【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 64km/L

5ちゃんにもまじめな燃費スレがあってもいいんじゃないでしょうか。
運転方法、メンテ、燃費のイイ車の技術などなど語り合いましょう。


※※煽り合い厳禁！現実でもスレでもスマートに走行しましょう※※

・燃費向上に詳しいサイト
http://www.nenpikoujyou.com/

・前スレ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 63km/L
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/car/1760972129/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 62　km/L
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1747984623/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 61　km/L
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1732589860/
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 60 km/L
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【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 59 km/L
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1643806738/l50
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 58 km/L
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1593699091/l50
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 57 km/L
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1496406088/

>>343
外径デカくなってるのにそれはおかしい

以前からメーター補正して実測で比べてるなら十分有り得るけど
そこまではしていないだろうな

タイヤ幅がワンサイズ細くなった程度では燃費改善は誤差程度
気温や空気圧、その他の要因の影響の方が大きいだろ

>>342
信号をいかに速度を維持して通過できるかだからあながち間違いではない
ただしHVでない場合低速域での燃費悪化が加速一回分を超える場合にはあなたのいう通り

外径を小さくすると車に付いてる燃費表示やトリップメーターを使った満タン法の数字はかなり良くなるw

>>347
加速してでも青信号で通過した方が燃費が良くなるってのは分かる

いちばん悪いのは歩行者信号見て行けるのに減速しちゃう人
減速したせいで黄色になったのに何故か予想した通りとなる

本当に再発進を少なくすると燃費は伸びる。
前に燃費計の画像を載せた事があるけど乗用車クラスで重量級される
30アルファードヴェルファイアの2.5L四駆で下道札幌稚内往復等で
大凡16km/l前後走ったよ。
もちろん後ろに車が居ない時限定で信号止まりそうになったら
徐行して信号で止まらない様にしたりして。
コレは札幌帯広往復や札幌羅臼往復も同じ。
似たような走り方だと同車種のハイブリッドでやった所で大差無かったりする。

札幌稚内とかずるいですよw
数百キロの距離あるけど、札幌市内抜けて石狩川渡ったらあとは引っかかる信号なんて両手の指で足りるぐらいじゃないですかー

高速をゆっくり走ったら燃費いいというのと何が違うの？

>>352
4月の初めの夜間に行ったけど天塩から稚内までの間は人類滅亡したかの様な景色でしたよ。
信号もないし。
って言っても流石に信号はもっとありますね。

>>353
高速だと80位で走らないといけないからアルヴェルだと燃費落ちます。
60位が燃費だけ考えるとベストだった様な。

タイヤ細くすると燃費すごく変わるよ

>>355
速度域による
60km/h以下だとそのとおり

>>356
17インチと16インチだとどうなんでしょうね。
アルヴェルで自分のは17インチハイブリッドのグレードでリッター
16出したのは16インチのグレード。
共にタイヤサイズに対する速度補正済み。
肌感では16インチのが燃費は伸びる。

そんなのメーカーの公式サイトで、タイヤサイズが変わるとカタログ燃費がどう変わるのか見てみなさいよ

幅と直径が同じなら大差ない
細いほど燃費が良いからR1やi3、アイなんかは特殊サイズ履いてたな
後にエンジンやミッション、空力パーツなどの進歩で更に燃費良くできるようになったから量産されてる安いタイヤに統一されて行って変なタイヤは減った

誰も居ない赤信号でボケーッと待っているバカなやつ

速くとは？
限度があるだろうな
安全が一番のエコノミーなのは間違いないので

>>361
どこの誤爆？

>>357
ホイールが大きくなると基本的には重くなるので燃費的には不利よね
同じ重量になる軽量ホイールなら誤差程度だろう

幅と直径が同じなら転がり抵抗が少ないタイヤを選ぶのが全て
最近なぜかAAAの転がり抵抗低いやつが少なくなってきたから晴れの日は空気圧を15%ぐらい増やして凌いでる

>>354
アルファードは80-90kmの燃費が一番いいよ
60とか言ってるのは乗ったこともない人だろう

20、30アルヴェルハイブリッドは低速巡航の方が燃費いいよ現行は知らんけど
195/50r19と175/60r19
どっちが理論上燃費が良いタイヤか分かる奴おる？

