劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ3

2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレです


帰ってきたヲチ成分！
遠慮は要りません、吐き出すのです！


前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1739584884
劇場版『ベルサイユのばら』愚痴スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1748175214/

>>909
顔つきが普段の強気顔なんだよね。原作でもアニメ版でもドレス姿のオスカルは優しい顔だった。
あのシーンの意味わかってるのかな？

>>909
見てきた
カメラ目線でドヤ顔もなんだかなあだし
あれは単なるファンサービスじゃなくて、
行き場のない女心をドレスに託した切ないエピソードじゃないのかな
原作でもテレビ版でも大切に繊細に描かれていた
劇場版ではなんだかわからないまま雑に片づけられたのに、
ここぞとばかりに雑誌表紙を飾るのモヤモヤする

>>910-911
分かる！ドヤ顔なんだよね、あれ。あの顔ってドレス脱がしていつもの軍服に差し替えても同じじゃない？

あの最初で最後のドレスはオスカルの女心の本当に切ない象徴なのに。あのスタッフで長編アニメとか冗談じゃないよ。

表紙なんだからキメ顔でも気にならなかったけど
浮かれたポーズとドレスのペラッペラ感がね…

あの表紙、顔と身体のバランス悪過ぎ

あのアングルからだとちょっと首が長すぎるかと思ったが、まあ、原作が首長だからいいか…と

>>914
全体の体躯のバランスが悪いんじゃ？ってのは映画本編でも言われてたね

胴が細長すぎ？

この劇場版には否定派だけど、再上映決定の知らせは素直に良かったと思えた
ドリパスで一度ならず二度までも上映目指すくらいなら、
劇場版のスタッフが再上映に向けて動くべきなのにと思ってた

アニメージュの表紙アクスタ見たけどやっぱり変、なんかバランスが悪い

アニメージュの編集長、女性でオスカルファンなんだ。そうかなるほど

ベルばらのエロシーンもっと見たい
原作絵に近い絵柄で同人やってる人もっと描いてくれ

劇場版でベルばら嫌いになったな
絢香の主題歌だけはよかった
PVではメインみたいに出しといてアントワネットを脇下に降格させたのが一番許せない
愚痴スレではいからさんが通ると興行収入比べていた人もいたけど、あの頃は週変わりの特典とかもなかっただろう
今アニメ映画興行収入バブルなのに下というか過去作品と比べてもね

フジテレビのやらかしと丸かぶりだったのも痛かったな

オンリー前にこれだけは書いておきたい。
非公式カプでも女体化（メイド化・女装含む）でも男体化（昔のベルジャンルでたまにあった）でも何でもかまわない。それは自己責任で好きにやってくれ。成人キャラ同士なら何も文句は言わない。

でも未成人Oと成人A、あるいはその逆の組み合わせだけは絶対やめて欲しい。それは児童ポルノ。

>>924
そんなのあるの？前に幼Oとジェロとの虹があってちょっと問題になった覚えがあるんだけど、違ったかな？

映画公開の最初の頃の酷評動画がかなり足引っ張ったね
営業妨害だろあれ

あの動画の中身は酷かったけど、大した影響ないよ。興行振るわなかった責任を作品の出来じゃなく他に移したいだけ。

動画ひとつで興行成績が左右されるようじゃダメじゃん…

例の酷評動画に限らず全体的に尺足りなさ過ぎ歌多すぎを指摘する動画は多かったし、それは事実だもの
見る価値あり！と推したくなる出来ならそういう動画で溢れかえったはずだし、そうはならなかっただけの話

酷評動画の件は知らずに見た人が大半じゃないかな
自分も知らなかったし友人も知らなかったよ
でも実際の完成品見て自分も友人もこりゃアカンってすぐ思った
ベルばらヲタだから自分は2回見たが友人は1回こっきり
その後は話題に出たこともない

タカラヅカマニアが作ったオスカルの同人PVって感じ。
ベルばらファンがみんなヅカファンなわけでもなかろうし、色々と「あちゃ〜」と思って観た。YouTubeなんて知らんし。映画のアンドレ、キャラも顔も苦手で、ディスク特典の絵も（この顔じゃない…）って思って見てる。演技と歌は上手いけど、合ってるとはわたしには思えないし。それだけ。でも今どきの人にはあのテイストがいいんだろうね

