密巻き被害者の会 Part.5

語りましょう

過去スレ
密巻き被害者の会 Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1731245360/
密巻き被害者の会 Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1736406569/

シマノは信頼と売り上げを大きく落とし、シマノ信者はショックで心壊を壊し5ちゃんやSNS等で無理矢理な擁護を繰り返し釣りもままならない
一般ユーザーは初期不良とライントラブルに愛想を尽かし、中古屋は次々と持ち込まれる溢れる在庫に悩まされる日々
ダイワとダイワユーザーは心を壊されたシマノ信者の嫉妬と妄想で誹謗中傷され、釣り業界全体としては何年も続く信者とアンチのネガティブな争いでイメージが大きく悪化してブームの終焉をさらに加速させられている

ここは過去に大敗したのにも関わらず懲りずに復活させて誰も幸せにならなかったシマノご執心の技術
インフィニティループ、超密巻きの被害者たちのスレです

超密巻きについて大いに語りましょう

前スレで反応良かったのでユーザーボイスまとめました
参考にどうぞ

＞シマノの密巻きリール論争の結論は、磯釣り用のBB-Xに密巻き機構が搭載されないという事実にメーカーが答えを出しているよね。少なくともフカセ釣りには密巻きは向いてないってことだもんな。

＞密巻き、ステラc5000とヴァンキ4000と買ったけど、両方同じ異音が出て、もう手放そうと思う。シャリシャリじゃなくてなんかプラスチックっぽいポコポコした音。自分はライントラブルはほとんどなかったけど、こんなに耐久性ないんじゃいくら汎用機だっていってもダメじゃないかな。

＞自分で使ってる時は何もないけどフェザリングしない親父にツインパ貸したら即ライントラブル起こしたので密巻きのトラブルって本当にあるんだなーと実感

＞ツインパワーパイセンでライトリグやってるけど確かに密巻きはトラブりますね
アルテグラ君ではこうはならなかったんで騒ぐ人の気持ち少しわかったw
ただ早めに気づいて直せば切れはしないんで今のところ被害はないです
事故った竿も今のところ大丈夫そう♪

＞既に3回バックラッシュ起きてまして…。うち2回は軽症なんですけどね。
キャスト後は手でベール返して手元の糸軽く引っ張ってから巻くっていう所作は癖ついてるんですけど、軽いウェイトでテンション掛かりきらない状況だと起こる感じですね。
ソアレだと起きたことないからやはり密巻きが故なのか🤔

＞デッドスローで巻感無いルアーを巻いてスプールにふわふわ巻かれ易い時はドバッと出て大幅にライン失うって感じでした。
イグジスト、セルテと比べて飛距離もかわらなかったのでステラ使いたかったけど密巻き辞めちゃいましたね。
クロスラップにしてから完全トラブルフリーです。

＞インフィニティループ(密巻き構造)が出た当時、シマノの担当の方は「釣具の進化の中でも、このような機能は下位機種にも受け継ぐ事が出来るから画期的なんです」と僕の質問に対してフィッシングショーで答えていただいたんだけど、まさかのヴァンフォードに採用されず。
このあたりの真意を次のフィッシングショーでガッツリお聞きしたいな。

＞22ステラ、23ヴァンキッシュ(両方PE)で密巻きの悪影響受けなかった派だったんだけど、23ヴァンキッシュを6ポンドフロロにしたらトラブル増えたな…
シャロースプールに固め、太めのフロロライン+動かさない系ライトリグが相性悪いのかな…キャスト後に糸がぼわっと出ちゃうの多い…

シマノ信者が誰も答えられない質問

779 名無し三平 sage 2024/12/30(月) 09:40:28.63 ID:Bc3bjyms
>>776
なんでダイワのクロスラップとアブガルシアの密巻きはノントラブルなのにシマノの超密巻きだけアンチツイストフィンもあるのにトラブル続出なの？

プロアングラーからも避けられる密巻きの実情

665 名無し三平 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-8xTE [240d:1a:7ff:9b00:*]) sage 2025/01/08(水) 15:15:06.14 ID:CLmKhLKY0
>>660
なんか勘違いしてるがシマノでもダイワでもリール提供受けてる契約プロなんて限られてるぞ
それ以外のプロアングラーで自腹で買った密巻きリール使ってるプロが見当たらないって話だが？
あと別にバスプロに限定してないぞ
他スレでも探してくれた人いたが全然いないらしい