例えば、プリウスPHEVの2WD仕様で、
195/50R19＋アルミホイールと【195/60R17＋スチールホイール】のカタログ燃費（km/L）は
WTLC　25.9　【30.1】
市街地　23.4　【26.7】
郊外　28.4　【34.2】
高速道路　25.6　【29.4】
となる
後者の仕様の方が車重が20kg軽いが、それにしても完全停止のない郊外や高速道路モードでの燃費の開きがデカい

それはタイヤ、ホイール以外は全く一緒なの？
だとしたら凄い差だね

>>366
低速巡行とか言ってるのは乗ったことない人でしょ

>>363
ガソリンとハイブリッドだからあくまでも主観だし
ハイブリッドで燃費チャレンジした事ないからなんともって感じだけど
ガソリンX2.5の16インチとハイブリッドSRCの17インチだと
16インチのXで15-16km/L出てるから16インチのが良さそうって感じ。

>>365
もう30SRCに4年33,300キロ乗ってるよ。
ハイブリッドだから巡行してても燃費計が落ち着かないのもあるけど
OBDで見てても大凡70km/hを境に燃費が悪化する。
寒冷地仕様だから若干空力パーツが取り外されているのもあるのかな。

>>369
安価までつけてうるせーななんだよ巡行って
サーキット場でも借りて100順行50純光試してこい

>>370
それは運転が下手だから
アクセルの踏み方をもっと練習した方がいいよ
乗ってたらどの速度で燃費がよくなるかわかるけど下手だとそれがわからない

>>372
THSの車乗った事ある？あるならそんな話にはならないと思うよ。
アクセル一定で平坦な道路を走っていても走行用バッテリーの
充放電状況や空調次第で燃費計なんで落ち着かないぞ。

乗ってますけどアクセル操作が下手なんですか？
THSも運転の上手い下手で燃費が大きく変わりますので

>>374
アクセル操作が上手な方みたいなんでご教授頂きたいのですが
どの様にアクセル操作すると瞬間燃費が一定で走れるのでしょうか？

札幌中心部に住んでいるので近隣に平坦で信号も少なく夜間であれば
検証しやすい環境にあります。

私の環境だと走行用バッテリーや空調の使用により瞬間燃費計が
落ち着いた状況にはなりません。
車両はAYH30で新車で購入し4年経過です。

参考までにAGH35だと長距離満タン法で15-16km/L位の走り方ではあります。

横からすまん
まず大前提としてTHSで好燃費を出すにはアクセル一定よりシステムメーターと睨めっこしながらアクセル微調整して滑空時間を意識するのが大事って知ってるよな？

>>376
30プリウスの頃からそれは気にかけて走っているよ。
THS車は延17年10万キロ少々3台乗ってるわ。
だからこそ>>370の燃費計が落ち着かないって話であって
燃費が良い速度域は60km/h位って書いた次第。
80-90位出すと燃費は悪化してくる。

THSは仕組み上街乗りよりも高速巡航のほうが燃費落ちるからな

>>375
まずはアクセルが何かを理解しましょう
それからアクセルの踏み方でどう変わるかを理解しましょう
ミリ単位で踏めるようになるのが最低限のところですが殆どの人にはここで無理ですね

>>377
やはりあなたは運転が下手な部類ですね
もう少しアクセルの踏み方を勉強しないとここではレベルが低いかな

>>377
だよなもう阿呆単発相手しなくていいよ
で何が知りたいんだっけ？ホイールサイズと重量の関係？

>>378
そうそう構造上30アルヴェルまでのハイブリッドは速度が上がるにつれ燃費が悪くなるのは
周知の事実。
コースティングして走ったとて60-70km/hで走る時と80-90km/hで走る時と比較すると
明らか60-70km/hのが燃費は伸びる。

>>379
>>380
30アルヴェルで60-70km/hより80-90km/hの方が燃費が良くなるというなら
どんな運転なのか知りたかったけどね。
具体的な答えもなく下手だと言うだけならただ下手だと言いたいだけの
人ですよ。

>>381
単発さんが答えられなかった
・燃費計（瞬間燃費）が落ち着く様になる運転方法と
・AYH30で60-70km/hよりも80-90km/hで走行した方が燃費が良くなる方法。
この2点です。

