【貧困毒親】底辺家庭で育った喪女4【低学歴無教養】

実家が貧困、親は毒親、親も自分も低学歴、無学無教養、常識知らず
悪い意味での世間知らず。
底辺家庭育ちゆえのコミュ障害・孤独・自分の運命への嘆きや呪いを語りましょう

底辺家庭で育った喪女って友達いるかな？ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1488423239/

※前スレ
【貧困毒親】底辺家庭で育った喪女3【低学歴無教養】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1550913905/

実家が貧困ではなく親が毒親なだけの人はこちらへ

親が毒親の喪女7(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1574687196/

いちおつ

>>1
ありがとう

>>1
おつー

いちおつ

インスタで「娘のお友達の行動にびっくり！」という内容の漫画を読んで自分見てるみたいで辛くなった
コメント欄には「◯◯する何て有り得ないですね！」とか「どんな風に育てられたのでしょうか…」と書いてあり更に辛くなった
漫画の子は笑顔だったらしいけど私は愛想が無くて常に真顔でその上いかにも底辺な貧乏ファッションだったから当時の友達のお母さんは本当に引いただろうなと思い申し訳ない気持ちになった
子供の頃って世間体とか見栄とかあまり考えられないからそのままの醜態を当たり前に外で披露しちゃうんだよね
今思っても本当に恥ずかしい

スレタイ無職だけどコロナの影響で親も給料半分近く減って今度車も処分するらしい
運転しなくなったら親父ボケそう
親父の世話なんて御免だし今まで何度も死にたいと思ってきたけどいよいよ死なないとならなくなったかな
人生で一度くらい裕福で良い思いをしてみたかった

>>6
わかる
ここにすら書けないくらい、世間ではびっくりするような変な生活習慣を外でそのままやってたわ
社会人になって遠回しに指摘してくれる人がいたから良かったけど、気付いた時は恥ずかしくて恥ずかしくてどんどん親を恨む気持ちが強くなっていった
私の親は底辺職で働いて疲れて帰ってテレビ見るだけで子供には無関心だった
教育熱心で厳しい親なら成人してから感謝されるんだろうね
今でも自分では当たり前だと思ってるけど非常識な事やってて気付かないから喪女なんだわ、きっと

わかりすぎる
だから同窓会なんて絶対に行けないわ
高齢独身底辺の時点で行けるわけもないんだけどさ

子供時代の事色々思い出すと、私ってはじめから生きてる価値ないんだなと再認識しちゃった
頑張って生きてて馬鹿みたい
知り合いに誰にも会いたくない
ひっそり一人で生きてひっそり死にたいし私が死んでも誰にも私の事思い出して欲しくない

本当にわかりすぎて辛い
もう絶対に過去の知人になんて会いたくない
場の空気微妙にするし相手にも申し訳ない
まぁもう呼ばれなくなったけどね…


育てて貰ってない、生かされてただけ
それをネットなんかに書き込むと甘えるな、親には感謝しろとか言う人居るけど
そういう人に限って、学生時代は部活や趣味の金も出して貰って、応援して貰って
学歴もちゃんとあって一人暮らしするときや結婚式のお金も援助して貰ってたりする

あと自称毒親育ちのくせに結婚してる人とか見ると、それ、本当に毒親育ち？毒親育ちって人から好意とか好意を向けるとかわかるの？日々の生活や人間関係に支障がでないの？って疑問過ぎる

私は学も無く健康すら無く低賃金なのに親になけなしの金を払う
生きてて楽しくない

>>9
そもそも同窓会の連絡来ないわ

>>11
親に感謝しろって本当に無神経な言葉
大嫌い
毒親育ちでも結婚出産離婚再婚を繰り返して子供を不幸にしてる人が多い
私たちは悪い連鎖を食い止めてるから誇っていいと思う
貧乏なのに親に金出してしまうの、わかるよ
洗脳って悲しいよね

結婚て似た者同士でしてるから結婚するのはまだ理解できるけど、私は子供作る事が理解できない
「新しく幸せな家庭を築きたい♡」とかほざいて子供作るとかおかしい
毒親育ちで幸せな環境で育ってない人間が幸せな家庭を築けるわけがないのに
どう頑張っても幸せ家族の真似事くらいしかできないでしょ
そんな親から生まれてきた子供は性格歪むだろうね
結局負のループでしかないのによく子供何て作るよ

実家貧乏親子不仲で配偶者しかすがるところがない女ほど、
子供複数生んでたりして驚くよね

それで夫が病気やリストラとか不仲・離婚で頼れなくなると貧困で詰んで大騒ぎ
こういう人たちって脳内に学習とか計画性という言葉が存在してないのだろうかｗ

誰か一緒に飛ぼう@北海道

haruna4477

さっき20代の無職男が40代の母親に金をくれとせびって首をしめたニュースを見た

小学校あがった時点でどうしても学校から出せといわれてる学用品のお金ですら
請求のプリントを渡すとなぜか私が怒られるという体験を重ねていたので
親に小遣いをせびるという発想がないわｗ
ものごころついてからおねだり、小遣いの請求一回も経験ない

うちは兄と私との二人兄弟なんだけど、小学生の頃に「なんで貧乏なのに二人目(私)を産んだの？」って心の底から疑問に思って親に聞いたことがある
たしか「うるさい！！！」って言われて終わったと思うんだけど、あの経済状況で二人も子供産むとか本当に不思議だったし今でも不思議
私が産まれたときも別にお金に余裕があったわけじゃないっぽかったし

一定以上の資産と持ち家と良好な関係の家庭以外は産んではだめとか資格が必要とかにしてほしい
貧困は連鎖する

それめっちゃ思うよ
貧乏人はペット飼うなって意見はよく聞くけど貧乏人は子供生むなとはならないよね。社会には奴隷が必要なんだろうね

上級様にとっては底辺層という役割の存在も必要だからね

うちの親もお金にはめちゃくちゃ厳しくてこちらが生活困ってても絶対貸してくれない
自分は家を出なければならなかったがずっとうまくいかなくて貧しい暮らし
だから実家でぬくぬく暮らして晩ご飯もママの手作り毎日食べてる同僚の会話とかこどおじとかニートの話聞いたら正直嫉妬してイライラする

昼休みは他の人は外に食べに行ったり700円とか1000円くらいするテイクアウトなのに、私だけ毎日毎日冷凍食品とご飯だけの貧しいお弁当
みんなであそこのあれが美味しいとかいう話題でもちきり
潔癖症だから他人が作ったものが食べれないと言い訳して外食しないけど、単に一食に千円近くも出せないだけ

私がいない時に貧乏くさいよねと言われてるだろうな
惨めだ

>>23
ワシはナマポじゃ

>>15
行き場がないから夫を繋ぎ止めるためのダシなんだよ子供が

>>23
親がOKすればお金を借りられる程度には実家が裕福なの？

うちの親よく自分らが何人も作るに値する人間だと思えたな
子供が多くて貧乏って馬鹿がやる最悪のパターンだわ

我が家の親は自分が多くの遺伝子を残すべき存在とかそんなこと考えてないでマジでヤったら何故か赤ちゃんできた！って感じだと思う
聞いてないけど多分避妊とか知らないわ

わかるそれ

私、婦人病ありで色々悩んでるけど、母親は卵巣と子宮の違いや役割すら分かって無くて、私の病気を気の持ちようだと思ってる

私のことは性について詳しくて気持ち悪い奴みたいに思ってるみたいだし
私の性の知識は一般的な生理サイクルや基礎体温の付け方や見方、婦人科でどういう検査や血液中検査でこういう事がわかるとかを軽く調べて自分なりに理解してるだけなのにw

よくわからず子供作れちゃう方が気持ち悪いと思う

ここの人達全員と友達になりたいくらい全部共感できるし親の質の悪さが全部同じ

>>30
喪親って子供を恋愛や結婚しない婦人病にならない生き物と思ってるよねw
娘を赤ちゃんのままとか無性の生き物と思ってて女性ではないと思ってる
昔乳にしこりがあって乳がんかもしれんって言ったらそんなわけないだろwでかい奴しかならんわボケwって言われたんだけど
母親はビッチで巨乳の人しかならないと思ってるんだけど
いや普通に処女でも貧乳でもなるんだよ…

リア充の母娘ならば婦人病だったり結婚や出産の時とか女性としての一大事の時に母親って一番相談したり頼れる存在のはずなんだよ普通は
でも喪の親の場合最低限の話すら通じないし頼りにもならないし何の相談もできないから何の意味もないよね

喪で親にも抑圧されて育つと結婚出産自体がない人生になったけどさ
もしあったらと思うとぞっとする
結婚報告とかしたら娘を罵倒するだろうし相手の男や義親の前での振る舞いが非常識で最悪で破談になりそうだし

出産とかも実母が頼れる人は里帰り出産とか付き添いとかあるんだろうけど
喪の場合は親の助けなく一人で出産かもしくは母親がいても娘が大変な時にどうでもいい愚痴ばかり言ってストレスかけてきたり
赤ちゃん抱っこして落として半笑いしたりしそう
そんな感じで全くサポートしてくれなくて邪魔になるだけでやっぱこいつ無理だわってなりそうだよね

私も子供心に、もし自分に好きな人ができてもこんな汚い家に呼べないしマナーも何もないクズ親に会わせるなんて恥ずかしくて絶対にできないから、結婚なんて夢のまた夢だと思ってた
実際その通りになったわ
でもいいの
あの親あの家に生まれた時点で確定してたのよ
それでも恥を捨てて男掴まえて子供まで産んで不幸にする人もいるけど、それは私にはできない

良心ゆえに「独身を貫かざるを得ない」ってわけね
わかるわ

あの親の娘である私が、子供を幸せにできる訳がないんだよ
他の毒親育ちは簡単に子供産んでる人いるけど、なぜそれを考えないのか驚くわ

とりあえず独身貫くにしろ一人暮らしは必須なのはもちろん、戸籍の分籍や場合によっては閲覧制限もつけて毒親を徹底的に遮断した

しかし中年を過ぎたら孤独死が頭をよぎった
葬式無しの火葬場直葬で無縁仏でもいいけど
キレイに死にたいと思ったら、管理費無しの永代墓購入、任意後見制度を司法書士と契約、死後事務委任契約をするための費用が最低100万くらいかかる


幸せになれない生き地獄を味わって死ぬ時まで金取るのかい

>>35
その程度の毒だから

人間、生まれるのにも数十万円必要
死ぬにも数十万円必要

>>36
私は散骨指定しておくと決めてる
10万くらいであるみたい
司法書士ってどれくらいまで頼めるんだろう
まだ何もやってないけど、早めにちゃんと準備しないとね

サバサバとか気が強く我が儘言ってなくて、疲れて帰ってきた時に癒してくれる女房がほしいね。

レズじゃない喪女同士で結婚するという手もある
出来れば喪女のコミュニティ作って助け合って生きていければなあと夢を描いたりする

>>39
「死後事務委任契約」で調べると詳しく出てます

>>42
凄い！ちゃんとあるんだ
ありがとう
これ頼んでおけば不安が相当減るね
やっぱり喪女は賢い
既婚者なんて知識や知恵が浅くて依存的で頼りにならないもの

今の時代、都市部はお一人さまの終活みたいなのも珍しくないね
亡くなる人の5人に1人は葬儀無しの直葬だっていうしそもそも天涯孤独だと葬式の喪主（もしゅ）をやる家族がいないわけで必然的に直葬になるよね
生前にお金さえ出せばある程度カッコつく死に方にはできるから

