劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3

2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレです


帰ってきたヲチ成分！
遠慮は要りません、吐き出すのです！


前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739584884
劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1748175214/

>>884
お一人様1点を頼まれたとかで何点も買い上げ、並んで進んでるのに平気で割り込みとか、とにかく怒ってたよ。明らかに古参ファンでこういうグッズ購入に不慣れなのは分かるけど空気読めや、ってなこと書いてあった。なんか想像つくよね。

あと虹に関しては公式カプ以外許さんってのあったよね。ALファンがぼやいてた。

今時の虹なんてジャンルによってはむしろ非公式カプばかりなのにね
公式カプの虹描きにしたって公式カプであることを免罪符に何やってもいいってわけじゃないし

二次なんてそもそも公式カプがある方が少ないんだよ
煉獄さんと炭治郎は公式のカプなのか？？？っての。

>>883
そのポストは見てないけど、わたしがメイト行った時は、混雑してるのに商品だなについているアンドレ監督のコメントをいちいち一枚ずつ写真に撮ってる人がいて、正直邪魔すぎると思った。後でSNSで全共有するんだぞ！と思うことで耐えた。あとゴスロリスタイルで来てる人のパラソルに刺された。ありゃ普通に凶器だね。折りたたみじゃないからね…

>>887
吹いた
鬼のジャンルに詳しくない私ですらそのカプが多いの知ってるわ
そのカプ好きな人を否定したいわけじゃないけど

>>888
お疲れ様…
公共の場所なんだから周りを見ながら楽しんでほしいもんだよね

非公式カプといえばさ、20年くらい前、イタリアの人かな？海外のファンが描いたゴッツいガチムチアラアンBLが出回っていたけど（海外なので絵柄は旧アニベース）あれ、今もどこかで見られるんかな？

>>890
旧アニは好きだけどあの絵面でそれ？wごっついの～w

イタリアが盛んだからそちらかもね。ちょっと古いみたいだし今あるか分からないけど地道に探すしかないかなあ？

>>870
天界シーンイラスト、原作者が描いてはいるけど表紙イラストはあくまでイメージ画というか本編ではないよね
オスカルがヒラヒラした服で踊ってるカラーイラストがあるけどもしあれを映像化されてストーリーに組み込まれたらおかしいし
天に召されるイメージカットを物語の結末にしちゃうのは何か違うと思ったよ

あのイメージ映像やるんならアントワネットの最後やれと思ったわ

講演会のレポートありがたいけど
旧アニや実写版への発言は載せてるのに劇場版のヨコメあったの？的なことは省いてる垢なんなの？

「映画に…ベッドシーンありましたっけ？」

なかなか衝撃発言でした。

>>895
え？あんなに長々と丹念に描かれたシーンを忘れる？御大、劇場版ちゃんと見たのかな？

笑った
都合悪い御大の発言は載せないんだね

いやマジでビックリだったのよ。>>895さんの内容のポストを見たので(2人だったかな？)どんな流れでその発言になったのか知りたかったからとある垢のレポート見たら全然無いのw劇場版&新作の長編アニ推しの垢なのでわざとかも。やっぱり胸糞だわ、あの界隈。

たしか、少女マンガで初のベッドシーンで、そのベッドシーンがあることで英語版の出版がなかなかできずに、ようやく去年出版出来た。アメリカの文化は遅れてる！ということと、
連載当時ベッドシーンに対する苦情が編集部に届き、編集が「お母さん、作品を最初から全部読んで、その上でもう一度お電話下さい」と言ってくれたのが感激したと。
以前もあちこちのインタビューで語っているようなべつに新しくも無い話の流れで「映画にベッドシーン…ありましたっけ？」という発言が出てきた。まあ、ロクに観てないんだろう

>>899
おお、ありがとう！レポ読んでもほぼ既出な話ばかりだな、とは思ったけどやっぱりそうだったのね。ベッドシーン云々話してたのに例の垢はなんで省いたんだか。あからさまでアホらしいわ。

御大が買い物して物価が高くなったって言ったのを現政権を遠回しに批判したってポストもいてもうねw

>>900
「少子化は女の学歴が上がったから」と言った政治家は、「名前出せないんですけど、橋本さん」とサラっと言っていてワロタ。橋龍か。

冒頭の手塚治虫との思い出語り、一緒に何度かクラシックのコンサートに行った話は聞いたことあるけど、るみ子さんにオル窓勧めた話とか、最後の「ムール貝を食べに行きましょう」の話は初めて聞いた。