下記はデータ化している訳ではないからあくまでも私の主観だったりですが。
・瞬間燃費は走行用バッテリーや空調の状況により平坦（一般的な道路）でアクセルを
一定としても瞬間燃費は落ち着かない。
エンジンが稼働していればアクセル一定としても瞬間燃費は変動するし
バッテリーで走行すればOBDで見てる限り99.9km/Lとなる。
・AYH30において運転方法により60-70km/hよりも80-90km/hで燃費が良くなるとは
考えにくい。
同上の車種は4年所有しており3万キロ少々使用しているが
上記条件下だと60-70km/hで走行した方が燃費は伸びる。
コレはAGH35を代車で1万キロほど使用した際にも完全一致とはならないものの
大凡同じ様な結果が得られた。

今の技術、と言うかコスト的にトランスミッションでも入れないとモーターは高速度で効率良くは働かないって事かな

>>384
そう考えるとEVのスポーツモデルって凄いな。
HVのモーターでは高速域が苦手なのに。
EVのモーターって寿命とかなんかトレードオフしてんのかな。

>>381
上にもあるよう今までのTHSなら低速よりも高速巡航が燃費良くなる方法は無いでしょトヨタのセッティングよ
燃費計に関しては同じコースでも安定しないって事？
影響でかいのは暖気の有無、速度、停止回数と重量とエアコン
些細なところだと天候気温空気圧
他あるか？

すまん安価ミスった

>>385
高速域が苦手というか、
エンジン→発電機→モーター→タイヤ
という経路でエネルギーを回さないとならないから効率よくないんよ

>>386
なんかアクセル操作が上手いと比較している速度域で高速域のが燃費が良くなるらしいです。
経験上だが発進してから燃費が良くなり始める速度域、燃費の良い速度域、
燃費が落ち始める速度域、燃費が極端に悪くなる速度域があると思うけど。
AYH30だと80-90km/hはすでに燃費が落ち始める速度域なんだよね。
燃費計（瞬間燃費）に関しても巡行時〇〇-△△km/lの間で変動するのは
THSなら当たり前だと思うけど
この辺もアクセルワークが上手いと安定するらしい。
定速走行だと大抵1-3km/L位の幅で変動するものだと思うけど
自分の運転が特殊なのかな。
ずっとOBDで出力してる燃費を見ながら運転するわけにもいかないしな。

走る箇所としては郊外の２車線で信号は少ない。
暖機済み水温50-80℃程度。
エアコンは使ったり使わなかったり。

交通量が少ない時の高速で70km/hと90km/hで検証して見ようかと
考えております。

>>388
そんな条件で高効率で壊れにくいエンジンを作ったトヨタって凄いわ。
高速多用するなら3.5lを買ったと思うけど街乗り9割だから
HVにした感じです。

なんなら高速多用するならセダンのが楽です。

トヨタと国と東京都がズブズブのおかげでプリウスはPHVが一番安いというバグが起きてる
トヨタに限らず電動だとホンダと日産とか実質50万円ぐらいで買えるという、何だよそれ

>>390
クラッチや油圧バルブみたいな機構がないから恐ろしく壊れないみたいだな

>>382
>>382
もういいよ下手くそくん
顔真っ赤にする前に下手くそな運転を見直そうね
燃費スレにいるのに下手な運転なのがいふのに驚き

>>392
30プリウスなんてタクシーで酷使されて洒落にならない位走らされてたのに
故障率低いとかね。

>>393
僕の考えた最強の燃費運転はよ。

アクセル操作なんか大したことはいらない
加速→Nがハイブリッドで最も燃費が良くなる方法
平均時速30km程度であればタイヤ次第でリッター40以上狙える

>>396
燃費とはトータルで考えるものだよ
走行中にＮにするのは異常者

トヨタの3S-FEエンジンで燃費向上を図るイベントはないですか?

>>398
エアクリ清掃
プラグ交換
アーシング

>>399
プラグコード交換も追加で

アーシングは意味がない
無駄な投資と余計な配線が増えるだけ

>>398
2.2lボア・ストロークアップ

オービトロンとゲルホーン併用で相乗効果

THS2はとにかくエンジンかけないことだな
すっと加速してアクセルを少し抜いて滑空状態をできるだけ作る
流れのいい時はちんたら加速よりスッと加速して滑空った方がいい
街中ノロノロ運転はゆっくり加速でモーター 行かした方がいい
エンジンの稼働比率が25%以下になれば リッター30は楽に超えているでしょう
街中で40～50キロぐらいで流れているのが一番燃費いいかな