墓とか考えてる人すごいちゃんとしてるね・・・
あたしそういうの全然わからない
多分死ぬときも行き倒れで行旅死亡人とかなると思ってる
見つけた人には迷惑かけるだろうｗ

実家にいたときも親戚づきあいもなく一度たりとも「墓参り」にいったことがないし
どもそも祖父母の墓もあるのかないのか

葬式も働き出して一度他人の葬式にいったきり
身内の冠婚葬祭とかいっさいなかった
よく小学校時代「法事で休むのは欠席扱いにならない」話をきいたけど
法事がなんなのかわからなかったｗ

貧乏でもちゃんとした家の人が多いのかな思ったより？？？

>>44
問題はお金だね
後処理用の実費は生命保険100万くらい出るから大丈夫だと思うけど、司法書士費用100万が・・・今現在貯金30万の私にはハードル高い
今田舎に帰って来ちゃったけど、死ぬ前に東京に戻りたいし
でも頑張る
生まれが悪かった分、なるべく綺麗に去りたいよね

>>46
いまいくつかわからないけれどアラフォーくらいなら寿命まで時間はたっぷりあるから焦らなくてもいいと思う
司法書士は60代になってからでも間に合うと言っていたけど50過ぎくらいから始めたらいいと思う

>>47
まだ健康でも、車買えなくて原付移動だからいつ事故でどうなるかこればっかりはね
司法書士さんに相談して分割にしてもらえるといいな

>>48
相談するなら自分より若い司法書士にしないとダメよ
年上だと司法書士が先に死んじゃうかもしれない

>>49
そうか
そういう事もあるんだよね・・・
東京に帰ってから東京の司法書士さんに頼みたいからあと3年は先になりそうだけど、ネットで色々見てみるよ
ほんとにありがとう
お互い平穏に最期を迎えられますように

>>50
ありがとう

>>45
独身子なしは維持費管理費のかかる墓には入れないから管理費のいらない墓を買うしかない

しかも死んだあとにその墓に埋葬してくれる人を生きているうちに見つけておく必要がある
知人友人に頼めるならお金を渡してちゃんと公正証書を作っておくことかな
知人友人がいなくても司法書士や行政書士に頼めば高いけどやってくれる

ちなみに「遺言」は死後の手続きに対しては効力はないから気をつけて

墓かぁ…
何も考えてなかったな
適当に山奥で自殺しようと思ってたから
先々の事を考えてて偉いね
自分のこういう所、計画性皆無な底辺親に似てて嫌になる
計画性という言葉の無い環境で育ったから何からどう計画していいのか分からないや
まあもうあと数年で死ぬ気だしもう諦めてるんだけど

>>53
そもそも墓を考える年ではないんじゃない？
まだ若いんでしょう？

>>54
うん
まだ墓を考える年齢じゃない
でも墓の事とか金掛かるし一生考える事無いと思う
将来は低収入な職に就くつもりでいるから
好きな事で働いて細々と生きて死ぬつもり

元阪神のイラブだっけ
在日嫁が放棄して無念仏になっちゃったんだよね
芸能人でも山城しんごは親族から嫌われてて家の墓に入れてもらえなかったとか聞いたことある
身内に恵まれてないと死後も報われない

>>55
まあ時間とともに新しい考えも浮かぶと思うから
今から決めつけなくてもいいと思う
>>56
配偶者や子供がいるにもかかわらずまともな墓に入れない人もいるらしいね

☆☆☆ちくま新書、ちくまプリマー新書 の一部だが、
Amazonの電子書籍版 (Kindle版)なら ８割引で約160円

幅広く各分野あるよ〜
《８割引は今日まで》

>>56
伊良部は生い立ちも複雑(父親が米兵)だから子供の頃いじめられたりしたらしい。
山城しんごは浮気やDVして奥さんと娘さんを苦しめてたから自業自得な感じもする。
山城は医師をしてる弟さんに面倒を見てもらってたからそこまで悲惨ではなかった。

>>55
脇から突然失礼。

こういう時代だから、墓は多様化してる。散骨も増えてる。
樹木葬も増えてる。(「樹木葬」も中身は多様)
団体も各種できてる。

ご自身の思想、信念、宗教がきちんとしてれば、その方向で
することはかなり可能と思う。無茶なことを願わなければ、
だけど。

「散骨」でも「樹木葬」でも何でもいいから検索すれば、
そこからリンク、リンクでいろんなところを覗くことに
なり、いろんなことが分かってくる。
それについて少しまた考えればいいと思う。
宗教学者も「葬送」についていろいろ書いてるようだ。

>>14
メンヘル板でそれ書いたら案の定子持ちが発狂
理性で考えず感情で物言ってる時点で自ら証明してるのだがその自覚もない
そもそもメンヘル板にいる時点でおかしいだろと
子供のことを思うと可哀想で笑えない

(コロナ前の)GWや正月休みに国際線の空港でカートの上にちょこんと座って｢どこ行くの？｣って言うテレビのインタビュー受けるような子供に生まれたかった

テレ朝の「あいつ今何してる？」で紹介される一般人(？)がうらやましい。
ゲストの芸能人の同級生(明るくて頭良いクラスの人気者とか初恋の人とか)
「進学校の先生が選ぶ優等生」みたいな人。
裕福そうな家庭でご両親も明るく賢そう、みんな見るからに育ちが良さそうで
頭も性格も良さそうな人達。

>>63
テレビ番組というのは視聴者の羨望心や射幸心をあおるように制作されてるからね
特に不幸な人たちの嫉妬心をあおってくるからできるだけ見ない方がいい
しかも良い部分しか見せないから本当のところどんな人たちかはわからない
あまりメディアに洗脳されない方がいい

>>63
わかる
私は小学生の頃金持ち住宅街住みの集まりの学校通ってたからクラスにいる人ほとんどみんなそんな感じだった
ある程度の容姿と身なりが整っててマナーもできて賢い
親御さんも身なりがしっかりしててまともな人そうだった
私くらいだったな
ブスでマナーも知らず頭が悪かったの
母親は貧乏臭い格好にノーメイクだった
そんな中で育ったから底辺育ちへのコンプレックスが本当に強い
その辺の小学校通ってればここまで強いコンプレックス抱く事無かったんだろうけど
他の小学校には程度の差はあれど底辺育ちっていたみたいだから

>>65
民度の高い地域で幸せな人たちの集団の中にいると自分の不幸具合が、きわだつよね

幸せな人たちを見るだけで自分と比べて落ち込んでしまう

>>62
何も知らなさそうな顔でぽかんとマヌケ面でマイクに向かって「ぐあみゅ（グアム）」とか言う子供になりたかった
海外旅行どころか国内旅行も行けない貧乏だったな
長期休暇のお出かけはせいぜい地元のイオンに映画か食事が精一杯で日記の宿題とかネタがなかった
それすら親に強請りに強請りまくって渋々連れて行ってもらってたわ

これ笑うぞ
https://sp.bokete.jp/boke/62856662

有名らしいから、もう知ってるかも

貧乏でも親がしっかりしてて子供に向き合い教育や躾を疎かにしない親ならもう少しマシだったのかなと思う

>>58 関連
Kinoppy版、Doly版は本日まで。
Kindle版は昨日まで。

ちくま新書、ちくまプリマー新書
80周年 80冊 80％OFF

せめて子供を持つのに大卒以上を必須にすればだいぶ不幸な子供は減りそう

親に人生の半分駄目にされても大人になったら良い年して親のせいにするな、大人になったら自分で頑張れって叩かれるの理不尽だなあ
その為の能力や環境を与えられずに育ったのに

>>71
そうでもない
実際、大学を卒業している人格破綻者を腐るほど見ているし、学歴万能信仰はやめた方がいい
学歴とはあくまで人生を生きやすく有利にするための道具に過ぎず、人格には何ら影響はない
>>72
恵まれた人が毒親育ちを叩くための詭弁だからね

いい歳して人格形成がどう培われるかも理解できないモンスターがよく言う言葉だね
教育の根本否定
親になってはいけない典型

>>74
教育は否定してないよ、すごく大事なことだし
ただ高学歴にはまともな人ばかりという思い込みはしない方がいいと思ってる

確かに低学歴の化物とは違うけど
問題の質が違うんだよね、高学歴モンスターは

>>72
同意
そう言うのに限って、金かけて貰ってる
普通にやりたいことをさせて貰えず、生きてることを肯定されずにいたから苦しんでるのに

>>75
安価つけなかったせいと言葉足らずで勘違いさせてごめん
あなたのことではなく>>72のいい歳して…の発言者に対する皮肉でした
教育とは学校の勉強ではなく、本来の意味の教育
この発言する人は環境恵まれてない人も少なくないと思う
それでも生きてる自分をみろよ敬えと
根本原因に向き合えず、親と同じように生き、親から言われてきた事そのままを言ってるのかと
もちろん経済的には恵まれ、心無い発言してる人もいると思う
経済的に恵まれても愛情が不足している結果なので、学歴万能信仰の件はとても同意です

>>77
恵まれているとそれが当たり前になって感謝もしなくなるし、弱者の気持ちなんて考えなくなる
それが人間の汚さ

私たちはたまたま親に恵まれなかったから弱者側になっているだけで、もし私たちが親に恵まれていたら弱者を攻撃する側になっていたかもしれない

>>77
親に洗脳されている人は根本原因なんて一生気づくことはないよ
そういう人たちってある意味幸せだし、ある意味バカだし
自分が育てられたように育て返すことに何ら疑いを持たない人たちだから本人は幸せなのかも

私たちは気づいちゃったから苦しいのかもね

たぶんほとんどは遺伝型のASDだと思う

両毒親が運動神経ゼロで馬鹿。フツーの親なら自分たちよりはマシにと思うもの。
そこは毒親。イキれないから自分たちよりも運動神経ゼロで馬鹿になるように無理やり邪魔ばかり。
学校で教えるもんだと言って教えず、学校ではそんな事も親から教えてもらってないの？
何でできないの？何で知らないの？カースト最下位になるはずさ。字さえ教えてくれなかった。

両親ともに毒親
ヒステリックで人に怒りをぶつけることで自分の都合のいいように子供を動かそうとしてきた人たち
今は年老いて老後が不安なのか事あるごとに贈り物してきたり連絡くれたり擦り寄ってくる
私の好きな事や楽しみを一切取り上げて、自分たちの気分で怒鳴ったり殴ったりした過去は無かったことにするつもりらしい
たが子供時代にされたことはどうやったって消せないし許せない
2人まとめて事故って死んでくれたらいいのにと思ってる