314 名無し三平 sage 2024/12/26(木) 18:15:21.99 ID:rHy2MCLJ
リールメーカーからリール提供されてる契約プロは少数だよ
ジャッカルやデュオ等の総合メーカー、テンリュウやアピア等のロッドメーカー、ブルーブルー等ルアーメーカー、バリバス等ラインメーカー、その他多々ある中堅メーカーの契約プロでもリール提供を受けてる人は少ない
そういう人達も気になって大体調べてみたけど本当にいないかもw

密巻きを採用した結果、飛距離の比較はこんな感じ

22イグジスト>22ステラ≧18ステラ

飛距離アップのために搭載した密巻きによって18ステラ以前のステラがさらに飛ばないポンコツリールだという事がバレてしまった
しかも最大飛距離がアップしたという根拠はシマノのサイトにすら見当たらないという摩訶不思議

密巻き論争まとめ
①アマランについて
アマゾン等ネットショップで上位機のリールはたいして売れていない
シマノ上位機はネットの安売り店ではそこそこ売れてる
上位機は釣具屋で買う派が多数
②シマノの初期不良と初期不良対応について
シマノ上位機は初期不良が多いから返品可能な店が人気
シマノはカスタマーサービスが最悪だから初期不良は絶対に引きたくない
③シマノ上位機の現状
シマノ上位機は店舗で売れていない
シマノ上位機は釣り場で見ない
シマノ上位機は中古屋で大量に見る
④22ステラ以降の密巻きについて
22ステラ発売と同時にSNSで初期不良とトラブル報告多数
初期不良祭りでシマノカスタマー1年近くパンクする
修理しても治らない個体も多く中古市場に流れる
しばらくしてサイレント修正するもトラブル報告収まらず
22ステラ以降シマノ上位機を使うプロアングラーも激減
⑤シマノからダイワへ
上位機を使う人は次のリールも上位機が殆ど
22ステラ以降シマノからダイワに乗り換える人多数
ダイワ上位機はネットショップでも順調
ダイワ上位機は店舗でも人気
⑥シマノの現状
2024年決算でシマノ国内売上は22ステラ以降3年連続マイナス確定
今期は2桁マイナスで密巻きが国内ユーザーから避けられている現実が完全に浮き彫りになる
⑦今後の展開
25ステラSWが2スピードオシュレートになった事でSWでもシマノ離れの加速が見込まれる

参考にどうぞ
インフィニティコネクトについてこれがとてもわかりやすかったな

200 名無し三平 sage 2025/01/26(日) 11:47:09.63 ID:jXCFIL9I0
リールとロッドとライン揃えたら5%飛距離伸びるかも知れません(密巻きリール単体の数値ではありません)

>>9
インフィニティコネクトで飛距離5%アップは詐欺だぞ、いつの間にか4%に下方修正された
https://i.imgur.com/CQvGNsn.jpg
https://fish.shimano.com/ja-JP/content/special_contents/infinity_connect/index.html

24ツインパワー
https://youtube.com/shorts/VqoNB0aHhdQ?si=z-VyekyY0yzbDlT1
22ステラ
https://youtube.com/shorts/PXE41Bx3rWM?si=53YqMUGABFsUQwNl

>>9
ダイワの密巻きなんてSFリールと指定の軽いロッドを使えば軽くてスイングスピードが12%上がるから飛距離7%upとか言ってる訳だがw

イマエ『SFはライントラブル起きるよ』

プロによる公平なレビュー

>>12
ダイワの密巻き🤔

4%も伸びるのか
やはり密巻きは凄いな

>>13
イマエが最終的に選んだリールって何だっけ？

>>16
ダイワのベストバイならLTのエアリティ
と言ってただけの話の事かな？
シマノならヴァンキがベストバイだと言っていてだね
そして昨年から今年にかけて
マーシャルイーグル用にずーっとテストしていたカーボングリップに装着していたリールはヴァンキ。

