魔法少女まどか☆マギカ★22【ネタバレ有】

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉
2026年8月28日公開

公開直後でもここでは気にせず、ネタバレ有りで会話をします

他では公開2週間まではネタバレ控えるよう気をつけましょう

★次スレは>>900がて建ててください
無理ならテンプレを書いて安価指定で速やかにバトンタッチすること

本スレ
魔法少女まどか☆マギカ〈ワルプルギスの廻天〉 ★8
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788057415/

公式サイト
https://www.madoka-magica.com/wr/

※前スレ
魔法少女まどか☆マギカ★19【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788269407/
魔法少女まどか☆マギカ★20【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788328413/
魔法少女まどか☆マギカ★21【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788398056/
◇過去スレ
魔法少女まどか☆マギカ★18【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788231336/
魔法少女まどか☆マギカ★17【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788173757/
魔法少女まどか☆マギカ★16【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788144141/
魔法少女まどか☆マギカ★15【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/
animovie/1788101229/
魔法少女まどか☆マギカ★14【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788087010/
魔法少女まどか☆マギカ★13【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788073933/
魔法少女まどか☆マギカ★12【ネタバレ有】
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/animovie/1788059014/

11 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2026/09/03(木) 16:04:57.66 ID:4gs75gMF
うちの映画館のスケジュールだと、9/6（日）のIMAXレーザー箱では
ノーランのオデュッセイアより廻天のほうが良い扱いを受けている

16 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2026/09/03(木) 17:09:33.73 ID:gQ+GPU7B
俺が行ってるイオンシネマではatmosしか上映しないが今週末は１日に４回するんで
廻天が1番扱い良い映画になってる

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>>1乙グリード

>>1乙

お水どうぞ～

Xに載せてすぐメルカリで売ってそう
https://i.imgur.com/0XiAFtg.jpeg

ワスの長台詞、まどかの家のソファーで待ってた所からほむらとのバトルの辺りの台詞が大好物になってる

こんな奴らのせいで色紙貰えない奴がいるという事実

買い占めたわけじゃない、早めに観に行ったら貰えるんだ
なに文句言ってんの？？

>>7
急にまどかと変な踊り始めたのは、めっちゃ頭の中で予行演習してたんだろうな

さやか何と戦ってるか分からんとしても帰る程か？
仲間置いて家でふて寝wwww

いい加減にマルちゃんの名前覚えようぜ
過去スレから抽出
↓
マルグリート
マルグレート
マルガリート
マルガレーテ
マルガリータ
マルゲリータ

ワルプルギスの夜はマルちゃんの集合体？

新房「スピンオフみたい」
虚淵「僕が書いたのと違う」
古川「戦闘中に高級ホテル（笑）」
梶浦「総括するのはやめた」
斎藤「叛逆の後のほむらっぽくない」

マルグリートらしき複数の幻影がまどかと一緒にスマホ覗き込んでたシーンは何か意図があったんですかね

シャフト演出に意味を求めすぎるとマルハゲータになる

緑をキレさす為にまどか組がケーキ勿体なくしたのも許せねえ

パンフが今日だと手に入らなかったのが残念。
火曜日に別の映画見たときに買っておけばよかったなと今更ながらに後悔。

デフォルメ強めなキャラデザなのにこの作品のキャラってなんかエロく見える

>>12
いい提案をありがとう
俺もマルちゃんと呼ばせてもらうわ

>>13
一体誰が主導して作ったんだって話
名義貸し横行？

イヌカレーかな

ワス先輩って何であんなに魅力的なんだろう
正直今更新キャラがここまで刺さるとは思ってなかったわ

追加の舞台挨拶やるなら名塚底根を呼んでほしい

>>22
楽しそうだからじゃない？　楽しそうな奴みてると自分も楽しくなる

逆に緑はイライラしてるのでこっちまで……

バルトのデカ色紙無くなったか

どう見ても日本人じゃないマルグリートが作ったのが『名塚底根』って変だよな

>>23
ライブビューイングですら2700円稼げるからやればいいのにね
前回のは高いけど、内容は良かったしな

実写パートがなんかコワすぎ！シリーズ感あると思ったけどそんなこと思うのはきっと自分だけでしょうね…と思ってたら割と言われてて草

最初の1週間はこれまでの作品の評価
さて、本作の評価となる明日からの収入はいかに

叛逆のなぎさ「なぎさはチーズが食べれればどうでもいいのです」
↑
前スレの話だけど叛逆の状況的にツンデレで言ってるのか本心で行ってるのかわからんこのセリフが元になってマギレコでなぎさが今の物申す系に拡張された可能性ない？

昔似た小説があったから思い出したけど
緑は母親に虐待されてたんじゃないか
腐ったケーキを食わさせられて残すと叩かれるとか

ありそう

>>29
でも色紙ブーストがあるからね
特典無しだったらガチ評価がわかる

ワスの最大風速は足元から歯車出して正体が発覚したシーンかな

12日以降世界中でワス構文が流行るのか
愛しの人には許される遊びだな

前作はこれで終わっていいのか？でも何かぼろ糞になっているQBみたらこれで終わりでいいやって思ったけど
今作はえっ…、これで終わり？という感想

うめ先生はマルグちゃんと呼んでるぞ

なんか内容がスカスカというか抽象的だから
ファンが必死に物語を組み立てようとしてる気がする

まどマギってこんなんだっけ

>>14
まどか宅の電話を
ほむらの呼び出しとみるか
円環される今際の魔法少女達の電話と見るか
マルグより前の無もなき魔女っ子達からの呼び出し
と見るかじゃないかな

>>30
なぎさの『チーズが食べれればどうでもいい』のと『物申す系』は両立するんですｗ

情報量多い、尺足りてない、前後編にすべきだったって言ってる奴と>>38みたいなスカスカとか言ってる奴、両方いるけど同じ映画見てるとは思えんな

>>41
新キャラに価値を感じてるかどうか

ほむさやのキモい性的なイラストとかはセンシティブ付けてやるかpixivでやれとは思ってる

なぎさはそこまで畜生ではないと思うんだよな
わざわざさやかを起こしに行ったり、そもそも闘いに身を投じてる時点で
発言から見受けられるほどの快楽主義者ではないというか
まぁ、物凄い合理主義ではあると思う
なんのためらいもなく、円環が救済にならないのならば殺すとその場で判断出来るのすげえよ

とっ散らかっている感が凄い

ほむさやにキレてる人って確実に杏さや勢だよな
まあ気持ちはわかりますが

>>41
情報量が多いとスカスカは両立する。単に表現の失敗だ

>>44
めちゃくちゃわかってるな
マギレコ履修したのか？

アニメも叛逆もQBの思い通りにいかなかったからカタルシスがあったが
今回はQBが名塚底根発見して利用されそうでモヤモヤしたまま終わるのがね

廻天の具体的な不満はよく目にするけど具体的な肯定って見かけないな
「深い」とか「まどマギを観れただけで価値がある」とか「だから何」としか言いようがない

魔法少女消滅の解明は困難になったて言ってたから
マギドラ空間はきゅうべぇの悪事に加担してそうなのが

まどマギは別に勧善懲悪アニメじゃないしQBも悪の存在ってわけじゃないがやっぱQBが吠え面かく様を観たいんよ

>>50
今まで何度やってもホーリークインテットの中で意見に齟齬があったのにほむらの意向で全員団結したのは感動したぞ
これがずっと見たかったからな

>>53
それ叛逆の前半じゃん

情報量多いとか広げすぎとか見かけたからやってんのかなと思ったら全然そんなことなかったな
むしろ丁寧にひとつずつ対応してた

>>50
かわいい
まどマギのキャラが出ている
簡単にグリーフキューブが手に入って何が不満？のところまでいつものまどマギ

>>56
はぁ…

>>48
自分、原理主義なのであんまり……

二つ訊いたけどどこが「深い」んだろう

>>54
叛逆の前半のどこが意思統一できてるんだ？
ナイトメア退治なんて自己満足するための魔法少女ごっこで
まどかを助けたいという命題になんら合致しとらん
廻天のラスト前では涙が出たが叛逆の前半ではまったくそんなことはなかった