>>931
ヅカ風味二次創作だね。
ベルばらファンが全員ヅカファンな訳ないのに。あのテイストならヅカでいいじゃん。アニメにする必要ないだろ。

棲み分けガーって言い出す奴出そうだから私はこっちで
本スレで円盤特典のAOクリアファイルのポージング変って書いてる人いるが、全くの同意だわ
そんなポージングしないわってね
同人誌の表紙みたいなポージングで恥ずかしいからあの特典は選ばないって思った
選んだとしても作品を知らない第三者の目に触れることがある場所では堂々と使えない

まあ公式もAO出して絡ませておけばファンが沸き立って金を落とすってわかってるんだろう
実際にも騒いでるファンやそのおかげで金を落としたって報告をしているファンは複数名いたので、よかったねって感じ

>>932
そうそう。少し前にも書いてる人がいたけど、世間でベルばらが語られる時にヅカも必ず抱き合わせにされるのが嫌だって意見、私も同意でさ。
宝塚は宝塚であってベルばらは宝塚のものではない。ベルばらファンでヅカに興味ない人はたくさんいる。

この劇場版で世間からは更にベルばらは歌劇、ミュージカル、宝塚ってイメージが強くなるんだろうな。

ヅカファンとしても「タカラヅカと言えばベルばら！」みたいに言われるのは嫌ではないかな？和物やらもたくさんあるわけで。

>>935
ヅカファンはベルばらの話題が出るとヅカの話題に持ってく人多い気がする
オスカル役のスターの名前や写真を色々見せて熱く語りだす人が多い
>>924
少し聞きたいんだけど、AO未成年同士でも児童ポルノになる？
知人がそういう本持ってて悩んでるんだけど、創作者だけじゃなく所持してる方もアウト？

>>936
同人誌だったら大丈夫。単純所持で罰せられるのはリアル児ポの場合じゃないかな？

児ポの定義に商業誌か同人誌かの違いはない。なんならネットで拾った画像でもアウト。争点になるのは実在か非実在か、（OAだと当然非実在キャラ）なのだけど、これは国によってはアウトだったりセーフだったり運用がバラバラ。ただ、この非実在キャラのポルノの是非は日本でも審議中なので、単なる裸体として描かれている（例えばDBの悟空みたいな）ならまだしも、明らかに性行為として描かれているとなると、面倒なことになるだろうなと思うし、公式に知られたらちょっとね…良識と常識人の範囲でやるのが吉でしょう。ベルばら同人に関しては過去に何度か声明出てるし。海外（特にアメリカ）では割と扱いが面倒な作品扱いになってるし。

昔の同人誌でモロなのあったローティーンＯと成人Ａ。
当時ですらキモかったけどそれなりに人気あったんだよ。エロならなんでもいい派いるよな。

>>933
本スレ見てきた
見た瞬間笑ってしまった
オスカルはともかく横に貼り付いてるモブキャラ、お前誰だよって
片目で茶色の髪だけどアンドレには見えない、知らんモブキャラって感じ

>>940
だよね
顔に違和感

見た！顔もアレだけどホント身体のデッサンって言うのかな変じゃない？肩幅、旧アニの悪口言えないレベルだしオスカルの左腕もどこから出てるんだ？レベル。やっつけ仕事感ハンパ無いわ。

目線があってないのが気になった

劇場版本編中からして、キャラデザも作画自体も選択されたエピソードも
ああアンドレにちっとも興味ないんだなーってにじみ出てたけど(髪切ったあと特に)
この絵は時間的に余裕ない中で描き散らしたって訳じゃないんだよな？
メイン級のアニメーターが描いてこのレベルなんか