シマノは密巻きのみならずドラグシステムも斬新でいいよな

https://youtube.com/shorts/Fg81z0VSev0?si=srpdjaW2ik7jE8Fp

シマノといえば巻き心地でしょ
最高だぞぉ？
https://youtube.com/shorts/M2hFquKEySM?si=jRU0jSLr0j5A9PRd

押忍

シマノ色々とすごいなw

シマノはチャリのイメージがいいから初心者が間違えて買って酷い目に遭うパターンが多いけど最近はやっとシマノの釣具はダメってのが周知されてきてよかった
引き続き注意喚起した方がいいと思う

次期ステラは密巻きやめそうだね

やめそうってかやめなきゃヤバイだろ
このままいくと巻き返すことも出来なくなるぞ

被害者の妄想w

すでに開発費削られてロクなリール出てないからな
今後はさらに悪化しそう

どこ情報？w

密巻きも酷いがアルデバランDCもかなり酷いで

>>28
アレを擁護するやつはダイソーベイトを絶賛する奴と同じレベル

アルデDCは意味不明なリールだよなw
売る気も無さそう

密巻きって次期ステラも採用？
クロスラップに戻してくれたりしない？
情報って一切出てないのかな？
近所で中古の程度のいいイグジストあるから密巻き辞めんの待つか悩む

情報出るのは年明けだな
待たれよ

>>31
密巻きセールス好調で直近の下位モデルにも搭載されてwebもインフィニティコネクトとかで飛距離4%アップとかやってHPも整備したばかりだから辞めないだろうね
イグジストを買ってあげなさい

やっぱしばらくは密巻き継続路線だよねorz
イグジ買うかな(今日も仕事帰りに見に行ってしまったw)

密巻きリールの欠点は1台では不安で予備がいる事なんだよな
快晴無風なら問題なくても悪天候やナイトゲームでどうにもならない事もあるから、結局そんな時の為に別のリールを用意しなきゃならない
遠征の時なんかは荷物厳選するし天候読めないから密巻きは選択肢に入らない
たまにしかない遠征の時こそいいリール使いたいのに使い勝手が悪いから持って行けない
それなら最初から買わないよねってなる

今までで1番しっくりきた
ほんま密巻きいらんわ
早よやめろ

ラインの太さ違いとかで予備スプール何個か持っていくのは密巻きに限らない話で持っていくもんだと思うけど
予備スプール買えないとかいう人は知らんけど

文盲？
強風やったり夜釣りで密巻き以外のリールも必要やん

>>38
頭悪いでしょ？
目的はライントラブル起きた時にラインを大量にロストするのが怖いから予備が必要という話。
わざわざリールを何個も持っていく必要はない。

キチは考えがシマノ脳だな
ライントラブル起きやすい状況でわざわざ密巻き使う意味がない

>>39
キチな上に読解力の無さが辛いな

35 名無し三平 2025/07/26(土) 00:36:40.56 ID:QKbSeYsZ
密巻きリールの欠点は1台では不安で予備がいる事なんだよな
快晴無風なら問題なくても悪天候やナイトゲームでどうにもならない事もあるから、結局そんな時の為に別のリールを用意しなきゃならない
遠征の時なんかは荷物厳選するし天候読めないから密巻きは選択肢に入らない
たまにしかない遠征の時こそいいリール使いたいのに使い勝手が悪いから持って行けない
それなら最初から買わないよねってなる

1行目が読めない方が基地外だぞw
結論が最初なのにw

>>42
識字能力無しか
生きづらそうだな

>>快晴無風なら問題なくても悪天候やナイトゲームでどうにもならない事もあるから、結局そんな時の為に別のリールを用意しなきゃならない

まぁ文字が読めるくらいの知性があったらシマノ信者なんてやってないか

アスペガイジやべーなw
都合のいいところしか本当に読めてないんだなw

他害はやめましょう

>>43
どうにもならない（トラブルが起きることがある）
が読み取れない雑魚なんだなぁw
釣りしたことがないレベルの理解力www

結論として替えスプールがあれば問題ない。
ここに対しても反論出来てないしw

コロナ怖い怖い言ってる人レベルの被害者だなw

35だけど予備はもちろん密巻き以外の予備リールの事だよ
予備スプールなんて一言も書いてない
粘着がうざいので一応書いておきます

予備スプールで事足りるのにね
そして>>37になるだけ。

これは恥ずかし過ぎるwwww

>>ID:w9NvO6lJ
キチガイの殿堂入りおめでとう🎊

>>51
議論にすらならないから日本語読めるようになってから書き込もうね

密巻きとクロスラップのリールの両方持ってるとしたら遠征にはクロスラップの方選ぶかな
キャストフィールとか実戦的じゃないメリットよりほんの僅かでもトラブりにくい方を選ぶ
あえて密巻きを選ぶ理由が無いもんな