こんな事誰にも言えないからここで吐き出し

贈り物くれるって実家はお金あるの？

うち親からものもらったことないわ
もう絶縁してるけど

>>82
とりあえず送り物や郵便に関しては自分なら一応受け取るけど返信はしない
あまりしつこいなら受取拒否して突き返す

ある本に書いてあった
「毒親は子供を支配することに慣れており、同情心や罪悪感をあおってくるので、たとえ良心が傷んでも毅然とした態度で突き返すことが重要」

彼らは色々なアクションを起こして、あなたの反応を確認しているんだよ
だから子供の時のように躍らされてはダメ
今は彼らの心の中の計算や魂胆が透けて見える年齢になったんだから、もう昔のような支配は通用しないということをわからせてやる必要がある

母親が転職先でいじめられていて、人間不信っぽくなったみたいで急に辛そうにしてる
暫くは休職するそう
今まで私がいじめられていると声をあげても「いじめられているなんて恥ずかしい」くらいの事を言い自意識過剰、思い込みとして扱いスルーして無理矢理登校させたくせに自分がいざいじめられたらこれかよ
ざまあ見ろと思うが休職してしまったら家庭の収入が減って底辺の度合いが加速して行くから辛い
まだ学生で親に頼りきりだしな
頼ってる身分でざまあ見ろとか思ってしまう自分が嫌だ

>>83
贈り物って書いたけどそんなにいいものじゃないよ
近所から貰った果物とかだよ

送料かけてわざわざそんなもの送ってくるとかやっぱなんだかんだいっても
ふところに余裕にある親持ちばっかりなのかな
ちょっとうらやましいよ

ああド貧困仲間ネグレクト育ち仲間が欲しい
もう天涯孤独で親と完全絶縁してるような仲間が・・・

>>84
ありがとう
本当にその通りだと思う、色々なアクションを起こしてこっちの反応伺ってるんだろうね
両親には同情する余地もないし今後助けを求められても毅然とした対応を突き通すよ

>>88
助けを求められたら自分の場合は兄弟姉妹が複数いるのでその中の愛玩子に頼るように促すね
自分は搾取子でそれが嫌で家から出たわけだし

>>87
自分でも買えるような千円ほどの贈り物がそんなにうれしい？
毒親は贈ったもの以上の見返りを子どもに求めているんだよ？
計算された贈り物なんか気持ち悪くて受け取りたくもないわけよ

うんうらやましいです
1円でも親からものをもらえる人は

だいたいここってド貧困スレだからそんな話が出るのおかしくね？

もうさ親に世話になってる奴の愚痴とか親から物を送られてきたとか
そんな話みたくねーよ
毒親スレにいってくれよ頼むから

なんか言ってもただの毒親育ちにのっとられんだよここは・・・

>>90
貧困親って金の使い方おかしいもんね
娘のための贈り物じゃないから嬉しくない、というのも理解できるよ
私のが不幸自慢は相手しなくていいですよ

どうせ貧困じゃないくせに居座ってんでしょ
ほんと図々しい
死ねばいいのに

ド貧困ってまさか父親がナマポレベルとか母親が高齢売春婦とかそんなレベル？

実家が歌舞伎町とかじゃないよね？

実家が山谷とか西成とかで父親がホームレスとかなら同情する

やっぱりあんた貧困育ちでもなんでもないじゃんｗ
貧困家庭の発想がそれってさ　他人事ってことだよね

別にドヤ街とか東京の歌舞伎町じゃなくても
どこの地方でも掘っ立て小屋住みの土方とかいるんですが・・・
どうでもいいけど毒親スレに池
そんなねちっこいいやらしい性格だからお金があっても親から邪険にされてたんじゃないの？

地方のほったて小屋のドカタ？の娘？なんだ
へー
おもしろそう

そうだよー
びっくりした？あー育ち悪ッ！！一緒にされたくないわッ！！って感じ？
アタシは毒親餅だけどこんなことに混ざるほど落ちぶれてないわっって
思ったでしょ？

なら、はよ出て行ってね

ついでにIDの出ない絡みスレに「あそこのド貧困のド底辺スレは基地外がいる」
ってチクってくればｗ

あんたのやることは想像つくわ

>>100
いやそんなこと思ってないよ
色んな人がいるんだなあと思ったけど
自分が知らない事ってたくさんあるんだと思った

逆に言えばあなたが知らない苦労もたくさんあるって事も知った方がいいし
お互いに知らないこと勉強になればいいのでは？

>>101
居座るねw
自分が受け入れられないとムカつくタイプ？そして毒撒き散らすタイプ？

>>102いい加減にして

毒親とサイコパスは相当重なり大きいと思うが、
サイコパスではない毒親もいそうだ。
毒親の定義決めて(もうあるのかな？)調査とか
誰かしてないかな？ どのくらい居るんだろう？

世の中にはいろんな悲劇あると思うけど、
毒親の子は本当にかわいそう。

サイコパスという言葉理解して使ってる日本人ほとんどいない説
あると思います

幼稚園くらいの頃に親に酷いことを言われたことを、いい大人になった今日言い返したら
｢お前のとり方次第だろ｣だって

一言、言い方が悪かったとか言ってくれれば救われる
でもしってた、それが底辺家庭の毒親

>>105
サイコパスと関わる機会がないと、想像だけでは理解
しづらい面があると思う。

言い訳のための文字打つ暇があるなら自分で調べよう

>>104
毒親のほとんどはサイコパスというよりも発達障害だよ
ASD（自閉症スペクトラム、アスペルガー）
ADHD（注意欠陥・多動性障害）

精神科医の水島先生の本「毒親の正体」を読んだら詳しく出てましたよ

おすすめします
「毒親」の正体・精神科医の診察室から
水島広子・新潮新書

うちの親は発達障害じゃないと思う…
私の母は幼い頃に母親(私の祖母)を亡くしたのが原因だと思う

血の繋がらない母親、その女のゴキゲンを取り従う父親(私の祖父)、二人の間の子供を目の当たりにしてたからかと

二人の間の子供は自分と違って色々優遇され大切にされたのを目の当たりにして育ったらしく、自分は色々苦労したみたい
だから愛情ってもんが欠落してるように見える
今も子供みたい

あと男がいかに酷いかを幼少期から聞かされまくった
たぶん、自分の父親の男の部分を見て育ったからみたい

でもだからといって子供を苦しめる理由にはならない

>>112
発達ではなさそうだね
でも幼少期トラウマが原因の精神病なのは間違いなさそう

サイコパスはよく知ってるが毒親は想像でしかわからないというパターンもあるんだよな

>>113
有難う
だよね、あの人おかしい
メンヘラだと思ってる

自分の親本当におかしいなと思ったのは兄がグレて不良化した時家の中を兄の不良仲間達の溜まり場にされたんだけど何の注意もせず完全放置してるのを見た時
勝手に冷蔵庫開けて食べ物持ってくわ風呂も断りなく使うわ狭い団地の部屋で共同生活みたいになってた
近所の人からゴミのポイ捨てやバイクの音がうるさいって苦情来ても知らんぷり
兄は家族に暴力振るったり乱暴な振る舞いはなかったけど親は怖いから見て見ぬ振りってよりは面倒だから放置って感じだった
普通は親が叱るものじゃん　近所の人に謝りにいくのはいつも私だったし毎日知らない他人が我が物顔で生活してる家にいるのは苦痛だった
親も兄も恨んでる　まともな子育ても出来ず金もないなら生むなよ

>>116
底辺無能親の特徴ってとにかく問題を放置するよね
子供の人生に興味がないから
例えば非行に走っても放置で何もしないからそこからどんどん悪化して強盗犯なったり殺人犯になってる家庭も世の中にはいっぱいあるわけで
子供がグレそうとか転落しそうな時取っ組み合いの喧嘩してでもこのままだとあんたの人生がダメになる！って真剣に向き合うぐらいの親じゃないとダメだよね

でもそもそも普段から向き合ってないから子供に問題が出るわけでちゃんとコミュニケーション取って子供をちゃんと見てる家庭なら問題は起きないんだよ
問題が起きてる時点で子供と普段向き合ってないからでやっぱり問題悪化してもそういう親は何も対応しない

無能親だと子供の人生に興味ないから放ったらかしになる
軽い非行から犯罪者に転落したり小学校から不登校で何十年ひきこもりとかそういう家庭はとにかく放ったらかしで何もしないことが全てを悪化させてる
普通のリア充の家庭は問題が起きた時に対応したり10代の時にしっかり向き合ってるから家庭の問題が何十年と悪化し続けるってのはないんだよ

よく高校球児とか両親に感謝してます恩返ししたいですとか言ってる人っているけど
それは自分がやりたいことをやらせてくれてもちろん子供が夢追いかけるってのは金も労力かかるけど子供の人生を応援してくれてるから感謝してるわけだよね
何もしてくれない親だったら感謝なんてしないわけであって

でも底辺無能親だとそういう親に感謝してる子を見てこんな立派な子に恵まれてる家庭はうらやましいわ〜それに比べてうちの子は…とか言うんだよ
いやwそういう家庭は親が頑張って支えてくれたから子供が評価してくれてるのであって頑張ったり支えたりしなかったのに感謝されるわけないじゃんね
何も子供の人生支えたり努力しなかったから子供から総スカンで無視される老後になる

無能親って自分が何も頑張らなくても老後子供が至れり尽くせりで世話して感謝してくれると勘違いしてるよね？
親孝行とか感謝の気持ちが返ってくるって子供の人生応援してきて頑張ってきた人しかされないのに

お風呂が一週間に一度だけでいつも同じ服着てた
歯を磨く習慣がなくて虫歯だらけで汚くて臭い
髪質も悪くて脂性でフケ症
肌も黒くて小学生のときから汚い
ワキガで体臭がきついから
例え毎日お風呂に入ってたとしても臭い
すごく頭が悪くて性格が暗い…
小学生のときからずっとバイ菌扱いされて嫌われてた

継母の連れ子も同じ生活してたけど
容姿が可愛くて毎日髪の毛結ってもらって洋服も取り替えてたし
一週間ぐらいお風呂に入らなくても臭くないし
汚くも見えない
清潔感があった…

可愛いってすごいなって思った…

世の中には容姿端麗な喪女もいるらしい
原因は毒親？

そんな喪女いないでしょ
美人だったら一目惚れされるとか絶対あるよ

>>120
不細工喪女に比べたら比率は0.1と99.9くらいの確率で少ないと思うけど
毒親育ちと精神障害拗らせて顔立ちは綺麗なのに宝の持ち腐れしてる子になら一度あった事がある

そんな美人じゃなくても男女問わずいい人に出会えても親や兄弟が「うちは普通の家です」と差し伸べる手を本人が知らない場所で勝手に追い払う。わざとか発達の無意識か嫉妬か
それでも強引に連れ出してくれるほどの力がある人より、家族の異常性に関わりたくないから逃げる人の方が多いんじゃない？特に攻撃性が強い家族だと
「絶対に手放すなよ」とか財産目当てでも応援してる親の方がまし。どんな人も逃げて噂は広がって病む一方だと思う

