★負荷軽減対策委員会（Perl、PHP)★

>>444
DBI.pm使ってるからじゃないの？
それはmod_perlのせいじゃないような気が。

>>446
DBI使うとダメなんですか？

あぼーん

>>447
>>446じゃないが、DBIは遅い気がする。

あとDBIじゃなかったかな？サーバー名にIPアドレスじゃなくて
FQDN指定するとident投げるのって。
identが繋がらないとタイムアウトするまで固まるんだよな。

そういえば、PostgreSQLの日本語サイト見てたら、以外にも
Perl/CGIで利用しているところが多いのにビビりました。
DBMS使う以上、何らかの効率性を望んでいるのだと思うけど、何故Perl/CGIなんだと問いつめたいよ。

>>450
逆に、Perl/CGIだと何がだめなのか説明してみてください。

http://endou.kir.jp/hankaku/
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku

>>450
漏れはMysq;でPerl/CGIしてるけど、移植元がperlだったから単純に鯖の負荷軽減が目的だったりしたが・・・
それに、Phpだと複雑なソース書ききれんかったろうってのもあるわけだが、お前さんはなにでやれと？

PHP使えよ。

perlなんだが。
ある位置から数行くらい読み込む時、
10kbくらいのファイルと、300kbくらい（要するにでかい）ファイルでは
負荷に違いってあります？

open IN, ...;
for($i=0; $i<10; $i++){
$line = <IN>;
...処理
}
close IN;

みたいなプログラムでつ。

>>455
どうやって「ある位置」までファイルポインタを移動させるかに依る。
行単位で空読みさせて移動するよりは seek 一発の方が速い。
その例だとファイルの先頭からだから変わらん。

>>453
Perlで書けてPHPで書けない「複雑ソース」って何?

LHA圧縮。

>>457
最近あまり追ってないんだが、
PHPってtermiosによる端末制御できたっけ？
fork()は出来るけどpipe()は出来たっけ？

あと、PHPはスコープが滅茶苦茶だから（まぁPerlも変だけど）
あまり大きいソースを多人数で書くのには向いてないと思う。

>>456 サンクス
１行の文字数が不定なんでseekで飛ぶことが難しいんす。
2chログのように301-400だけ表示みたいな場合は
やっぱ空読みしてるんかな。

>>460 間違いなくシークしてると思う。

でもどうやってx行目を見つけ出すの？
適当にread系のcgiを漁ってみたけど、やっぱ空読みしてるみたいだわ。

>>462
1000行程度なら空読みでいいと思う。
万単位になったら、インデックスと作るとか対策考えろ。

>>462
１、行ごとのファイルポインタを記録してある。
２、一定件数ごとに、ファイルポインタを記録してある。
３、2chは入力値の長さが決まっているから、固定長フォーマットにしてある。

これだけのアクセス数があるところで、空読みは考えにくいな。
板のトップで、数千行単位で空読みされるのですか？

>>464
今は知らないけど、今までのVerでは思いっきり空読みしてるよ。
↓以前のread.cgi空読み部分。

else
{
if(nn_st && lineNo < nn_st) continue ;
if(nn_to && lineNo > nn_to) continue ;
if(nn_ls && line < lineMax - nn_ls) continue ;
}


ファイルのオープンってI/Oの負荷がでかいから、
ファイルポインタを記録/読出しするのも結構な負荷になる。
あぼーんの処理も面倒になるし1000行空読みの負荷がたいしたこと
ない（実際やってみ）事を考えると、大してメリットはないと思われる。

ちなみに2chは固定長フォーマットではないし、板のトップは書き込み時
に更新されるだけだから、read.cgiより呼び出される回数は圧倒的に少なく
それほど問題にならない気が。

>>465は説得力がありますね

useって宣言した場所によって読み込まれる時期が違うの？
それならJcodeなんかは先頭でuseせずに
送られてきたデータのチェック済ませてから読み込ませた方が良いのかな。
#チェックにJcode使うなら別だけど

>>467
http://www.perldoc.com/perl5.8.0/pod/func/use.html
http://www.perldoc.com/perl5.8.0/pod/func/require.html

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

SpeedyCGIでどうやったら、負荷が高いときのエラーが無くなるんだろう。
もう訳がわからん。

>>470 マンシスペックを上げる

>>471
負荷を軽減させるために、>>470がspeedyCGIを入れたんだろ。
ここは、負荷軽減の為のスレだよ。

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

PHPの掲示板なんですができるだけ負荷がかからないログの読み込み方法ってどんなのがありますか？
今は書き込みや読み込みの時にfile()で全部取得しているんですがログが増えると負荷が大きくなりそうな気がするので。

>474
DB使ってね！

DB使う以外にうまいやり方無いですか？

>476
ないですね！
逆に、なんでDB使うのいやなんですか？！

>>477
なんで必死なの？

>478
474が悩み事の矛盾に気がつかないからだよ！

>>477
２ちゃん程度の規模でもDBなぞ使ってないんだが。
ていうか、逆に２ちゃんをDBで書き直したらえらい事になると思うが・・・。

普通のBBSって書き込みはFIFOだし、読み出しはシリアルだから
逆にDB使うほうが負荷が大きくなる。

DB使うのが嫌っていうか使ったことないので
DB使わずにfile()以外のやり方ないかと思ったんですが

>481
スレ読めよ。

ん？なんか問題あるか？

問題ないだろ

「スレ読めよ」か。「スレタイ読めよ」と勘違いした。

>474

データ構造を固定長にしてバイナリファイルに格納しておき
fseek fread fwrite などを使えば部分処理が出来るから負荷は
減ると思うよ

SpeedyCGIでエラーが頻発したので、PerlからCに移植した。
えらく辛かったが、めちゃくちゃ速くなった。

apacheの軽量化が威力あると言うが、
具体的にどういったモジュールを消せば良いのだろう。

mod_rewrite

>488

とりあえずスレ違いと思われ

スクリプト上で解決可能な話題が主題かと思う

推敲しようぜ。

★最新アダルト情報はこちらです★
http://click.dtiserv2.com/Click2/1-98-7254

人よりちょっと知識の多い香具師が少ない香具師を馬鹿にするスレはここですね。

>>490
apacheもスクリプトも両方チューニングして、
「負荷軽減対策委員会」と呼べるような気がするのだが…

>>1を見る限りそうとは思えないけどな
方針変更という事で・・・

Apacheのチューニングはスクリプトの有無や出来とは関係なく
できることだし、別問題じゃないか？

ループ開始

ループは負荷が増えるので禁止

足りない？
mod_mime_magic,mod_dir,mod_auth,mod_access,mod_cgi,mod_log_config,(mod_env)
(mod_perl)