なるほど
確かに遠征みたいにタックル厳選するなら使い所が限られる密巻きは選択肢に入らないよな

>>35
下手は大変なんだなぁ

キチガイ信者とネットにしかいないオレノントラブルの自称上級者以外は密巻き問題が上手い下手の問題でない事は分かってると思うがw

色んな釣りをするが、22ステラ発売購入から3年半、ノントラブルのオレよりは、リールの扱いに関しては下手ということだろう

本日のオレノントラブル頂きましたー♪

Amazon ステラレビュー
トラブりましたが自分のミスなので密巻きトラブルには入れません


こうやって信者達に守られて間違った情報が世に出まわる

>>60
本当のことだから仕方ないな
リールYouTuberのKもトラブルないと言っているよ
リールに関してはオレにしても下手ではないんだと思う

ほんと、密巻きが使えない下手な方が気の毒だ

密巻きが向いてない環境の話を個人の話にすり替えて下手くそ扱い
さすがの信者脳

誰も快晴無風の堤防での話はしてないのにコイツは何を言ってるんだろうなw

>>62
使ってるリールの番手、ロッド、釣種、ライン、ルアー、環境を言ってみ

おそらく密巻きトラブルはラインがクロスする角度が平行に近くなるから下のラインを押さえつけにくくなりラインがバラけやすくなるのと、ライン同士の接触が点より面に近くなる事から、クロスラップなら何事もなくキャスト出来るレベルのほんの僅かなピョン吉さえも引き摺り出してしまってライントラブルに発展させてしまうんだろう

トラブルが起きやすくなるのは理屈で説明が付くけどトラブらないと言うのは全くの個人的経験だから使用条件にかなり左右されるし反論としては弱いよな

下手は大変だな

>>67
プロでもトラブってるのが普通なのにトラブルのが下手と言える証拠は？

プロの意見？

今江『ライントラブルはダイワのSF』

>>69
今江はシマノの方がトラブルが少なかったと言っただけでシマノがトラブらないとは言ってないんだけど
自分に都合の良い情報しか頭に入らない
それってつまり…そう言う事なんだよ


>ASD（自閉スペクトラム症）を持つ人は、複数の情報を同時に処理することが苦手な場合があります。これは、シングルフォーカス傾向やワーキングメモリの制約などが原因として考えられます。

本当にプロより上手いと思ってるなら動画でも貼ってさっさと証明してからがスタートなのに絶対しないもんな
証拠の無い事でしか吠えられない
惨めな失敗作がよ

プロアングラーからも避けられる密巻きの実情

665 名無し三平 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-8xTE [240d:1a:7ff:9b00:*]) sage 2025/01/08(水) 15:15:06.14 ID:CLmKhLKY0
660
なんか勘違いしてるがシマノでもダイワでもリール提供受けてる契約プロなんて限られてるぞ
それ以外のプロアングラーで自腹で買った密巻きリール使ってるプロが見当たらないって話だが？
あと別にバスプロに限定してないぞ
他スレでも探してくれた人いたが全然いないらしい

314 名無し三平 sage 2024/12/26(木) 18:15:21.99 ID:rHy2MCLJ
リールメーカーからリール提供されてる契約プロは少数だよ
ジャッカルやデュオ等の総合メーカー、テンリュウやアピア等のロッドメーカー、ブルーブルー等ルアーメーカー、バリバス等ラインメーカー、その他多々ある中堅メーカーの契約プロでもリール提供を受けてる人は少ない
そういう人達も気になって大体調べてみたけど本当にいないかもw

結局密巻き使ってるまともなプロいないのなw

7月28日（月）

Amaz0n　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amaz0nでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

20位　24ヴァンフォード　←　シマノの勝ち
40位　24ルビアス
77位　24ルビアスSTSF/ST/SF

16位　24ツインパワー　←　シマノの勝ち
29位　24セルテート
34位　25ツインパワーXD

23位　23ヴァンキッシュ　←　シマノの勝ち　
69位　23エアリティ
99位　23エアリティSFST

25位　22ステラ　←　シマノの勝ち
70位　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、25アルテグラ、24レブロス、Cardinal3 SX、21ネクサーブ、21バルケッタBB、23ストラディック