どうしようもないボロ家を安い値段で買ってリフォーム代かけて住めるように再生みたいな
動画に出てくる家が、自分が子供の頃住んでた実家そっくりで笑う

つか自分だったらリフォーム前の状態で普通に住めるｗｗ雨漏りとか壁紙はがれとか
トイレが激汚とか標準状態だったし
しかも自分の持ち家じゃなくて借家だったけど、しかも風呂なしｗｗｗｗ

どうしようもないボロ家を安い値段で買ってリフォーム代かけて住めるように再生みたいな
動画に出てくる家が、自分が子供の頃住んでた実家そっくりで笑う

つか自分だったらリフォーム前の状態で普通に住めるｗｗ雨漏りとか壁紙はがれとか
トイレが激汚とか標準状態だったし
しかも自分の持ち家じゃなくて借家だったけど、しかも風呂なしｗｗｗｗ

借家ならまだいい。うちはボロ屋を通り越して廃屋。しかも所有者だから「何回も言ってるのに大家が何もしてくれない」という手が使えない
てか庭木が生い茂っちゃってるから外からは廃屋が見えないんで空き地だと思われ年に数回粗大ゴミが投げ込まれる
これで水辺があれば絶対ホタルくる

ボロボロの家は跡継ぎいなかったりリフォームする金がないんだなぁと思いながら見てる

>>126
賃貸に引っ越したり家賃を払っていったりするお金もないわけね
なるほど

廃屋の処理なんて売却しても二束三文で逆に金取られて処分するだけで大赤字とか

毒母がバカすぎて恥ずかしい
夕方に奴の職場から電話が毎日来るのだが（訪問介護で翌日の予定の話らしい）
それを知っていて外出する
そんな事を繰り返せば職場にいづらくなるだろうに

>>128
自分の都合でしか動かないからだと思う
毒母になる人って基本ADHDだと思うんだけど人に待ってって言われても待たずにどっか行っちゃう
自分のことしか考えてないから

うちの母親とかもコーヒー入れてって言ってきてもあっあれ買いに行こうって頭の中で思ったら間髪いれずにどっか出かけちゃうのね
入れたと同時にもう居ないみたいな
普通人にいれてもらったら帰ってきたら冷めてるわけだから飲んでから出かけようってなるじゃん？
別に急いでる用事じゃないんだから
でも自分が思いたったらとにかく自分の思うようにしか動かないんだよ

子育てに一番大事なのって待つという作業なんだよ
子供が何かに集中してる時は待ってあげるとか忙しくても子供の話だけはちゃんと聞いてあげるとか
面倒臭くても人に合わせてあげるってのが子育てで一番大事らしい
それをちゃんとやってる家庭は子育てに成功してる

暇なくせにうるさい！知らん！黙れって感じで何も人の話聞かない親自分の都合で子供振り回す親は子育て失敗してるし子供から嫌われる
128さんの親は本来は介護職って責任重い仕事だし子供産むのだって責任重いんだけど責任感が全くないからこそ平気でそれらを気軽にやっちゃうんだと思う

>>126
まあ実際うちもそれだよ
最低限の常識とかあればボロボロで笑われるレベルならリフォームなりするよね
でも金ないし人生設計もめちゃくちゃな家庭だとボロボロのまま放置になる
家って住んでる人の人間性出るよね
綺麗な新築マイホームだとちゃんとした暮らししてるってのが分かる
ボロい古い家だと住人が不幸な人生だからそのまま放置になってる

普通はマイホーム建てたいとか子供は何人とか考えて夫婦で一生懸命働こうとか身の丈に合わせて考えて人生設計するんだと思う
綺麗な家に住んでる人はそういうのがちゃんとできてる

うちの親とか何も考えてないから祖父母のボロ家にそのまま住んで子供ボコボコ産んで子供も底辺に育ててボロ家のまま
意識高い人なら子供は一人だけにしてその分で家建てるとかリフォームを考えたり
子供を綺麗な家で育ててあげたいから夫婦で一生懸命働こうとか人生設計をするんだけど

底辺家庭だとなーんにも考えてないからボロ家で子供いっぱい産んで子供も底辺に落ちて不満だらけでどんどん生活が底辺に落ちるだけになる
母親も貧乏なくせに専業主婦でたまに暇だからパートしてもすぐ辞めるみたいな
子供のために何かを頑張るってのがないから落ちる一方にしかならない
貧乏なくせに働かないで子供だけ産んでしかもちゃんと育てないんだからそりゃ貧乏なままだよね

意識高い親なら子供に綺麗な家に住ませてあげたいから大学行かせてあげたいから一生懸命働くとか子供の人生のために頑張るけど
無能親だと何もしないから家庭の状況は悪化するのみでガタガタになるだけ

いちいち長いな

私自身団地育ちのせいか団地住みの小さい子どもに同情っぽいのしてしまうんだけど、
市でトップレベルで汚くてボロくて小さい廃墟みたいな団地をいつ建て替えんだ？ってガン見してたら小さい幼児二人と赤ん坊を抱えた女性が出てきてまたガン見してしまった
もちろんそんなとこに住んでる女性がわかくて綺麗なわけでもなく昭和のカーチャンみたいな感じだった
見事に子沢山で貧乏と貧乏特有の垢抜けなさが連鎖していると思った
マイホーム建てる貯金のためにあんなとこに住んでるのかもしれないけど

小学校の同級生に市営団地住みの子がいたけど
エレベーターあって10階建て以上で家の中いれてもらってもうちのボロ長屋借家より
よっぽどキッチンもトイレきれいでベランダから景色が見えてうらやましかった
コンクリでできてるしさ
うちはトタンでできた家だったからｗ

まだそのころ市営団地は貧乏人が住むとこみたいなイメージというか情報は
子供だから知らなかった
市営団地だって保証人や収入の証明がいるし抽選もあるし入るのは難しいのよね

最近の団地はリノベーションとかされてて下手な賃貸やあばら屋より綺麗だったりする

団地住みとか貧乏ってイメージはない
やりくり上手っていうイメージ

団地住みはガチ貧乏と収入偽って住まい以外は金持ち生活してるタイプいるよね
小学生の頃どちらもいた
ガチ貧乏の方はまさにこのスレにいるような感じで金持ち生活の方は外車乗り回すわ旅行にはしょっちゅう行ってたよ
だから団地住みは一概に貧乏とは言えないと思うわ
確かに団地住みに貧乏人は多いけれど

団地住みの人とは関わってはいけないイメージがある

自分は古い団地住まいだった　同じ団地住まいの子の中に虚言癖ある子とか盗み癖ある子がいたな
私は不潔で身だしなみを整えるって事を教えられてなかったから周りから引かれてたし　みんな親に問題あったんだろうね　もちろんまともな子もいたし住んでる人全員がアレな人間って事はないけど

団地といってもピンキリだと思う
裕福な自治体にある公営住宅は下手な賃貸マンションより立派で綺麗だったりする
私はド田舎のくそボロい家（坂上どうぶつ王国の大家族が住んでるような家）で育ったんだけど、地元の団地はことごとくスラムのようで貧乏仲間みたいに思ってた
でも大阪のとある公営住宅を見て衝撃を受けたんだよね
綺麗な高層マンションみたいな見た目でエレベーターもあってさ
都会に生まれるってそれだけで勝ち組だと思った

私今URに住んでるんだけど近所の市営が立て替えできれいになってて羨ましい
見た目的にははっきり言って逆転されてるｗｗ
公営うらやましいけど、保証人いないし若い単身は申し込めないんだよね

今住んでるURは典型的な団地！！って見た目で人から見たら公営団地と思われてそう

でもこんなとこでも実家よりずっと設備がよくて実家になかったインターフォン、自動追い炊きシャワー付き風呂、エアコン設置ダクト穴、お湯が出る台所、洗濯機置き場があって
借りたときは感動したｗ自分にとっては豪邸級だったよ

叔父家族名義の二世帯住宅けど住宅ローン残ってるし父親は1000万以上借金あって常にパートの母に金を無心してる状態
子供の頃から貧乏で外食もなく旅行にも連れてってもらえなかったしクリスマスも誕生日もなかった
父方の祖父母は私が生まれる前に死没済み、母方は血縁者と絶縁状態で会った事もないのでおじいちゃんおばあちゃんに可愛がられたりお小遣いやお年玉もらったり遊びに行って世話してもらったりなんて事もできなかった
団地や賃貸でも借金ない人の方がはるかにいい暮らししてると思うわ
母が言うにはコロナの影響で父は雇い止め食らってるし元々定年してて嘱託で今後もローンの返済見込みもないので父が死んだら放棄して家を出ないとならない
でも人に話しても住んでる場所の話すると大抵はお金持ちなんだねって言われるけど父方が代々そこに土地を持ってた、叔父さん名義で建てた家だからってだけでうちはクソ貧乏
固定資産税と物価ばかり高くて生活しづらいったらない
でも利便性の高さに慣れすぎて一人で暮らすにしても今より不便な場所に住める気がしない

東京23区内の都営住宅とか高級すぎてヤバい

>>63
私、あの手の同窓会番組、一番嫌いで一回も観たことないし、CMすらイラッとくるわｗ
ああいうのを好んでる視聴者とは一生涯わかり合えない自信があるし、羨ましいというよりもはやキモいと感じてしまうし
子持ちの家庭つくるのは、あの手の番組を支持するタイプに限定する資格でも法律でも設けてほしい

>>138
私まさにアレな人間の方
親がスレタイ(多分発達)で物溜め込んではベランダに放置で、うちだけゴミ屋敷一歩手前状態
そのくせやたら花とか野菜をプランターで育ててこぼれた土放置で溝に溜まるし、
水やり用に玄関先に桶何個も並べて雨水溜めてボウフラ湧かせたり
壁も薄汚れてて、隣近所の住人はきれいに片付けて暮らしてたから同じ建物なのにうちだけ廃墟みたいだった

せっかく就職したのに実家から引っ越して住所教えずにいたら
会社に連日親と姉から電話がかかってきて会社から遠まわしになんとかしろと注意を受けた
さらに警察が家にきて行方不明者として捜索願が出されたとか言われた

住所教えたら野良猫押しつけようとしてくる毒親に
精神障害手帳持ちの姉
早く死んでほしい

住所は教えないのに
就職先は教えたのか？

>>146
ばれたんだよどこかから

もう転職して遠くに逃げるしか道がない
せっかく大手入れたのに
普通の親を持つ人間が羨ましい

>>147
上司や人事部に頼んで「これ以上続くようなら迷惑行為だから顧問弁護士に相談しますよ」って毅然と伝えてもらうようお願いすることはできないかな？
中小企業だけど毒親持ちの知人が職場にそういう対応してもらって電話攻撃は止んだよ
もしくは大手なら異動願い出して他の事業所に行かせてもらうとか（これも不本意だろうけど）
大手入れたんならやめるの勿体ないよ
会社側も家族からの電話を理由に147を解雇することはできないはず

今日やってたノンフィクションでシングルマザー大家族見て悲しくなった
特に元日のご馳走がナレーションで“刺身は薄いけど”とか“みんなで食べるから美味しい”と、粗末なご馳走という扱いされてたところが
スレタイの私は十分に豪華だと思ったし、何よりお母さんが手作りのお雑煮(？)を出していて、家族仲良く食べてたのが羨ましかった
私の家は面倒くさいからと全て私におせちを作らせていたし、テレビの家族程豪華じゃなかった
家族の誰も協調性が無く仲が悪いから食卓に楽しい雰囲気も無かった