500

負荷軽減＆速度重視ならDSO

http://httpd.apache.org/docs/dso.html

>>501
速度重視ならDSOを使わな方が良いという話で良い？

>>502
そういうこったな(w

>>501
「あぱちのmoduleとして動作させると」とか
書いとけばつっこまれなかったのにな

素直に専用鯖借りてmod_perlとgzip圧縮でも使いなさい。

もうgzipはいいだろ。

保守

ﾎｼｭ

出尽くしたかな。

変数より定数使ったほうがやっぱ軽いのかなぁ・・・

あとは定数と直接数値を書き込むのはどっちが軽いのだろうか

>>509
ぐだぐだいう前にベンチしろ、このヴォケが

ね、みんなローカルでPerlをテストする時、何のソフト使ってるの？

何のソフトとは？エディタ？ブラウザ？

私はペギーパッド使ってます

Winで簡単なPerlだったらプロンプトで十分だけど。
Perlを始めよう、ならエディタから直接プロンプト起動できるし良い。
俺はtxt,HTML,Perl,PHP,SQL,C,Java,XMLなど全部ひとつのエディタで
やりたいからEmEditor3を使ってる。

ね、みんなローカルでPerlをテストする時、何のソフト使ってるの？？

自分は
エディタ･･･秀丸
ブラウザ･･･アパッチ

特に深いことは考えてない。
エディタ：ＱＸ（慣れてる＆コマンドラインに渡せるから）
サーバー：ANHTTPD（既に入れてたから）
なんだけど、やっぱ、アパッチの方がいいかね？

……スレ違いだけど、この話題続けていいもんかね。

負荷軽減にはあまり関係ない。

エディタはPerlエディタスレ、サーバ話は何処が良いんだ。
無難に初心者質問スレでも薦めておくか。

ところでブラウザがアパッチって凄いな。

あ、ごめん、サーバの間違え
>>512がブラウザ？って・・・

変態美少女がいっぱい！http://www.bigchat.tv

美少女が変態では何の価値もない

テストサーバーで、ＪＡＶＡみたいに「；がありません。」など、
エラーの内容を出力してくれるサーバーって無いの？

>>521
例えばCGIでエラーを標準出力に表示するのは?

>>522
え？そんなのあるの？知らなかった････
やり方は？

>>523
言語にもよるけど、rubyならこんなかんじで

begin
# 例外が発生する可能性がある処理
rescue 例外
puts "#{$!} (#{$!.type})"
puts [email protected]("\n")
end

perlはよく知らないけどこれでできるかな?

eval 'なんかの処理';
print $@ if($@);

と言うかスレ違い以下略。

巷に出回る perl CGI って、
1. グローバル変数多し、my レキシカル変数使わず
2. 関数分割せず、ベタ書き
3. ヒアドキュメントを使わず、print '' の嵐
なものが多い。こんな手法が負荷軽減に貢献すんのか？
意見求む。

誰でも負荷軽減を考えているわけではないから

>>526
> 2. 関数分割せず、ベタ書き
について負荷軽減との関連性についてのご教授お願いします。

軽減はしますよ。

でも、HTML を軽くするために、すべての改行を取り払ってサイズを小さくしよう的な
アプローチですにゃ。そこまで必死な人は、すればいいにゃ。

ベタ書きのほうが負荷はかからないのは言うまでも・・・

ブラウザゲーム作るならやっぱりphpのほうがええかな？

>>531
負荷を考えれば、そうだけど。
普及を考えれば、どうかにゃあ。

ヒアドキュメントってprint"と変わらないんじゃなかったっけか？

ケース１：print 文の嵐
print '<HTML>';
print .........
print '</HTML>';


ケース２：print 文いっかいだけ
print '<HTML>
.......
</HTML>';


ケース３：ヒアドキュメントで print 文いっかいだけ
print <<'END of HTML';
<HTML>
.........
</HTML>
END of HTML

こういうのを比べてるってこと？

ヒアドキュメントかどうかは関係がないと思うけど。

ケース２とケース３は、（ヒアドキュメントの末尾の改行を除けば）等価でしょ？
じゃなかったら首つるです。
違いが出てくるとすれば、パース・・構文解析にかかる時間。
それも有意差は出ないでしょう。