具体的な不満なんてあったか？
新キャラ要らない！みたいなしょうもない意見しか見かけないが

叛逆の前半とかガチ茶番だしな

今作は足りないところはあれど無駄なシーンはマジでなかった

足跡はよく見るとトカゲ　きゅうべぇ　エイミーもいるな

>>60
ナイトメア対峙ということで意思疎通してるだろう
そのシーンにぐっと来たのは分かるが言葉が足りない

>>58
あの描写からなぎさがおせっかいとわかるならよく見てるなと
昨日は邪悪とか言ってる人いたのにｗ

何で円環組がほむらを支えたのか、その感動を言語化してくれよ

Xに長文肯定感想山ほどあるだろうに

俺はその言語化をしたうえで廻天は残念だと思ってる

>>65
違う違う単に意思疎通しているとかそういう話ではなく
原作から始まってあの見滝原組全員がようやくおなじ方向を向いたと感動モノの結果になったことだよ
ほむらはループして全員と協力することにことごとく失敗して詰んでたんだけど
ここにきてようやくマミさやか杏子とハーピーエンドの方向を向けた
つか言わんでもわかるでしょ

>>61
レビューサイトに山ほどある

なら最低でも引いてこい、テメェの言葉で語れないのに「深い」とか言われても訳わかんねぇよ

>>63
遊園地、メガネ、ケーキ、さやほむ、なぎさ、修道院、応援

ダメだあげたらキリがない

悪魔の叛逆のラストの世界改変は実は見滝ヶ原だけ囲いを作り地球そのものに幻覚をかけ
見滝ヶ原をまどか毎　悪魔結界を作りました。
　今回は神まどかに対する防壁を作り世界を再改変しました。
しかし最後の神まどかは実は2回目にやってきた別の日の映像の可能性があります。ベンチスヤスヤもその間の出来事かもしれません。

多くの人が情報量多いって判断してるのにスカスカとか言ってる時点でもうダメじゃない？
ただの既存キャラオタ新キャラアンチなんでしょ

>>70
だからさ、それ自体は同意するが
その何故そうなったのかとという物語のスジが駆け足な所為か結末が結末があやふやなせいか消化不良だと思ってる

>>75
情報量が多いからスカスカなんだよ。取捨選択が出来ていない
これを詰め込み過ぎの破綻と言う

>>75
そりゃ新キャラとかどうでもいいからな
修道院の怠い回想とかトイレ休憩だわ

>>74
よっしゃまどかゲットと意気込んでいたら
ハジキ返したハズの神まどがまたやってきたわけです
冒頭の円環模様からラストの電話まで
廻天が神まどもとい　まどかの回想だった可能性があります。

>>76
結末どうなったかははっきりわからんのはそうだけど
次作出ると思ってるんで少なくとも意思統一は維持されるんじゃね？
もし続編ないんだったら俺も発狂するけどそうじゃねえだろたぶん

何時ぐらいの回で観るのが臭い人回避確率高いだろうか

ポップコーンBOXは盛大なネタバレだったわけです。

消化力に差があるんだな
結構丁寧だったぞ

本編なんかもっとシンプルなのにスカスカには感じなかっただろう

>>80
続編がどうのこうの、てめぇの推測なんざ知らん

>>85
何で満足してんのか聞いてきたのはそっちだろうが
俺がどう思おうと勝手や
他人の主観にケチつけてどうする

まどほむ媚び媚び色紙とか特典にすればまた10億くらい客入るから30億もよゆーよゆーw

>>86
勝手だけど説得力無いなという話をしている

良い悪いを話すのはいいさ個人の主観なんだから、頭ごなしに相手の意見を否定するような会話しか出来ないならいちいち書き込みなよ。

>>88
俺の満足したって主観の話をしてんだからおまえの主観で説得力がないと感じたらそれで終わりよ？
私は面白いと思いました
あなたはそうは思いませんでした
と言ってるのと同じですよ
自分で聞いといて答えたらおめーの主観は知らんて言われたらなんだこいつってなるわ

主観で「深い」とか言うからそれは逆効果だと言っている
ネタバレスレなんだからもうちょい具体的な話はできんのか

30億行けそうにないのか
まあそりゃそうだよな
まどかの台詞無音にしたり、ほむら爆睡させて何考えてるのかわかんなくしたり、負けた後の世界一切見せなかったり
意味不明
過程もガタガタ
誰がこんなのリピートしたいと思うんだ

ガチで口空けてるだけで何か放り込まれるの待ってるだけだからいろいろ察する

>>87
甘いな　完全版公開商法とかやったらよゆーの80億よ

>>90
ほむらのエゴを応援すること自体は良かった
ただそこに至るプロセスは十分だったか？
例えばなぎさの「誰のために、何をするのか」はほむらのエゴを支持する、でも他に何かあったか？

だからスカスカだというのである

俺は廻天のテーマを擁護するが「深い」とか理解力マウントする奴には与しない

映画の感想なんか主観で判断するものだろ
何言ってんだろ

まあスカスカっていうか勘違いオナニー映画だな

ほむさやの壁ドンシーンもさ
ほむらが長いループ重ねた中でさやかに本気でお願いしたことってかつて一度も存在しなかったんだよな
さやかがしぶしぶ受け入れたのもなんか良かったんよ
あのシーンは杏さや派にとっては唾棄すべきものなのはわかっけどもｗ

だから「深い」とか理解力マウントは何の意味もないと申し上げております

今作の評価を次回作次第にしてる時点で、暗に今作はカスって言ってる様なもんやぞ

情報量が多く難解になりがちな作品において、単に「深い」とだけ言う主観的な擁護は
「詰め込み過ぎ」「意味不明」「カタルシス不足」という具体的な批判に対して、完全に力負けする

俺は擁護派なんだけど、他の擁護派の雑さに辟易している

別におもん無いわけじゃないけど、見せ場も盛り上げもない退屈な凡作映画

ただし、これに製作期間、前作までの完成度を踏まえると駄作になる

>>101
じゃあお前が擁護してみなよ

>>87
いうほど今回の映画でまどほむ媚びされて嬉しいか？
色紙ぐらいはまどほむ揃える気だったけどなんかもういいやってなっちゃったよ

虚淵
「今作は劇団イヌカレー（泥犬）さんのアイデアノートを僕が脚本に起こすという形で作っているんですが、イヌカレーさんのノートに今作のほぼ全部の要素がすでに詰まっていたんですよ。僕がやったのは、イヌカレーさんが断片的に描いたスケッチたちをそれぞれ紐づけて、ラストにつながるアイデアを付け足させてもらったくらい。」

だそうだ。

ワス対悪魔の時にマミ達が入って中断したけど
その直前になぎさがまたキーパーソンになって
マミ達のほむらに対する認識は叛逆の終盤
ミステリオーソが流れて魔女ほむらを迎えて
ほむらが円環される直前まで戻った気がするんだけどな
要は「暁美さんは実は頑張ってたのね」　
「ほむら骨があるやつだったんだな」みたいな
なぎさが廻天のあらましを説明したから
ほむらの味方になる過程は描けてたんじゃないかな

>>104
まどほむ破局したからなw
公式が破局エンド出して完結っぽいのに推されても困るわ

>>106
マミとあんこは一体ほむらの何を見たんですかね……
さやかが味方になるのはまあ百歩譲って(描写不足に目を瞑)理解できるけどね

叛逆では、少なくとも今まで仲間として戦ってた記憶があった、今作にはそれがない、なのに何を応援してるの？

今回のはとにかく戻しながら整理していく話だからこれでよかったかな
前作のを広げていくより原点意識が高く丁寧という評価

叛逆も公開直後は賛否両論だったのは同じだけど「本気のマミほむバトル凄かった」とか「QB虐殺でスカッとした」とか大抵のファンが同意する見どころはあったんだよね
廻天は大抵のファンが同意する見どころってのがひとつも無いからなあ

>>109
新キャラ登場！掘り下げ！新要素追加！！

これで戻したってマジ？もしかして映画終盤まで寝てました？

>>103
あのな、俺は「雑な養護は逆効果」と言っている

俺自身はエゴが成長する物語として、もう何度も擁護した
しかし批判も受け入れなければならないというのが正直なところ

その批判を蹴飛ばして不快とかこれぞまどマギとか抽象論に走る向きに懸念を示している

>>106
要はマミ「貴方たちちょっと」で中断した時点で
視聴者と近い視点までマミ　杏子　さやかは事態を把握出来ている　叛逆のあらましも知って廻天の事情も知った2人が悪魔ほむらを応援するのは自然なんじゃないかな さやかは事情が円環だから帰宅したけど

宇宙だったとはいえ、正位置のワルプルギスの夜が見れたくらい？

>>111
叛逆からは十分戻したよ

>>111
新キャラの掘り下げって何も掘り下げてないのと変わらんしな

叛逆はわりと綺麗な終わり方だったけど喉に小骨が刺さったかのような完全なハッピーエンドじゃなかった
まどかの使命と向き合ってなかっただけじゃなく他全無視のほむら独断専行だからね
キュウベぇをボロボロにしてスカっとしたのは良かったけど