>>149
だからテレビ番組は羨望心あおるように工作されてるって言ってるじゃないか

そもそも満足にご飯を食べれなかったなぁ
豪華な料理やお菓子は全部父親が食べてた
給食だけで飢えを凌いでた記憶がある

家の中で綺麗な場所が一つもなかった
リビングと2つある部屋はゴミやらガラクタやらが山になってた　ベランダは粗大ゴミ置き場
風呂、トイレ、台所は人に見せられるものじゃないグロ　玄関は靴とチラシが散らばってた
部屋中どこも汚れてて誰かが掃除しても(それも年に一回か二回程度)綺麗な状態を保てないからまたすぐ汚くなる
人の家に遊びに行った時の綺麗な部屋に憧れた　掃除の仕方を学ばず習慣付けることもなかったから私も立派な汚部屋人間になった
私含め半分ゴミ屋敷な家で平気で過ごせるってやっぱり頭おかしかったと思う

自分の部屋が物置みたいなサイズしか無い
しかも区切られておらず、部屋の一角と言った作りのためプライバシーは一切無し
小さい頃から部屋のレイアウトとか家具を楽しむとか友達呼んだりとかしたことない

社会人になったときに家を出たけど、色々あって出戻ったけど、またその部屋で暮らしている
いい年して子供部屋暮らし以下

早く立ち直って家出よう…

実家が普通の人なら実家暮らしでも良いよね、羨ましい

自ら望んで実家暮らし出来る人って勝ち組だよね
実家から通えるところで就職出来てる・実家に住むのに抵抗がない(家族や家がマトモ)
たとえ喪だったとしてもこれだけで十分持ってる

お願いだから母より先に父に死んでほしい
父だけ残ったら本当に困る
母も母でぐちぐち父の文句言うならさっさと離婚すればいいのに
共働きだし一人分の生活費稼ぐなんて余裕だろうに
絵にかいたような昭和の糞駄目親父で仕事以外なにもできない(その仕事も職人とか技術職じゃなくて誰でも出来るような仕事)から定年なったら絶対ボケるわ
その前にお願いだから死んでほしい

俗に言うDQN返しなのかもだが
親が年老いて虐げられてた自分は大人になって力関係逆転したから子供のときに言われたことをそっくりそのまま言ってやってる
特に金銭関係では娯楽から進学まで全てお金がないのを理由に我慢させられたので
「同級生の○○ちゃんは大手に就職して親孝行してる」とか「これっぽっちしかお金入れないの？」とか言われたら
「うちはうち、よそはよそ」「だってお金ないんだから仕方ないじゃん。我慢して。」とか言い返す感じ
昔なら殴られたけど今はもう黙り込むようになったわざまぁみろ

まだ実家にいるの？

>>156大手に就職して親孝行できるのは、それだけお金かけて育てられてるのが分からないんだよね毒は

うちの母親は子供に最低限の衣食住だけ与えていれば自動的に賢い子が育つと未だに思ってるよ

>>156
同じことをそのまま返すのはスッキリするよね。ストレス発散するのに丁度いい
うちは感情のままにいきなり殴られたりしたから実家戻ったら同じことやり返してるよｗ

頭悪すぎて自分が不潔なことに気付けない。台所には常にコバエがたかってんのな
考え方も自己中で精神論ばっかりで気持ち悪いからそりゃ父も家庭を大事にしないし家に帰って来ないよなー

>>156
過去に言われた事を言い返して黙り込むとか羨ましい
私の母親だったら「はぁ？何言ってんの？」「意味が分からない」とキレて喧嘩になるだけだ

>>159
うちも似たような感じ
放置されてたから人付き合いは苦手だけど勉強だけは何故かできた
それはそれで可愛くないのか変な態度とられてたけど

>>33
すごいわかる
豚小屋みたいに汚いゴミ屋敷だし不潔だし布団敷きっぱなしだし信じられない

子供の頃から他所の家が羨ましくてしょうがなかった
子供から見ても頭おかしいなって思われるような人じゃなくて身なりも綺麗でちゃんとしてて普通に常識のある人で
なんで自分はこの家に生まれたのかなってずっと劣等感覚えて悲しかった

親ガチャハズレ引いちゃうと人生ハードモード

人生がちゃ失敗したことによって、精神面も金銭面もサポートして貰えずに育てるんじゃなくて、生かされるって意味で大人にして貰ったから、何するにも色々ハードモード

やりたいことを素直に言えないし、選択も出来ない
自己否定が止まらないし、自尊心も自己肯定力も無い
なんとかなけなしの自己肯定力でなにか始めてみようにも、他人とスタートの位置が違いすぎてやる気が保てない
スタートの時期が遅かったり、サポートしてもらえる要素もなく周りを見て惨めになってなにも頑張れず

どんどん消極的になってる
辛い

全てこれからの自分のやる気次第な気もするけど、
がちゃとか言って現実逃避してわずかなチャンスも不意にする人生もアリだと思うよ

>>167
貧困家庭に生まれると人生遅れをとるよね
私は免許とったのも大学行ったのも初めて海外旅行に行ったのもアラサーのときだった
今は歯を綺麗にしたくて治療してるところ
何も買えなかった子供時代より今のほうが楽ではあるけど、普通家庭の子はこういうの全部若いうちに親の金で済ませてるんだよなぁってふと考えちゃう

>>169
アラサーになって味わえてるんだから、まだ幸せ

海外旅行は韓国台湾すら行ったことないわ

私がまだ小学生の頃、親が親の知人と話してるのが聞こえたんだけど
「貧乏でも産んだらなんとかなるから」みたいなことを言っててドン引きしたことあった
犬猫飼う時ですらお金のことやもしも病気になった時のこととか色々考えてクリア出来たら飼うのが当たり前なのに
人間なんてもっと手間やお金がかかるものを産めばなんとかなるみたいな考え方なのはヤバいって小学生にも分かるのに

犬猫って単語で思い出したけど、私が働き出したとき、母親が私に当たり散らすのが悪化して本当に酷くなってて、家に帰りたくなくて。返らず居たら母親から電話来て
泊めてくれてる友人に電話を替われって言われて変わったら｢うちの娘は犬猫じゃない！ちゃんと帰らせろ！｣ってキレてて

そこで犬猫って単語が出る時点で、お前こそが私を犬か猫かのような認識だったんだろうなって思ったのを思い出した

私の親はがちのド田舎出身者だから、犬猫の扱いは基本ほったらかしだったし
私はそんな感じ

普通の飼われてる犬猫ほど愛されず金かけず関心も持って貰えてないがな！

バカ親って子供は勝手に育つって思ってるよね。そのおかげで心はズタボロ

近所のおばちゃんとかが言う「親がなくても子は育つわよ〜ｗ」みたいな言葉を
そのまま受け取るやつね。
昔の人は大家族(祖父母と同居、兄弟姉妹も多い)で、
子供の面倒見てくれる人が大勢いたから「親はなくても〜」でやっていけたんだと思う。

>>174
ほんこれ
確かに「衣食住」は生きる基本だけど
それだけに注力して
コミュ力その他諸々はちょっとお金払って外部に丸投げではね
まともに育ってないけど、ある意味、それこそ妥当な結果だよ

>>175
完全にうちの親ｗ
言葉を額面通りに受け取ったり、相談相手が１人しかいない情弱だったりで
子育ての心理学を１ミクロンもかじれていないまま
テキトーにヒステリックにやり過ごしたスレタイだよ　

>>175
昔は親はなくとも子は育つって言ってただけで実際は育ってないよね
無能馬鹿親が見合いで産んで何も頑張らずそのまま子供も中卒の常識も知能もない土人になってただけで
その土人を昭和は社会が受け入れてくれたから中卒や池沼でも正社員になれたり見合いで結婚できたりしただけで
昔の10人産んで放っててもちゃんと育ったわけではなく育ってない子を社会が受け入れてくれてただけ

今は就職や結婚でも常識ない人需要ない人はバッサリ切り捨てられるから生きる道がなくなって詰む
今の社会はしっかりした家庭で育ったまともな優秀な人しか受け入れないから
昔はいい加減な人を社会が受け入れてくれたけど今は無能は明らさまにはじき出される
だからこれだけネカフェ難民や家ない仕事ない自殺しかないっていう社会から排除された人が激増してる

うちらの母親や祖母だって時代のおかげで見合いしてのん気に老人になるまで主婦で生きれただけで
今生まれてたら確実に一生独身で家も仕事もなく早いうちに孤独死や餓死してた
全ては昭和という時代が無能ゴミを受け入れてくれてただけ
その結果私たち子孫が苦しむはめになった

>>176
しかも冷静に考えたらその最低限の衣食住も与えてないんだよ底辺親は
自分も10代までは衣食住だけ与えられて人としての教育や思いやりを何も与えてくれなかったと思ってたんだけど
でも大人になるほどよく考えると衣食住すらもいい加減すぎて最低レベルですらなかったなって

食事にしてもくそまずいしゴミみたいな野菜炒め一品とか母親も何十年主婦してもまともな食事何も作れないし
子供の頃から母親の手料理食べたいと思ったことが一度もないし得意料理とかもないしまずくて気持ち悪いからできる限り食べたくないと思ってた

普通リア充の家庭ってオカンの手料理が食べたいって子供から言ってもらえるくらいの料理出してると思う
何皿もバランス考えて出したり彩りとか栄養とかまともな親はそういう料理を旦那や子供に出してるんだよ

洗濯にしてもうちの母親は洗剤いれて汚いタオルとか出かける用の服とかも一緒にして何も考えず洗濯回すだけ
でもリア充の親は柔軟剤いれたり洗濯のり入れたり色物や汚いものとおしゃれ着をちゃんと分けたりアイロン当てたり色んな手間かけてるんだよきっと
うちの父親とかまともなシャツとか家で洗ったことなくて毎回クリーニングに出してるっぽい
母親がアイロンを使ったことないしまともな洗濯をしてくれないから
普通の家庭は旦那のシャツとかアイロン当てたり綺麗に洗濯するのを嫁がやってくれるんだと思うよ

小学生の時に給食当番のスモッグが何人かで使い回しでリア充から回ってきた時に綺麗にパリパリだったんだよ
それで今思えばリア充親は洗濯のりとかアイロンとか丁寧に洗濯してたんだと思う
自分が人に回す時はフニャフニャでぐちゃぐちゃだったからうちの親は手抜いてるんだなってのはその時も感じてた

リア充って体操着とかもすごい綺麗だった
デブってて汗かきな子でも首のとことか綺麗で親が汚れてるとこは特別な洗剤とかで丁寧に洗ってたんだと思う
自分は汗かかない体質なのに茶色かったんだよね
だから他の家みたいにちゃんと洗ってなかったんだと思う

掃除に関してはうちの母親はもちろん一切しないから
そう考えると世間の普通の人が考える子供に与える衣食住のレベルではないし人間としての教育はもちろん最低限度の衣食住すら与えられてなかったんだなと思う