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種


相変わらず中級機種以上はシマノが強い

>>70
アンチツイストフィンの効果は絶大って言ってるのにw
これでも理科出来ないなら議論にならんよ

もはや妄想でネガキャン吠えてるだけのスレwww

>>76
妄想ではないユーザーの声をどうぞ

＞シマノの密巻きリール論争の結論は、磯釣り用のBB-Xに密巻き機構が搭載されないという事実にメーカーが答えを出しているよね。少なくともフカセ釣りには密巻きは向いてないってことだもんな。

＞密巻き、ステラc5000とヴァンキ4000と買ったけど、両方同じ異音が出て、もう手放そうと思う。シャリシャリじゃなくてなんかプラスチックっぽいポコポコした音。自分はライントラブルはほとんどなかったけど、こんなに耐久性ないんじゃいくら汎用機だっていってもダメじゃないかな。

＞自分で使ってる時は何もないけどフェザリングしない親父にツインパ貸したら即ライントラブル起こしたので密巻きのトラブルって本当にあるんだなーと実感

＞ツインパワーパイセンでライトリグやってるけど確かに密巻きはトラブりますね
アルテグラ君ではこうはならなかったんで騒ぐ人の気持ち少しわかったw
ただ早めに気づいて直せば切れはしないんで今のところ被害はないです
事故った竿も今のところ大丈夫そう♪

＞既に3回バックラッシュ起きてまして…。うち2回は軽症なんですけどね。
キャスト後は手でベール返して手元の糸軽く引っ張ってから巻くっていう所作は癖ついてるんですけど、軽いウェイトでテンション掛かりきらない状況だと起こる感じですね。
ソアレだと起きたことないからやはり密巻きが故なのか🤔

>>76
まだまだあるぞ

＞デッドスローで巻感無いルアーを巻いてスプールにふわふわ巻かれ易い時はドバッと出て大幅にライン失うって感じでした。
イグジスト、セルテと比べて飛距離もかわらなかったのでステラ使いたかったけど密巻き辞めちゃいましたね。
クロスラップにしてから完全トラブルフリーです。

＞インフィニティループ(密巻き構造)が出た当時、シマノの担当の方は「釣具の進化の中でも、このような機能は下位機種にも受け継ぐ事が出来るから画期的なんです」と僕の質問に対してフィッシングショーで答えていただいたんだけど、まさかのヴァンフォードに採用されず。
このあたりの真意を次のフィッシングショーでガッツリお聞きしたいな。

＞22ステラ、23ヴァンキッシュ(両方PE)で密巻きの悪影響受けなかった派だったんだけど、23ヴァンキッシュを6ポンドフロロにしたらトラブル増えたな…
シャロースプールに固め、太めのフロロライン+動かさない系ライトリグが相性悪いのかな…キャスト後に糸がぼわっと出ちゃうの多い…

>>75
超密巻きの効果も絶大だぞ

24ツインパワー
https://youtube.com/shorts/VqoNB0aHhdQ?si=z-VyekyY0yzbDlT1
22ステラ
https://youtube.com/shorts/PXE41Bx3rWM?si=53YqMUGABFsUQwNl

>>75
うん、だからその効果絶大のなんちゃらフィンがあってもシマノの方がトラブルが少なかったと言っただけでシマノがトラブらないとは言ってないんだけど
自分に都合の良い情報しか頭に入らない
それってつまり…そう言う事なんだよ


>ASD（自閉スペクトラム症）を持つ人は、複数の情報を同時に処理することが苦手な場合があります。これは、シングルフォーカス傾向やワーキングメモリの制約などが原因として考えられます。

7月30日（水）

Amazon　スピニングリール売れ筋ランキング
商品の販売データなどを反映して、1時間ごとに更新される、人気商品のランキングです。
Amaz0nランキングは、Amazonでの売上に基づいて決まります。Amaz0nで販売されているすべての商品の最新販売数と累計販売数を反映して、1時間ごとに更新されます。