今作は人間関係を完璧に清算できたという点であとはまどかの使命をどうするかに絞れたから良かったと思うんだけどね
まぁ叛逆であったかのようなわかりやすいバトルとか展開ではなく
人間同士の心情の機微なんかを味わわないといけないから少年漫画が好きみたいな人には向いてないよねってそんな感じ

>>112
テーマだとかは一本の面白い映画ができてから追加するべきもんなのに、擁護する奴はそんなことも理解できず、テーマ！深読み！

わかってる感出したいんだろうけど、評論家ぶる前にまどマギの前作まで見て今作見て本当に擁護に値するか考えた方がいい

>>112
テーマだとかは一本の面白い映画ができてから追加するべきもんなのに、擁護する奴はそんなことも理解できず、テーマ！深読み！

わかってる感出したいんだろうけど、評論家ぶる前にまどマギの前作まで見て今作見て本当に擁護に値するか考えた方がいい

>>108
マミが中断した時点でなぎさから多分注釈受けてるから
視聴者視点くらいまで事態は把握出来てる
マミも杏子も

>>113
どこでマミ達は把握したの？
そんな描写あった？

>>113
マミと杏子がほむらが何をやってきたかを知った上でほむらの側に立ったというのなら最高なんだがそこはっきりしてないんだよね
マミはなぎさから聞いてた可能性はあるが杏子はどうなんだろうと思う

>>118
叛逆、廻天は「ほむらのエゴの成長譚」として解釈している
だから中身のない雑な擁護や、批判をシャットアウトする思考停止な言葉（「深い」「これぞ〜」など）に強い危機感を持っている

分かっているのではない「問うている」のだ

>>121
さやかがなぎさにアンタ知ってたんだってやり取りした時点で現在応援に駆けつけてるマミや杏子に事態は説明したと推測はたつ　あくまで推測だけど

>>115
叛逆から本気で戻すのなら、新キャラ深掘りせずにワスと敵対、さやかと共闘、まどかの覚醒に絞っていけば完結までできたんじゃない？

作品は終わらせたくない、ダラダラと続けたい中途半端に作ったから、こんな半端な出来になったんじゃないのって思っちゃうんだが

>>124
こんなこと言いたくないけど、それってつまりただの妄想じゃん。
そうじゃないと辻褄が合わない、物語的におかしい。だからきっとこうなんだろう

それを視聴者がわざわざ補ってやらないといけない作品を作り上げたのが今回なんだぞ

廻天のどこがほむらのエゴの成長譚なんだよ
それ終盤の応援シーンだけじゃん、別にエゴが成長したわけではないとかは置いといて、それを描くならもっと描写が必要だろう

虚淵の初稿はおそらくこんな感じだったんだよね
初稿は新キャラすぐ死ぬって書いてあるから
色んなスタッフの入れたいシーン追加したらキメラ脚本で収拾つかなくなったと予想

まどほむは神と狂信者の主従関係でしかないので百合ではない
そして他の百合カプを邪魔しない位置にあるので、昔からまどマギカプ論争は盛り上がった
等身大の女の子の共依存的いちゃつき感がある杏さや、円環から取り残された者同士の傷のなめ合い感がエモいほむ杏
その中で、今回ほむさやだけが明らかに優遇されたのは、まどマギヲタ界隈にとってかなり重大な事件だと思っている
一方でほむさやだが、確かにさやかはほむらをずっと警戒していて、さやかはほむらの敵対者としてのアイデンティティを育ててきた
だからこそ利害の一致で共闘した時に、二人の些細な会話や距離感の変化が百合として検出された
今回の映画で、百合的な意味ではほむさやが単独勝利だったよな
TV版はもちろん叛逆でも幅広い推しカプへのサービスシーンがあったのに

>>122
まぁまとか誘拐の事情があったにせよ
セルマ戦にむけてワスと共闘するにはさやかと杏子とマミにわだかまりは解かないと無理だからな
劇中でアレだけ記憶の不一致を描写したのに
最終戦の時点までTV版相当の知識や叛逆のあらましを理解してないほうが不自然
杏子にいたっては緑戦のひとりぼっちじゃない宣言で
事態を把握した感はあるし

ストーリーとしてはまだ続くみたいだけどスタッフのコメント見てると現時点で続きまで考えてるように見えないんだがどうするんだろう
というかもう誰が主導で話作ってんのかよくわかんなくなってない？

でも、ワスちゃんは好きなのと、悔しいがさやかがほむらを応援するシーンは好きなんだ

終わらせなければならないって事もないかと物語はそういうものだし

ほむさや態度が前作と比べても明らかに変わってるもんな
ク―ほむって今までさやかのことをどこか下に見てるところがあったんだけど
今回悪魔になったのにさやかとは完全に対等に向き合ってたよね
そりゃほむさや派が勢いづくわけですよｗ

>>126
まどマギは事件や戦闘を通じて徐々に記憶を取り戻してくシーン多いし視聴者が推測立てるのは普通では？

情報量が多いしスカスカなんだよ理由は話の主軸がなくて全部中途半端になってるからまどほむの話、ワスの話、他二人魔女の話でぐちゃぐちゃだからね

>>133
終わらせろなんて思ってないよ。ちゃんと必要な話が続いていくならね。

映画のうちの大半が続編として要らない要素で構成されて、目に見える引き伸ばしされてるから、こんなことなら終わらせてくれよって話

ぐちゃぐちゃなのはお前の頭の中じゃね

>>132
セルマが好きでーす
性癖的に可哀そうな子が好きなんでああいうのは最高(*'ω'*)

>>126
さやかは校庭屋上で違和感を覚え
まどかは緑戦で
杏子はお茶会と緑戦ラストの宣言で
要はミステリー作品なんだからさ　肩肘張らずにまどマギを楽しみなよ

「しあわせのために」の逆再生って意味あったの？

屁理屈こね回して理論武装してる俺すごいてか
もう寝たら？

音悪かった気がするの俺だけ？
見た劇場の音響システムが悪かったんかなあ

>>136
もうちょっと自分の言いたいこと言語化する努力すれば？　

いらないと感じるならそれは前作のツケみたいなものかな
いらないとも引き伸ばしたとも全く思わなかったからわからないけど

ビュッフェで出されてる食事一口ずつ食べた感じ

>>135
いうほど多いか？

例えば、マミが「あけみさん、なぎさから話は聞いたわ」って言えばそれであぁ、話聞いたんだなってなる。それすらない。

まどマギは考察要素はあれど、物語に最低限必要な要素の描写はこれまで全部されてる。

DolbyAtmosやLIVE ZOUNDと劇場やハコによって聴こえ方は違う

まどかの家の電話シーン普通に耳割れるかと思ったわ

>>142
間違いなく、肯定派の方がいいと思うけど、明らかに変な部分を持ち上げてたらこいつらなんなんって思うやろ

ちゃんとした理屈で言い返せばいいやん、妄想抜きでな

まどかマギカの世界のこと考えるのが好きすぎて、この映画の客観的評価が俺はもうできない
後何年かしたら、この気持ちも少しはフラットになってくるんだろうけども

>>127
なぎさ「誰のために何をするのか」ほむら「もうまどかは皆に返す」さやか「あんただけは叛逆しなさいよ！」
悪魔ほむらの独善的なエゴが衰弱し、身近な愛として共感を得て復活する

これをエゴの成長と捉えたよ

>>145
前作のツケで今作がつまらなくなるのは言い訳だよ

新キャラの登場させたのは、前作で作ったほむらの世界を壊すために必須(前作のツケ)だけど、長々とした深掘りは必要ない

話の構成でメインに来るべきまどかの覚醒が駆け足になったのも、話の構成ミスとしか言えない

電話呼び出しとか、マミさんが銃で中断とかのぶつ切り感
絵コンテの古川は信者多そうだけどほんとに実力あんのかね
まどマギには合ってなかった
キメラ脚本で誰がやっても詰んでたのかもしれないが

>>147
説明されないと存在しないて言う主張はもう分かった
君はそれで良いよ　なんでそこに固執するのか分かんないけど
象徴的なシーンで記憶を取り戻した様に描写するのは
創作によくあるんだけどさ
廻天はそう言うので美しい表現だったと思うんだけどね

>>134
悪魔ほむらが自分の相棒に選ぶんだったら、信頼と実績の杏子しかないと思うんだが
さやかを誘ったのはどう考えても脚本の横槍だよな

>>153
その解釈であってるけど長々とは思わなかったな
あんなものじゃね
後半足りないは確かにそう

>>155
君は知らんかも知れんけど、そもそも今回のマミ、杏子には取り戻す記憶がないんだよなぁ……

最強の魔女ワスさんだけにフォーカスして1本作ってたら手堅いの作れてたんじゃないの
かなと思うわ
過去編もなしで、普通に災害級のパワーでほむらワールドぶっ壊しに来るシンプルなやつでよかった