リア充のお母さん方って衣食住から教育から丁寧にきっちりやってるから子供が学校でいじめられないし友達できるし恋人できるし好かれるんだと思う
いじめにあう人って基本不潔だったじゃん？
そういうのも親がきっちりしてないとダメなんだよ
人生転落してる人って結局親がクズだよ
親が優秀なリア充であるほど子供も勝ち組の人生送れるから

>>179
うん、不潔だった…
オシャレもさせて貰えなかったしブスって虐められた

大人になってちゃんとして、人に好かれるようになったり、付き合って欲しいって言われても罰ゲームなのか、人をおちょくって遊ぶタイプの人なのかって思うし、いつもオドオドしてるのが抜けない

ふーん

うちの母は頭が弱くてコミュ症
結婚前に花嫁の行く料理学校へ通っていたため古い料理本があるがメシマズ
中華丼食べたら古くて雑菌湧いたみたいで兄弟で吐いたことある
給食が楽しみだったな
小学校を通りかかって給食室を見ると給食で育てられたなと感慨深い

底辺親ってハードルが低すぎるんだよ
それこそ洗濯機のボタンをピッと押しただけで私は立派な家事をした！私は立派な母親よ！みたいな
他の家はもっとちゃんとやってると言ったらお前は親に求めるレベルが高すぎる！理想が高すぎる！お前は異常！と言うのが底辺毒親なんだよ
親としての最低限のレベルすら最初から諦めてるしもはや人間として最低限のことはしてくれのレベルなんだけどね

家の親が低レベルすぎると社会に出るとみんなレベル高すぎてびっくりするよね
家で親にお前は理想が高すぎ！全部適当にやってりゃいい！と言われてきたことが世間に出たら喪山さん理想低すぎもっと細かく丁寧にやってって真逆のことを言われるわけだから

親が100%間違ってたわけで社会出たら真逆の世界で生きていかないといけないから大変だよね
普通は親って子供が社会で生きやすいように大人になって困らないように育てないといけないのに真逆のことされたから
異常な価値観で異常な環境を強要されてそこから大人になったら一人で世間の普通の人らに合わせないといけないから困ることしかないし親には恨み以外に何の感情もない

よく普通の主婦が忙しい時は手抜き家事ですとか言うけど
そういうのでもこっちから見たら十分に丁寧にやってるレベルなんだよ
だから普段もっと丁寧にやってるわけで
うちの親どんだけレベル低いんだよwって思うし
とにかく全てのレベルが低すぎる

>>182
自分も小学校の給食がおいしかったんだけど子供の頃のおいしかった食べ物の記憶って給食だけ
しょうもないメニューでもいちいち感動してたんだけど今思えば家がマズすぎたんだなって思う

先日毒母と10年ぶりぐらいに電話で話したんだけど全く要領を得なかった
「何があっても全部あんたの自業自得」「何もしてあげられる事は無い」「何か言ってあげられる事も無い」これを2、3回ずつ繰り返しただけ
現在どんな姿をしてるのか想像もつかないけど精神的には令和の山姥ってこんな感じなのかと思う

祖父母に育てられたけど、結局は私の事を一切育てない無責任の奴の親だし何も変わらなかったな…
子育ての知識がズレすぎていて周りから浮いてた

父も母もそれぞれ子供がいるらしいが最初の子ほったらかしてよく子供作れるな…と思う

>>185
10年ぶりに話なんかしたら、せっかく薄らいでいたトラウマ思い出しちゃうじゃないの
で、会話してイヤな思いしてトラウマの上書きしてまたそれもフラッシュバックの元になるし

アル中の父親にさらに酒をプレゼントする親戚ころしたい

祖父母両親兄弟みんなおかしい家庭で育ったのに
アル中の父親にいつの間にか私のせいで人生上手くいかないんだと摩り替えられてる
そんな父親も毒親育ち

底辺貧乏毒親育ちの搾取子
やっと片方の親が逝った
残りの一体になった方が急に擦り寄ってきたから
とれるだけの資産とって絶縁した
残りも早く逝って欲しい

>>190
今まで何十年と苦しめておいて死ぬ間際だけ擦り寄ってきて受け入れてもらえるなんて甘い奴らだよね
そんな虫の良い話があるかっての
罪を悔やみながら死んでもらうのが本人の魂のため
彼らには罪を自覚しながら死ぬ必要があるんだよ

>>191
あの人だって人間だから罪を自覚する瞬間がほんの少しでもあるとは思うけど、心から悔やんだり謝ってきたりする事は絶望的にないと思うと悲しいね

自分の親もアル中だけど祖父母も明らかにおかしい
毒は毒を産んで連鎖していくんだなと思った

>>190
＞とれるだけの資産とって

貧乏じゃないじゃん

>>183
うちの親もそれ
金も常識も教養もなくて子育ても家事も周りと比べたら全然出来てないのに自分は立派な親だと思ってる

うちの親は知らないことをそのままにしておくから何も無知で知らない
調べようとしないし聞こうともしない
父親はいまだにメールすらうてない
父も母もレコーダーの設置も出来ないし携帯ショップに一人で行けない

>>189
底辺親の典型パターン
結局連鎖だよね
うちも母親のせいで父親子供全員不幸になったのに逆に悲劇のヒロイン気取って何で私がこんな目に！とか何で私はずっと貧乏なの！とか言ってる
いやいやwお前が誰からも嫌われ者で需要ないのにわざわざ見合いして出産して子供を抑えつけて不幸にしてさらに貧乏に転落させわざわざ不幸な家庭築いた一番の犯人なのに
全部自分が悪いのに旦那子供のせいにしてすり替える

貧乏から抜け出すにしても自分が死ぬ気で働いて子供にちょっとでもいい生活させてあげたいとか子の教育を頑張っていい学校行かせてあげたいとかさ
そうやって親が頑張ってこそ貧乏から抜け出せるわけで
貧乏のくせに専業主婦で働かず短時間パートしても面倒くせえってすぐ辞めて家事手抜いて
子供をボロボロの家に住ませて子の教育も何もしないで旦那子供の悪口ばかりっていう
そういう生き方なんだからそりゃずっと貧乏のままだし子供から恨まれるだけ

そもそもどこの馬の骨か分からんババアが見合いできて養ってもらってるだけでありがたいことだよね
本来は旦那子供にあなたたちのおかげで生まれよりもいい暮らしできてますありがとうって感謝しないといけないのに
生まれた家はボロ小屋だったみたいだから結婚でだいぶ格上げの暮らしできてるから逆にこんな恵まれたババア居ないと思うけどね
それなのに文句ばっかりだし

世の中の文句言わずに一生懸命働いたり家事子育て頑張ってるお母さん方が旦那子供から感謝されたり親孝行してもらえるわけで
働かず家事も手抜きで子供に恥かかせて文句ばかり言ってるババアなんてそりゃ好かれるわけないし親孝行とかもされるわけない

>>196
これも底辺親の典型例
問題をずっと放置する
うちの家だけ大正時代というか家電とかも面倒臭いから最後まで変えない
アナログテレビとかも地デジになるって時もギリギリまで変えなかった
地域で最後まで黒電話やぼっとんだったのってうちの家だけだと思う
国や行政からもうこれ使えませんよって言われるまで重い腰をあげない
全部放ったらかし

こういう怠慢親ほど子供のために頑張ったり努力しなかったくせに将来子供が家建ててくれるとか思ってない？
子供にみじめな思いさせて負け組をさらに連鎖させてるんだから助けてもらえるわけないのにね
子の親になったら何に関しても自分が努力したり与えることをしないといけないのに全部他人任せ

学校とかでも持ち物とか古くて恥かくことばかりだったけど親は何もしなかった
電卓を各自持ってくるとかでもみんなが最新のもの持ってるのに自分だけ祖母が使ってた大正時代みたいな
家がボロボロ家電も持ち物も全部古い笑い者でしかなかった

今もまさに母親はガラケーで電話すら面倒臭いって電話取るのすらギリ
電話取りたくないから外出る時は家置いていったりするレベル
父親がガラケー持たせてるだけでもし母子家庭だったら母親はガラケーすら一生持たない人生だったと思う
母親の口ぐせが知らん！分からん！どうでもいい！
こうやって全てから逃げて全部許されると思ってる
何かを頑張ったことが一度もない

リア充の家庭って最新のものを早くに取り入れるし家電も新しいし綺麗な家に住んでる
そういう家庭は子供も恥かかずに済むしそういう何でも新しい綺麗な家庭は子供が友達や恋人できやすいよね
子供が浮いたり恥かかないようにママ友同士でも連携してたり
底辺親の場合ママ友からも浮くし面倒臭いから付き合い自体やらない

社会に適応する社会で流行ってるものを把握するってのも子育ての一貫じゃん？
そういうのを一切やらないのって子供が学校で浮くし
社会についていくのって面倒臭いし金もかかるから子供が浮こうがどうでもいいから底辺親は何もしない

長文ニートさんの定番毒親語りｗｗ

毎日元気だねえｗ
散々親の悪口を言いながら仕事もせず毎日親のスネかじり

>>197
父親はどんな親だったの？
母が酷くても父親がまともなら少しは話違うんじゃないの？
私は母親サイドより父親と父親の両親の毒が強かったから
父親への憎しみと男全般への嫌悪感がずっと拭えずにいる

>>197-198
父親マジでどこいった
最低限の生活費を稼ぐだけで家のことは女任せで自分は家事育児に関わらない人だったのか？

＞生まれた家はボロ小屋だったみたいだから結婚でだいぶ格上げの暮らし

こういう表現が出てるくらいだからほんとはこの人の家はたいして貧乏じゃないんだと思うよｗ
ただただ母親が憎いんでしょう
ほんとに貧乏だったら父親も憎いはずだから　父親のことは擁護してるみたいなので
父親はそれなりの稼ぎがある人なのでは

それにしても毒親語りは毎回毎回見るとクラクラするような長文だｗ

貧乏でも普通なら最低限小綺麗にしてるんだよね
築年数建ってる家でも庭の雑草はちゃんと手入れしてあったり障子は破れて無いとか畳にはカーペットしてあるとか
狭い賃貸で安い家具でも戸棚とか目隠ししたり掃除はきっちりして整理整頓されてるとか
底辺だと貧乏なうえにそういう清潔感すらないよね
常に洗い物たまってたりペットのトイレ放置とか
掃除は貧乏でも出来るのにやらない

私の家も片付いてなかった
家事は母の担当なのだけど、そもそも部屋が綺麗か汚いかの感覚が分からないみたい
外食に行って注文が終わってもメニューを片付けず出してもらった料理をメニューの上に置いて食事を始めたりするし、空いた食器をはじに寄せずその場に置きっぱなしにする
そんな感覚の人だったから家の中は常にごちゃついてた
物が多くて邪魔だなとか目隠しをしようとかの発想が一切無い
あと「私は仕事で疲れてるのだから家事できなくても仕方ないでしょ！もっと労われ！」というスタンスだった