5位　25アルテグラ　←　シマノの勝ち
75位　25カルディア

20位　24ヴァンフォード　←　シマノの勝ち
58位　24ルビアス
100位圏外　24ルビアスSTSF/ST/SF

9位　24ツインパワー　←　シマノの勝ち
32位　24セルテート
40位　25ツインパワーXD

16位　23ヴァンキッシュ　←　シマノの勝ち　
38位　23エアリティ
94位　23エアリティSFST

24位　22ステラ　←　シマノの勝ち
100位圏外　22イグジスト
100位圏外　22イグジストSF


1位-10位は、23レガリス、16ジョイナス、23セドナ、19FX、25アルテグラ、24レブロス、23ストラディック、Cardinal3 SX、24ツインパワー、22サハラ

ダイワは23レガリス、16ジョイナス、24レブロスの格安3機種


アルテグラ、ストラディックも強い
ダイワで唯一売れている上位機種セルテートもかろうじてツインパワーXDより売れている程度か

信じて投げてトラブるのはいい。 信じて投げてトラブったのなら、それは結果。
一番いけないのは、やる前からトラブったらどうしようと考えること。

by 落合糸密

密巻き強行した結果シマノ大幅減益
マジで経営センスねーなw

意味のない蜜巻きだよ🥺

次のステラには密巻きじゃない選択肢を用意するのでは？
ライントラブルが厭な人もいるだろうし

ライントラブル好きなヤツなんていないだろw
信者は痩せ我慢して使うが普通の人は避けてるだけ

蜜巻のイメージが悪すぎて買取価格が足元見られるし持ち込む人間も多いから安い。本当被害だよw

ツインパワーが蜜巻きじゃなかったら買ったのになー

こんなスレあんのか
密巻き嫌われてんな

ちょっと注意して欲しいのがライントラブルで嫌われるのはシマノの密巻きな
アブも密巻きなんだけどシマノみたいなトラブルはない
シマノの技術力が低いせいでアブまで風評被害受けてるのがちょっと解せん

そうなんだよな
密巻きがダメなんじゃなくてシマノの密巻きがダメなんだよな
シマノは密巻きの評判落としてるんだからアブに謝った方がいい

>>84
意味ない癖にトラブル増えるとか最悪

アブガルシアのカーディナル3STX2500MSH使ってて、こいつはステラよりはマイルドな密巻きだけどノートラブルだぞ?
バックラ皆無です。
逆に25カルディア3000XHよりも同じピットブル0.8号で比べると飛距離もカーディナルのが8メートルぐらいは飛距離がカルディアよりも超えて出てる感じもするしね。
ステラとかの超密巻きがあまりにも糞なだけでしょ?
それにアブガルシアが巻き込まれているとすればシマノ最悪だよな!

>>93
abuのラインローラーはダイワTBのパクリ、ライントラブル防止には効果覿面

つまり、シマノはアブ未満と。

シマノは勝手に自滅

はっきり言わせて貰えば、22ステラを買うぐらいならアブガルシアのスピニングリールの最高峰であるゼノンスピニングを買う方が良いとはっきり言えます!
ゼノンも密巻きだけどマイルドな密巻きなので飛距離だけアップしてバックラ皆無ですからね。
その他のアブガルシアの最新技術満載の究極のスピニングリールだと自負しております!