異論ありますかにゃ？

もういいから。わからないやつは黙っておけ。

>>535
ttp://boobar.hp.infoseek.co.jp/bench/print.txt

>>537
へー結構差があるんだね。

PHPAってどのくらい早くなるんだろうか。
…測定はやはり浮動小数点か何かでやったらいいのだろうか。

PHPAってコンパイルキャッシュするだけか。
(´・ω・｀)ｹｲｹﾞﾝｻﾚﾀﾉｶ、ﾖｸﾜｶﾝﾅｶｯﾀ。

>>540
PHPA、だいぶというかかなり違うようですが。

Turck MMCacheってのを使ってる奴いますか？
http://turck-mmcache.sourceforge.net/

能書きのとおりなら「最速」だそうだが。

>>541
全然実感できない　つдＴ）

>526
my 変数の方が速いの？
速度とか関係無しにstrict通るようにした方が良いだろうって話は置いといて。

そりゃあ速いさ
シンボルテーブルに登録されないし

>>544-545
ttp://boobar.hp.infoseek.co.jp/bench/scope.txt

メモリにかかる負荷を測定するってことは出来ますかね。

ああ俺もそれ調べたい。
と言うかメモリ使用量とかどうやって調べてるんだろ…。
測定用のモジュールとかあるのかな？

>>547-548
OS に依る。Linux や *BSD なら vmstat(8) とか top(1) で
別ターミナルから測定。

Winは無理っすか。
タスクマネージャみたいな監視ツール作ってログ取るようにすれば良いんかな…俺にゃ無理だけど…。

掲示板とかのスクリプトでHTMLを吐き出してそれにアクセスさせるってあるけど
ログファイル自体をHTMLにするって効率悪いよねぇ。

>>551
変換するのは１回だがアクセスされるのは何度もあるからいいのよ

逆にアクセス解析とかカウンターとかは変換するだけ無意味って言うか
ログなんて管理人しか見らんし。

↓ｲｹｲｹ

ID:???←こいつうぜえ

久しぶりに見たら。このスレまだ生きてたんだー

今日、会社休みます。。。

会社の負荷を減らすためにﾈ！

1日だけとは言わずに毎日休んだらどうっすかね？

人類のお荷物を減らすために？

ミンナリストラ

堕スレ化したの？
でも、結局負荷軽減ってアルゴリズム考えた方が、
myがどーの、ヒアドキュメントがどーの、言うより意味あるよね。
言語選択ではある程度答え出てるし、このスレの意義って。。。

ちょっとした負荷を減らすために非常に参考になりました

ふかふか

ふかきょ〜〜〜ん！

やっぱ表示速度を優先するか
サーバの負荷を優先するか。

きわどいな…

おまいら、このファイルアップロード掲示板はどうよ
http://kenchin9.hp.infoseek.co.jp/fupbbs.html
http://kenchin9.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/fupbbs/bbs.cgi

サイトのセンスは最悪だな

> [ネットランナー]
> ベスト・オブ・ツール 2002
> サーバ＆コミュニティ部門 掲示板ＣＧＩカテゴリー
> (祝) 金賞受賞

これはすごいことなの?

>>566
宣伝ｳｻﾞｲ。あちこちマルチすんな！

>>568
ネットランナーだぞ？ネットランナー

>>570
「ネットランナー」って読んだことないです

とりあえずぐぐってみたら、
http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/
> 超ヘビーユーザーになるためのインターネット活用誌
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>571
厨房の愛読書だよ
賞もCGIの人気とか上っ面だけしか見てないで取ったりして、
作る人から見たらひどいソースのものも入賞してる

うるせぇよ、年末の賞の審査員は有名サイト管理者を寄せ集めてるんだから、
それには文句いうの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

まあ、実際使う側からしてみれば、
たいていのやつがソースなんてどうでもいいんだがな。

とりあえず、あんなのに金賞をあたえるネトランは糞

ちょっと使ってみた

重(･Ａ･)ｲｲ!!
返信で無制限にファイルをアップロードできた
ファイルタイプの判別を拡張子のみでやってる

設定でどうにかなるかもしれないけど
とりあえず気になったのはこんなところ

ていうか、コード酷すぎ。
配列の使い方すらわかってないように見えたし、変数全部グローバルだし。
関数の使い方も変だし。　ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰとかいう雑誌のﾚﾍﾞﾙがわかっちゃうな

だから対象の選考者は一般人だってば

一般人だとなんだっていうのよ？

俺らに責任はありません。

>>566
ネットランナーとやらでは金賞かもしれんがバグ放置はまずいと思うぞ。
常にSTDINから無条件で受け入れる仕様。
投稿記事がある状態で-Tを付けて起動するとrtn_gnrl.plで起こる無限ループ。
管理用ページ→基本設定→「記事ページ最大表示数」を空にして設定保存→掲示板へ戻ると
Lib_gnrl.plで0除算して二度と起動しなくなる事で負荷を下げるエレガントな仕様、等他大量。

>>581
> 負荷を下げるエレガントな仕様
禿しくﾜﾛﾀ

[Tue Dec 02 20:31:53 2003] [error] [client 127.0.0.1] Illegal modulus zero at ./routine/Lib_gnrl.pl line 514.
[Tue Dec 02 20:31:53 2003] [error] [client 127.0.0.1] Compilation failed in require at bbs.cgi line 35.

こんなとこで陰口たたいててもしょうがない。
直接言ってやらないと。

陰唇と陰口どっちが好きですか？

陰核

Linuxサーバ、topで調べてみたら
毎晩httpdにCPU20〜89%くらい使用量があって
サーバが激重なんですが、原因がはっきりしない…

Apacheやネットワークの設定をどうにかこうにかして
負荷を減らす方法無いですか？

妙に抽象的なんですが、

>>587
どのようなスクリプトを実行させているか、で話は変わってくる。

>>587
非力なwwwサーバで山ほどモジュール組み込んで激重ＣＧＩでも置いてるんだろ

鯖がリダイレクト合戦してるんだよ。

>>589
2ショットチャットとか画像アップローダとか・・。

>>590
えーっとサーバは確かPenIVの2GB、RAM1GBだったかな。

>>592
なんだ、ネタだったのか

騙りだろ

釣りだろ

PenIVの2GB
PenIVの2GB
PenIVの2GB
PenIVの2GB
PenIVの2GB

>>587ﾃﾞﾃｵｲﾃﾞ。

あまりに盛り上がらなかったからねぇ

陰口を叩く。

陰唇と陰口どっちが好きですか？

著作権表示を消す

すれ違いと言われたのでここにきました。

my($a,$b,$c);

とするのと

my($a);#コメント
my($b);#コメント
my($c);#コメント

と書くのでは、処理速度や負荷に差がありますか？
配布とかメンテを考えると後者で書きたいんですが。

大差なし。メンテしやすさが最優先。

全体で150KBくらいになるCGIソースで
処理によってはルーチンのうちのほんの一部しか
使わないという場合、
処理をライブラリにしてrequireするのと
全体が１ファイルなのとどっちが効率いいのでしょうか？

環境によるだろ。計測しろ。

計測ってどうやってやるんですか？
でっかい実行ファイルを起動するのと
ちっちゃいのを起動してrequireするのと
どっちが軽いかという問題だと思うんですが。

>>606
負荷が気になるなら負荷を調べる方法ぐらい知っておいたほうがよろしいかと

>606
そもそも、あなたの「軽い」ってどういう意味ですか？

>>606
requireのとこまで来たら結局全部読み込まれるのではないかな？

処理順では通らない部分のrequireも
スクリプト内にあるとrequireされるんでしょうか？
requireを見つけてからrequireする？

>>611
そんな簡単なことぐらい試せばわかるだろ

#!perl
if ( 0 == 1 ) { require './存在しないスクリプト.pl'; }
exit;