>>158
それは無理あるなぁ　廻天をみたら分かるけど

>>160
嘘だろ……？すまん、俺が悪かった。そのレベルとは思わんかった

廻天のほむら「もうまどかは皆に返す」。これは独善的なエゴから「まどかは自分のものではない」という「愛」の成熟に思えた
それをさやかが「あんただけは叛逆しなさいよ！」と背中を押したのは
一時期「もうついていけない」と戦線離脱したさやかに対して「誰のために、何をしたいのか」というなぎさの問いが前提だと考えてる。

だからもっとそこに描写を用いて欲しかった。叛逆は情報多可でありながらスカスカと言ったのはここにある

>>158
あとおんなじ人かもしれないけど貴方ナイトメアの認識のくだりもちょっと変だし

>>159
俺もそう思う。
前作から話動かすにはそれしかない

映画にはそんなシーンないけど裏ではあったって言い出したらなんでもありにならないか？
そんなん言い出したらベンチのシーンも、2人は1年くらいあそこで語り合ってまどほむは納得してお別れした、とかも言えるわけだからさ

>>163
無知な俺にナイトメアがなんなのか教えてくれよ

俺の認識では、ほむらが作り出した都合のいい敵以上の描写はなかったはずだが

>>156
そんなに変かなぁ……
今の違和感に気付いたのがさやかちゃんだったから、適任だと思ったのでは？
まぁ、そもそもパンして記憶消さなけりゃ事情を一番知ってた人物な訳だし

円環を返さないとダメだしな
因果がいるんじゃね

>>156
まぁ、物語中でちゃんとさやかじゃないと魔女召喚できずにワスとナヅカソコツネで戦えないって納得の理由あったし……

まどマギカップリング界における政権交代は起きたよな
教典＝ほむまど、主要会派＝ほむさや
それ以外はみんな隅っこに押しやられた微妙な弱小カプやね

最後は全員QBになる

>>165
ほんまにそう
視聴者が勝手に0を1にしちゃったらなんでもありになるわ

>>162
解釈一致だ
あそこ、急に出てきては仕切りだすからちょっとえぇ……とは思っちゃうのよね
なぎさ苦笑してそう
でもQBの円環入りを阻止したのはよい

>>55
ソシャゲのイベントみたいなもん。イベントごとにストーリーは終わるけど、要らないイベントストーリー詰め合わせパックを2時間見せられたらスマホカチ割りたくなるやろ

あそこのシーン、本編で「私のしてきたことって結局……」って折れかけたところに、
まどかが駆けつけてもういいんだよってしたところによく似てると思ってるんですよね
でも、円環を返す……って諦めかけたところに駆けつけて激励したのは、今度はさやかちゃんなんですよね
やはり時代はさやほむの風が

>>167
何言ってんだ明確に魔女経験があるからだよ
あの時間軸では新キャラとほむらなぎささやかしか魔女経験ないんだから

だからほむらが魔女になれないのが一番脚本ご都合だな

ほむまどだろ
彼方のジャケットを百回見ろ

>>177
あれまどほむなのか？
結末を当てはめたらまどかの視線はほむらじゃなくて空に向いてる

叛逆でほむらの閉鎖世界っていう過去経緯のちゃぶ台返しに都合の良い設定を持ち込んだせいで、作品ごとに適当にちゃぶ台返ししちゃうの本当に良くないと思うわ

>>175
「私のしてきたことって結局…」って台詞絶妙だなぁ
折れたとしても、あなたたちに返す…だけは言っちゃいけなかった

>>180
今作って、セリフ周りちょっと変だよな

まどかがマルグリートに「私が変わるから」みたいなこと言うけど、まどかならわざわざそんな恩着せがましいこと言わない気がするし、
「あなた達に返す」ってのも、これじゃほむらがまどかを自分のものと言ってるように感じちゃうし

>>176
ほむらは干渉遮断フィールドのお陰で実は本質的には魔女化してなかったのか……？
と理屈をくっつけとくしかないね
名塚は入っては来れたが、出ていかれなかったんだろう

そりゃ悪魔パワーで円環から引き剥がして洗脳して銀の庭の鳥にしてるんだから還すって表現は正しいよ

あまり設定を細かく考えなくて良いと思う
廻天で思ったのは設定ではなくキャラの行動や言動が大切だ

情報過多っていうのはその情報いる？っていうどうでもいい事なんだよね
ワルプルさんの過去にあんな尺いらんしシチョウカなんて存在まるごといなくても話は成立する

>>184
2時間しかないからそれが当たり前なんだけどね
セルマだの名塚底根だのマルグリートだの、出せば出すだけ薄くなる
当たり前のことがわかってなかった

円環トリオはほむらを罰するために必要だったと思う

>>186
提案されたという前後編で観たかった

>>184
設定をあれこれ考えるのは楽しいけれど、必ずどこかであれ？　ってなるから、
最終的には細かいことはまぁええか！　わからん！　ってなりがち
言動を考えることも大切だし、でもあまり整合性を求めすぎるとそれはそれで健全じゃない気がするので、
まぁよくわからんが映像内で起こったことが全てやなって割り切りも肝要だよね

>>189
同意。設定を真剣に考えたらアルマドが叛逆を受けること自体がおかしい

あれも入れちゃえ！これも入れちゃえ！で無計画にドカ盛りしていったら主軸がなくなった素人が作ったみたいな映画

ほむらが本当に欲しているのは鹿目まどかだが
ほむらの人生に本当に必要なのは美樹さやかのような、本音をぶつける事ができてどうしようもねえなこいつと思われながらも受け止めてくれる友人なのだ
つまり何が言いたいかというとまどほむとほむさやは円環しているという事

ワルプルギスちゃんに金玉潰されたい

定年退職して仕事行かなくてもいい人たちか
くだらねえことやってるなあ

>>194
仲間やね
こういう無駄に時間と金がある人間が何度も通ってくれることで美少女オタク向け映画が成り立つ

テレビから15年、次また10年待つとなればそりゃみんなジジイになるよ

まだ30後半なんだけど

次13年経ったらもうお爺ちゃんだよ

>>171
https://www.pixiv.net/artworks/21205020

いいですか、落ち着いて聞いてください
13年後の巴マミ(水橋かおり)は65歳です

もうほむらがまどかの事を綺麗さっぱり忘れるか
もしくはほむらがまどかの分まで前向きに生きようとか現実と折り合いつけるとかじゃないとどうしようもないんじゃないかなあ
ほむらにまどかの為に我を押し通す力や意志の強さもなく
当のまどか自身が円環の理である事を望んでしまっている以上はほむらが介在できる余地はないわけで……
ほむらにできる選択肢が全て潰れてる

興収の初動は前評判があって良いみたいだがバレ解禁後はどうなるかな
良くても超かぐややジークアクスと同じくらいに留まるんじゃないかね
この分だとあまりリピーターいなさそうだし

>>197
俺30後半の孫がいるけど

>>201
TV版の〆から改変後の世界で鹿目一家、マミさんや杏子や周りの人達と親密になり支えや居場所を得て
まどかを想い続けながら戦い続けるってのがほむらにとって一番幸せなルートだったんじゃないのかって思うのがな…

ネタバレ解禁したとて新規なんて無理だろ

>>201
まどほむっていうけど実際はほむらの片思いでしかないからな
好きな相手が自分の思い通りに振り向いてくれないから監禁したり洗脳したりしてるだけ

>>202
留まるも何もジークアクスは大成功の部類じゃん

きたぞ

https://i.imgur.com/SzSCN9M.jpeg

ほむらの心情を理解したい人はね
Bump of chickenの「ロストマン」という曲を聴くといいよ
なんか似てるから

まどほむ杏さやって2大覇権CPなのに廻天でよくこんな扱いしたよな
反感買うと思わなかったのかね
その反動かほむさやが人気になる始末だし

>>210
作り手の気持ちをわかってほしい。感想待ってるけど優しくしてほしいって社長が舞台挨拶で命乞いしてるから、やべぇとは思ってるんじゃね？

「まどか！あなたにはどれほど辛い事だと分かっていても、それを選択できる勇気があるの…」
「あなたがあなたにしかできない事があると知った時、あなたは自分でも気づいていないほど、優しすぎて強すぎる……」