もう誰も買わなくなって静かになったな

シマノ信者がシマノスレでボコられる
それが全てを物語ってるよね

晒しあげ

1000 名無し三平 2025/11/06(木) 09:10:52.04 ID:7aRR/C2L0
密巻きアンチ敗北で次スレなしか

シマノ信者の精神崩壊してる姿を見ると密巻きの被害は深刻だな

「買わなくたっていいじゃないか
だって密巻きだもの」

「適正化は魔法の言葉」


by 相田密を

クソ食い爺さんまだ生きてたんだw
ちゃんと被害者スレに移住してエラいねw

>>103
0103 名無し三平 2025/11/24(月) 13:12:46.28
クソ食い爺さんまだ生きてたんだw
ちゃんと被害者スレに移住してエラいねw

正直シマノがここまで堕ちるとは思わなかったな
密巻き恐るべし

シマノは遠心もそうだがライントラブルとかバックラッシュってみんな嫌いだから
密巻きが嫌がられるのは当たり前

ベイトなら技術が低くてトラブりやすくても「ピーキー」とかで誤魔化せるけどスピニングはどうにもならんな

>>105
密巻と言うか企業としての問題点
問題のある企業だから密巻なんて販売しちゃう訳なのよ

蜜巻のライントラブル被害を誤魔化すために信者が必死にランキング貼ったりヘタクソと煽ったりしてるのを見ると被害は深刻なんだなと改めて思うわ

「（しくしく）…今度生まれ変わったらぁ…
絶対一緒に適正オシュレートで巻こうねって…（しくしく）」

by 密田聖子

シマノのSW機終了

だからまぁあり得るよねwww

761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

あり得ると言う主張を否定はするがその理由は答えられない
ボロが出るのを恐れて実釣の話は一切しない
それが「反発はするが反論は出来ない」って事はなんよ
可哀想な子

>>113
おいおいどうした？
俺はお前のワードセンスに感銘を受けてるんだぜ？
主張の否定だなんてとんでもない
だからまぁあり得るよねwww

>>114
なるほどー
つまり「あり得る」で結論出たね

で、普通にあり得るからあり得ると言う言葉を選んで具体的にどこにどのような感銘を受けたの？

>>115
確かにお前みたいに道具もまともに扱えないレベルなら「あり得る」んじゃない？
自信無さげに周りに同意を求めるように「だからまぁあり得るよね」は笑わざるを得んだろw

>>115
ここお前のために立てたスレだから遠慮なく永住してね～

>>116
道具を使えないと言う決めつけが前提なら普通に否定で笑う

書き込み押す前にもう少しレスを見直した方がええよ
整合性がとれなさ過ぎて誤字どころの話ちゃうからね

>>118
だからお前のレベルならって前置きしてるけど？w

>>119
相手のレベルをどうやって知るの？
証拠の無い話でしかイキれん失敗作くん？

>>120
ここにしっかりと道具もまともに扱えないレベルって自分で書いてるけど？
一応聞くけど大丈夫？

761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

>>121
うん、密巻きはラインが緩く巻かれる状況ではトラブる事もあり得るよねって話だろ
ラインが緩く巻かれる状況すら答えられなかったレベルのお前が入って来られる話ではないんよね

「投げてトラブったならそれは結果だから仕方ない
いけないのは投げる前からトラブったらどうしよう、と考えてしまう事」

by 落合糸密

散々騒いだ挙句、密巻き使用者が密巻きには苦手な釣りがあると認めました🥺
問うに落ちず語るに落ちるとはこの事



（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

おじいちゃんあれだけ施設に入居するの嫌がってたのに、ちゃんと入居してて偉いねw

餌垂らしたら速攻で釣られてて笑う☺

ろくに釣りしてない奴がぼくはノートラブルだもーん！は笑う😷

今日も釣りに行ってきたが？
なんの根拠も無い思い込みだけが拠り所w

被害者の皆さんリハビリ頑張ってね～

>>128
誰の事とも言ってないのに激反応w

去年からツインパ4000XGをフラット用に使ってるが今のところライントラブルにはあってない。
10g以下のシンカー使うとかで発生する感じ？

健常者はトラブルなんか起こさないから気にしなくていいよ

弱者切り捨て シマノ

誰が使ってもどの状況で使っても問題ないのがフラッグシップだと思う
25ソルティガ買って本当に良かった

ツールのフラッグシップはピーキーだろ
誰でも使えるのは初心者向け

>>135
それはないわぁ

兎に角密巻きなんてゴミシステムはさっさと辞めればいいのに
後に引けなくなっただけのアホ

扱えない自分に原因があると思えないのがマジで凄いわ
密巻きというシステムがゴミなんじゃなくて扱えないお前がゴミだと気付こうな

密巻きを擁護してたはずの奴が旧密巻きには苦手な釣りがあると認めてて笑う😷
脳の情報処理能力に欠陥がありそう🥺



（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

>>138
密巻きはゴミ🗑👋

>>139
それはあるんじゃない？
ただ普通にリールを扱える人間なら誰でもトラブルを回避できるってだけ
ちなみにリールをまともに扱えないド下手くそはこんな事になるみたいよ


