劇場版『ベルサイユのばら』ヲチ愚痴スレ6

2025年1月31日公開の劇場版『ベルサイユのばら』の批判や愚痴およびベルばら界隈のヲチ情報や愚痴を書き込むスレ。
吐き出したい人も疲れた人もいらっしゃい。

・荒れるため劇場版盲目信者は立ち入り禁止(信者はこのスレではなく本スレを利用すること・住み分け大事)
・愚痴を吐き出す場所のため、人の書き込みへの噛みつきコメントや暴言は禁止
・その他、スレチ全般・暴言・誹謗中傷等は徹底スルーを奨励

前スレ
https://itest.5ch.io/medaka/test/read.cgi/animovie/1776438543

このスレもついに6か

>>1に禁止事項書いてあっても読めない人達は乗り込んで来そうだけどないよりはいいね

スレ立ておつです

1さん乙！

スレ立てあざっす。
ついに6か。ヲチ愚痴でスレ育てましょ。

ヲチ愚痴スレというタイトルなのに、ここの人達にオケコンのチケットや公式グッズを買っている人達が少なくないのは偉い

特に、劇場版ベルサイユのばらはテレビ放送された過去もないから、劇場版ベルサイユのばらを無料で鑑賞するのは不可能。みたことがある人というだけで劇場版公式にお金を払った事実があるんだから、どんな人達であっても劇場版公式が獲得した財産なのよ。それをわかっていない短絡的な人達が界隈には多いね。好き嫌いの感情論だけで他人を叩くような人種。なぜ同じようにベルばらが好きな人達が集っているのに蠱毒界隈になるのかわからない。劇場版公式を崇拝しているなら劇場版公式が得た財産も傷付けてはならないよ。

>>007
わたしの場合だけど
映画版の好きなところも何箇所かはあるのよ。今さら書くこともないし、それこそXでフツーに呟けるし。オケコンも楽しみにしてたよ。俳優に罪はないし、質の高い仕事してると思うし。

でも作品としては気に入らないところも色々。それをXで書くと「映画版は原作通り派（あれで？）」の人や、なぜか話題にも出していない旧アニをわざわざ持ち出して呪詛を吐く人がいるので、ネガティヴなことはこっちに書く。
それだけ

そもそも感情移入するほどじっくり鑑賞してなければ批判もネガティブな感想も生まれることはないしね。このスレも出来上がった当初はアンチスレというスレタイだったけど、近頃は単なるアンチスレとも違うよねと感じている。

そもそもはアンチではなかったんだよ、善し悪しを皆で言い合おうってのがあの本スレだったのにいつの間にやら原作原理主義や劇場版信者がマイナスな感想を許さず追い出したのが発端だから。よっぽどな作品以外は多少賛否両論あるはずなのにさ。旧アニへのとばっちりも酷くて見てらんなかったわ。一部の強火ファンの劇場版は原作通り！や夜コメで大興奮も嫌。Mの最後？なにそれ？も脱力だったし。

賑わってる(今はちょっと落ち着いてきた？)虹は絵描きも字書きも裏じゃドロドロだし、なんだろねまったく

わかるよ。本スレに限らず、Xのベルばら界隈もそうした排他的な雰囲気だからね。劇場版への賞賛コメント以外は受け付けませんとでもいうような。あくまで本スレやXにうじゃうじゃといる劇場版盲目信者達の目線でみたら、劇場版への賞賛コメント以外を書く人は全員アンチに見えているんだろうね。
近頃はベルばら界隈も落ち着いているようには見えるよね。昨年度は劇場版ベルサイユのばら公開直後で賑やかではあったけど、その分学級会という名のクソ空リプ投稿合戦が頻発していて怖い界隈と化してしまっていたから、それに嫌気が差していた人達は今ぐらいの方が過ごしやすいんじゃない。みんな表で言えないだけで、学級会が嫌いだった人多くいるでしょ絶対に。

界隈に怖い人達は本当に大勢いるよね。気に食わない人達に界隈からいなくなってほしいと心の中で望むのは自由だけど、たまたま投稿が目に入ってしまった本人や投稿を見ている周囲の人達が萎縮しかねない排他的な投稿をするのは違うと思うわ。お望み通りその方々や萎縮した無関係な方々が界隈からいなくなったとしても、そうなったことによって劇場版ベルサイユのばら公式が得られる収益は減ってしまうんだから、今回のようなオケコンが開催されることもなくなるよ。そりゃ、公式に資金がなければ公式イベントも開けないもの。なので、わたしにも合わないと感じる人はいるけど、界隈を去ってほしいと願ったり攻撃したいと思ったりしたことはないわ。全くもって理解できない。かつて排他的な投稿をしていた方々の中でもほとんどの方が今回のオケコンに行ったようだけど、そのあたり理解しているのかしらね。貴女達が叩いていた人達が出したお金で貴女達が楽しめるイベントが開催されたといっても過言ではないのよ。物心ついたばかりの子供じゃないんだから、楽しい催しが無料で無条件に開催されるものではないことくらいさすがに理解していてほしい。

気に食わない人を追い出したり周りを萎縮させたりした結果
即売会は公式の動きがないと20sp台
ドリパスは東京も空席目立ってきて主催側に指摘される
人減らしておいて公式や企画側に要求するの間違ってる

そうだったんだ。見苦しいね。教えてくれてありがとう。そんな方々がいるとは自分は知らなかったけど、そうしたどこまでも他責思考に感じる行為をしてしまっているんだね。界隈の排他的な空気に怖さや居心地悪さを感じてベルばら界隈から離れた人は何人も見たけど、その人達もベルばらに課金はしていたはずなのに、今後ファン達が注ぎ込んできた金でオケコンのような公式イベントが開催されてもその人達に還元されることはないんだよな。それを思うといたたまれない。自らコンテンツに飽きたのではなくベルばらを取り巻く周囲の人達のせいでジャンルへの熱が冷めてるように見えたから余計に。

Xなど、表では八方美人になりながら当たり障りのない発言のみをして、劇場版への批判が思い浮かんだら表で決して発言せずにこのスレを開くというのがベルばら界隈での最も賢い過ごし方なんだろうね。表で劇場版を批判したら信者達からネットリンチされそうで危険だし。だったらこのスレの需要がなくなることなんて永遠にないわw

可哀想なのは、誰に対しても愛想がよく、誰かしらの悪口を一度も投稿したこともなく、界隈の雰囲気をよくしよう、ジャンルを盛り上げよう、ベルばら好きな人達はみんなで一緒に楽しもう、と頑張ってくれている人達。意図せずに界隈から人が減ったり、それによってジャンルが下火傾向になってしまって、寂しいだろうね。

蠱毒界隈だけどいい人もいるからね

横浜のアントワネット展えらい盛況だけどさ、もう日本のアントワネット人気はベルばらの影響って言われてた時代は過ぎ去ったのかもと思う
ベルばらのグッズだけずっと売れ残ってる
客層もベルばら読んだ事無い人多そう
気に食わない人を追い出してる場合じゃ無かったんよ、危機感無さすぎだったわ
ファンを減らしていってどうする

>>19
同じこと思ってた。アントワネット展の他のグッズはすごい速さで品切れと再入荷を繰り返してるし今も欠品中のものがあるのに、ベルばらグッズはずっと生き残ってるよね。アントワネットには興味があるがベルばらには興味がない、またはベルばらをそもそも知らないという人達も多いのかしらね。