一枚岩で作って、え〜となんだっけか名前わすれたけど
一回実行したらメモリー上にキャッシュして次回から高速実行するツール
あれ使ったほうが軽さという面では圧倒的（ただしＣＰＵ負荷）
回線負荷は変わらんし大概先に満杯になるのは回線帯域のほうだ

負荷を気にするならperl,phpをやめろ

perl、phpの中でだろ？
共有鯖での利用を考えてる人もいるだろうし

ACP管理者

7行プログラムってスレ、すごいねアレは。
でも、短くするために敢えて重い処理をしていることもあると思うんよ。
それでも短いから負荷は感じないわけだけれども。

単純に処理を軽くする以外にも、コードを小さくする負荷軽減もあるんやねぇ。

言ってること矛盾してるじゃん。
＞短くするために敢えて重い処理をしている
＞コードを小さくする負荷軽減もある
ドキュンやな。

翻訳を試みた。
ある処理をする際に
　A: 複雑な処理をする組み込み関数を使う
　B: 単純な処理をする組み込み関数をいろいろ組み合わせる
の2種類の方法があるとして
　Aの負荷 < Bの負荷
ってこと？

>>620 YES.
そういう場合もあるんじゃないかと思ったので。

フーン。スマソねー。

HTTP/1.1 のチャンクコーディングを忘れてない？
試しにnph ソースを作って、Content-Length を送信するようにしたら、
チャンクコーディングされなかったけど、接続が毎回切れるみたい。

どっちが良いのか微妙っぽい。

ａｇｅ

A.. if($aa=~/x/){$pa=1;$pb=1;}else{$pa=0;$pb=0;}
B.. $aa=~/x/?($pa=1,$pb=1):($pa=0,$pb=0);

等価らしいです
ソースは、ttp://ww4.tech.nu/?d=653

たしかにコードは短くできるので試したところ
レスポンスが悪く、重くなった気がします

>>625
http://perldoc.com/perl5.8.4/lib/Benchmark.html

>>625
三項演算子使ってるだけでしょ、普通に使うけど。
レスポンスは落ちるのかなぁ？　

>>627
藻前は一つ前のレスが読めねーの？

PHP普及の原因は、イスラエル・Zend社のマーケティングの成功にある。
�@Perlでは別インストールで多くの人が知らないデーターベース利用を標準で使用できるようにし、「データーベースが簡単に取り扱える」というイメージを特に強く植えつけた。
�Aウェブサイト作成への特化。例えば、セッション管理がそうだ。
�Bソースの隠蔽による著作権保護を可能にした。
データーベースを使いたいが、使い方がわからない。そこに、PHPなら使えるという情報が先に入る。これで、PHPに入った人もかなり多いはず。
PHPの言語仕様はZendに大きく左右される。
二年ほど前、PHPが出始めた頃には、変数のスコープがPerlとまったく同じ仕様だった。
もともと、Perlのソースコードを改編して作成されたPHP。
↓PHPの歴史
http://php.planetmirror.com/manual/ja/history.php
PHPには、Perlコードの退行による高速化の意図が言語のいたるところに見える。
マイクロソフトは、オブジェクト指向への対応というのが大義にVB6.0からVB.NETに言語仕様を大幅に変えた。
今後も大きく言語仕様が変わることはないのか？
オープンソースとは言っても、Zend社の
http://www.zend.com/management.php
の数人のスタップによって大きく左右される。
再帰的定義とされる「PHP:Hypertext Preprocessor」という名前にも理由がある。これは、要するに、正確には、「Perl Hypertext Preprocessor」としたいところだが、GNUの「GNU is Not UNIX」という再帰的な定義をもじったものだ。
要するに、「GPLのフリーソフトのライセンスには違反していませんよ！」と一つには主張し、また、一つには、「PHP is Not Perl」とでも言って、Zendの社としての姿勢を、先人の「Perl開発者たち」から擁護する意図があったのだろう。
Nではなく、Hなのが、そのための味噌だ！Perl開発者たちは、当然、面白くないはずだ。
PHP信奉者は、六芒星（hexagram）マークのユダヤ教にでも、入信せよ！

Cで組め。手っ取り早く最速で負荷を極力少なくできる。

負荷を少なくするならまず、
データ構造とアルゴリズムを見直せ
次にCPUをグレードアップしろ
それでもダメならCか汗ブラで

スタップ？

PHPって
Personal Home Page の略?

ここできくなよ

喪主

＞＞629は、洩佐渡にアボーンされるよ。

なんで掲示板をテキストファイルに出してるんだ？
データベースに入れてしまうのってよろしくないの？
最後の方を読む時とかに早いと思うんだけど。

保守

ゲッシュ

2chの話になるけどさ、sageで書き込みするとスレッド位置が変わらず、
index.htmlとsubback.htmlの更新・ソートを省略できて負荷軽減に繋がらない？

と思ったけどレス数表示のために更新しなきゃならないか…。
もう少し工夫すればなんとかなる気がする。

ディスクのアドレスに直接書き込めばいいと思うよ

>641

マジレスするとそんな低レベルの操作をしたら
処理中は他の処理が出来なくなるだろうが

あげﾏﾝ

掲示板なら静的HTML生成が一番簡単で一番効果がある。
スクリプトをあれこれこねくり回す前に試してみれ。

>644
誰に対してのレス？

javaでクッキーを保存する方法が載ってれば全部HTMLにするのに

java?javascriptじゃなくて?