加減速を繰り返すのが一番燃費に悪いんだよね
下手くそくんの考えは無駄でしかない

アーシングNGは充電制御車から

NGではなく意味がない
電気の知識もない人が触るな

滑空っていうのがキモい

新車なら意味がないどころか悪影響だろうが、
アースが劣化してる経年車なら違ってくる。
何なら既存のアース線を更新してもいいくらい。

コクピットとか何気に気取りたい用語多いよね

闘鶏場なのに

>>409
ならば元の容量で十分
あんなホースみたいなのは不要

アルミテープも無意味だと言われてたけど
トヨタが率先して採用して彼らは黙ってしまったね

>>412
トヨタは貼ってるけどその具体的なデータが出てこないね
何らかの心理的トリックっぽい気配

給油蓋の裏にそっと貼られるシールみたいに
セールスに弱信じやすいアホ客の目印としての仕掛けかもしれない

その大仕掛けが「トヨタも純正で貼ってます」

>>409
アースが何かを理解してない
勘違いしてる人が多いよ

>>415
大地

>>415
まともに説明できないのに偉そうw

理解してないからアースというんだよね
教えて欲しいんだろうけど無知には理解できない

ヒント
そもそもアースではない

>>418
必要ない

やっぱり説明できないw

>>413
え？
特許とか独自に調べられててそこそこ話題になってるけど？

>>421
あなたはカモ客側ですか
それとも仕掛け側ですか

それだとオービトロンの方が効果的

30年落ち車
ヘッドライトのマイナス線を作り直したらヘッドライトが明るくなった
どっかで見たのを思い出してライトのコネクターからバッテリーまでのバッ直のマイナス線にしたからか

これで勢いついたからエンジンルームのマイナス線も数ヶ所作り直したらバッテリーへの充電電圧も0.5V増えたのとキックパネル奥のマイナス線をボディに落としてる部分にもマイナス線を追加してバッテリーのマイナスまでバイパス的な感じで増やしたからかラジオのノイズも減って感度が良くなった

燃料はポンプの冷却と災害時(等の)事に備えて半分になったら給油してるがそんなに燃費に影響はしないと思いたい(60Lだから約60kg相当の重量ではあるが)

重い燃料だな

>>397
エコラン競技見てみ
リッター300とか1000kmとかいくやつはみんな加速したあとエンジン切って惰性で走っているから

エンジン切るのとNは違うと思うの

>>427
黙って受け流してあげて

ニュートラに入れて惰性で走るのは機械的にも安全面でも
してはいけないと古文書に書いてあったな。
最近のトランスミッションはわからないが慣習的に
走行中にニュートラに入れることは無いな。

エンジンを切るくらいならHVを買え

>>426
あれはもう凄すぎて参考にしにくいw
6サイクルエンジンとかでしょ？

F1の中継見ながら交通安全について考えるみたいな⋯

THS2で、目標速度60〜70km/hまで到達後
1.アクセルを完全に抜き、50km/hまで落ちたら再加速(パルス&グライド)
2.滑空を極力維持、50km/hまで落ちたら再加速

やっぱ後者の滑空の方が燃費良いよね？
あと、純ガソリン車なら、60km/hパーシャルと1.のパルス&グライドでどっちが上回るんだろう

>>426
それは競技であって公道とは違う話

>>420
教えて欲しくて必死すぎ
小学生で習う電気の流れで終わってる人だろうねこういう人は

特殊な競技の話はするだけ無駄なような
公道で応用できるような話なら良いけど
ハイブリッド車は自動でエンジン止まるし
公道でＮに入れるとか正気じゃないぞ

>>432
走行抵抗の中でも空気抵抗なんかは速度の二乗に比例するので
高速道路100km/h巡航と80km/h巡航なら
当然80の方が使う燃料は少なくなる


と同じようなもので、その手の比較は
後ゴールした方は全体的にゆっくり走っただけ、となって意味ないから
ゴールする時間(平均速度？)は揃えないと、、、

60km/hパーシャルと、同時ゴールする為には
パルス(加速)時の目標速度がどのくらい必要だと思う？

公道で不要な加速減速を繰り返す様な運転は迷惑極まり無いけどな。

>>434
的違いすぎて草

>>438
理解できてないくんは噛み付かなくてよろし

>>436
こういう議論が下手な人って理解力が不足してるんだよね

>>439
そう思うならまず自分から見直そう。

>>437
周りもみんな坂道で減速してくだりで加速してるような運転ばっかだぞ

>>441
だからもういいって