そうかもね。
劇場版はアントワネットをダシにしてオスカルオスカルだから、日本のアントワネットファンからはもう愛想をつかされただろうね。

仲間内でキャッキャとやってて劇場版からまた盛り上がったベルばら人気♪なんて言ってるけど正直それほどでも無いよ。自分は女性ばかりの職場で映画好きの同僚けっこういるけど去年の劇場版だって誰一人観てない、あーなんか宣伝してたねって塩反応だったわ。

昔と違って今はいろんな媒体があってそこから歴史や人物の知識も得られるしアントワネットに興味あってもベルばらファンとは限られないよね

ベルサイユのばらは原作漫画が出たのがかなり昔だから、今の時代だと知らない人達もいそう。アントワネット展のナビゲーターは劇場版ベルサイユのばらのアンドレの声優さんがやっていて、アンドレ（の湿度？ｗ）を彷彿とさせるようなネットリした喋り方をされているんでしたっけ？アントワネット展に来ている人達がベルばらファンというわけじゃないなら、劇場版アンドレを匂わせるナビゲーションにしたところで、ほとんどの人が劇場版アンドレなんて知らないんじゃない？ほんの一部の人だけが喜ぶ内輪ネタに終わってる希ガス。

今はベルばら以外にもアントワネットを題材にした素敵な作品沢山あるからね
初日と一回目のノベルティの時と普通の平日の計3回行ったけどノベルティ期間だからって来館者が特別多い感じはない
グッズに関して言うとベルばらは結構スルーされててドレスチャームやクッキー缶に殺到してた
劇場版のアントワネットはただの恋愛脳にされてたと思えばフェルゼンが出なくなった途端にアイアムクイーンやり出してオスカルにこの方はこういう生き方しか出来ないんだーされるだけだったし
あれはギロチン行きになりますわ
劇場版から参入した虹の人達の大半はOAのエロがあればいいって人達ばかりなので分かり合えない

>>24
アントワネット展に行った人の生の声聞けるのありがたい。ありがとう。

少しTLにセラムンの内情が流れてきて、あそこもアニメ派と原作派がいがみあっているんだなという気配が感じ取れた。
あちらはアニメ派が圧倒的に強いらしく、セラムンの成功は何とか監督の功績、原作は原作じゃないと原作者を貶めていて胸が痛くなった。

一歩間違えればベルばらもああだったんだな…きっとベルばらも旧アニ全盛期はああだったんだな…ということを彷彿とさせる地獄絵図だった。

ベルばらは原作者にリスペクトある界隈だから良かった…とは思うけど、セラムンは原作派に媚びた原作準拠のアニメなんか絶対に作り直すんじゃねえぞ、とも思って複雑。。

何かの作品の構図を参考にしただけで指摘されるのかベルばら虹界隈
そりゃどんどん人離れるよ

旧アニに「全盛期」なんてあったかな。
好きではあるけど。

ベルばらの第一次ブームの山場のひとつは宝塚で、そのころにアニメはない。
実写版とテレビアニメは遅れてきた波で、初出当時の人気はイマイチ。
実写版にはそれから一度も山は来ていない、一種の黒歴史。

ほぼ同時期のテレビアニメ版は本放送はなかず飛ばず。80年代後半に再放送リバイバルブームが来て、その頃に「原作を読まずにアニメから入った人」が増えた。原作が一時絶版になっていたから、中公が電話帳みたいな愛蔵版を出すまで原作にアクセス出来ない人もいたのだろう。あの頃はアニメだけ見て原作に手を伸ばすまでもない人も多かったんだろうね。アニメだっていわばその程度で、「全盛期」と言えるほどのものではなかったと思うよ。

>>26
旧アニ再放送でベルばら知って嵌まった者だけど旧アニが凄かった時はあんな原作叩きなんて無かったよ。原作読んでその先の温度は個人で違うけど少なくとも悪口は聞いたこと無い。私は旧アニ～原作～JAMばらでファンクラブを知って入会したんだけど原作原理主義の恐ろしさにそっと離れて個人で楽しむことにした、他にもベルばらは好きだけどつるむとろくなこと無いって離れた当時の若いファンは結構いたよ。これは今のX界隈の流れに似てるかも。
とにかく強火でこれ以外は認めない！って古参が巣くう限り良い展望はないだろうね

>>28
随分旧アニを過小評価している人が来たね。
あれは間違いなく名作だし、世界中のベルばらの知名度を高めた功績があるよ。
原作者がフランスからレジオン・ド・ヌール勲章シュバリエを授与されたこととも関係は切り離せない。（世界に先に進出したのは漫画じゃなくアニメだったから）
今も「ベルばらといえば旧アニ」と言っている人や、主題歌は「薔薇は美しく散る」だと言っている人は少なくなく見かけるよ。
ま、そんなに原作者を貶めるアニメ派がベルばらにはいなかったなら何よりだよ。
やっぱり原作にはリスペクトがないと…。

>>29
アニメしか知らない、原作読んでない、って人は結構いたと思うけど、「原作叩き」は知らないなぁ。だいたいアニメのオープニングに「池田理代子　原作」って出てくるじゃんよ。

海外のファンはシラネ。海外はアニメしか見てない人多いんだよね。出崎統崇拝者多いしね。

日本だと80年代の同人ファンサークルを中心にしたアニメ叩きが凄まじかったのは覚えてる。あれがもう凄かった。Xにいる原作原理主義者はその残党でしょ。

80年代の同人サークルのアニメ叩き詳しく知りたいわ
原作叩きは見ないよね
原作者のプライベートの騒動に思うところある人は多少いるみたいだけど原作自体は叩かれてない
でも連載時に作者に剃刀レター届いてたんだっけか

旧アニの主題歌は色んな人が口ずさんでるけど、劇場版の主題歌を口ずさんでる人はあまりいないね。そこも差だとは思う。メイアワソーが主題歌になるのかしら。メイアワソーとは何ぞやという感じですし。歌詞を英文和訳しないとわからない。無理に小難しい英語歌詞にするんじゃなくて、単調でもいいから耳にすっと入ってくるような簡単な日本語歌詞にした方がよかったんじゃないかしらと感じた。

劇場版主題歌の英語歌詞の部分のメロディが早口でなんて言っているか全くわからず、歌詞検索をして初めて「こう歌ってたのね」とわかった。日本語歌詞ですら速いと聞き取りにくいのにね。歌っているのは声優さんだから発声や滑舌が悪いという問題ではおそらくなさそう。

再放送を繰り返した80年代のお茶の間（しかも40話）と
1ヶ月で萎んだ懐古ババア向け映画を比べたら気の毒よ。

しかし英語歌詞ダサい。
マビアンローズだっけ、歌詞に英語とフランス語混ざってる時点で色々と欧米コンプこじらせてるみたいで聴いてらんなかった。バスティーユの時だけエセ洋楽になるのも意味不明。

グッズも売り切れることなくなったし
劇場版に関してはあとはオケコンの円盤が出れば御の字という感じでは
原作の方はン十周年記念していくだろうけど

頑張った声優さん達に罪はないけど
歌詞ダサすぎて耳塞ぎたくなった
エイベックスがゴリ押ししたなら
せめてもう少しマシにできなかったのかな

原作原理主義はほまいらん。
あいつらの喚いていることを真に受けて作ったのがアントワネット描写を疎かにしたオスカルオスカルな劇場版でしょ？
しょーもないんだよ生産性低いわ。