>>644
それは理解した上で別の方法を模索するスレなのでは？

>>647
javascript

javascriptでクッキー出力はできるけど・・・多分違うことなんだよな

静的HTML生成ってどうやればいいの？

>>651
ファイルに出力

>>649
ようするにHTMLでクッキー機能できるようにすりゃいいってことでしょ？

セットはcgiですればいいから、あとはそれをJavaScriptでゲットすればいいんだよ。

ファイルの読み書きはperlのキモの部分だから、せめてこれだけは理解しましょう。

javascriptでゲットする方法が載ったサイトきぼん

getCookie

htmlの不都合点とかあるかな？
NEWマーク表示できないくらいしか思い浮かばん
いらん機能だし

>>658
出来る。

HTMLの不都合は、たとえばSSI使わないとカウンターが表示できないとか。

オールHTML化するとレイアウトを変更したときが面倒なんだよなぁ。
ファイル数も結構増殖していくし。

それくらいかの。

>>656
このスレのソース。

>>662
ｻﾝｸｽ

HTMLでクッキーとか機能させるって言ってるけどIE以外は無視？
operaやMozillaだと文字化け起こすぞ

IE以外いいよってみんな思ってるんじゃない？
実際そうだし2chもそうだからいいかな、と。

tcupの掲示板てどうなってんだろう。
拡張子無しで/bbsってなってるのが昔から不思議で。
googleなんかのuri表示で見ると、
http://xxx.teacup.com/yyyy/bbsだと、
www.tcup-.com/xxx/yyyy.htmlが本体らしいんだけど。

javaだとIE以外じゃ日本語取得できないのかorz
みんな妥協派ですか？

>>666 >>667
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1095633323/

>>668
だからIE以外じゃできないってのアホ

>>668
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>666
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E6%8B%A1%E5%BC%B5%E5%AD%90%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%A7%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E8%A8%AD%E5%AE%9A

閲覧時にクッキー使ってなにがしたいの？
投稿時ならともかく。

例えばツリー、スレッド表示の切り替えとかじゃね？

お！早い。
切替ならそれぞれリンクを用意するだけで済むのでは？
閲覧時のクッキーってストーキング用途しか思いつかない。

>>674
それだけしか思いつかないおまいの脳に乾杯

>>664-667あたり
2chで化けるのはbbs.cgiで発行してJavaScriptで取得してるからじゃ?

javaで発行すると問題あるんじゃなかったっけ？

つーか無理にHTML表示なんかせんでもいいよ。
動的にやればインタラクション的にも手軽になんでも出来るし。

わざわざ内部に組み込むのがアレだって話してんだろ

掲示板の1ページ目だけだけど
HTMLにすんのとしないのとじゃけっこう差出るの？

htmlファイルに書き出すかどうかは、そのサイトへの訪問者の利用状況によって異なる
一概に○○なら△△とはいえない。
まあ、統計的に、そのページが更新されるまでに10回以上アクセスされるとわかれば、
一般的にはhtml化した方がいいだろうな。

式にすれば

html化するコスト << html化しない場合のCGI起動コスト * not modify間での平均アクセス数

の場合は、html化のメリットが大きい

まあHTMLよりCGIの方が負担少ないなんてことはないな

>>678
このスレは負荷軽減がテーマなんだが？

まあHTMLにしないで負荷を軽減する方法を模索していくのもいいんでない？

むしろHTML化できないからプログラムの負荷を下げる必要があるんじゃね？
本当に負荷を下げたいならCGIなんか使わずサイト丸ごと圧縮しておくのが一番だろうし。
俺はCGIを作る側だけど実は↑これが一番好き。

しかしコスト（時間や手間込み）単位での効果ならやはり静的HTML生成がベストチョイスなのも事実だし。
まあ両面作戦だね。

>>687
これって数字高い方がいいってことなの？
ベンチマークに無知でｽﾏｿ

確かに文字化けるんだよな・・・
ユーザにHTMLとCGIモードを選ばせるようにしたらいいかも

書き込みのときjavascriptでクッキー発行すれば化けんよ。

「>>1」
このｱﾝｶｰ、2chではﾀｸﾞをｱｸｾｽごとにつけてるんだっけ？

>>690
んだよ、ほれ。
http://pc5.2ch.net/php/dat/1034645635.dat

サニタイジングもregist時にやってるな。
２ｃｈは書き込みも多いが、それ以上に読み込みが凄まじいからな。

でつ＜喪主

質問なんですが、
リンクトレードproやThe Roomのランキングリンクのようなエロサイトによくあるランキングを
PHPで作ってみました。ユーザーごとに情報を1行CSVに保存させて、それがカウントファイルも兼ねてます。
表示部分は静的です。

出来上がったところで、上司に負荷かかりそうだからDBにしてよと言われ、MySQLで作り直してみたところ、
現在ユニーク1万/日くらいのサイトであっというまにMySQL接続数多杉エラーが出ました。
サーバ管理者にMySQLの接続数多すぎと出ましたと言ったところ、
設定変えることもできるけど、トラフィック多いサイト目指すならPostgreSQLにしたほうが良いといわれました。

今とりあえず素直にPostgreをサイト見ながらソース書き直してますが、
一体どの方法がベストなんでしょうか。

ちなみにPHPは趣味レベル、DBの経験は今年からなのでソースに問題があるのかもしれません・・

>>693
postgresにすれば良いってわけじゃないような。
ユニーク1万/日ぐらいだと、squidでリバースプロクシを導入してみるとかは？

>>694
今後増える予定です。目標が10万PV/日くらいです。

>>695
同時接続数を増やせないなら、１接続あたりの接続時間の短縮をやらんといけない訳で。
もうクエリを発行しないと分かった時点でコネクション切断とか、
そのレベルの最適化はやってるよね？
初心者らしいから言ってみると、WHERE句、LIMIT, OFFSETで取得数を限定して、
ＤＢから取得したけど使わず捨てているデータを削りこむとかやってみそ。

>>696
やってるつもりなんですが、、
inのカウント取得ファイルのソースをコピーしてみます。
http･･･xxx.php?usrid=$usridで叩いて、DB開き。
$tabledata = mysql_query("SELECT * FROM usr_table",$db);
//配列に入れ
while($row = mysql_fetch_array($tabledata))
{$usr_array[$row[usrid]] = $row;}
//t1フィールドに直前IP記録＆カウント
if($rmhost != $usr_array[$usrid][t1]){
$incountup = mysql_query("UPDATE usr_table set incount = ceiling(incount + 1) where usrid = \"$usrid\"");
$ipupdate = mysql_query("UPDATE usr_table set t1 = \"$rmhost\" where usrid = \"$usrid\"");
}
mysql_free_result($tabledata);
mysql_close($db);

if( !$db ) {
print "接続できません。<br>\n";
exit;
}
header("location:{$homeurl}");

これだけです。これで動いたんですが、やっぱり記述おかしかったりしますかね、、？

まさか mysql_pconnect とか使ってないよね?