Oの引き立て役でしかないもんな

だから映画版アンドレAV男優だなんて言われるんだよ。「アンドレ監督」だって、あれ元々皮肉表現でしょう？

アンドレが毒ワインシーンで着てた服の色がヅカと同じ？

確かにヅカ版ではえんじ色のスーツだ（芸術新潮の記事にその場面がある）
全部の毒ワインシーンの場面がそうかわからないけれど

「そのワインには毒が入っていたんだー（棒）」
「な、なんだってー（棒）」

みたいな感じで、おもっくそ萎えた思い出。

監督のヅカ贔屓の影響かね？

ヅカ初演のベルばらは、輿入れからバスティーユ、断頭台までフィナーレ付き1時間半でやった。
だから、あの内容の映画で、尺が足りないのはおかしい。

劇場版でフェルマリやらんでいいってTL見てビックリした。なかなか香ばしい御方で納得

どの二人組の信者が言ってるのか大体想像付くけど、そんなに他のキャラの恋愛要素を排斥したいならそれこそ同人誌でいいだろ

>>950
単純に歌入れすぎなんじゃね？それを除いても構成下手だよ

先日のオンリーで朗読会？みたいなのやったやついるの？スゲエバカ

映画でオスカルが撃たれて、アランが庇いに行って、アランも撃たれて、「アラン、腕が…！」の場面で、映画アランは、こんなん屁でもねぇよ的にニヤリと不敵な笑みを浮かべるじゃないですか。
あれはあれで、まあカッコ良いのですけど、原作を読み直して、あれは「入れてはいけない」カットだったと再認識した。
原作の同シーンのアランを見ると、震えてるんだよ。不敵な笑みなんて浮かべる余裕がない。だってアランはアンドレに「隊長は俺が守る」と誓ったんだから。それが出来なかったのだから。己の無力感に絶望的に震えるしか無いわけだよ。
確かに「撃たれてニヤリ」、ってのは、アニメ的には古典とも言っていいくらいベタなカッコよさを出す演出なわけだけど、あの場面はそういう場面じゃないよ。
そういう「わかりやすい上っ面感を整えました」的な改変が嫌だなぁと感じた次第。

ニヤリ顔分かる、なんか違うよねそういう場面じゃない、なんつーか安っぽい演出？オスカルを守ってこそのニヤリ顔でしょうよ。
自分はオスカルと剣でやり合った時に軍服引っ張った時点でこのアランは無理だと思った。劇場版派はフェンシングでは有りだとかいろいろ擁護してて実際そうなんだろうけどでもアレで幻滅したよ

最初カッコ良いと思ったけど確かに隊長が撃たれてるのにニヤリは違うね
ただ原作で震えてるのは撃たれてガクガクしてるんだと思う
御大その辺リアルだから

>>950
夜米に時間割きすぎなのが分かるわ。

単純に濡れ場に挿入歌を宛がったり尺を取ったりする発想が気持ち悪いと感じてゾワゾワしてしまったんだが、Xでは絶賛されてて感覚が合わないって思った

アランが撃たれたシーンに違和感を抱いてる人がいて嬉しい。
オスカルが蜂の巣で血だらけなのに「アラン腕が」って、腕が何…？こっちの人蜂の巣なんだけど…？
なんだよね。状況として不自然すぎ。
映画下手すぎ。

「アラン腕が！」自体は原作にもあるんだけどね。

原作は不自然さは特に感じなかった。

「隊長隊長〜！」「アラン腕が！」って、隊長とアラン、負傷した2人ともを心配している様子が伝わってくるけど、劇場版だとアランの方が脚光を浴びている感？

謎のドヤ顔ぶっ込んできたから…

あんなんでもアランカッコいい！ってなるんだからね

原作じゃドヤ顔なんてしてないじゃん。やっちゃいけない場面で余計な演出入れて最悪だよ、何が原作に忠実だっつーの。

Xにいる虹描きの絵師達が仕様変更されるのに伴って移動を始めてるって本当？
私は虹やらないから移動してまで追う気はないや
ここに書き込みしてる人でもし移動もする人がいたら、今後の界隈の動向のヲチは頼んだw

公式各位がXから発信しているから、結局戻ってくるしかないんじゃないかなぁ…？なんだか不憫だけど。

もともとツィッターって、ひと言、ふた言、気軽に呟く場であり、絵師のガチ絵発表の場じゃなかったよね。

今までもDLして勝手に加工、って、やろうと思えばいくらでも出来たけれど、それをSNSにわざわざ実装する意味がわからない。勝手加工や自作発言するアホを簡単に特定&通報する機能とセットじゃないと意味ない。てか外国人てそのへんの認識低いよね。ネットにアップされたものはその時点で世界の共有財産かなにかだと思ってたりするし。

とはいえ私もXだから二次を見ているようなものなので、わざわざ他の場所に行ったり、鍵付きをわざわざアンロックしてまでは追わないな。そこまでして見せたいそこまでして見たい人同士で上手くやってください、て感じ。