オケコンのグッズをオンライン通販で買う人、今日の23時59分までだよー。
忘れないようにね。

アントワネットが主の作品だときちんと理解したうえで、一部のファン達があくまで裏でこっそり「オスカルとアンドレの関係性もいいわよね♪ウフフ。」とはしゃぐ分には、そうだねわかるよという気持ちになるんだが、公式サイドから「みんなオスカルとアンドレの濡れ場が見たいんでしょ！はいベッドシーンと濡れ場ソング、ドカーン！」とやられるのはこれじゃない感。あくまでわたしの感想ね。

グッズねぇ。
基本的に原作絵グッズなら好きなのだけど、劇場版絵はクリアファイルだけあれば良いというか…
デジタルアニメ絵ならではののっぺりさがどうも苦手で。
旧アニは、ビデオジャケットや切手などの姫野さんの手描きイラストがなかなか良かった。ちょっと個性のある絵柄の人だけど、丁寧な手仕事の感じが伝わってきて。
ああいう「手描き感」が好きなのかな、私は。
劇場版も手描きの原画があるのだろうけど、仕上がりがいかにもデジタルアニメの絵で、あれを普段じっくり眺めて鑑賞したいと思えないのよ。

原作絵とケーキがコラボしたよね。界隈外の人も多く反応してたから、原作ファンとして嬉しかったわ。

来年の今頃は公開前の規模に戻ってそう
連載中の作品ではないし若い人は他のジャンルに移っていくでしょう

マリー・アントワネット・スタイルが来場者20万人突破でめでたい
本当に劇場版はもったいないことをした

>>43
それはそうよ。現在進行形で連載中で公式からの新規燃料投下も定期的に行われて、なおかつ作品を取り巻く界隈の雰囲気も良いジャンルもあるし、言うまでもなくそうしたジャンルは１つだけではない。そうではないジャンルに固執せねばならない理由なんて理屈的に考えても無いものね。作品に対して相当なヘビーな感情を持っていない限り。そもそも、面白い漫画、アニメ、映画作品そのものもこの世の中には数え切れないほどある。応援するも切り捨てるも読者の自由だからね。

アントワネットとのコラボものて、オシャレで可愛いのが多いのよね。アントワネット展でも展示そっちのけでグッズを買い漁っている人達はいたようだし。来ていた人達もオシャレな人達が多いようだったし。（オシャレじゃない人を批判しているのではない。）ベルサイユのばらも例に漏れずというイメージで、界隈外の人に自分がベルばら好きだとアピールするときに、「漫画やアニメは好きだけどベルばらはオシャレ作品ですから」とどや顔できる感じも好きだったのよ。それこそ、劇場版ベルサイユのばらが公開されてすぐのヒルトンコラボはコラボ内容もグッズも可愛くてとても好きだった。でも、劇場版公式がアンオス推しに媚び始めて、アントワネットの扱いをおざなりにし始めた頃から、グッズも「ザ・アニメオタク向け」というデザインのものが増えてしまって、可愛いとは思えずに食指が動かなくなってしまった。あくまでわたし個人の感想ですし、そうしたグッズを買うオタクが大勢いて公式が収益を潤沢に得られてるなら悪いことではないんだけど。わたしはおかげで節約できてるので、そういった意味では助かってますからw

色々見てると世間一般だとベルばらも全然アントワネットの方がアンドレより人気あるんだろうね
ネットで声のデカい連中邪魔すぎる

アンドレは架空の人物だから、ベルばらを知らなければ存在を知ることもないしね。「ベルばらファンではないが、旧アニがテレビでやっていた頃にみていたからベルばらは知っている」という程度の認識の人と以前ベルばらの話をしたら、アンドレの話題になった時に「そういえばアンドレって名前だったっけ。目立って華があるキャラではないよね。」というリアクションだった。

やっぱり人減ったね
以前だったらあのフライヤーやらかしに対してもっと勢いよくギャーギャー騒いだだろうけど今はこんなもんかって感じ

>>44
マリーアントワネットのファンに劇場版はすすめられないものね
あれじゃ怒る人が出てもおかしくないもの
ベルばらなはずなのに

>>46
オシャレ感や知的な感じがあったのに一気にオタク向け作品になってしまってね
歴史を学べるのが売りだったのにあれじゃ歴史なんて分からない

劇場版は主題がさっぱりわからなかった
何を描きたくて何を伝えたかったの
アントワネットの輿入れから始めたなら断頭台で神に祈って御許にいくまでを描くべきだろうに
原作は途中でオスカル人気に押されてオスカルの出番増えてもアントワネットどこ…とはならなかった
オスカル退場後は視点がアントワネットに戻るし
フェルゼンは四人の歌の後は忽然と消えて最後までずっと陰ながらアントワネットを支えていたのがわからない
子供達は急に湧いて出てくるから子供達も大きくなったものだなんてやられても感慨も何もない
オスカルはフェルゼンへの恋心自覚してからはアントワネットに寄り添うシーンなくてどんどん距離置いていって実質喧嘩別れして終わり
普通に何これの連続だった
オスカルメインにしたかったのなら大きな産声上げるのを聞いたレニエによって男として育てる宣言するところから始めて
前半のアントワネットの輿入れだの宮廷でのゴタゴタだの自身の失恋だのを回想シーンとして扱えばもう少し綺麗にまとまったんじゃないの

旧アニはかけあしながらも、ベルサイユ行進、テュイルリー宮移送、ヴァレンヌ逃亡、王政廃止、ルイ16世処刑、シャルル別離、アントワネット処刑まで描いているからね。たった12分で。そのくらいの時間、どうにかならなかったのだろうか。映画の世界ではロザリーを消したから色々と不都合が出たかな。

劇場版は天国で後味よいラストにしたかったみたいだから最初から処刑シーンはやる気がなかったように思う。反吐が出るわ。

自分は原作を読むと毎回のように、アントワネット処刑シーンでのアントワネットの表情に感情移入してしまって泣くんだけど、泣けるか泣けないかで言えば劇場版はいまいちだったなと。オスカルの戦死シーンも悲しいのかもしれないが、彼女は危険なことは百も承知で自らの意志で戦地に乗り込んだんだからね。アントワネットの死ほどのインパクトはなかった。アンドレが死ぬシーンで泣いたという方々も多く見たけど、このスレでも過去に何度か書かれていたように、劇場版アンドレはお茶汲みとはだけた胸くらいしかアピールポイントがなかったように思えたものだから。オスカルの代わりに死んでも、悲しいという感情よりはやっとオスカルにアピールできるかっこよさが出たねという感想が先に浮かんでしまった。あくまで自分は。原作アンドレはそんなことないんだけどね。

アンドレも茶坊主でしかなかったけどフェルゼンも彼の良さがまったく伝わってこなかった
後半では存在消えてるし
オスカルたちがリンチ食らってるところで出てくるのかと思えば割って入ったのはベルナール
彼もあとから原作みたいにオスカルや衛兵隊の為に動くからここで出してきたのかと思ってたらオスカルとの関わりはチラシ渡しで終わり
オスカルのドレスにしてもそうだけど何の脈略もなく唐突に入れてきてその後展開させずに終わるシーンばかりだから始終何がしたかったのか分からない