>>693
ランクカウント以外の部分(順位の表示とかカテゴリ参加数の表示とか)はどう処理してる？
もしリアルタイムでやってるなら、静的なHTMLで処理するとかcronで処理させるとかすると、
劇的にコネクト数は減るよ。

ユニーク1万にも耐えられないならDB使う意味ないし、Postgresにすりゃいいってもんでもないと思ふ。
やはり、設計段階からの見直しが必要かと。。
毎秒何回ぐらいqueryの発行あるか分かるなら書いてみて。

mysql_pconnect思いっきりつかってますが、、それって駄目なんですか？

>>699
順位他の処理は、3600秒ごとに静的に書き出してテキストファイルをrequireしてます。
cronではなく、テキストファイルにタイムスタンプ書き出してアクセスごとにチェック、前の書き出しから+3600秒以上経っていたらランキング再書き出し、という感じです。

>ユニーク1万にも耐えられないならDB使う意味ないし、Postgresにすりゃいいってもんでもないと思ふ。
ですよね。。
毎秒何回query発行あるか、どこで見れば良いんでしょう。。
とりあえず今はサイト止まってしまうので旧テキストファイル版に戻してしまいました。

>>700
やはりそれぢゃったか

mysql_pconnect して DB に接続すると
mysql_close しても
スクリプトが実行を終了しても
それどころかクライアントがブラウザを閉じた後も
DB接続が切断されずに残り続けるんぢゃよ
つまり今の状態だと mysql_close が全く効いておらん

これは接続をプールして再接続の負荷を減らすためのGJな機能なんぢゃが
DB接続数上限が逼迫している状態では逆に足を引っ張ってしまう両刃の剣
素人にはお薦めできないとまでは言わないが、注意して使わんといかんのぢゃ
mysql の最大接続数を apache の MaxClients より大きく設定する、とかぢゃな

とりあえず mysql_pconnect を myqsl_connect に変更すれば
mysql_close で接続が切断されるようになるので
かなり状況が改善するんぢゃないかのう

>>701
勉強になったありがとう。

うわー、、そうだったんですか。
きっとそれっぽいですね。
大変勉強になります。ありがとうございました。とりあえずそれを試してみます。

全テーブルぶっこ抜きの方法は、いわゆる「MySQLでかんたん掲示板」系の
入門書から取ってきたんだと思うけど、このやり方、小さな個人サイトなら
またしも10万PV/日のサイトに使える方法じゃない。

という訳で入門書以外のDBMS専門書を読むことを勧める。

perl のDBMモジュールでも
データーベースオープン
全データーを配列にコピー
データーベースクローズ
その後配列に対して処理色々なんてことをやってるスクリプトを見かけるが
全部読み込まなきゃいけない処理なら普通のファイルに保存したほうが軽くて速くないか？

>>706
早いかもしれないけど影響がでるほどの量だとすれば、
データの書き込み（更新）する必要がある場合dbでやる方が安全だと思う。

>>707
いや、だから、あのさ（ｗ
ｄｂ使うなら丸ごと読み込んだりしないだろう？普通

全ぶっこ抜きじゃトランザクション隔離のかけらも無いよなぁ

大前提として、どれくらいの規模（データと一日あたりのhit数）になったときに
プレーンテキストからDBに移行するべきなのかという目安を考えるべきだと思う。

サーバスペックやスクリプトの作りにもよるからなあ

とりあえず思いつくのは

・アクセス頻度と平均処理時間から待ち行列を計算して「ヤバ」と判断したとき
・top の load average が 1 を超えたとき
・HDDのスワップ音が聞こえるとき
・体感的に「重い」と感じたとき

表示用HTMLファイルとか作成しちゃうなら、場合によっては
小規模でもデータはDBで管理した方が良いね。

そうだな、俺もDBが動いてる環境なら規模によらず常にDBを使う

私もDB使っちゃうな

orz

DB使った方がコストが安くすむ…場合もあるからDB使っちゃうな。
こんな俺はきっと駄目なPGだ orz

Plain text - 43FoldersWiki
http://wiki.43folders.com/index.php/Plain_text

どうでもいい；）

落ちないもんだな・・・

w

↑

httpd.conf 最適化とかリバースプロキシとかの話はここではしてないの？

>>721
それはWebProgを走らせる「環境」の話だから。
ここは共有鯖で使うCGIの負荷を以下に下げるかの話するスレ（機能してないけど）

httpd.confみたいに説明書と設定ファイルが同じになってると萎える
コメント行削ったら半分以下になった

すいません、ちょっと負荷の意味が違うかもしれない質問なのですが
CGIやPHPで大きなファイルなどのダウンロード速度の制限などを行えるのでしょうか。
検索してみても出てこなかったので
やはりサーバーの方で直接設定しないと出来ないものなのでしょうか。

普通はmod bandwidthとか使ってやると思うけど･･

>>724
スクリプトでファイルを読んで、pushするなら出来ないことも無い。
でも回線負荷は下がるかもしれんが、サーバの負荷軽減にはならんでしょ。
普通は>>725の通り。スクリプトでファイルを送り出すなんてしない(高負荷)。

となると，DBにファイル放り込むのはよくないのかな

教えていただき、ありがとうございました。
やはりサーバー側で直接行う方がスマートで負荷低減になるのですね。
当方サーバー側をTelnet出来ない専用サーバーをレンタルしており
スクリプトでどうにかならないか考えておりました。