実害があるのは中華プリントグッズとかに勝手に絵が使われるレベルのガチ絵師かセミプロレベルの人だけでしょう、って気もするんですけどね。

とあるライターが2025年のアニメ映画のナンバーワンに挙げてるんだけどさ、まあ個人で思う分には何も言わないけどもし万人にウケたならあの興行成績でないわけで。一部ファンの鬼リピで回してるだけじゃん

Xの仕様変更で移動を考え始めた人がいるのもそうかもしれないけど、少し前くらいからSNS疲れしたって言いながら大人しくなり始めてる人もちらほら出てきてるね
もしくは単純に作品に飽きてるか
正直に言うと今の雰囲気の方が落ち着いてるしTL見やすいしで好きだわ
これでいいんだよ

劇場版公開直後、劇場版と比較されてかなり熾烈にアニばらが叩かれていて、その時がSNS疲れのピークだったから、今SNS疲れって流れは「何が疲れるの？」ってピンと来ないわ。

なんか一昔前の虹サイト乱立時代を思い出したよ。始めはファン同士仲良くよろしくやってたけど段々雲行き怪しくなってきて今で言うお気持ち表明だの裏で悪口だのあら探しだの。

Xでも表面に出てないだけでいろいろあるんじゃない？たまに意味深なTL流れてくるしさ。あといちいちフォロワー減ったとか呟く垢とかめんどくさいのいるよね

私はネット上での交流しかしてないから誰とも会ったことなくて常にそういうのは蚊帳の外なんだけど、水面下で人間関係のトラブルは確かに起こってそう
何があったんだろうね

その手のめんどくさい震源地、だいたいいつも同じあたり。

旧アニヘイトから始まっての原作厨や劇場版の変な連帯感が気持ち悪くて自分も読み専でコメも残さないけど、時々何かあったな的なTLに会うと以前を思い出すね。
お気持ち表明とか学級会とか推しキャラ&カプでの賛否とかまんま昔の2次サイトな感じ？

それと絵描きでも小説でもどうしても他人と比べたり比べられたりイイネの数とか気にしたりどす黒いのあるんじゃない？

毎回蚊帳の外ではあったけど確かに度々TLは荒れてたわw
蓋を開けてみれば大したこともない内容で
あれ絶対愉快犯いるよね、いじめと同じだよ
今はターゲットが見つかりにくくなってつまらないからSNS疲れとか言って飽きたふりしてるんじゃないの

専用垢作ってるとFFで煮詰まってエコチェン状態になって病みやすくなりそう。交流したい人にはいいかもしれないけど。

「いじめのターゲットが見つからなくてつまらないから」って、鋭いわ。腑に落ちた…

そうそう
だからこの界隈の雰囲気嫌いなんだよね
作品のことは嫌いじゃないのに、作品を取り巻くオタクの雰囲気が嫌いなもんだから深く交流する気にもなれず静観しか出来ないのが悔しい
まぁこのスレ覗いてるくらいだし、劇場版に完全に不満がないかって言われたら嘘にはなるわけだけどw

新スレはここで

劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ4
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/animovie/1766927128

>>980
ありがとうございます！

ベルばらという作品が好きなのであって、同好の士が欲しいわけでも好きなわけでもないから、あまり熱心に交流したいとか思わない。二次で絵や作風が好みの人もほとんどいないし。（上手い絵だなとは時々思うけど、御大の絵に勝るもの無し）そういう意味ではわたしは原作一神教なのだと思う。

すごくわかる。私は同じようなファンと話がしてみたいと思ってアカウント作りはしたけど、伸びてる虹の作者を称えないといけない風潮が気持ち悪くて苦手だわ。
虹なんて原作者や公式が黙認しているから出来るものだし、やらせていただいている立場なんだから偉いものでもなんでもない。
ちょっと絵や文が上手かったとしても所詮は虹。
なのでフォロワーが多いだけで偉そうな虹作者も気持ち悪くて苦手。

興収ないのに人気投票で一位になっても、ファンと作品が馬鹿にされるだけよ。

>>979
わかる。劇場版が公開されてSNSが盛り上がるにつれ、ファンの幼稚な言動が目についてウンザリした。
中の人は成人した子供もいるようないい歳したおばさんなのにさ。
自分の気に入らない意見を叩いてた連中ってベルばらの何を見てたんだろうと思う