このほむらの台詞にしたって言っては悪いけど、まどかの人格や気持ちを思い込みで代弁してるだけでしかないからな
まどか本人からそれを聞いたわけでもない以上は残酷だけど独り善がりでしかないわけで
そりゃ破綻するしかないわな

>>212
これそんなおかしい？
経験則だし当たってるじゃん

>>208
オサレ作画にしすぎて
ほむらの顔誰って感じだな

>>213
まどか自身は円環の理となって魔法少女達を救う事を心から望んでるからなあ
そもそもまどかって本編の時点で魔法少女になりたかったのが誰かの役に立ちたいのが理由だったわけで
これがまどか自身の性質なら、ほむらのやってる事は大きなお世話なわけでして
ほむらの抱くまどか像とは正反対って事になる

まどオンできょうきょうがビックアップされるような業界なのでね……
https://i.imgur.com/p3rCzFr.jpeg

まどか本人は魔法少女救いたいけどほむらがまどか個人の事考えてくれるのは嬉しいんでないかな
近くに居る鞄持ちのさやかはまどかと同類よりで悩んで自分で決めたことは尊重する考えだしなぎさはアレだし

>>215
魔法少女の悲惨な末路を知ったから円環の理になるのを望むようになって
もしもまどかが魔法少女の運命を知らなければ、まどかは自己犠牲に目覚めなかったのが花畑の会話でわかったから叛逆の結末になったと解釈してるけど
正反対というより性質が変わるからほむらは無垢のままでいさせたいんだと思う

皮肉にもほむらの気持ちを多少は理解してやれるのがさやかしかいないってのはそう
どれだけ自分が相手を想っていても相手もそうだとは限らない、そしてそれが本人の望みかどうかだってわからない
例え本人の為にやったとしても相手が自分の思う通りに動いてくれないのは身を持って知ってるわけでして
まどかより相性が良さそうだと思う

さやかはほむらの苦悩を知ってるし、ほむらが唯一気を使わず話せる相手だけど、アルまど復活して悪魔ワールドが終わったならさやかも帰ってそうなんだよなぁ
ベンチから街見下ろしてるだけの一枚絵じゃ何もわからんけど

>>220
なぎさは気にせず残ってそう

さやかまでいなくなったらほむらの精神状態もう滅茶苦茶だな...
公式にいじめられすぎだろ

>>218
あの花畑の会話だってまどかの言葉を自分に都合よく解釈してると取れなくもないしなあ…
何にしてもまどか自身が今とは違う自分になりたい鳥籠の中を飛び出したいのなら、ほむらにはどうにもならんわけで

9月29日～
https://i.imgur.com/3OXoxWJ.jpeg

ほむらにはまだ杏子が居るから
結構相性良さげ

電話番する時のおほむの格好可愛い

>>223
都合よくも何も、まどかはストレートに言ってるけどね

もう昔過ぎて覚えてないんだけど、見滝原にいるまどかは人格だけ切り離した存在とかだっけ？

>>227
記憶喪失のJCに誘導尋問してるだけだからな

今作がくそつまらない駄作って公式が気づいてもモロに興行収入に響いて次を作る資金も回収できない
こんなのが叛逆の続編とか勘弁してほしい

この作品褒める人どこがよかったよりふわふわした人格批判か自分スゲーばっかだなぁ

「あなたは円環の理になってしまって自分の存在も消されて家族や友達にも会えないし、自分がいた事だって覚えていてもらえない」
「魔女や呪いを祓うだけの存在で女の子らしい趣味や楽しみだってないのにあなたはそれでいいの？後悔はないの？幸せなの？辛くはないの？」

実際これを円環の理になったまどかの人格に聞いたら「そうでもないよ？」って答えが返ってくるんじゃないかとも思う
他人から見たら不幸そうに見えても本人からすればそうじゃないって事は多々あるわけで

>>24
いいこと言うね
見た目がほむらだから尚のことギャップがあるのもいい
ほむらはまどかに近づきたいなら先輩を見習うべき

>>232
それを描くべきだったかなせめて
今回一回も会話してないし

せめても何も、見ればわかるけどな…

怒らないでくださいね
そもそもほむらの片思いですよね？
愛とか執着とか…その辺りはまどかはどう思ってるんスかね

もうワスさんがほむらに｢あなたのことをわかってあげられるのは私だけ｣するしかないんとちゃうか

ほむらが一方的だなんて皆わかってるだろ
それでもほむらの物語を見てきたから結末はどうあれ納得がしたい
最後があんななのはほむらがどうすれば折り合いつけて納得出来るのか製作にすら分からなかったからじゃねーかな

まあ露骨に百合媚びしなかったのは評価点かな..
まどほむ杏さやイチャイチャまみれと思ってたし

>>236
セルマだのなぎさだのマルグリートだのに現を抜かしてたら時間なくなったからまどかの心情なんて何もわかんないよ
ただ円環が一番大事、ということだけ

制作側がほむらをコントロールしたのは事実
ほむらが暴走したら作品が壊れるからか
まあシリーズ化したいのだろう

まどか寄りで見てる人とほむら寄りで見てる人の違いなのかもな
ほむらの折り合いとか割とどうでもいいというか当然の末路としか思わない

まあでも廻天のほむらは叛逆ラストよりは悪くなかった
叛逆ラストはまどかの意思を捻じ曲げて愛よとか一方的に抜かしててふざけんなって感じだったし
廻天でそのへんを明確に描写してくれたのは、やっぱりみんな納得いってなかったんだなって

>>50
「何度も見ると名作だとわかる」

>>143
あれは音声ソース自体の影響かもな。
後半台詞が聞き取りづらいシーンがあった。

ほむらがエゴの代償を支払い続けるような構造を作ればよかったのにな

は？なおさら悪いだろ
あんだけ執着してたのにあっさり諦めて、なんでか知らんが周りに励まされてやっぱりわたし執着する！とかキャラクターのブレが酷すぎるわ
何したいんこの女
付き合ってられない

>>210
いっそ完全に商売として製作した方がファンにウケる物を作ったかもしれんな
中途半端にクリエイター精神出すから逆張り精神みたいのが出ちゃってるわ

>>245
さやほむがしたい
さやかにエモいこと言わせたい
のためにほむらのキャラクター性は犠牲になったんだよ

ワス姉さんは明るくて前向きで余裕があって、それでほむらと同じ顔というギャップがいいね

まどほむをどう扱えばいいのか公式でもわかんなくなってる感

宗教アニメでしょ
見たくないよ

廻天のスタッフにさやほむ推しがいるのは間違いないだろうなw

一回目観たときは「わけがわからないよ」
だったが二回目観たら大分理解できた
こんなに集中して映画を観たのは初めてかも知れない

>>179
叛逆世界って本来は再現性のない一発芸なので
廻天でも似たようなこね回しをしてしまうのは問題

名塚底根みたいなものを「ある」と言い切ってしまうのは個人的に許容範囲だけど

あんだけわたし悪魔です最強ですアピールしてたのに
ワルプルさんどころかよくわからん新キャラにすら勝てず
さやか連れてきたのドヤー

こんなクソ雑魚が見たかったのかお前ら？

シリーズ化するならするでいいんだけど今回新たにお出しされた設定が生きてくる未来が見えないというか今後の話作りの邪魔にしかならなそうなのが不満

結末ぼかしすぎでスッキリしないのよね
まあ続編作りたいのだろうけど

>>249
掘り下げが終わった人気キャラについて
人気があるから離脱させられない問題、あると思います

>>254
もともと
ほむらって弱キャラなんじゃないの？
「何度やってもアイツに勝てない」と泣き言言ってたし

続編出てもまどかいないよな
どーすんだ？ほむらさやかメインでいくのか？

まどか死亡エンドの方が良かったのかも
また続編で復活すればいいだけだし
脚本しっかりしてええ
虚淵さん！！

>>256
作ってる時はこれで最後のつもりだったらしいから、曖昧にして何も分からなくしたのはただのオナニーだと思ってる

>>254
俺は魔法少女勢揃いの総攻撃でも相打ちがやっとだった圧倒的に最強魔女のワルプルギスの夜が、杏子一人の自爆で片付けられる程度のオクタヴィアで抑え込めるってのに心底ガッカリしたよ

ワルプルギスの夜がさやかごとオクタヴィアを飲み込んで、後で経緯を知ったまどかが「そんな…さやかちゃん！」て泣いて、杏子が「てめえふざけんなよ！」てほむらに食って掛かってほしかったわ