わけわからないのはロザリーだよ
何故、何のためにオープニングに出したし？

前スレにもあったけど女キャラの出番はとことん減らして男キャラ達にはしっかり持ち歌あげてるのがもうね

ロザリーは一人だけ変に浮いたモブだったね
フランス衛兵隊を援護しようぜって言う歯抜けのモブと同レベル
最低でもバスティーユ襲撃の時に負傷したオスカル見てその人は！となって助けようとするカットくらいは来るかと思ってた
まさかあれで出番終了とはね

フェルゼン、アンドレ、アラン、ジェローデル、ベルナールと、今どきのハーレムアニメ（とか乙女ゲームとか）的なイケメンユニット的な売り方も視野に入れていたんだろうか
（それはそれで見たくないかと言うとウソになるがw）

オスカルをその人呼ばわりする映画版のロザリーっぽい人は、オスカルさまと交わらない人生を生きる、全くの別キャラだろうから、アントワネットとの劇的な「再会」もあるわけがなく、ただのお世話係にしかならず、「さようならフランス最後の女王さま…！」もなく。あのベルばらのラストシーンには繋がらないよね。
ロザリーを消したことで、通り一遍のアントワネットの死刑は描けるかもしれないけど、「ベルサイユのばらのアントワネットの死刑シーン」はあり得なくなってしまった。

だいたい、アンドレよりも先に作品に登場したのがロザリー。物語の最初と最後を締める超重要キャラ。エピ編で描かれたけど、アントワネットの人生と同じくらいの熱量で並行して描かれたもう1人の主人公だよ。
その扱いがアレか、とかなり悲しかった。
時間的に無理だろうけど。

ドリパスの投票しばらくの間は控えればいいのに
全然席埋まらなくて迷惑かけてる

ドリパスもやっと終焉という感じだね。

こういう水を差すことを書くのは営業妨害かもしれないから控えていたけど、新規獲得でもなく同じ顔ぶれで同じ映画で、ネトフリで配信されているし円盤も販売中の映画を何度も何度も映画館にお金を払って2時間という短くない時間を割いて見続けるなんて非文化的だなと思っていた。
公式にお金落としてくれてありがとうと言うべきだろうけどね…

そこまでのめり込めるものがあるんだから、幸せなことよ。
と、好意的に解釈してる。
重課金するファンのおかげでまだ新規ネタが色々と投下されて、飽きなくていいわ。ただし見る目は養わないと搾取されるだけになってしまう。ロゴ貼り付けただけのガラスペンとかハーバリウムとか、ああいうのに引っかかりたくはないわ
推し活搾取はバカみたい。

個人がのめり込むのは好きにしてくれだけどドリパスは開催する側が迷惑してるからほどほどにして欲しい
ベルばらの印象が悪くなる

とにかく上映を成立させるために、その分人を呼ぶわけでもないのに一人で複数枚チケット買ってる人がいるということ？そこまで課金したいと思えるほどのベルばら愛があることは嫌味じゃなく素直に尊敬はするんだけどね。運営側から注意が入ったなら従ってほしくはあるね。

以前このスレでベルばら界隈が学級会頻発の居心地最悪界隈だったと言及されていたときに「界隈から人が減りかねないような感じ悪い投稿ばかりしている人達は、減った人達の代わりに責任持って自分達が課金をしジャンルを支えていく覚悟があるのか」と皮肉を書かれていたことがあったが、まさか鵜呑みにした人がいるのかな。その書き込みはただの皮肉であって、「界隈から人が減って公式が得られるはずの収益が減ったら結局公式に迷惑がかかるんだから、シンプルに感じ悪い書き込みだけやめてね」という意味合いにとれたけど、まー誰かに迷惑がかからない場面ならいくらでも重課金すればいいと思う。同じベルばらファンとしてありがたく感じることには変わりない。
「界隈から人を減らしている層」と「ドリパスで余分にチケットを買っている層」が被っているかはわからないが。

ドリパスは投票で開催が決まるから、投票するだけして（あるいは投票を呼びかけまくって）実際にはチケットを買わない、観にこない、無責任な投票者がいるってことでは？
上映希望の投票をするならちゃんと観に来てよね、って話では。

排他的だったり学級会大好きだったりめんどくさい投稿をしてる人は、単純に自覚がないだけだと思う

投票には参加しても課金しないのが増えてきてるんだよ
ドリパス公式垢も今後の上映の為にも是非鑑賞してくださいねと念を押すような書き込みするほどだし、すっかり迷惑客扱いだと思う

そういうことか。教えてくれた人達ありがとう。そりゃ迷惑客扱いされても無理ないわ。映画を上映するにも設備費がかかるんだから、映画館側にも何人客を入れて何人分の収益を得なければいけないというノルマなどあるんじゃないの。そういった意味での投票システムでしょ。客席がスカスカなのに上映だけせねばならないなんて赤字じゃない。投票システムそのものを有料制にしてしまえばいいのにね。上映が決定しなかったら返金対応。

確か行きたいから投票するけど、開催日は選べないから、いざ開催されたらたまたま都合がつけられない日でなかなか行けないんだよねという言い訳は見たことあるよ。
予定をずらしてまで行く気はないの？とは思ったけど…

こうした映画を観たい客を楽しませようとしてくれてる運営サイドが困ってる時ほど表で注意喚起する人や大騒ぎして呼びかける人が出てもいいと思うんだが。困った行為をしてしまっている該当者達を叩いたり燃やしたり誹謗中傷したりするのではなく、あくまでも注意喚起として。近頃は落ち着いているが、ベルばら界隈はただでさえも学級会頻発界隈なのにね。肝心な時ほど騒がないらしい。
学級会という名前のクソ空リプ投げつけ大会が起こるのは、結局界隈を牛耳っている層に属する人達が気に食わない他人の行為を見かけた時だけなんだよね。公式が本当に困っている時ほど騒がず、公式が本当に困っているかどうかなどわからない時ほど界隈の人達が勝手に騒ぎ学級会を頻繁に起こして界隈の雰囲気を殺伐とさせてしまっているのは、茶番にしか見えない。

学級会で騒がれてる内容を鵜呑みにするだけ無駄なんだろうねと思ったわ。シンプルに見ている大勢の人達が不快になるだけの会。

仲間内で固まるとやたら威勢が良くなって騒ぎまくり
他人に迷惑かけるのって珍走団と大差ないわ
仲間認定しない相手には集団で叩きまくるくせに
自分たちか不利になるとダンマリなのも同じ

>>72
クソ笑ったw言い得て妙。

UDXのキャパが170で売れたのが140、130と続いた時にこの状態が続くと上映するのが難しくなると運営に言われたっぽいんだよね
次もまだ100届いてないけどまだ約二週間あるから界隈から人を追い出した組はもっと頑張りなよ
そのうちランクインしても上映してくれなくなるよ
学級会で一番騒ぐ人達ほど買ってないからこういう時騒がないのかなと邪推してしまう

>>69さんが書いてくれたような事情で観に行けなくなった人達が出るのは仕方ないとして、そうした人達が数人出たところで運営サイドから指摘が入るほどのレベルになるんだろうか。行く気がないのに投票だけしている人達がいる気がしている。

>>74
つまり二週間で70以上は伸ばさねばならんということ？もうやばいんじゃない？

上映日が事前に決まらないのはドリパスの弱点として。

人気投票気分で投票だけしてる人がいるのだろうか。落選した他のアニメ作品にも迷惑だから、行く気がないなら投票しない方がいいよ。だいたい配信も円盤もあるのだから、何がなんでも大きなスクリーンで、って時期ではないでしょ。