>>983
ベルばらの話がしたいのであって、二次作品を褒め合いたいわけではないのですよね。それに解釈一致であることをことさらに強調したいわけでも、他者の解釈を貶めたいわけでもなく。やはり過度な馴れ合いキモいと思ってしまう。逆に、誰とも絡まずに淡々とひたすら自作を作り続けてる二次の人の方が清々しい

>>980
乙です！

>>984
あれ恥ずかしいよね、興行失敗に近くてファンの財布を当てにしたグッズ販売で何とかしてるだけなのにさ。あと某ってライターがイチオシしてるの喜んでるけど一般じゃほぼ認知されてないんじゃ？

誰にも言えないからここに愚痴るけど、アランは好きだけどアラン推しで声が大きい人が気持ち悪くて関わりたくなくて、アランを避けてる…
一時期アランを見るのも考えるのも嫌になっていた。
同担拒否とはまた別で、アランを思い浮かべると、アラン推しの気持ち悪いファンも一緒に思い出しちゃうのが嫌。
アランは人気があって欲しいけど…

アランで思い出した
可愛い絵でアランが白旗振ってるアニメ作ってる人がいたけど
なんでアランが白旗振ってんだよと突っ込みたかった

「様付け」でキャラを呼ぶのはオスカルさまとアントワネットさまで十分かな…と思ってる。アランとかアンドレに様付けしてる人見たことあるけど、ちょっと距離置きたくなる人だった

公式グッズなどでAOを匂わせるものが出る度に下品なカプ厨のような騒ぎ方をするやつが必ずいるから、12/25も何か起こるんじゃないかって身構えてたけど、純粋にオスカルの誕生日が祝われただけでよかった。
ベッドシーンがあるといっても原作はエロ漫画じゃないんだよね。
劇場版が流行したのを境に下品なオタクが騒ぎ始めたから、ベルばらへの愛が冷めてきたのもあり、やや遺憾。
愚痴を失礼しました。

>>991
愚痴スレなんだから良いんだよー

劇場版派&原作至上主義の激しい旧アニ叩きを見ちゃったから原作好きだけど劇場版ナニコレ？な自分もドン引きだし何も語れなくなったよ、なにか呟こうものなら全部旧アニファンのせいにされて気の毒だしね。このスレ発見できて良かったわ。

原作厨同士のやらかしをアニばらファンのせいにされたのには呆れて何も言えなかった。

都合の悪いことは何でも旧アニのせいにされていたから旧アニファンにとってはたまらなかったよ。
原作厨にとっては楽園だっただろうけどさ。

正直ここで叩いてくれたおかげで行きすぎた旧アニ叩きや旧アニファン叩きが落ち着いたんだと思うわ。
あいつら大勢で1人を吊し上げるのは大好きだけど、自分がヲチの愚痴の肴にされるのは嫌みたい。随分大人しくなったもんだ。

劇場版の信者、自分達も旧アニを痛烈に批判しているくせして、少しでも劇場版に対するマイナス意見が出たら袋叩きにしてたよね。おかしいと思ってたよ。
劇場版を好かない人間は旧アニファンだって決め付けてw
劇場版への愚痴があるのって旧アニファンだけじゃないと思うんだけど。
むしろ原作が大好きだから劇場版での改変を許せないって人も少なくないんじゃない？

劇場版に歓喜してるのって一部の痛いAOファンか新規だけでしょ？
旧アニ関係なく、フェルマリ、ロザリー好きからみたら泣きたくなるよ、劇場版…

私の劇場版に乗れなかった友達も「制作側がアントワネットを嫌いなのは伝わった」って白けた目で言ってたのが胸に刺さった。
観る人によってはそういう映画よ。

原作リアタイ信者がフェルマリの絡みは要らねってポストしてて唖然としたよ。いや、リアタイなのに御大の当時の意気込みを知っててそれ？って。

>>995
うん、原作ファンだっていろいろ思うとこあったよ。だから劇場版本スレでちょっと反した意見書いた人もそこそこいたんだけど叩かれたからこちらの愚痴スレができたわけだしね。っていうか信者が立てたんだっけこのスレw

新年だし埋めよ

うめ

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