あと初耳だったのはディズニー社の版権買取の話かな。人によっては既出だったらしいけど。

後の話のほとんどはすでに何処かで聞いたことのある話が多かった。

まあ、旦那さんとラブラブなこと。
個人的には色々思うところあるけど、大人同士の決断なのだから野暮なことは考えないようにしてる。

劇場版は原作者が認めた！と息巻いてた面々は意気消沈してるんだろうな
制作側だって一番気合入れたシーンだったろうに

「心は自由だ！」が入ってりゃOK

前から言われてるけど一時期からはもう御大にとってベルばらは金蔓だもんなあ。

御大にとっては数多あるファンアートの一つみたいな感覚だったのかもね劇場版
監督や脚本家のファンアピールも相まって

昨日見たTLには夜米あったっけ？発言載せてない人いたけどさっき見た別の人のレポートにはあった。先生天然過ぎる、これはムビばらファンも驚いたろう

もう80近いんだもの。

映画の影響で二次が溢れるのはいいのだけど、例のkidsからインスパイアされた「女装ドレ」ネタが盛んなことで、海外勢に「アンドレはゲイ」の印象が固定されないかわりとマジで不安。

女装AはKIDSから好きじゃなかったのでスルーしてますわw

アニメージュの表紙、ドレスOなんだ。本編チラッとしか出てこなかったのになんかなあ。やっぱ劇場版Oは原作のイメージと違う。

>>909
顔つきが普段の強気顔なんだよね。原作でもアニメ版でもドレス姿のオスカルは優しい顔だった。
あのシーンの意味わかってるのかな？

>>909
見てきた
カメラ目線でドヤ顔もなんだかなあだし
あれは単なるファンサービスじゃなくて、
行き場のない女心をドレスに託した切ないエピソードじゃないのかな
原作でもテレビ版でも大切に繊細に描かれていた
劇場版ではなんだかわからないまま雑に片づけられたのに、
ここぞとばかりに雑誌表紙を飾るのモヤモヤする

>>910-911
分かる！ドヤ顔なんだよね、あれ。あの顔ってドレス脱がしていつもの軍服に差し替えても同じじゃない？

あの最初で最後のドレスはオスカルの女心の本当に切ない象徴なのに。あのスタッフで長編アニメとか冗談じゃないよ。

表紙なんだからキメ顔でも気にならなかったけど
浮かれたポーズとドレスのペラッペラ感がね…

あの表紙、顔と身体のバランス悪過ぎ

あのアングルからだとちょっと首が長すぎるかと思ったが、まあ、原作が首長だからいいか…と

>>914
全体の体躯のバランスが悪いんじゃ？ってのは映画本編でも言われてたね

胴が細長すぎ？

この劇場版には否定派だけど、再上映決定の知らせは素直に良かったと思えた
ドリパスで一度ならず二度までも上映目指すくらいなら、
劇場版のスタッフが再上映に向けて動くべきなのにと思ってた

アニメージュの表紙アクスタ見たけどやっぱり変、なんかバランスが悪い

アニメージュの編集長、女性でオスカルファンなんだ。そうかなるほど

ベルばらのエロシーンもっと見たい
原作絵に近い絵柄で同人やってる人もっと描いてくれ

劇場版でベルばら嫌いになったな
絢香の主題歌だけはよかった
PVではメインみたいに出しといてアントワネットを脇下に降格させたのが一番許せない
愚痴スレではいからさんが通ると興行収入比べていた人もいたけど、あの頃は週変わりの特典とかもなかっただろう
今アニメ映画興行収入バブルなのに下というか過去作品と比べてもね

フジテレビのやらかしと丸かぶりだったのも痛かったな

オンリー前にこれだけは書いておきたい。
非公式カプでも女体化（メイド化・女装含む）でも男体化（昔のベルジャンルでたまにあった）でも何でもかまわない。それは自己責任で好きにやってくれ。成人キャラ同士なら何も文句は言わない。

でも未成人Oと成人A、あるいはその逆の組み合わせだけは絶対やめて欲しい。それは児童ポルノ。

>>924
そんなのあるの？前に幼Oとジェロとの虹があってちょっと問題になった覚えがあるんだけど、違ったかな？

映画公開の最初の頃の酷評動画がかなり足引っ張ったね
営業妨害だろあれ

あの動画の中身は酷かったけど、大した影響ないよ。興行振るわなかった責任を作品の出来じゃなく他に移したいだけ。

動画ひとつで興行成績が左右されるようじゃダメじゃん…

例の酷評動画に限らず全体的に尺足りなさ過ぎ歌多すぎを指摘する動画は多かったし、それは事実だもの
見る価値あり！と推したくなる出来ならそういう動画で溢れかえったはずだし、そうはならなかっただけの話