それより実写版とか戸田恵子版を大画面で観てみたい。

一人一日三票しか投票出来ない事を考えると投票するだけしてランクインさせて満足してる無責任な人達は相当いるのでは
大体平日ではなく週末に上映してくれて良心的なのに
そういえば明日同人イベントあるんだっけ
オケコンも終わったしイベント後そっと離れる人もチラホラ出てきそう

現在進行形で連載や定期的な新規燃料投下があるジャンルじゃないから、いずれこうなるだろうなとは思っていた。本当に、学級会なんて開いてる場合ではなかったよ。

学級会という名のクソ空リプ投げつけ大会

学級会どころか自分が嫌いな人を周りの人にも嫌ってもらおうと常に誰かしらの悪口言う人もいたからどうしようもない
あれが嫌すぎて劇場版絶賛勢からは距離置いた
ああいう手合いがまだ残ってるのだとしたらこれからさらに数減らすと思う
前スレでも一時話題になったけどあれで三年なんかもつはずがない

ベルばら界隈に限らずだけど、誰かの悪口を一緒に言うことで共通の敵を作って結束力を高める人達ているのよね。そうじゃなくても劇場版ベルサイユのばら公開からずいぶんとたったのもあり、だんだんとベルばら界隈から人は減っている傾向にあるけど、共通の敵が消えたらどうするんだろう。次に始めるのは共食いかな。

とっくに共食いしてそう。一見静かに見えるのはそれでじゃないの。

学級会が起こらなくなったところで蠱毒界隈なことは変わらないのかw

今いるのはその蠱毒の中で生き残った者達だから悪化はすれど良い方に変わりようがない気がする

ヲチとしては蠱毒界隈で誰が生き残るかを予想するの、競馬を見ている感覚で楽しい

>>80
これよな。本物の学級会に失礼なんだわ

>>87
それね。学生時代にやったことがある本当の意味での学級会は議論という感じで、中には建設的な意見を出す人も多くいたので嫌いではなかった。なので、表で何か起こると学級会ガーと呼称する人が出る度に違和感があったんだけど、そう思っていたのは自分だけではなくて安心した。ベルばら界隈で頻繁に起こっていた学級会()は学生がやる本当の意味での学級会とはかけ離れてたね。不快でしかなかった。

彼らの出身校では学級会＝糾弾界、みたいなノリだったのでは？
私は学級会なんて小学校以来経験しなかったけど、糾弾界だったのは低学年までだったな

意見じゃない発言は
「人を傷付ける発言はやめましょう」
「今は好き嫌いを話す時間じゃありませんよ」
「自分と違う意見の子のお話も一旦聞いてみようね」
と先生に注意されるから板書すらされないよね

界隈には「学生時代は学級委員長でした〜！^ ^」なんて得意気に言っている人もいるけど、吊し上げやネットリンチの時はダンマリ…
気が知れない。

明日は同人イベントか。トラブルが起こらず、誰も嫌な気持ちにならずに、平和に終わることを祈る。ベルばら界隈て、イベントがある度にどうしてこんなにハラハラさせられるんだか。という愚痴。

イベントもだけど途中でそこにいない人や推し以外の悪口大会になる地獄のようなアフターが存在するのがもうね

そんなやばいアフターしてる人達がいるの？共食いて、そういうこと？

ネットリンチ知ってからは何やってても驚かない

学級会が起こらない方が良いにこしたことはないけど、近頃は学級会が起こらなくなったのでメデタシメデタシとはならず、完全に界隈が平和で穏やかになるまでにはまだ大分かかりそうだね。そりゃ界隈を取り巻くメンバーに変動がないからね。やはり人はそう簡単に変わらないわな。学級会が頻発してた一時期よりは、学級会の頻度がかなり減った今の界隈の雰囲気の方が大分マシではあるが、界隈を取り巻く人達が大幅に入れ替わったりでもしない限り、界隈の雰囲気が改善されていくことを望むのは難しそうと感じた。

>>93
そこにいない人とか気に食わない相手を集団でハブらせようとする
イジメソロリティみたいなのでしょ
タゲにされたくないから表面上逆らわないおばちゃんと
陰口合戦が大好きなタイプの集団
学級会と変わらないよ

へぇ、そんなことになってるんだ。
ベルばらイベのアフター…蠱毒の壺かよ（笑
壺の中だけで完結するならいいけど、女って「その場に居ない人」の悪口妄想が好きだからな。

学級会の方はクソ「空リプ」投げつけ大会とここで表現されているように、クソ空リプ投げつけ大会参加者の面々の友達ではなさそうな人達が毎回投げつけターゲットに選ばれていた感じがあったので、通り魔事件を見ている時と同じ不快感を覚えた。通り魔事件の犯人の動機も、大抵が、ムシャクシャしていた、誰でもよかった、被害者と面識はなかった、という感じでしょ。ベルばら界隈に限らずだけど、学級会て、クソ空リプを投げられるならなんでもいいという感じのムシャクシャしてる野次馬が大量発生するから殺伐とするんだよね。

仲良し()集団間でハブり合いが完結するなら、付き合う人間選びに失敗したあなたの自己責任でしょという感じはあるので、学級会よりは不快感が薄いけど。それでも蠱毒なのには変わりないね。

部数少なそうなコピー本以外で完売報告見かけなかったけど実際はどうだったんだろ
なんか人の目を気にしてるのか大体の人が当たり障りのない呟きしかしてない

劇場版公開前から活動してる人のところに行くために参加したけど、Xでいいねつく人のところもそんなに列形成してなかったし、たくさんいたレイヤーも今回は一人もいなかった。昨年のイベントと比べたら温度差がエグいというか、一年でこんなに変わるものなんだね。

もうオケコンから１ヶ月たったんだ。早いね。

円盤のお知らせないね。残念。

円盤もし出るとしてももうちょっと経ってからかもしれない。円盤化に半年はかかるんじゃないかしら。かかる場合はそれ以上。

ああいうものの発売決定の発表があるのは大体2ヶ月から3ヶ月くらいだね
発売自体は凡そ半年後
それで音沙汰なかったら望み薄

まずは配信じゃないかな？それ次第で円盤では

劇場版の円盤が5500程度って聞いたから結構厳しい気がする

有料配信でいいよね。
お互い負担が少ないし。

>>102
もうあまり活気無さそうね

>>108
劇場版の円盤5500程度しか売れてなかったんだ

そりゃ数百円で配信が見られるわけですし。5月くらいにはすでに配信していたよね？円盤はよほど特典が欲しい人しか買わないでしょう。

円盤売上ちょっとヤバくない
ドリパスやコンサートが盛り上がってるように見せかけても実質それじゃあなあ

コンサートも開催直前まで当日券売ってたからちょっとやばいんじゃないのとは思っていた。人気のコンサートなら早めに席が埋まってしまって当日券なんて買えないんじゃない？

ドリパス今回はちょっと…
本当に上映してもらえなくなるよ

投票するだけして見に行かない人がいるなら、上映終了したらいいのではないの？それはドリパス側が決めることだけど、赤字にまでしてやることではないし、黒字ならやればいい。

当日急遽行けることになった人が余裕で当日券買えたしなんなら周り席空いてた、とかXで見たよ。後方のあまり良い席ではなかったみたいだけど。あんなにXで盛り上がってたのに満席じゃなかったんだとビックリした。