その気になればいくらでも続き作れる設定だろうに繋ぎの話の13年後にまた繋ぎの話出してくるの普通に悪手だわ

ワルプルさんもワルプルさんだろ
さやかぐらいワンパンしろよ
こんな雑魚倒すために苦労してたの？
マジで萎えるわ

今作は乱入者たち（新キャラ）に対して既存キャラたちがどう対処していくのか見れたのが良かった
内輪揉めばかりじゃいつまでもこいつら何してんねんとなってくるからね

そもそもほむら魔女化（悪魔化）したこと忘れてないか、とか

バルト9の1回目の舞台挨拶はLVで見たけど声優にキャラに違和感あるって言わせるって相当ヤバいだろ
他のとこのも見たいし舞台挨拶どっかで配信なりしてほしいな

叛逆は世界を広げてくれたけど
魔法少女設定は魔女化抜きに成立しない（魔獣相手じゃ面白くない）とか
まどかとほむらを超常的な上位存在にしたまま他のキャラクターで話を回すことが難しいとか
別の問題もいろいろあって、それで名塚底根出したり結局ほむらを主人公にしたり

でもほむらの内面にもう話を作る余地がないからがんばえー！展開したり
そんな感じ

最後の最後でほむら以外のキャラの線が白くなってたのは画力尽きてたのか、それともそういう意図があったのか？

あんな薄っぺらい新キャラ倒してなんのカタルシスがあるんだよ
しかも倒したのかなんなのがよくわからんし

劇場版オリジナルの敵役出すなら、せめてブロリーみたいな圧倒的な強さ見せろよ
なぎさにあしらわれてるあいつなんなんだよ
もうなぎさがラスボスやれよ

>>267
どのキャラの人がいってたの？

>>265
声優さんたちも言ってたよね
もっと新キャラ掘り下げて欲しかったけど、そうするとマギレコって言われてしまうから難しいところ

>>271
ほむら役の斎藤千和さん
叛逆から繋がるようなほむらっぽくないと発言してた

新キャラは闇バイトの勧誘みたいな感じよね

>>271
新キャラという新しい視点が入ると既存キャラの違った面が見える、みたいな話はあった
それを曲解してるんだろ
わざとか素かは知らんが

ワスはまあ見せ場作りのキャラってことで許容するとしても
緑とセルマのポジションが作中に新しい視点をもたらしてはいないよな

新キャラ3人って全員目的が違うんだよな
よくあれでチーム組もうと思ったなw

ケーキ食ってたらいきなりキレだす奴が一番意味わかんねーよ
マジでなんなん？

>>275
その発言もちゃんと覚えてるよ
叛逆まではほむら視点で今回別の視点なんだなって
でもそれは演じるキャラの印象とは別の話だし曲解とまでは言わないでしょ

味方キャラ全員に見せ場を作るための数合わせ敵幹部みたいだったなセルマ緑

>>276
緑はともかくセルマは円環の無差別救済に納得いってない人もいるってことを示して世界観に新たな視点を持ち込んだ重要キャラだろ
キャラ面でもなぎさの新しい一面を引き出していたし

残りの2人はワス先輩が連れてきたんだっけ？
ワス先輩人選ミスしすぎやろ

まあちょっとした描写を入れるのは必要よね
例えばセルマがパパ活したり
匂わせでもいいから
エヴァはそこら辺が上手かった

>>276
セルマはまだ許すわ
きゅうべいの味方をする魔法少女ってのは今までにいなかった立ち位置だから

こいつを中心にして大ボスとして組み立てれば、まともな映画になったと思うよ
なぎさに瞬殺されるモブだったが

>>283
ちょっとした描写が意味のない実写しかない件

セリマはただ魔女化促進剤でしかないから価値すらないだろ

>>281
いや設定としてありえるのと貢献するかは別だろ
別のキャラに呼応しないし、QB信者？だから何？で終わるのが・・・

>>280
的確な表現だと思うが
それにしても敵という構図そのものをちゃんと作れてなくて
用意されたアクションシーンも適当に流れてしまった感

まどかとほむらがラブホテルで寝たり
そういうちょっとした描写が必要だった
作品に深みを与える

髪型が平成初期で止まってる新キャラ

>>286
この映画ではそう
唯一話が作れそうなキャラなのに、魔女化促進剤として舞台装置にして使い捨て

>>262
＞俺は魔法少女勢揃いの総攻撃でも相打ちがやっとだった圧倒的に最強魔女のワルプルギスの夜が、杏子一人の自爆で片付けられる程度のオクタヴィアで抑え込めるってのに心底ガッカリしたよ

セル第２形態をかなり長い時間抑え込んだ天津飯みたいなもんだろ

日常全部描いたし魂の救済やる以外終わらせかたなかったでしょもちょ

>>284
掘り下げ不足はあるね
視点は素晴らしかったけど思想と動機がやや強引だったから、その辺で納得してない人を生み出してしまっている
緑は削ってよかったしなんならワスも掘り下げすぎというかあそこまで丁寧に説明しなくてもよかった気はする

ここにいるみんなって廻天何回ぐらい見に行った？

2回見たけどやっぱラストが
よく分からん
皆様の解釈におまかせしますエンド
って事でいいの？

まどマギ外伝の漫画に新キャラみたいなのいたよな
どの作品だか忘れたけど

>>295
2回
土曜日にまどかちゃんほむらちゃんに会える奴含めて5回になりそう

>>296
分からんのはみんなそう
考察に足る材料も無いから妄想で語るしかない

>>282
円環信者＆円環アンチという圧倒的人選ミスｗ

魔女の大ボスとしての魅力は失ったが俗っぽい魔法少女としての魅力を携えたワスさん、続編あるならまた出てくれないかのう

逆にQB信者設定でどう話をまわす＆ふくらませればよかったんだ
雑に殺される異常思想キャラ以上でも以下でもなかったろ

>>296
そうだな
あえて確定させていない
俺には次回予告にしか見えなかった

このスレXで拾ってきたキショいイラスト貼らないだけまだまともに見える
エッヂの方はネームドガイジによる鳴き声とそんなのばっかだった

そういやコミカライズでちょっとは心理描写なり加筆あるかな？
ガイドブックも早く出してほしいわ

叛逆ラストQBは喋らないけど、今回めっちゃ饒舌だなQB

>>295
2回
終わりにしても良いかな
もし次に見るとしたらドルビーアトモスの体験も兼ねて

>>283
Xで女子中学生がセ◯クスしてる描写のある小説が話題になってたな
まどマギも少女の絶望が云々かんぬん言うならもっと踏み込めよ
みんな家族の死とかで納得感ある理由で絶望してて、ひとりだけ色恋沙汰で絶望してたさやかちゃんが可哀相だろ

チーム組んだ筈の2人が片や円環信者、片や円環アンチというね

ワス先輩ポンコツすぎるだろww
そんなとこまでほむらに似せなくても

>>301
まどか以外どうでもいいっていうほむらの異常思想をひたすら擦って掘り下げてきたのがまどマギだろ

>>301
それこそケフカみたいな立ち位置でええやろ
全員から憎まれて最後無様に殺されて観客がすっきりする
利用してるつもりのきゅうべいを逆に吸収して暴れ散らかすとか、映画の盛り上げ役にはなれるわ

最初はワス先輩も円環信者だったはず
終盤で救いの源は円環ではなくまどか自身だと気づいてほむらシンパシーになっちゃった

>>309
それは杏子やさやかにも与えられた個人的ドラマの範疇で
叛逆がほむらの内面世界だからそうなったという話で本編は別にそうではありません

>>310
まあ映画版の敵モンスターとしての役目は果たしたと言えるかな・・・

セルマはいいキャラだった
俺もアイツがラスボスでよかったと思う
巨大マドカじゃ盛り上がりようがない

客が見たいのはワルプルさんと悪魔ほむらの怪獣大決戦なんだよ
話が作れないならアクション映画としての面白さぐらい作ってくれ

>>312
純粋な敵役でも叛逆ほむらみたいな可哀想な敵役でも、普通に掘り下げようはいくらでもあるよ
そこは不安に思わなくていい

まどかの祈りがもたらした結果ではなくまどかの祈りそのものに価値があったのはすごく良い流れだと思う
そこからワス丁香がまどかの人としての生も尊重したいと言うのは不自然感はない
ただまどかがそれを望んでなかったのとそこまでは良いとしてじゃあなぜまどかは自分を思ってくれる人達を無視してまでそんなに円環に固執するのか
これが描かれてないからモヤモヤする
結構言われてるけど舞台装置感強すぎるんだよ