酷評動画の件は知らずに見た人が大半じゃないかな
自分も知らなかったし友人も知らなかったよ
でも実際の完成品見て自分も友人もこりゃアカンってすぐ思った
ベルばらヲタだから自分は2回見たが友人は1回こっきり
その後は話題に出たこともない

タカラヅカマニアが作ったオスカルの同人PVって感じ。
ベルばらファンがみんなヅカファンなわけでもなかろうし、色々と「あちゃ〜」と思って観た。YouTubeなんて知らんし。映画のアンドレ、キャラも顔も苦手で、ディスク特典の絵も（この顔じゃない…）って思って見てる。演技と歌は上手いけど、合ってるとはわたしには思えないし。それだけ。でも今どきの人にはあのテイストがいいんだろうね

>>931
ヅカ風味二次創作だね。
ベルばらファンが全員ヅカファンな訳ないのに。あのテイストならヅカでいいじゃん。アニメにする必要ないだろ。

棲み分けガーって言い出す奴出そうだから私はこっちで
本スレで円盤特典のAOクリアファイルのポージング変って書いてる人いるが、全くの同意だわ
そんなポージングしないわってね
同人誌の表紙みたいなポージングで恥ずかしいからあの特典は選ばないって思った
選んだとしても作品を知らない第三者の目に触れることがある場所では堂々と使えない

まあ公式もAO出して絡ませておけばファンが沸き立って金を落とすってわかってるんだろう
実際にも騒いでるファンやそのおかげで金を落としたって報告をしているファンは複数名いたので、よかったねって感じ

>>932
そうそう。少し前にも書いてる人がいたけど、世間でベルばらが語られる時にヅカも必ず抱き合わせにされるのが嫌だって意見、私も同意でさ。
宝塚は宝塚であってベルばらは宝塚のものではない。ベルばらファンでヅカに興味ない人はたくさんいる。

この劇場版で世間からは更にベルばらは歌劇、ミュージカル、宝塚ってイメージが強くなるんだろうな。

ヅカファンとしても「タカラヅカと言えばベルばら！」みたいに言われるのは嫌ではないかな？和物やらもたくさんあるわけで。

>>935
ヅカファンはベルばらの話題が出るとヅカの話題に持ってく人多い気がする
オスカル役のスターの名前や写真を色々見せて熱く語りだす人が多い
>>924
少し聞きたいんだけど、AO未成年同士でも児童ポルノになる？
知人がそういう本持ってて悩んでるんだけど、創作者だけじゃなく所持してる方もアウト？

>>936
同人誌だったら大丈夫。単純所持で罰せられるのはリアル児ポの場合じゃないかな？

児ポの定義に商業誌か同人誌かの違いはない。なんならネットで拾った画像でもアウト。争点になるのは実在か非実在か、（OAだと当然非実在キャラ）なのだけど、これは国によってはアウトだったりセーフだったり運用がバラバラ。ただ、この非実在キャラのポルノの是非は日本でも審議中なので、単なる裸体として描かれている（例えばDBの悟空みたいな）ならまだしも、明らかに性行為として描かれているとなると、面倒なことになるだろうなと思うし、公式に知られたらちょっとね…良識と常識人の範囲でやるのが吉でしょう。ベルばら同人に関しては過去に何度か声明出てるし。海外（特にアメリカ）では割と扱いが面倒な作品扱いになってるし。

昔の同人誌でモロなのあったローティーンＯと成人Ａ。
当時ですらキモかったけどそれなりに人気あったんだよ。エロならなんでもいい派いるよな。

>>933
本スレ見てきた
見た瞬間笑ってしまった
オスカルはともかく横に貼り付いてるモブキャラ、お前誰だよって
片目で茶色の髪だけどアンドレには見えない、知らんモブキャラって感じ

>>940
だよね
顔に違和感

見た！顔もアレだけどホント身体のデッサンって言うのかな変じゃない？肩幅、旧アニの悪口言えないレベルだしオスカルの左腕もどこから出てるんだ？レベル。やっつけ仕事感ハンパ無いわ。

目線があってないのが気になった

劇場版本編中からして、キャラデザも作画自体も選択されたエピソードも
ああアンドレにちっとも興味ないんだなーってにじみ出てたけど(髪切ったあと特に)
この絵は時間的に余裕ない中で描き散らしたって訳じゃないんだよな？
メイン級のアニメーターが描いてこのレベルなんか