映画の中で歌が邪魔だったのに、歌を聴きに行く人が多いわけがないんだよね…。
オタクと一般人の温度差えぐい

表で一言でも劇ばらにマイナスなこと言ったら
総リンチになるから誰も何も言わないし
一部のヲタクが声デカいだけだから
ベルばらの知名度で５０００枚が実情だよね

笑ってる。このスレの住人達は事実を見せてくれるから好き。

互いにうかがい合って別に好みでもないのに褒め合って本を義理買いし合って
なんか疲れそう

同人本を買わない自分からすればだけど、界隈に馴染むために好みではない素人の本にお金を払うんだったらドリパスのチケットを買ってあげればいいのにと思ってしまうね

>>121
何でドリパスなんかを買わなきゃいけないのよ…。もうネトフリでいつでも観れるのに。

自分で稼いだ金なんだから、ドリパスに注ごうと同人誌を買おうと公式グッズに課金しようと勝手にさせて欲しいわ。

ドリパスはお腹いっぱいだけど

権利侵害活動に安くない金をかけて、公式に金をかけないのは、それってホントにファンなのか？という気はしないでもない。ガチな人なら全方向に資金投入しているのだろうけど

>>123
ご安心を。公式にもしっかり注いでるよ。当たり前。
ただ、今しか手に入らないものに自分のお金を遣いたいからドリパスはなしかな。

>>123
これ。

ドリパスの投票だけして肝心のチケットは買わない人が多いから運営が困っているのに、どうして同人という権利侵害イベントの方は賑わっているんだという皮肉でしょ。投票だけしてチケットを買わない層と同人活動に精を出している層が同じとは限らないが。

層が違う。
投票だけしてチケット買わない層の尻拭いを、同人誌を買う為に働いて稼いでいる層がさせられたらたまったもんじゃない。

虹本はドリパスとそんなに売れてる数に大きな差はないと思う

とりあえず>>127さんにピンポイントで向けられた言葉ではないだろうから>>127さんはそんなに気にしなくていいと思うよ。匿名掲示板なのでどこのどなたなのかも誰もわかっていないでしょうし。界隈から仲間外れにされないために好きでもない同人誌を買っている人達がいる風潮が揶揄されていただけでしょ。自分が納得して買いたいと思っている同人誌を買えているならいいじゃない、それは。

ドリパスもこの調子だと来年はもう劇場版公式の動きもほとんどなくなるでしょ。燃料尽きた後どれくらい残ってるんだろうかね。

>>118
あと数年もしたらそういやあの劇場版何だったんって言い出す人達も現れそうだけどね
虹本は皆どれくらい刷ったのかしらね
こんなに盛り下がるとは想定外だったかも

ワンドロワンライも再開してからいまいち

初回に痛いミソが付いたから

運営変わったし、前いた人もいないし、いちいちまわりの目を気にしないといけないし。盛り下がる要素はあるけど盛り上がる要素がない。それにしょせん一時間クオリティだから熱が引くとそんなに…なんだよね。

劇場版公式が配信アプリとコラボしてるのはどういう状況？イメージが…

劇ばらとのコラボだし、今残ってる層にマッチしてるか飛びつくとでも思われたのかね

この界隈の虹の人たち見る専、買い専を下に見すぎ
いなかったら困るの自分たちなのに

二次創作て権利侵害活動だし法律上ではグレーだから、二次創作をしているからと偉そうにするのは違うと思うのよね

同人誌やってる人達、なんか変な独自ルール押し付けてくるから気持ち悪い
オケコンの時もちょっと異様だったし

一世風靡した作品に乗っかってるだけなのにね
同人の人って界隈支えてるのは自分らってなぜか思い込んでるよねどの界隈も
本当に何様なの

ワンドロワンライ見た事あるけどあんなキャラ崩壊ものよく楽しめるなって思う。でも劇場版も結構キャラ崩壊してたからあれに影響受けてたらそうもなるか。二言目には原作に忠実っていうけどあのオスカルからは「一見氷のように冷ややかなくせに胸の中はまるで炎のように燃えさかっている血の気の多い激しさ」は一切感じられない。

オケコンの時異様だったの？自分は参加できなかったからどう異様だったのか気になるw

普通のオケコンなのに宝塚ばりの謎ルールを押しつけようとしてたのは見かけた
それも騒いでたのは同人屋が多かった
ていうか普通に権利侵害してるのを誇らないでほしい
作家気取りするのも多くてキツイ
中には無断転載だの何だのを指摘してるのがいるけどおまいう

そんなことがあったんだ
>>143さん教えてくれてありがとう
オケコンを楽しみたい普通の観客に謎ルール押し付けるなんて、オケコン現地行きたい人減りかねないね
特にライトなファン層
その謎ルール守らなかったらネットリンチされるんだろうし
界隈で神経質な気性が荒い人達は大抵が虹の方々なので想像に易い
良識ある虹作家さんもいることはいるけどね

この界隈に限らず見かけるけど、無断転載ガーと言ってしまう系の虹作者を見ると草生えるの自分だけじゃなかったんだねw
あなた達も無断で虹創作始めたんじゃないのかと

>>141
同じこと感じてる人がいて安心した

>>141
映画版のオスカル、いつもうつむき上目遣い加減で、描かれてはいないけど常に眉間にシワ寄せてそうな雰囲気あるし、「私、勉強なんてしてないよー」とかテスト前には嘯いてるくせに実はガッツリガリ勉してて、先生の前では無難なことしか言わない表向き良い子ちゃんで実はなかなか腹黒の学級委員長タイプで、責任感強めかなと思いきや裏で根回ししてひとりだけ転職しちゃうし（原作やTV版では行き先は自分では選ばない）。
アンドレ失明の場面でも、ドゲメネに対しては「卑怯な」とか小さな声で呟くだけで、まず民衆を抑えようとするじゃない？そりゃ民衆の誤解をよぶでしょ。

暗いんだよ、映画版オスカル、若干陰湿で暗くて計算高いの。キョドり気味だし。あんなの嫌。アンドレもなんだかやたらナヨナヨしてるし、ぜんぜんイケてない。
（早口オタク）

>>147
暗いよね。脚本家の文系根暗みが滲んでしまっている。
活発で豪快な所がオスカルの魅力だと思っているけど、大人しいイメージしかなかった。

それで劇ばら至上主義なのもそういう感じの人ばかりなのか

暗いっていうか、何考えてるのかわからん劇オスカル。
話に一貫性無いからオスカルの性格や考え方がどこ向いてるのかはっきりしない。
ただOA萌え用の二次創作素材にしか見えない。

劇場版は公式のフェルゼンの扱いが雑すぎる
昨年のエイプリルフールみたいなのを公式がやるの本当に嫌

単なる不倫間男以外の描写がまったくなかったので、あの映画見てフェルゼンを良いなと思う人がいたら、むしろおかしい。あのフェルゼンならグッズが売れないのが当たり前。アンドレは胸板要員。