やっぱりワス先輩良すぎるな
ネタバレ解禁されたら人気出そうや

次作はたぶんQBを救う話になる
そのための前提を繋ぎ合わせたのが今作

カッコいいフォルムチェンジした悪魔ほむら

巨大まどかに瞬殺wwwwwww

こんなんで盛り上がるわけない

セルマはキュウべぇからも梯子を外されるからただ可哀想なキャラとしかならないのがな

>>316
いやこういう極端なキャラは難しいだろ
過去エピソードを作れたとしても、だから何？を出ることは難しいと思う
そもそも意義があれば廻天でももうちょっと掘り下げられてるから

>>301
そもそも今作の映画にワズ先輩がいる以上、QB信者

>>317
まどかの内面を描くべきだよね
映画はあくまで
記憶喪失の神様って感じで
描いてるように感じる

>>320
ほんこれ
あの新フォームはマジで意味がなかった
グッズ展開するにしても瞬殺フォームで印象悪すぎて何がしたかったのかほんまにわからん

まどかの救済が個々の魔法少女を救うような「絵」になってるのは事実として
法則を書き換える概念になったものをまた個人性に還元するのはおかしくね？としか思えない
救ったり救わなかったりするようなもんじゃないだろ
あれは全ての魔女を生まれる前に消し去るものだぞ

>>322
心配しなくていいよ
頭の良い人はちゃんと思いつくから

>>324
まどかの新衣装に鍵ついてたからほむらがあなたの心をアンロックするのかと思ってたのに

バファリン(円環の理）の半分は
優しさみたいなもんだろう
実際問題まどかが戻らなかったら
また同じような問題が起こるんじゃね？

>>324
次作はそこに焦点あてた作品が見たいな。

>>326
その個人性に落とし込んだのが叛逆のラストじゃないかと思ってるけど
だからその機会に今一度ちゃんと双方納得の話をして欲しかった
その唯一のチャンスだったのにまどかになんの描写もなく帰る選択したから叛逆という映画そのものの意味がまるでなくなったと考えてる

>>317
全人類を救う仕事を家族に止められたみたいな話に近いんよね
ただ、誰でもいいならともかく、まどかにしかできない仕事だからなあ
まあJCがそこまで覚悟決めるのは不自然ではあるが、そこはもう避難所でのママとの会話で描ききったところだと思う

叛逆で持ってったまどか個人を円環に返したら、もうほむら存在意義すらなくね？

みい山の「し、死んでる…」みたいな終わり方だったな

>>333
ほむらちゃんは……ほら、世界で唯一まどかを忘れずに生きてるから……

明日一番の回は席ほぼ埋まってる状態だな
転売厨に目をつけられたか最悪

>>332
その仕事を出来るようにしたのがほむらのループだからほむらの後悔なんかを考えるとそこは改めて掘り下げて欲しかったな、俺は

>>336
色紙風カードはほむら引いてやっとトントンくらいでしょ？多分
そんな利益でなさそうなものに転売ヤー来ないんじゃないの

かけ違うボタンを楽しむ作品だから綺麗な終わり方は絶対しないのがまどマギ
そういう意味ではあのラストは振り出しに戻した

振り出しというかほぼマイナスだけどな

>>338
本編の終わりは別に掛け違えてないけど

「魔獣には個がない、魔女には個があった」も不必要な混ぜっ返しだよな
そんなところ掘ろうとしなくていいのに

まどかははもうTV版の時点で覚悟決まってるからな
自分の仕事に戻ろうとしてるだけ
叛逆で本当はやりたくないという本音を聞いたかもしれんけど、
お前らだって仕事やらなくて良いなら本音はやめたいだろ？

ラスト見る限り、まどかは円環に戻って、ほむらはまどかに幸せな夢を見せてもらったまま眠る形で終わった感じだね
まどかはまどかで半端な処置するよな
スッキリ円環させて消してやればいいのに
爆弾をとりあえず冷蔵庫にしまってるくらい危険だろｗ

>>342
すでにやめました・・・

悪魔ほむファンには噴飯ものだったな
叛逆でひっくり返したちゃぶ台がそもそも無意味とか

>>338
結末をあやふやにするなんてこと今までなかったけどな。

どうしてもまどか帰らせる終わり方がしたいならほむらの意思でそれを認めてあげないと
思い出したから帰りますだけじゃ何の成長も変化もないし物語として全く進んでない

>>345
キャラがやったことが無意味なのがダメなんじゃなくて、そこに至る経緯が楽に描かれてないのがダメなんだけどな

>>341
テレビ版の頃に盛り上がった謎(考察要素)って、魔法少女と魔女の関係とか、キュウベエの目的や正体とか、ほむらの正体とかなんだよね
そういう美味しいところはぜーんぶ種明かししちゃってるから、どうでもいい新要素をねじ込んで、無理やり考察ネタ盛り上げようとしてる感じ

なんか皆ほむらに同情しすぎて忘れてるけど、あいつまどかの願いガン無視で拉致監禁してる異常者だぞｗ
ほむらに認めてもらう必要なんてそもそもないわけで
むしろそんなストーカーに温情かけまくってるまどかの寛容さが調子に乗らせてる原因まである

叛逆時点で悪ほむ世界の破綻破滅は示唆されてたんだからそれをやってくれれば良かっただけなのに

>>341
そんなこと言い出したら、今作に出てくる名塚だとかQB信者だとか丸々いらん設定だし……

なんなら、魔女と魔獣の違いはワズ先輩の誕生話に関連するからまだ必要まである

>>342
自分も辞めたな…

作品として言うなら、異常者ほむらの狂気が今回あまりにも貧弱で、叛逆で開き直って宇宙まで書き換えた人間と思えないことだね
最後なんて迷った挙句に仲間に応援されてようやく動き出す始末だし
ほむらがあんな普通の人みたいな事してたら物語の根幹がブレちゃう
ほむらが狂気の執着でまどかを絶対に逃がさないと思い続けることで展開してる物語なんだからね

>>350
「最高の友だち」って言うけど、まどかの中の友だちレベルも さやか >>>>>
ほむら だと思うんだよな常識的に考えて
ほむらにとってまどかは全てだけど、まどかには大切な家族もいるし仲の良い友だちもいるし尊敬する先輩もいるんだよな

>>342
本音というか聞き方の問題だよな
元々まどかはさやかの絶望とかに触れて一応自分がどうなるかある程度わかった上でそれでもさやか達を救済する神の道を選んだわけで
記憶喪失状態で理由も言わずにしかも嫌な夢という前提を置いたうえで「ひとりぼっちになっても平気？」なんて聞いて、ええで、ネキの悪い夢なんて知らんで、なんて言うはずがない

まどかが一方的にまくし立てるように勝利宣言して終了したように見えたんだけど
しかも極めつけで「友達や家族を大切にしてる？」ってそれほむらへ言うの禁句じゃね？
魂ごと葬ったように見えたわ

確かにまどかは草原のシーンで「家族や友達と離れ離れになるなんて絶対無理」的なことを言って、ほむらはそれを本心だと捉えて後悔し、まどか引っぺがしに繋がったが、まどかの最終的な本心という訳でもないしね
人は自分の信じたい方を信じてしまう

>>354
そう？
まどかのためとか言ってた叛逆ほむらは嫌いだけど、エゴを自覚した廻天ラストのほむらは応援してもいいかなって思ったよ

2人はなんで魔法少女になったか忘れたわ
願いに対しての代償が不釣り合いなのは覚えてるが

>>355
そうは思わないけどな
まどかはそういう嘘は言わない

まぁ、そもそも演出の都合であんこ達に食べ物を残させるような描写させる制作に何言ってもどうせ次回作も駄作になるけどな

>>354
まじで普通の人しか出てこないから
なんだこの映画…2時間も見てって感想なんだよな

そう言えば小説版のまどか☆マギカにはまどかはが「さやかは本当に友達なんだろうか？」と悩むシーンがあった様な

インタビューで花畑のは本心って言及されてたはず

さやかのほむらとの濃厚な絡み、艶めかしい腰のシーンだけ見れればあとはおまけでいい
ここを目に焼き付けたいからあと2回は見るとおもう

叛逆があくまでほむらの内面世界の話だから
結論がエゴに至るのは「一貫性」がある
しかし正しいか正しくないかでいえば正しくないから悪魔になった

そして廻天で「がんばえー！」ですよ

まどかからすればほむらって相当ウザいと思うで
自分の命かけてまで覚悟決めて人助けの仕事やろうとしてる人に「お前はやらなくて良い、人助けなんてしなくても私は知ったこっちゃない」と何度も止めてくるんだもん