底辺家庭って家の中が汚いよね
私の底辺家庭の友達もそうだった
一般的な感覚を持ち合わせてないから家の中の清潔を保とうとか思えないのだと思う

底辺家庭
片付いていない家の子は片付けられない。ワーキングプアはワーキングプアを生み出すのか。わかる気がする。
https://www.nenshuu.net/magazine/pages.php?pages_id=68

友達の家は両親共働き金はあるかつ子ども達にも担当決めてきっちりお手伝いもさせてたからもちろん友達の家はきれいかつ大きな家の上、友達自身もきれい好きで料理上手で器用だったなあ
お金があるから子どもをこき使ってるって感じではなくまさに教育の一環として身の回りの
整頓や家事や衛生観念を仕込んでるっていう感じだった

貧乏家だと不思議と子どもから自発的に掃除しようとかにもならないんだよね
親の不潔や発達障害がそのまま子どもに遺伝している感じ

インスタで毒親漫画描いてる人を見ても全然自分よりマシそうに見える
母親がキレて怖いとか家が汚いとかは家庭環境悪いとわかるけど
描いてる人を見ると中学くらいから彼氏がいて大学から一人暮らしでトラブル起きたら親に引っ越し資金出して貰ったり
今は二人の子持ちで夫が大好きで幸せ！みたいな…
抜け出した人じゃないと過去の事を書けないのはわかるものの
こういう人が「本物の毒親持ち」「周りに恵まれると抜け出せるんだね」とか言われてると何か余計凹む
毒親＋貧乏＋男運ない女は一生底辺なんだろうな
親類or男の力なしで底辺から抜け出した女性を見たことない

親から掃除の仕方を教わったことないし日頃から掃除してる姿も見てないからそういう習慣が根付かなかったわ
お前は家のこと何もしない！って愚痴垂れ流されたけど黙って勝手にやってくれると思ってたのかな　

>>204
仕事もしている母親が家事も担当って毒家庭あるあるな感じ
わたしのところも共働きなのにそれだった
家事何もしない父親が家がごちゃごちゃ汚いのを母親がだらしないからだと全て母親のせいにしていた

>>206
分かる
今時専業主婦家庭少ないし普通の家って両親共働きで家事が家族みんなで分担されてて
子供含めて片付けなどを苦とする人がいないから家の中も普通に綺麗なんだよね
私は誰も家の中を片付けないし片付け方が分からない
普通の家庭にはある‘’当たり前‘’が昔から一度もなかった

うわ
うちもそうだわ
底辺家庭で汚部屋ってあるあるだったんだね
かろうじて生ゴミとかは捨ててるけど家の中はいつテレビで紹介されてもおかしくないレベルのゴミ屋敷だよ
父親は末っ子で甘やかされて育ったせいか掃除はもちろん身の回りの世話が自分でできない
片付けってしたことないし親がしてるのも見たことがない
友達ほとんどいなかったからよそのお宅にお邪魔した事も数えるくらいしかないけどどこも綺麗で、当時子供だった自分はこの家物が全然なくて生活感ないなぁくらいに思ってた
貧乏だともったいなくて物が捨てられないからだと思ってたけど片付けや掃除ができないのは脳に障害があるらしい

>>210
それって病名ついたりちゃんと治療したりって出来ないもんなのかね
ゴミ屋敷は勿論のこと床が見えないような毎日ってかなり生活に支障があると思うんだけども

【社会】「母親ならポテトサラダくらい作ったらどうだ」 総菜コーナーで子連れの女性に高齢男性が言い放つ・・・目撃談がトレンド★8 [あしだまな★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594394772/　

新興住宅街の建った年数も値段もたぶん同じレベルなんだろうなーっていう
可愛い洋風の家ばかり並んでる道を通ると胸がズーンとなる
こんな家に住みたかった
お屋敷街みたいな現実感のない場所よりなんかずーんとくるんだよね
新興住宅街って若い夫婦と小学生以下の子どもの姿が多いからかな

わかる自分も無個性建て売りとか言われようが洋風の最近の戸建てに住みたかった
出窓とか憧れる

子供の頃から受け答えの仕方とか、人付き合いの仕方を教えてもらえず、
幼稚園や小学校に入ってもわからなくてただウロウロしたり、
自分の席にポツンと座ってた。
他の子は赤ちゃんの頃から近所や親の友人の子供とかと交流があったみたい。
親からは「そんな事教えなくてもわかるでしょ？」
「友達なんて学校に行ってたら自然と出来るでしょ」と言われた。

何にしてもマスクは必須だからね。

>>215　自分の親もそんなだったな　何か聞いても学校で習うでしょ、先生に聞きなさいって突っぱねられて親から教わったことが何もない
自分達が教育や躾放置してたくせに子供が出来ないことや知らない事があるとそんなのも分からないの！？出来ないの！？って文句言い出す　自分の行いを振り返るなんてことしないんだろうな

また父親に自室に入られて物色されたっぽい
机の上に置いてた小さいマスコットの足が折れてた
問い質しても無視するし絶対に謝ろうともしない
昔からそうだった
引き出しの中も財布の中も覗かれる
見えないところでやられても繰り返されれば気付く
物を壊されたのも何度目かわからない
本当にムカつく
ムカつくので奴の歯ブラシで排水溝の掃除をするし
死蔵されてる私物をメルカリで売り払った
見えない謝らないやり方には相応のやり返しをする

はよ家出て自立しなよ・・・

病院とか連れて行ってもらえなかったな
面倒なのか金が勿体ないのか
怪我は「学校の保健室に行って治療してもらえ」とか
そのせいで我慢してしまうようになった
ちょっと体調悪くても病院行く人いるんだって社会人になって知った

それで生涯年金ゲット出来た勝ち組羨ましすぎ
男好きで結婚しても貰ってるよ

>>220
わかる
基本我慢だよね



今日も毒親に怒鳴られた
出戻りの実家辛い
早く出たいなぁ

せめて美人に生まれたかったな
両親が毒で家庭崩壊しててゴミ屋敷で愛着障害や発達障害のような特徴持ちで学歴も知能もない状態で
この先の人生どう生きていけばいいか分からない
誰からも愛される事もなく貧困餓死する未来しか見えない

社会出られない自立できないレベルに毒親にボロボロにされたとかは別として、毒親育ちでも金持ちだったらまだ救いがあるから羨ましい
子供の頃は家や着てる服や食べ物のレベルで惨めな思いしないだろうし、大人になったら家出て親が市ぬの待てば遺産が入ってくる
毒親育ちでも金持ちだったら大分人生楽だよね

>>224
ああ、金もほしいな
親が金持ちて人から馬鹿にされないだけの美貌が備わっていたら
毒親育ちでもどうにかなったんだろうなと思う

鹿児島の男に会いに行って子供放置死させた女は子供の頃親に虐待されてて親は逮捕されたので施設暮らしだったらしい
やっぱこういうの連鎖するんだね

>>226
自分もそれ見てやっぱり結局連鎖だよなあと思った
虐待毒親全て連鎖でしかない
虐待が連鎖してる人が必ず言うことって私だって親から虐待受けた！私だって愛情かけてもらってない！って言うんだよ
人間って人にもらったことないものを他人に与えるのは無理なんだと思う
だから結局連鎖になる

うちの母親も子供が何か文句言ったらお婆さんだって何もしてくれない人だった！って言うけど
祖母も子供に何も愛情ない無能のポンコツな人だったから
だから結局それが虐待や毒親の言い訳になっててみんな同じこと言うんだよ
自分がもらってないから子供にも与えないってのは実際言い訳にはならないし子供は納得しないんだけどね

自分がちゃんと親から育ててもらったと納得してない人は結局子供にも同じことする
子供に愛情かけるどころか子供に不満をぶつける形になるから家庭は崩壊にしかならない
そしてまた精神不安定な子供が育つ
だからやっぱりそういう人は産んではいけない

いいも悪いもわからないで育つからね

>>207
毒親関連のブログやSNSの人って全然詰んでないよね
旦那ガ〜子供ガ〜って人って余裕ある人ばかりだし
優雅な主婦みたいな人とか何か才能あったり金持ちなんだろうなって
そういう金持ち同士で毒親は大変ですよねーって言い合ってるだけのイメージ

そういう金持ちが1万も2万もかかるような交流会みたいなことやってたり底辺貧乏だと一円の余裕もないわけで
ガチの貧乏で詰んでる人は相談できる場すらないし恋愛や結婚する余裕すらない
金に余裕あったり旦那や子育てどうこうって言ってる人とは全部真逆だから一つも価値観が合うわけないし別世界の人達なんだと思う
本当の貧乏で詰んでる人は置いてきぼりというか救われないまま一生詰んだままだと思う

自分の家は離婚して父子家庭　昔は父があんなんじゃそりゃ離婚するよねと思ってた
でも父がクズなことを知っていながら子供置いて自分だけ逃げたんだと思ったら母のことも恨むようになった
離婚する前に喧嘩してた時父に俺が出ていくからお前が残れって言われて私に押し付けないでって言い争いしてたし
お互い別れたいけど子供の面倒は見たくなかったんだろうな
良い年して親のせいにするな、甘えるなって言われると私だって最初は親を恨んだり軽蔑したりしないよう頑張って受け入れようとしてたんだよって言い返したくなる　無理だよ親に感謝とか

不幸な家庭育ちでも人並み以上に優れた物語がある人ならどこかで毒から抜け出せるかもしれないけど
何もないと本当にどうしようもないね
自己責任で片付けられる社会だから努力不足と切り捨てられるだけ

恋愛禁止系の毒親が子供の人生潰す破壊力が最も強いと思う
逆に言うと交際や結婚に協力的な親は大して毒親じゃないじゃんと思ってしまう
「自分好みのパンツを買ってもらえなかった」という人が毒親漫画に載ってたけど「パンツを買ってもらえなかった」人の方がしんどいだろ
もしかして毒親ってある程度の水準の家庭前提の話なの？
貧乏家庭は毒親として焦点がブレるから無視なのかな

>>232
恋愛を特に禁止されてなくても喪の場合は
そもそも異性に好かれることなく年齢＝ぼっち歴だよ
私もそのパターンで恋愛に言及された事はないけど
醜い容姿に卑屈な性格に頭の悪さに金のなさで彼しどころか友達すらまともにいた事がない
例え喪じゃなくても親が毒だと>>226みたいになる場合もある

貧乏系はよくもわるくも放任が多くない？
親自体も恋愛とかしないまま親戚のすすめで貧乏家の息子と無理矢理くっつけられた時代で
娘が恋愛するという想像力すらなさそうだったよ、うちはｗ
だから恋愛禁止とかいう発想もない　ほんとに子どものことなんかどうでもいいし無関心
(バイト代をむしりとる日以外はｗ)
子どもが外で交通事故で死のうが誘拐されようが知ったこっちゃねえって感じよ

>>234
全く惚れてもいない、稼ぐ能力低い男と妥協で結婚したという本音が根底にあるから
その子どもを基本的には無償で愛せないんだろうね
だからいろいろ条件が付いてくる
しっかり勉強して偏差値高い公立やら国立出て高い給与もらえる仕事に就いてカネを家に入れて家事もやれ、そう成れるなら衣食住提供してやる、みたいに
少なくともうちの母親はそんな感じだった