SQLite機能がついており、ファイル制限が出来るらしいのですが
DBもやめた方がよいとのことで、
ありがとうございました。

>>727
管理上の必要があれば、DBに放り込むこと自体が悪いわけではない。

>>728
専用鯖なら負荷かかってもいいんじゃないの

>>728
専用サーバなのにTelnetできないのかｗｗ

>>731
SSHがあるというオチとか

ちょいと具体的な話でなくてもうしわけないんですがとあるＷＥＢアプリケーション（phpからpostgresを使ってるらしい）について相談をうけまして
ちょっと覗かせてもらったらapacheのプロセスがひとつ毎に１０ＭＢほどもメモリーを消費しちゃってるんで、一瞬、え？っと思ったんですが
当方phpもpostgresもあんまり詳しくありませんのでもしかしたらこの構成だと普通の状況なのかな？とも思いまして質問させていただきました

phpはapache2.のモジュールとして組み込んで有ります。

それくらいふつうだろとか、直感的になんかあやしいとか、プログラムがタコだとそうなるとか、感想をお願いします

だれか>>733の解説を頼む

ポスグレのデーモンじゃないか

>>734
要約するとapacheのモジュールとして組み込まれたｐｈｐからpostgresqlを使ったらメモリーを１０MBガメるのは普通ですか？
ってことだな

ただ単にApacheに色々組み込みすぎて肥大化してるんじゃない？

>>736　thx
ただのリクエストで、どれだけ消費するか見てみないと、なんともいえないね。

>>733
＞apacheのプロセスがひとつ毎に１０ＭＢほどもメモリーを消費しちゃってるんで
普通。

正しくは
＞phpはapache2.のモジュールとして組み込んで有ります
のような状況の場合、普通。
(PHPのエクステンションを極力動的に組み込めば減るけど)

PHPってメモリー食いなんですね
もしかしてCGIから動かしたほうがいい？

>>741
10メガ位でけちけちすんなよ
別プロセスで立ち上げると負荷かかって遅くなるし

>>741
その代わりPHPを使うリクエストがくる度にロードすることになるから
今度はCPU負荷が高くなるよ。まあサイトの特性で考えれ。
共有サーバなんかはセキュリティを高めるにはCGIで動かすしかないしな。
(例えリクエストの度にロードされてレスポンスが悪くなるデメリットがあるとしても)

>>743
>共有サーバなんかはセキュリティを高めるにはCGIで動かすしかないしな。

何故？

>>744
パーミッションの都合

参照渡しとかすると負荷は軽減するのか？

データの無駄な二重化が無いから負荷は軽減すると考えてもいいんじゃ？
間違ってたらスマソ

データがコピーされるのは，値が変更されるときでは？
$a = $b ってしてもその瞬間にはコピーされない．

らしいね。
だから、PHPでは「パフォーマンス重視の参照渡し」は
ほとんど無意味ってことかな。

C ならともかく，スクリプト書きながらそういうレベルのパフォーマンス向上を考えること自体間違いな気もするね．

むしろインタプリタだから「少しでも速度向上」を気にするのでは？

トレードオフだろ

>>741
eAcceleratorなんか使ったら相当違わない？

>>751
要するに PHP を選択してる時点で既にパフォーマンスよりも開発効率を取ってる，ってこと．
速度上げたいなら重い処理だけ C/C++ 使うとか，あるいはハードウェアで解決するとかしたほうがいいんじゃないかな．
アルゴリズムの最適化はもちろんするけど．

まずはプロファイリングだな

アクセラレータつかったりFCGI化するだけで天と地ほど違うぞ
インタプリタだからこそ工夫するというのはその通りだけど、
ざっくり体感に跳ね返ってくるレベルで考えたほうがいいと思う

>>733
たかだか１０Ｍだろ？
そこメモリ何Ｍのマシン使ってんのよ？
３２Ｍとか？ｗ

このスレッドで聞いていいかな・・・？

DBサーバとフロントサーバを分ける場合、
両者はやはり同じLAN内に設置するのが基本ですか？
離れたところに置くと、レスポンスはけっこう遅くなります？

>>758
物理的な距離とレスポンスは関係ない。
LANであろうが回線が遅ければ遅い。
WANであっても回線が速ければ速い。

マルチだけど答えておくか。

セキュリティを重視して分けておけ。

どもです。
同じLAN内に設置すべき、っていうわけでもないんですね。
でも普通はLAN内の方が回線は速そうですね。

>>761
何かLANとドメイン(≠インターネットドメイン)を
一緒くたにしてるように思えるけど。

一緒ですよね。

インターネットを介さないという意味なら、プライベートIPアドレスで構成されたLANの中にウェブサーバとDBサーバを置くのが普通。

おまいらDB間のやるとりはSSHでしょ？

AppleTalkだよ。

ウチはRFC1149準拠。夜間の速度が出ないのが悩み

>>765
ssh は重い

>>757
たかだか、というけど、メモリ上限のあるVPSとか借りてると結構辛いよ？

>>766
うちはlocalTalkですよ。

ﾎｼｭ

ｸｼｭ

asd D

asd D http://fitaly.com/board/wordperfect/posts/362.html

今更だが
このスレって負荷軽減の邪魔する委員会なんだろ？

PHP+MySqlでユーザー認証する時、DBにはユーザーのIDやパス他の情報があるとします。
仮にそれはもうめちゃくちゃユーザーが登録されていて(かなりの負荷)、DBの読み書きをする場合以下の2つのパターンだとどちらが負荷がかからないでしょうか？
速度の点についても知りたいです。

1.1つのテーブルに全員分登録しておき、普通に読み書きする。
2.ファイルに「ID+その人が使用するテーブル」を記述しておき、それを読み込んでから、複数用意されてるテーブルの中から指定されたテーブルを動的に選択して、読み書きする。

どうなんでしょ？質問＋保守上げ。

あ、2の複数テーブルはまぁ10個くらいとします。
仮にデータが50000件あれば1つのテーブルは5000件で済むということになりますよね？

２ちゃんねるってデータベース使ってるんですか？

>>778
あははおもしろーい

>>776
1

>>776
試して測ってみんなに報告。これで皆幸せ。











多分１の方が効率的だと思うけど。

レスありがとうございます。やっぱり1ですかね。
2だと他に色々やりたい時不便になってきますよね。
地道にプログラム面を改善していった方がいいのかもしれませんね。

>>778
2chはテキストファイルベースです
言語はC

>>776
1の方
DBの負荷を下げたいのなら、テキストファイルベースの処理を上手く使うといい

2chはperl+SpeedyCGIで、一部Cじゃなかったっけ？

bbs.cgi=Perl
read.cgi=C
だったかと

bbs.cgi=Perl;
read.cgi=C;