>>365
その時は本心でも、本心だって変わるんだが
優先順位も出て来る

円環の鞄持ちはいいけど、杏子マミの扱いマジで雑よな
対比のために緑メガネぶつけたようにしか見えない

>>367
廻天でがんばえー！するためにはもっとそれまでの描写をするべきだって話

>>368
こういうこと言うやつって、TV版の記憶なくなってるんだろうなって

ここって舞台の解析得意な人が多いけど、意外と登場人物の心の解析は的外れって人が多くてびっくりする

>>369
そう言う描写があればいいけど、それなしで本心変わりました笑は物語の登場人物としてあり得ないだろ

>>361
嘘というか、「最高」とか「最悪」なんて1日1回くらい言う言葉じゃん
2番目の友達だよ、なんて思ってても言わんだろうしそもそも順位付けなんてしとらんだろうし
ただ、例えば修学旅行は誰と回るってときにほむらではなくてさやかを誘うよね、って話では

>>374
テレビ版でずっと流れてただろ

誰かも言ってたけど、ほむらは感情遮断フィールドにまだ閉じ込められてんじゃねえの
ラストのがんばえー！は自分が都合よく欲しかったやってることへの賛辞や応援が夢の一部としてカタチになったと解釈した

>>374
いやだから本心は本心だろ
理由もなく永遠にひとりぼっちなんて誰だって嫌に決まってる
それが円環という大役と引き換えにしたときには円環を選んだって話でしょ
聞く前からわかってたことだし聞く意味なんてなかった

インタビューは、操ったりして言わせたわけではないって文脈から出てきた言葉じゃん
ほぼ同じ行為だけど

家族捨てて、友達を守りに行ったあのアニメまどか全否定で草

>>375
少なくともテレビ版で何でわざわざ最高の友達と言わせたと思う？
ものすごく大きい意味があるんだけど
物語の中核の1つだよ

Twitterのさやほむセックス氾濫を見て外人が困惑してるのおもろい
ネタバレ禁止仕事したね

まどかとほむらの関係はまあアニメ本編が正史だからなあ

>>377
俺もだいたいそう思ってる

ほむらの行動を応援するような立場じゃない人達が、突然、応援を始めてものすごい違和感だったからね
ラストの一人で安らかな顔で寝てるほむらを含めて、おそらく「まどかが作った幸せな世界」で夢見てるんじゃないかと思ってる

まどかを返すわって言ったけどこれは円環まどかなの？個人まどかなの？
それともこのまどかっていうのはなにか別のメタファーとしてまどかなの？

>>376
叛逆での描写なんだからTV版は関係ないだろ

魔法少女の運命を知ったまどかが、救済を願ったこととは別で、まどかはみんなと居たいという本心はある。

けど優先順位的にはみんなを救う方に傾いたのがまどかで、その本心を拡大解釈して、「まどかはしたくない自己犠牲を優しさでやってしまった！まどかは辛い思いをしている！」って思い込んだのがほむら

だから、ここのすれ違いを正す2人の話を展開するのがワルプルギスの廻天で必要だったことでは？

>>380
アルまどになってほむらの祈りを知ったからだろ？
そのシーンで2番目の友達だよ、はあまりにも非情だし当然でしょ
でも別に献身してほしいわけではないしな、まどかは

>>375
普通に物語的にまどかはほむらのことを本当に最高の友達とは思ってるでしょ

修学旅行で誰と回るってなったらまず、さやかに声かけてからほむらに声かけに行くと思う、妄想だけど

名塚組ってなんか倒されるとき幸せそうだったんだけどなんでだろう

>>385
正す必要ないと思うな。
その進め方だとご都合主義的に捉えられてしまって良くない。

>>385
テレビ版は前提だから関係なくはないが、他の所はそれでいいと思う
だがすれ違いを正すのは廻転でやって欲しかったが、それを次回作に持ち越しただけでは？

>>388
そりゃ彼女達は絶望に今でもさい悩まされてるんだからね
現世に無理やり引き戻されてまた苦しめられてるんだから

お前等がアンチ活動しようとも
現実は土曜は席埋まってるんだよなあ
特典目的でリピする価値ある映画だと認められてるんだよ

>>388
あいつら魔法少女じゃないから
魔女で絶望をエネルギーにしてる

今日の前週比やばいみたいだな

>>389
すまん、言ってる意味がわからないが、正す必要がないならTV版か叛逆で完結していいんだわ。
わざわざ新作を出すというのならそこを解消するしか話の展開ないだろ


>>390
次回作に持ち越すな😡
無駄省けば今作で描写できたろ！

>>390
もう正す必要ないでしょ
この世界だって神と悪魔はすれ違ったままだし、新新約聖書とか出てきて神と悪魔の和解が描かれても困るでしょ

色々あるけど叛逆で悪魔を名乗ったほむらが次回作で早々にざっこｗってなったのはある意味笑える

杏さやイチャイチャがないって過激派は怒ってるけどさ
そもそも杏子とさやかって本編で急に杏子の態度変わり過ぎだったよな
叛逆でも何故か恋人繋ぎだし、百合媚びしただけにみえて仕方ない
廻天ではほむらと恋人繋ぎだったけどw

>>386
アルマドでない状態や記憶を失った状態ではさやかと過ごした時間の方がほむらと過ごした時間よりも長い
アルまどの視点で見たらほむらと過ごした時間の方が遥かに長い可能性が高いし密度も濃いかもしれない
だから出て来た言葉
それをあるマドでない状態の視点で見て評価するのはどうかなと思う

>>398
＞恋人繋ぎ
そんなシーンあったっけか、思い出せない…

このストーリーって、神と悪魔なら折衷案なんか絶対描けなくね？

>>397
なんか思ったんと違うよねｗ
叛逆だと遠くからまどかを孤独に眺めてるだけの闇の存在になるかと思ったら、割と普通に同級生ライフエンジョイしてるし
無敵感漂ってたのに蓋開けたらなんか弱いし、メンタル的にも弱くなってまどか絶対逃がさないウーマンの狂気が薄れてるし
そこが一番違和感になったところだね

>>396
別にほむらは悪魔って呼称を選んだだけで、現実世界の悪魔とは全く違ったものだし、比べたり同じ様に見ても意味がない

>>394
特典って2週目明日からだっけ？
うちの近所も見たら今日はガラガラで各回10人もいないw
そして明日の朝イチが満員

>>400
予告でも見れた気がするよ。さやか側しか映ってないけど

ほむらがまどかに絆されて、諦めの境地にいったと思った
悪魔としての使役をやめたら悪魔はどうなるか

値上がりする前に急げ！
https://i.imgur.com/e9sEgMp.png

>>405
まじか、ちょっと予告みてもう一回映画見るかな

>>62
違和感というしっかりとしたフリだが

元最強の魔女と戦ってる時に2人に不意打ちされたからしゃーない
羽をむしったのもワスさんだし

明日はとりあえず朝イチ予約した
ほむらが当たるまで何度でも周回する

>>406
やる気は大きく削がれるかもしれないけど、あの子が守りたかった世界を守る的なことを今まで通り続けるかもね

>>403
新約聖書の悪魔ってまさにほむらのことだし虚淵もそのつもりで描いてると思うぞ

ほむら完全にレゾンデートル失ってね？

明日のレイトショーまで特典残ってんのかな・・・
絶対またもらえない気がしてきた

もうこの映画が生き残る術は特典しかない

なぎさがメアリー・スーとして「難しく考えるななのです」って言ってたけど
テーマが宗教や聖書ベースだからその辺理解してないと単なる山場のない作品になっちゃうんですけど…

>>415
勢いだいぶ落ちたし流石に残ってんじゃないの

わいの考えた次回作
河川敷にて　たつや「まろか!まろか!」ほむら「そうだね、まろかだね······まろか、まどかっ!まどかーーー!」
ほむら「佐倉杏子!美樹さやかはどこっ？」杏子「美樹さやか？そんなやつアタシが知るわけ······さやかっ、さやかー!」
ほむら「巴マミ!百江なぎさはどこっ？」マミ「なぎさちゃん？そんな名前の子うちのクラスに······なぎさっ、なぎさー!」

>>419
記憶改竄ガバガバすぎて草

>>403
俺は虚淵本人に聞いた訳でもないからな
だいたい現実世界の人間が考えてる悪魔と悪魔ほむらは共通点すらたいして無さそうだが

xがほむさやだらけになった結果
杏さや推しが対抗して杏さや絵もどんどん増えてきたな

大方の求めていたのは、究極のまどほむが見たかっただけなんだよな

まどほむはTVバージョンでやったろ
それをほむら自身が悪魔(笑)とか言って台無しにしたんだからしょーがない

そういやピクシブに叛逆後くらいからずっとほむさやイラストや漫画アップし続けてた人いたわ
流匠けいっていったっけかな