柏のコラボの時にポップアップストアでAO以外は売れないって大声で吠えてる人がいて下品だったなー。ぶっちゃけ原作オスカル単体のほうが売れる。

劇場版はオスカル以外どうでもいい作りになってたからね
アントワネットでさえ序盤少しだけ出番多めのサブキャラみたいだった

出番を削られるだけなら尺の関係でしょうがないよなと思えるのでまだしも、昨年のエイプリルフールや夏のオンリーショップは明らかにフェルゼンを馬鹿にして笑いを取ろうとしているかのように感じて不快だった
好きな漫画に登場するキャラクターの１人が、あろうことか公式によってサゲられていて悲しかったな
エイプリルフールはXを見なければ済むだけの話だったが、オンリーショップのあれはない
ベルばらが好きでベルばらの商品を買いに行ってる場所であれをやられてしまったら「嫌なら見なければいいだけでしょ」が通用しない

劇場版公式が同人界隈のノリでやってるのが気持ち悪すぎた
フェルゼンの存在消し下げも大概だけどアンドレも変態にされたり映画館の椅子蹴るようなキャラにされたりで下げが酷い
アンドレ監督ネタは薄ら寒かったし、気持ち悪いバージョンのCMは聞くに堪えなかった

エイプリルフールの時は「フェルゼン協力ありがとう」と劇場版公式が書いてたんだっけ
それもなんだかなーという印象だったわ
劇場版アンドレは自分の一時的なワガママを叶えるために嫌な役割を人に押し付けて協力をお願いするような幼稚な性格のアンドレということになってしまうけど
そうした人を振り回す幼稚な性格のアンドレだったらオスカルを諌めるなんて出来そうにないね
まー本当に劇場版ではアンドレがオスカルを諌める場面は全てカットされており登場しなかったが

アンドレの気持ち悪いバージョンの円盤のCMをロザリーがやってたら可愛かっただろうし、原作でもそんなキャラクターだったねと思えただけで済んだんだろうけど、ロザリーアンチ達が大発狂大暴れしそうだからやめたんだろうね

>>157
協力ありがとうじゃねえんだわ
普通じゃない。
誰が「自分が消しゴムマジックされる」といういじめに喜んで協力するというの？
その場ではニコニコして快諾して、帰ってから落ち込むやつだって。

昨年ベルばら界隈はXでネットリンチひどかったけど劇ばらは公式もあれなんだよなあ
やってることが完全にイジメ
それを冗談じゃんって笑って済まそうとするのどうかしてる

>>156
公式が同人界隈に浸かり過ぎて原作が見えなくなってたのかね。
キャラの変態化もね…あの円盤販促CM、一般人の目にはどう映ってたんだか。結局売り上げは5500枚で。

AI生成にはギャーギャー言うのにあの消しゴムマジックは絶賛してたのよくわかんない。やってる事変わんないのに。あれに対してちょっと…と言ったら同人の人達にめっちゃ叩かれた。結局自分にとって都合よいものには目を瞑るんだね。でなければ侵害行為なんかしないか。

公式のノリがね…
「スタッフでベルサイユ宮殿にいってぬい活してきました」って、中高年のおばさん、おばあさん達がアニメのぬいぐるみをそこかしこに置いて撮影会してるさまは、正直かなりアレだな…と寒々しい思いがした。私は恥ずかしくてそんな事出来ないし、思いもつかないわ。そういうのは日本のコラボカフェや応援上映から出さないで欲しい。今話題のプリキュアショーの大きなおともだち問題と同じ臭いがする。周りがそれが当たり前の同類オタクばかりだと、自分がいかに異様な振る舞いをしてるかわからないんだよ。ああ、そのまま無自覚な高齢者になってしまうんだ…と怖いものを感じた。

>>163
プリキュアショーの大きいお友達って、観客の中年男性がショーではなく観客の幼女を盗撮していて、保護者が戦慄しているという話でしょ？
それは問題だと思うけど、中高年のぬい活を「同じ臭い」と同一視するのは違うと思った。

ぬい活は基本的に誰にも迷惑をかけない穏やかな趣味だから、年齢制限なく幅広い層で楽しんで欲しいよ。

昭和はいい歳してお人形さん遊びなんてしている人は「キ○ガイ」とか悪口を言われていたか知らないけど、もう時代は令和だからアプデしてね。

地面だの何だのに置いたり触れたりさせたぬいぐるみをろくに綺麗にせずにしまってはまた取り出したりしてるの見てるときったないなーとは思うけど、害を受けるのは本人達だからね
しかし、劇場版のぬいは何でオスカルは衛兵隊仕様なんだろう
四人揃ってるなら半ばで歌っていた時に合わせて近衛隊仕様の方がしっくりくるのに
そのへんも上手くないなって思う

>>164
どちらかと言うと以前ベルサイユ宮殿にロリータファッションで行って炎上した若い女の子の問題に近いかもね。
海外に出たら日本人として一括りに見られてしまうから、日本の中高年は外でぬいぐるみ遊びするんだと思われたら何とも言えないものはある。

>>166
海外で犯罪さえしなければロリータやぬい活くらいいいよ。
あれもだめこれもだめじゃ、肝心の海外旅行を楽しめなくて可哀想でしょ。

>>156
同じこと思ってる人がいてほっとした。

自分はベルばらに限らず他のジャンルの同人もよく見るんだが、男女カップリングの男や男男カップリングの男役側が二次創作者の手によって変態化させられる現象て、どの界隈でもあるのよね。この世に存在するあらゆる作品の二次創作界隈全体でそうした作品が溢れ返ってるため、この世に山ほどある。その男のカップリングの相手への愛が過剰過ぎるあまり、知能指数が下がり、カップリングの相手しか見えなくなり、変態化し、「○○たんぺろぺろ♡」というようなセリフしか言えなくなっている。っていうか、言わされている。原作で知的な設定のキャラクターや好青年設定のキャラクターもよく餌食になっている傾向にあるため、「本当にそのキャラ好きなの？本当に原作好きなの？」という感想が浮かんでしまい、あくまで自分はそうした二次創作全般が苦手。一定数好きな人もいるらしいのでどの界隈にもあるが。
何が言いたいかって、劇場版ベルばら公式からまさにそのノリを感じたのできつかった。まーあのノリが好きな方々がいるであろうことは理屈的に理解できるわよ。そうした二次創作をしたい二次創作者達にとっては都合よくて嬉しいでしょ。

湿度ネタも嫌い
原作でアンドレがジメッとするのほんの一時期だけなのに引っ張りすぎ

>>168
文字どおりのサイドストーリーじゃなくて
キャラを使って遊びたいだけの二次が多い
そんでたいていエロ絡み
また読むほうもそれが好きなんだよな

一部の人にとっては完全にポルノとして消費されてるよね。
IKDプロダクションに訴えられても知らんぞ？

一度激怒してかなり虹界隈が縮小したらしいからね
今見逃されてるからってずっとそのままとは限らない
他界隈でもガイドライン定めたりしてるところ出てきてるし

原作見て下品なエロ妄想出来るの逆に凄い(褒めてない)
とにかく鍵パカでエログロ垂れ流すのだけはやめてほしい

アンドレの湿度っていうけど劇場版は主要キャラみんなジメジメしてて令和だなーと思った。ついでにあれを全肯定してる人たち見てるとなるほどってなる。

ベルばらもテレビアニメ化してたら某作品みたいに炎上してたんだろうなぁ
テレビと違って元々絵柄や音楽で微妙と思ったり嫌な予感がしたりした人のほとんどは金出してまで映画観ようと思わなかっただろうし
観なければ何も言えないと思って観た自分のようなのも少しはいたみたいだけど、少しでも劇場版に対して否定的な意見すれば念願のOAベッドシーンに興奮した人達がすっ飛んできてぶっ叩かれるというホラー体験する