Oの引き立て役でしかないもんな

だから映画版アンドレAV男優だなんて言われるんだよ。「アンドレ監督」だって、あれ元々皮肉表現でしょう？

アンドレが毒ワインシーンで着てた服の色がヅカと同じ？

確かにヅカ版ではえんじ色のスーツだ（芸術新潮の記事にその場面がある）
全部の毒ワインシーンの場面がそうかわからないけれど

「そのワインには毒が入っていたんだー（棒）」
「な、なんだってー（棒）」

みたいな感じで、おもっくそ萎えた思い出。

監督のヅカ贔屓の影響かね？

ヅカ初演のベルばらは、輿入れからバスティーユ、断頭台までフィナーレ付き1時間半でやった。
だから、あの内容の映画で、尺が足りないのはおかしい。

劇場版でフェルマリやらんでいいってTL見てビックリした。なかなか香ばしい御方で納得

どの二人組の信者が言ってるのか大体想像付くけど、そんなに他のキャラの恋愛要素を排斥したいならそれこそ同人誌でいいだろ

>>950
単純に歌入れすぎなんじゃね？それを除いても構成下手だよ

先日のオンリーで朗読会？みたいなのやったやついるの？スゲエバカ

映画でオスカルが撃たれて、アランが庇いに行って、アランも撃たれて、「アラン、腕が…！」の場面で、映画アランは、こんなん屁でもねぇよ的にニヤリと不敵な笑みを浮かべるじゃないですか。
あれはあれで、まあカッコ良いのですけど、原作を読み直して、あれは「入れてはいけない」カットだったと再認識した。
原作の同シーンのアランを見ると、震えてるんだよ。不敵な笑みなんて浮かべる余裕がない。だってアランはアンドレに「隊長は俺が守る」と誓ったんだから。それが出来なかったのだから。己の無力感に絶望的に震えるしか無いわけだよ。
確かに「撃たれてニヤリ」、ってのは、アニメ的には古典とも言っていいくらいベタなカッコよさを出す演出なわけだけど、あの場面はそういう場面じゃないよ。
そういう「わかりやすい上っ面感を整えました」的な改変が嫌だなぁと感じた次第。

ニヤリ顔分かる、なんか違うよねそういう場面じゃない、なんつーか安っぽい演出？オスカルを守ってこそのニヤリ顔でしょうよ。
自分はオスカルと剣でやり合った時に軍服引っ張った時点でこのアランは無理だと思った。劇場版派はフェンシングでは有りだとかいろいろ擁護してて実際そうなんだろうけどでもアレで幻滅したよ

最初カッコ良いと思ったけど確かに隊長が撃たれてるのにニヤリは違うね
ただ原作で震えてるのは撃たれてガクガクしてるんだと思う
御大その辺リアルだから

>>950
夜米に時間割きすぎなのが分かるわ。

単純に濡れ場に挿入歌を宛がったり尺を取ったりする発想が気持ち悪いと感じてゾワゾワしてしまったんだが、Xでは絶賛されてて感覚が合わないって思った

アランが撃たれたシーンに違和感を抱いてる人がいて嬉しい。
オスカルが蜂の巣で血だらけなのに「アラン腕が」って、腕が何…？こっちの人蜂の巣なんだけど…？
なんだよね。状況として不自然すぎ。
映画下手すぎ。

「アラン腕が！」自体は原作にもあるんだけどね。

原作は不自然さは特に感じなかった。

「隊長隊長〜！」「アラン腕が！」って、隊長とアラン、負傷した2人ともを心配している様子が伝わってくるけど、劇場版だとアランの方が脚光を浴びている感？

謎のドヤ顔ぶっ込んできたから…

あんなんでもアランカッコいい！ってなるんだからね

原作じゃドヤ顔なんてしてないじゃん。やっちゃいけない場面で余計な演出入れて最悪だよ、何が原作に忠実だっつーの。

Xにいる虹描きの絵師達が仕様変更されるのに伴って移動を始めてるって本当？
私は虹やらないから移動してまで追う気はないや
ここに書き込みしてる人でもし移動もする人がいたら、今後の界隈の動向のヲチは頼んだw

公式各位がXから発信しているから、結局戻ってくるしかないんじゃないかなぁ…？なんだか不憫だけど。

もともとツィッターって、ひと言、ふた言、気軽に呟く場であり、絵師のガチ絵発表の場じゃなかったよね。

今までもDLして勝手に加工、って、やろうと思えばいくらでも出来たけれど、それをSNSにわざわざ実装する意味がわからない。勝手加工や自作発言するアホを簡単に特定&通報する機能とセットじゃないと意味ない。てか外国人てそのへんの認識低いよね。ネットにアップされたものはその時点で世界の共有財産かなにかだと思ってたりするし。

