>>750
そだね、私もプラ○ニドの阪神オスカルちと嫌だったので書き込もうと思ったけどココじゃないな、とw懐漫本スレ向きかな？

グッズ永遠に出るね
ベルばらオタクいくらでも金を落とすと思われてそう

>>751
阪神オスカルってw
おいおい

Xヲチには違いないけど、劇場版話題ではないな

完全にノリが二次同人w
どこの誰作とは言わないが、ベルナールを抱いた母が「優勝！」と道頓堀ダイブする二次パロマンガあったな

>>752
興行成績のイマイチをグッズでカバーしようと必死なのでは？

池田プロはともかく、あそこのシリーズは映画には絡んでないのでは。しっかし有楽町の駅前で凄いなぁと。

元々ベルグッズ出してるところなんだ
グッズ全く手を出さないから知らなかった
買ってたのはせいぜいゼクシィとか雑誌関連だったから それもどっか行ったけどw

プリンスホテルとのコラボでエロ妄想垂れ流してるの、逆にある意味尊敬するわ

AO中心のホテルコラボだから余計エロ妄想捗りそうだし、ここぞとばかりにぼったくれそう
もはやアントワネットの存在すら無いんだなぁ
ベルばらとは？

早速流れてきたガチのエロ妄想は鍵でやってくれ…
中だしとかオープンな垢で流すもんじゃないぞ
ましてや未成年フォロワーもいそうなのに

>>760
多分誰だか分かった。
エロ妄想はほどほどにして欲しい、マジでただのズリネタかポルノ扱いじゃん…

ムビで界隈賑わってえろネタ虹増えたって感じ

>>760
TLで見た！孕ますとか男のエロ妄想みたいでキモ…なんか悶々としてポストしてるの裏垢でやってくれだよね

>>759
ニューオータニは宿泊ゲスト＝アントワネットの友人、という設定だったから、
オスカルとアンドレ以下面々におもてなしされる、ってな場面設定があったんだよね
今回、完全に「新婚夫婦の寝室にお邪魔します状態」みたいで、なんか微妙すぎる

>>764
こういうのはオタクがこっそり楽しむもので
コラボでやるものじゃないと思うんだけどね

アントワネットとのコンビだとあまり売れないんだろうか
先日の二次創作オンリーもアンドレオスカル一強だったみたいだし

フェルマリは映画での存在感が全てを物語ってるよ
あの映画だけでフェルマリに思い入れる人なんていないよ
アメリカ遠征エピや9巻の内容までやればまた印象は違ったのだろうけど。
少なくとも映画からのご新規様でフェルマリファンはまず生まれないよ

公式のA監督での2人の扱い(特にフェルゼン)で露見したよね。XでもFファン憤慨してたし。

ホテル側もその辺分かってやってるんじゃないの・・・

>>769
もちろんでしょ。っていうか公式がそう営業かけたと思うよ。

そりゃあのクリアファイルの売れ残り方見たら

劇場版アンドレの軍服、カラーリングがくいだおれ人形みたいで毎回二度見してしまう

回収のためには、なりふり構わずだな。
喜んで乗っかってるオタありがたいなww

こんなに新しい企画やグッズ出してくれるのも劇場版が人気だからだね！って能天気なTL流れてくるけど買ってんのいつものメンバーじゃん？回収に必死なだけでファンの裾野はそれほど広がってないよね。

>>772
まああれは史実通りなので仕方ない…

>>774
うん、そーね。
次々グッズ販売がある＝先に希望（）かもしくはその予定があるからに違いない！
って感じのは2回くらい見た。

作品の肝三が日というポスト
確かに劇場版の肝はAOオタクと同じく三が日らしいけどさ

ベルばらは、華やかに嫁いできたお姫様が、最後犯罪者として裁かれて死刑になる、という、ディズニープリンセス路線とは真逆の史実のプリンセスストーリーが、あくまでも作品の「本軸」であって、それを彩る人間ドラマと愛と苦しみに魅力があるわけで、AOの恋愛劇もベルばらの魅力であることはまったく否定はしないけど、やはり「本軸」を無かったことにしてはダメだと思うわ。
最近つくづく実感する。

宝塚のベルばらも、気に入らない点は多々あるのだけど、あの「死刑台に登る王妃」をじっくり演じさせたところは、本当に素晴らしいと思う。長谷川一夫がとてもこだわった場面なのよね。

>>777
先に劇場版見た人はラッキーだって言ってたね、その人。それから原作読んでｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗって。それ旧アニでもヅカでも原作他媒体ならなんでもそうなのに、劇場版アゲどうしてもしたいんだな、って思ったわ。

えー、じゃあ原作先に読んでから映画見た人は不幸なんじゃwww

>>781
そうなのよ、ヤルヲの何言ってんだコイツのAA貼りたいくらい(古w)前からその人その場のノリでポストしたり立場が悪くなると手のひらクルーするんである意味おもろいのよね。

劇場版をきっかけにベルばらという物語からアントワネットの存在を薄くされて、それが既成事実になっていってる現状に憤りを感じる
映画本編はもはや本筋にアントワネットは絡んでいなくて、あれなら王妃Aとかのモブにしても劇場版は成り立ってしまう
オスカルのいくつかの台詞だけ原作からそのまま抜き取っただけの映画をベルばらの核だと絶賛するファン達、AOのエロ妄想や虹だけが盛り上がり、このままではベルばらは性的に消費されるだけのコンテンツになってしまう
アントワネットの人生なくしてベルばらとは絶対に呼べない
ベルばらの核はアントワネットにあるでしょ