ホラー体験だよね。好きな感想を気楽に投稿できる界隈だったらそもそもこんなスレは伸びていなかったはずで。ベルばら界隈が特殊なのよね。初見者殺しだと思うので、「ベルばら界隈には愚痴スレが存在します。少しでも否定的な感想は表で投稿してはいけません。愚痴スレでやりましょうという暗黙のルールがあります。」というガイドラインの配布でもしたらいいんじゃないのと思ってしまうくらい。ベルばら界隈に足を踏み入れた人全員に通達しないと。とでも、思ってしまうわよ。（笑）
このスレが存在することを知らないまま、他の一般的な界隈と同じ感覚で、表で否定的な感想を書いてしまった人達がかつて大勢の劇場版信者達から一斉に叩かれてきたという感じでしょ。気の毒だよね。

このスレにいる人達は必ずしも作品アンチだからこのスレを盛り上げているとは限らないとよくわかるし。作品を叩いてるんじゃなく、むしろ細部までよく見ているから粗に気付いてしまっているんだなと。決して安くはないチケット代を払ってオケコンに参加したと書いている人達もこのスレにはいる。正直なお話、このスレの書き込みを読みながら原作と劇場版とを比較した方がベルサイユのばらという作品への解像度はあがるなというのが個人的な感想。

劇場版って、ところどころ原作のコマをそのままコピーして貼り付けただけ、みたいなカットがあるじゃない。ああいう上っ面な部分だけで原作通りと満足してしまう人が多いのだろう。あるいは、出崎に親でも殺されたのか？というくらい出崎を憎んでるタイプの人が満足してるのかしら。そういう人はベッドシーンがベッドの上で、アンドレがオスカルを庇って死んで、オスカルに「フランス万歳」言わせれば、その3点だけで満足する人だと思う。


ちなみに私は原作のアンドレが「オスカルを庇って死んだ」とはあまり考えていない。「咳き込むオスカルの気配に咄嗟に脊髄反射して駆け寄ったところ、運悪く銃の前に飛び出す形になってしまった」以上のものではないと思う。（もちろんそれはオスカルを常に気遣うアンドレならではの行動）
映画版のオスカルは結核（？）描写が無いから、当然、咳き込まない。オスカルに照準が向いてるのを察知して…という、あの一連の動きは、「アンドレ！どんだけエスパーなんだ！」とむしろズッコケた。

パチンコの場面では露骨に銃撃からオスカルを庇うように横からヒュっと出てくるので逆に笑ったよ。あれよりはマシでしたが。

個人的にはオスカルが、アンドレが息を引き取る場面を見た、は許しがたい改悪。アンドレは自分の死に目をオスカルに見せるキャラではなかったし、原作のオスカルはアンドレが死ぬ瞬間は見ていない。そしてその後に押し上げる哀しみが最高潮なのに。

劇場版だと尺の問題とはいえフェルゼンが永遠の別れっぽく爽やかに去ったと思ったらものの数分で戻ってきた場面は何とも言えなかった
近くで髪切ってきたみたいな感じで何の感慨もないんだもの
ナレなり何なり入れてもう少しどうにか出来なかったのか

劇場版はオスカルの唐突にドレス着出して舞踏会に出る流れにはついてけなかった。アントワネットの熱烈な告白聞いて分かってあげられなかった～して、フェルゼンの生涯結婚しない宣言聞いて、それで何であの行動になるの？急に自信たっぷりな感じでやって来て、ダンス申し込んだと思ったら、急に手を振り払って走り去って、一人でメソメソ泣いてる。横顔だけ見つめていた～って歌い出してたけどそれまでにそんなシーン一つもなかったから原作読んでても何これだった。単にドレス着たシーンを無理やり入れたかっただけだよね。アニメ雑誌表紙のドレス姿ドヤ顔も本来はそんな心境でいられるようなシーンじゃないだろうに。

>>179
たしか「4年後」ってテロップ入っていたけど、４分後だろ、って脳内で即ツッコミが入った

時間経過の表現がとにかく下手だった
原作と違ってアンドレが目を負傷してから衛兵隊への転属だって数年経ってるのに数日しか経っていないみたいだったしさ

元ジャニのファンがことごとく下手打ったせいで
全世界的に推しの評価をだだ下がりにした件
ばらも似たようなもんだね
盲信者が暴れれば暴れるほどファン以外から避けられて
結局公式や本人に迷惑になる

>>178
私も。アンドレが息を引き取る瞬間に立ち会って「アンドレーー！」って慟哭するのは原作じゃなくてアニばらのパクリじゃん。

息を引き取る瞬間をオスカルに見せないように、オスカルを撒く所にアンドレの優しさの形を感じて涙腺崩壊なのにな。
オスカルも「アンドレーー！」って名前を叫ばないよ。
名前を叫んで泣き縋るのは昭和までは許されるけど令和でやるな。

名前を叫ぶのは別にいいけど、あそこは縋るより撃ってくれ！をやるべきだったと思う
あの半狂乱な感じの方がショック大きかったんだというのが伝わるのに

AO同人界隈の人たちは劇場版のああいう湿っぽい方が好きそう。だってあれでボロボロ泣くわけでしょう？なんか違うわーとしかならなくて逆に泣けなかった。

虹なんて湿っぽいどころか人気なのは生存で皆ハッピー系or現代ものばかりだよ。支部のイイネの数見たらわかるよ、革命なんてなかった世界とかもあるくらいだし

ああいういかにも泣けるでしょ泣けるでしょっていうの好きだよねえ

>>183
それがファン以外に限らないのよ（笑）自分もベルサイユのばらは大好きだけど、ベルばら界隈の雰囲気には辟易とした。同じベルばらファンだし、表で話しかけられたら快く話しはするが、内心一緒にされたくないと感じている。

以前にもこのスレで話題に出してくれた方がいたけど、ベルばら界隈を取り巻くファン層は宝塚ファンやアイドルファンと性質が似ているね。自分達が応援する対象を過剰に擁護し、それ以外に排他的、攻撃的になる感じが。応援している対象が誤ったことをしたりよそに迷惑をかけたりしたら、正そうとしたり、代わりに謝ったりしたりするのが本当のファンといえるんじゃないかしらと感じる。外部の目からは「あの界隈のファンがまた暴れてる。近寄らんとこ。」とうつるだけよ。「怖い人達がいるけどあれ何のファンの人？」と。

劇ばらは宝塚のアニメ版って感じ。変なところで歌い出すし。

でも宝塚のほうがよっぽど出来がいいよ
少なくとも構成と脚本が破綻してなくて
歌が聴きとれる
ファンの独自ルールや排他性はキツいけど
歴史があるぶん一定程度受け入れられてる
ばらは原理主義のヒステリーが酷すぎて
アンタッチャブルなジャンルにしか見えない

ファン層はかなり被ってるかもなー
気質が似てる

同調圧力本当に酷かった
吐き出せる場所があって助かってる

Xのベルばら界隈はオケコンが終わってから良くも悪くも大人しいけど、このスレはこれからもずっと動いてそうだよねw

おとなしいというか少しずつ見かけなくなったり、他ジャンルの事話したりしてるからこれ以上減らないようにしてる感じ。もう遅いけどさ。

気を付けようと思ってそう心がけられるんだったら昨年の盛り上がってた頃からこうであってほしかったというのが本音。本当に、時既に遅し。