とはいえ私もXだから二次を見ているようなものなので、わざわざ他の場所に行ったり、鍵付きをわざわざアンロックしてまでは追わないな。そこまでして見せたいそこまでして見たい人同士で上手くやってください、て感じ。

実害があるのは中華プリントグッズとかに勝手に絵が使われるレベルのガチ絵師かセミプロレベルの人だけでしょう、って気もするんですけどね。

とあるライターが2025年のアニメ映画のナンバーワンに挙げてるんだけどさ、まあ個人で思う分には何も言わないけどもし万人にウケたならあの興行成績でないわけで。一部ファンの鬼リピで回してるだけじゃん

Xの仕様変更で移動を考え始めた人がいるのもそうかもしれないけど、少し前くらいからSNS疲れしたって言いながら大人しくなり始めてる人もちらほら出てきてるね
もしくは単純に作品に飽きてるか
正直に言うと今の雰囲気の方が落ち着いてるしTL見やすいしで好きだわ
これでいいんだよ

劇場版公開直後、劇場版と比較されてかなり熾烈にアニばらが叩かれていて、その時がSNS疲れのピークだったから、今SNS疲れって流れは「何が疲れるの？」ってピンと来ないわ。

なんか一昔前の虹サイト乱立時代を思い出したよ。始めはファン同士仲良くよろしくやってたけど段々雲行き怪しくなってきて今で言うお気持ち表明だの裏で悪口だのあら探しだの。

Xでも表面に出てないだけでいろいろあるんじゃない？たまに意味深なTL流れてくるしさ。あといちいちフォロワー減ったとか呟く垢とかめんどくさいのいるよね

私はネット上での交流しかしてないから誰とも会ったことなくて常にそういうのは蚊帳の外なんだけど、水面下で人間関係のトラブルは確かに起こってそう
何があったんだろうね

その手のめんどくさい震源地、だいたいいつも同じあたり。

旧アニヘイトから始まっての原作厨や劇場版の変な連帯感が気持ち悪くて自分も読み専でコメも残さないけど、時々何かあったな的なTLに会うと以前を思い出すね。
お気持ち表明とか学級会とか推しキャラ&カプでの賛否とかまんま昔の2次サイトな感じ？

それと絵描きでも小説でもどうしても他人と比べたり比べられたりイイネの数とか気にしたりどす黒いのあるんじゃない？

毎回蚊帳の外ではあったけど確かに度々TLは荒れてたわw
蓋を開けてみれば大したこともない内容で
あれ絶対愉快犯いるよね、いじめと同じだよ
今はターゲットが見つかりにくくなってつまらないからSNS疲れとか言って飽きたふりしてるんじゃないの

専用垢作ってるとFFで煮詰まってエコチェン状態になって病みやすくなりそう。交流したい人にはいいかもしれないけど。

「いじめのターゲットが見つからなくてつまらないから」って、鋭いわ。腑に落ちた…

そうそう
だからこの界隈の雰囲気嫌いなんだよね
作品のことは嫌いじゃないのに、作品を取り巻くオタクの雰囲気が嫌いなもんだから深く交流する気にもなれず静観しか出来ないのが悔しい
まぁこのスレ覗いてるくらいだし、劇場版に完全に不満がないかって言われたら嘘にはなるわけだけどw

新スレはここで

劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ4
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/animovie/1766927128

>>980
ありがとうございます！

ベルばらという作品が好きなのであって、同好の士が欲しいわけでも好きなわけでもないから、あまり熱心に交流したいとか思わない。二次で絵や作風が好みの人もほとんどいないし。（上手い絵だなとは時々思うけど、御大の絵に勝るもの無し）そういう意味ではわたしは原作一神教なのだと思う。

すごくわかる。私は同じようなファンと話がしてみたいと思ってアカウント作りはしたけど、伸びてる虹の作者を称えないといけない風潮が気持ち悪くて苦手だわ。
虹なんて原作者や公式が黙認しているから出来るものだし、やらせていただいている立場なんだから偉いものでもなんでもない。
ちょっと絵や文が上手かったとしても所詮は虹。
なのでフォロワーが多いだけで偉そうな虹作者も気持ち悪くて苦手。

興収ないのに人気投票で一位になっても、ファンと作品が馬鹿にされるだけよ。