761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

使い手を選ぶ道具ってのは欠陥品なのよ

ゴミはゴミとユーザーが認めないと改良はされないんだよ
シマノを愛するならゴミはゴミと
声をあげる事こそ真のシマノユーザーでは無いのか？

>>141
密巻きには苦手な釣りがあると認めてても悪いのは使う人間
シマノがこのような層に守られてるのがよく分かる

シマノユーザーは民度が低いのがよくわかった

>>144
別にクロスラップだろうが密巻きだろうが強風下、ラインスラックを多用する釣り、軽いリグを扱う釣り等はトラブルが起きる確率は上がるんだがな
アマランで密巻きリールがダイワの同価格帯クロスラップ機に差を付けてる状況で「密巻きが悪い、俺は悪くない」は流石に見苦しいな

密巻き否定派代表ニブタが右巻きしか出来ない時点で使う側が不器用で下手なだけw

>>146
「密巻きでトラブりやすい釣りは？」と質問したら返ってきたのがこれなのに無理があり過ぎて笑う☺
お前は一般人より考える力が足りないんだから書き込む前にもよーく考える癖つけような




（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

>>148
だから密巻きでトラブり易い釣りと答えてんじゃん
クロスラップでも同様だけど、お前にはこれが理解できてないみたいだけどw
お前が望む答えが欲しかったんなら
「クロスラップでは問題ないけど、密巻きではトラブり易い状況は？」と質問するべきだったなおバカさんw

ちなみに「クロスラップでは問題ないけど、密巻きではトラブり易い状況は？」に対する回答は、「どんな状況でも普通にリールが扱える人ならトラブル率は変わらない」なw

>>151
何も返せなくなってて笑える

>>152
今さら言い訳にもならなくて笑う😷
ねぇ？いったい何を守ろうとしてんの？



（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

>>154
言い訳もくそも無いがw
最初っから答えは出てるぞ
普通の人はクロスラップも密巻きも快適に扱える
何故か精神疾患があったり身体能力が劣ってたりする奴はこの様にトラブルを起こす


761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

>>154
お前がちっぽけな自尊心を守ろうとして健常者に絡んでんだろ？
劣ってんだからリハビリなりキャスト練習でもしてろよ


761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

何十年も密巻きに文句言ってんのやべぇなw
何か薬でもやってんのか？
それとも障害か？

>>155
じゃあこれは何？
こちらは「密巻きでトラブりやすいつりは？」と質問したんだけど
まぁどっちみち手遅れだけどどんなみっともない言い訳並べるのか楽しみだから語ってくれよ

WWWWW




（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

>>158
え？こう答えてるけどw
今日の記憶も曖昧になってて笑える

149 名無し三平 2026/06/07(日) 13:04:09.79 ID:KHNp1XEL
>>148
だから密巻きでトラブり易い釣りと答えてんじゃん
クロスラップでも同様だけど、お前にはこれが理解できてないみたいだけどw
お前が望む答えが欲しかったんなら
「クロスラップでは問題ないけど、密巻きではトラブり易い状況は？」と質問するべきだったなおバカさんw

いくら相手の回答を捻じ曲げようが、自分がド下手くそで不器用だという根本的な事は一切覆せてないのよ？w


761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

初手でオウンゴール決めてる事にさえ気付けてないのが笑える


761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1622-IFz/ [2001:268:9435:20f0:*]) 2024/05/21(火) 19:05:20.30 ID:WinDYX0c0
758
メバルの夜釣りだよ
緩く巻かれて次のキャストでモモるんだよ
密巻きトラブルの主な原因の一つとして挙げられるのがこの「テンションの掛かりにくい釣り」
だからまぁあり得るよね
現場では風や潮の流れだってあるしね

あwここ被害者スレだったね
被害者の皆さん荒らしてごめんね～

>>159
うん、だから密巻きにはトラブりやすい釣りがあると認めたんだろ？
何も間違ってなくて笑う😷




（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

>>161
こちらは初めから密巻きは苦手な釣りがある、って所からスタートしてんのにトラブル報告なんか吊し上げて何になるの？
密巻き使用者からもお墨付きを頂いてるのに



（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

>>162
お前もここでゆっくりしていきなよ

WWWWW




（シマノリール112より）
＞0370 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-QRje [49.104.40.231]) 2024/05/17(金) 23:17:50.44
＞368
磯ヒラ
LSJダイペン

シマノは負けたんだよ
次頑張れ

次のステラはとうとう密巻きやめるんかな？

普通に考えたら要らんけど最近のシマノ頭オカシイからな
しれっと継続してまたブーイングの嵐が巻き起こる予感

今更密巻き辞めたところで失った信頼は取り戻せない