リレーションがいらないなら、フラットなただのテキストファイルが早いんだね。当然か。

掲示板の画像をﾀﾞｳｿﾂｰﾙで根こそぎかっぱらっていく不届き者を特定した
さて、貴方ならどのような方法でdenyする？

アクセスポイント絞りの範囲指定で.htaccess。

閉鎖

>>788
ダウソツールとわかるUserAgentならまずそいつを403へ
次に一定間隔の連続or同時接続を503へ
それでも懲りないならFWで叩き落す。

私も今、掲示板サイト作ってる途中なので、ちょっとカキコミさせてもらいますお
JAVAなのでちょっとperl、PHPスレとは違うけど共通する部分はあるので。
私の場合、某フリーソースの掲示板を元々おいてたんですけど、レス数が３万をこえたあたりから
ワード検索やレスのカキコミに非常に時間がかかるようになってしまいました。
そのCGI（PERL）はレスのログをテキストファイルに出力しているんですが、毎回何万行も読むんではそりゃ時間かかる
なという感じになってしまいました。
そこで、新しく掲示板作る時には、DB使うべきなのか、それともログ出力用のテキストファイル使うべきなのか、HTMLファイルとして吐き出す
べきなのか、どれがいいとおもいますか？
２ｃｈとかはオーバーヘッド対策でDB使わない仕様にしてると聞きました。
やっぱDBにするメリットはオーバーヘッド考えると皆無なんでしょうか？
HTMLファイルに書き出すってのは軽そうだけど検索用のメソッドをHTMLファイルに走らせると早いのかどうか不安な部分もあるんです。
関係ないのでしょうか？

日本語でおｋ

過去ログを小分けにすればいいじゃん。
2chだって1000レスか512kで別のスレ立てないといけないんだし。

>>792
DBのオーバーヘッドを心配しなければいけない程アクセスが予想されるなら、
表示はHTMLで出力、読み書きはテキストファイル（もちろん分割して）すればいいし、
そうでもないならDB使えばウンコみたいに楽ちん。

>>794>>795

DB使わない前提で考えると
ということは、１スレごとにHTMLファイルを作ったほうがいいんでしょうか？

１スレ、１ファイルにしたら何万ファイルもできちゃいっても大丈夫なんでしょうか？

>>796
http://www.kusastro.kyoto-u.ac.jp/~baba/wais/other-system.html

>>797
大変参考になりました。
こんなに役に立った外部リンクは初めてです。
本当にありがとうございます。
最初grep型の検索しか考えてなかった自分の低脳ぶりがはずかしいですｗ

結局、スレごとに１ファイル書き出して、Luceneを実装してこれでインデクシングして検索に対応することにしました。
Namazuに比べるとどうかな？と最初は考えてましたが、wikipediaでの採用実績を考えると問題ないとおもいましたので。

１スレ１ファイルをテキストファイルで生成して、XSLTで整形してHTML表示しようとおもいますが、YSTやGOOGLEのSEOを考えると、
最初からHTMLとしてファイル生成したほうがいいとおもいますか？
テキストファイルで生成するとpageRANKつかないですよね？

>>798
何いってんのかよくわかんねえけど
ページランクはHTMLで書いてあれば、どんな形式でもつく。

おいコラ
1分おきに画像掲示板に底引き網かけてるやつ
死ね！おまえだよおまえ→.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
丸ごと永久規制してやってもまだやってやがる
何時間PC付けっぱなしなんだよ
火事になって死ね

保守

質問させてください。

Webサーバ上にあるファイル(バイナリ含む)をファイルパス直接指定でダウンロードする（させる）のと、
以下のようにperlのcgiを通してダウンロードさせるのではどのくらい負荷が違うのでしょうか。

…
binmode(STDOUT);
while(1){
　read(FILE, $buf, $bufsize);
　last unless (length($buf));
　print $buf;
}
…

目的は、IEで日本語ファイル名のファイルをダウンロードするときに
ファイル名が文字化けするのを防ぐためです。

つまりapplication/octet-streamやContent-Disposition: attachment; filename=を付けるためだけのCGIです。
もしダウンロードしている間ずっとCPU時間を使っていたら大変だと思いまして。

例えばファイルパス名指しで直接アクセスした場合の負荷を1として、
CGIを使うと10くらいになるのかあるいは1.1くらいなのかの目安が知りたいのです。

bufsizeは1024です。「bufsizeをこう変えたら負荷が減る」というアドバイスなどもあれば助かります。

ECサイトCGI（ZenCart）は
CPU負荷が特別高いのでしょうか。
ご教授お願い致します。

スレ違い

究極の負荷削減はクライアントＰＣで処理をたくさん行わせる手法である

基地外

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/108766/profile/

やたーﾀﾞｳｿﾂｰﾙで画像に底引き網をかけてる奴を
.htaccessに放り込むスクリプトができたよー（＾o＾）ﾉ

うｐ

ほ

ほ

すべてのアクセスを拒否れば負荷はほとんどなくなるアルよ。

次のものは負荷はかかるでしょうか？

・ランキングは使わないが登録人数が300人を超すCGIゲーム（50分おきに送信）
・FLASHやJAVAを表示するCGI（1個約2MB、合計12個を1つずつ表示）

>>814の者です。
>>814の疑問が解決しそうです。

こんなのどうよ
http://codezine.jp/article/detail/1027

公明党ならきっとやってくれる、宗教法人課税の導入

主食の

魚沼産コシヒカリ
Ａ５のサーロイン
大間のマグロ
高級メロン

の軽減税率をお願いしますねｗｗｗ

転職時の注意事項。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基2chスレが表示される

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

TM7C0LN4KO

プログラミングを誰でも習得できる方法は、「前場アキドルのプログラミングマスター方法」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

AKH0N

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ただ今制限を設けております。

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