幼児の頃からどうしても両親が好きになれなくて密かに悩んだこともあったんだけど
幼いなりに両親の本質を察していたのかもしれないと今になっては思うし納得してる
二人とも稼ぐ能力低いから当時はまだ主流じゃなかった共働きをしていて私は祖父母に世話をしてもらうことが多かったんだけど
それが無かったら両親の影響で今より酷い、他力本願で他罰的で怠惰な非常識に育ったんじゃないかと思うし
今となっては幼少期に親中心の育ち方をしなくて良かったよ

カレーのCoCo壱番屋の創業者はかなりのネグレクト受けてたけどマトモに育ったし企業まで作った
そういう例はそこそこあるから連鎖が必ず起きるワケでもない

そう言うレアケースばかりピックアップされるからずっと上手く行かずに苦労してる人らは甘えだの言われるんだけどね

家や社会に甘えてないと言い切れる人だけがそのセリフ言う権利ありそう
すぐにレアケースと言い切ってしまうあたり毒親にもんく垂れながら寄生してるクソみたいな人間では？

そもそも昔と今とでは日本人の生活水準全然違うから
親も教師も暴力的で厳しく子供も家庭の労働力で学を身に付けられるのも一部富裕層の男児特権、どこの家庭も貧しいのが当たり前でSNSもないという時期を生きてきた人と
一人一人の生活水準が高まっていて大学までの教育を受けるのは当たり前、学歴がなければ社会的に地位を築きにくいとされている現代を生きている人で
生きづらさの方向性も全く違うしCoCo壱の創業者が生まれのが現代だったらCoCo壱創業できてなかった可能性の方が高いでしょ
産まれた時から世の中にあらゆるものが揃っている現代社会じゃ飲食業の競争率も昔より遥かに高いし

CoCo壱番屋の話がよほど刺さったのねw
今の時代は今の時代で昔より有利な事も有るだろうに

あなたは昔に生まれてれば未来でない事を嘆き現在に生まれれば過去でない事をで嘆くと思う

屁理屈は良いから自立するために一円でも稼ぐか体を鍛えて将来に備えるか勉強して利口になるよう努力しなよ

自分の無力さを正当化する為に学んでも何も変わらないよ

ここ実家貧乏のスレだから別に親頼ってる人なんかいないでしょ
頼れるような実家じゃないから愚痴をいってるわけで

ココイチの社長のごとく大成はしてないけど
ワープアながら働いててただ結婚してないってだけでなんでアンタに因縁つけられなきゃ
いけないんだよ？
勝手に自立しろって別に自立して独居ですけど？？？ナマポでもないし
子ども時代に辛かったって話をしているんだから

逆に聞くけどそこまで言うPffLOASrは現在どんな職についてどんな役職になってる？
そこに至るまでどんな学習や就活したの？
そんなけ豪語できるならここに居るのもおかしいぐらいに出世してるみたいだけど

>>242
そういうこと聞くならまず自分から話しましょう
習わなかった？

>>243
いやいやブーメラン刺さってますよ？言い出しっぺはそっちじゃん？

何が言い出しっぺなのでしょうか？
どの部分か指摘してもらうと助かります

やっぱ相手にしてほしいだけのこどおじか学校が暇な糞ガキやろ
どっかいけ不細工
リアルで陰キャでここでイキるしかねーのうなしｗ
そんな粘着質だからぼっちなんやで
キッショ

>>239
今は中卒や高卒で仕事先が見つかり出世も可能な時代でもなく、女も大卒や専門卒とあった学歴必要な時代である事を気づいていない高齢親が
弟には大学の学費や必要なお金を親戚に借金してまで出して行かせていたけど
女は学歴よりも愛嬌、結婚して旦那さんに養ってもらえ、どうしても大学に行きたいなら自分のバイト代で行けと言われ一切援助してもらえなかったなぁ
私のバイト代は生活費にもかなりあてられていたし50万くらい弟の大学資金にも使われた
顔も両親に似て不細工だし友達付き合い出来るほどのお金が手元になく
恋人すらできたこともないのに結婚なんかも出来るはずもない
普通に親に学費や生活費出して貰いながら学生生活送ってる同年代の人達が羨ましかったし
バイト先に同年代の友達や恋人と遊びに来ている人達見かける度に死にたくなった

207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/13(月) 15:42:22.88 ID:AoVBLZwP
朝鮮人は、遺伝子異常民族。

朝鮮　近親相姦　遺伝子異常　で検索
在日朝鮮人の先祖　白丁奴隷　で検索
済州島　虐殺　密入国　在日　で検索
毒親　虐待　二次障害　統失　で検索

犯罪者、反社会性人格の、医学的二大要因は、
１、遺伝負因（近親相姦性遺伝子異常）
２、生育環境負因（ガチ基地外の毒親からの虐待）

※ちなみに、遺伝子異常に根本的治療法はない。全頭殺処分するしかない。

>>240
昔はSNSやネットが発達してなかったために埋もれてしまった才能や美貌が
より多くの人に知られ発掘されやすくなったというだけで
才能ある人や美しい人のためのチャンスなら広がったけど
底辺産まれ底辺育ちはより埋もれやすくなっただけだよ
昔以上に明確に実績や能力や美貌が重視される

荒らしに構うのはやめよう

>>247
うちとちょっと似てる
うちの親は｢女に学は要らない、さっさと嫁に行け｣って言ってて、なのに私、婦人科系の病気があって妊娠しにくくて…
嫁に行けずいい年になってしまった

友達らはしっかりと学び、頭が良くなくてもそれなりの学歴やらやりたい事が学べる学校に行き
イキイキとしてて、嫁に行って子育てしてる

まぁ、毒親育ちだから子育てなんて出来ないし向いてないからこのザマなのか

メアリー・トランプ氏は、トランプ大統領の兄フレッド・トランプ・Jr.
氏の娘だ。フレッド・トランプ・Jr氏は、1981年に42歳で亡くなって
いる。

回顧録は7月28日に販売される予定で「一族の暗い歴史に光を当てる」
という。

出版社サイモン＆シュスターのウェブサイトには、次のように説明され
ている。

この本は高圧的なトランプ大統領と彼を作り上げた毒家族について明
かす。熟練した臨床心理学者であり、ドナルドの唯一の姪であるメアリ
ー L・トランプが、今世界の健康や経済、安全保障や社会機構を脅かし
ている彼女の叔父が、なぜあのような男になったのを説明するために、
一族の暗い歴史に光を当てる。

メアリー氏の祖父で、トランプ大統領の父親であるフレッド・トランプ
・Sr氏は、数年にわたるアルツハイマー病との闘病の後、1999年
に93歳で亡くなった。

フレッド・トランプ・Sr氏の死後、遺言を巡って一族の間で裁判が起き
た。

>>249
仕事終ったのでレス読みました

貧乏で頭悪くてもやり方次第でそこそこの暮らしはできると思う
それを頭から否定する人は不幸なままなんだよ
そして自分を救うのは自分
これは真理

不幸なままでいたいなら自己責任で好きなだけどうぞ
体が老化しきる前に行動をおこさなければ終わりだけど

マンスプレイニングいらねえよ
直接関わることのない赤の他人の的外れな説教求めてこういった場に愚痴吐きに来る人は一人もいねえんだよ

そもそもこいつ何者？

138さん？

近所や知り合いの子の話を持ち出して
「みんな結婚して子供産んで家も建ててるのにアンタは〜」

テレビに既婚子持ちの芸能人が出てると
「この人アンタと３歳くらいしか変わらないのに、もう高校生の子供がいるんでしょ。
アンタもさっさと結婚して子供産め」
「この人アンタと１５歳くらいしか変わらないのに、２０歳の子供がいるんでしょ」
(15歳しか変わらない？はぁ？)
(同世代・年下、私より15歳以上年上の人の話まで持ち出す)

つーか芸能人なんて出会いのチャンスも多いし、金持ちなんだからさっさと結婚出来るの
当然だろ。
そんなに「結婚結婚」言うなら見合い話の一つでも調達してこいよ。

知識人気取りの喪見下してる奴おもしろいね笑
いくら喪に説教たれても、こんなところ来てるところで察し笑

私の父親も同様に自分を客観視できないで、肥溜めの中で自分こそ正しいと思い込んでた人だった〜ウケる〜

>>257
あるある
親が芸能人や知り合いや親戚の既婚者や子持ちを持ち出して
遠回しにお前が普通に育たなかったせいで自分は孫に恵まれる事もなく不幸だって感じの話を何度もしてくれる
こっちこそ普通の過程に育ちたかったわ

よその子はみんな自然に相手を連れてきて、
結婚して(子供の収入だけで)マイホーム建ててると本気で思い込んでるよね。
祖父母の遺産や親が多少負担しているという頭はない。
それを言うと「甘ったれるな」「みんな自分で相手を見つけて結婚してる」
「自分で稼いで家を建ててる」と反論する。

>>260
普通の幸せっていうの？そういう当たり前の事してる人って親も普通の人だもんね
子供の為にお金出してる親がかなり多いよ私にしたら普通は生活水準が高い人ばっかりだ
底辺毒親持ちの底辺家庭の私に何を期待してるんだろう

社会人になるために必要なあれこれ（大学、免許取得費用、車、成人式）全部
投資どころか援助もしてくれなかったくせに
「他の家の子みたいに普通に結婚して普通に孫見せて、老後は助けてくれる」
とかよく思えるよね

毒親育ち、人間不信を刷り込まれることが一番キツイ

親と絶縁してない人が多いの？

家庭というものを不幸の象徴にしか思えない

ホントの基地外って自分がおかしいってことに気づいてないから幸せそうでいいな…同じ遺伝子受け継いでる基地外なのにこうも違う…

>>265
同じ価値観に至った

子持ちとか孫持ちがしょっちゅう家庭の話題で盛り上がってるけど
なんか気の毒に思えてくるほど(子や孫が)
僻み・妬みが入ってる気はしない
だってきっとその子達はAIと移民の台頭で、団塊の邪魔による氷河期でもないのに社会の牌の奪い合いに参戦させられ
一芸に秀でていて仕事に繋げられる能力も無いから
たとえBIができたとしても、氷河期世代の財源では月５万くらいが上限だろうし
現在のニートよりもっと人生で１回も働いた経験の無い堕落ニート屍になるか
現在の最低賃金よりももっと低い賃金で人間にしかできない営業マン系を強制されて使い捨てられるか
そんな将来が待っているだろうから

杞憂という言葉の由来を思い出した

自分もそうだけどとにかくマイナス思考だし頑張ろうという気力がない人多いよね

姉が小1の甥っ子を「ボーイスカウト」に入れた時に
親が「ボーイスカウトって何なの？」って反応だった。
その他にも近所の子が高校に入った時に「え？隣町にこんな学校あったの？」
(※この高校は60年以上前からある)と言い出した。
習い事とか学校とか子供の教育に関する事に興味がないし、調べようとしない。
「アンタが家でそういう話しないからわからない」
「アンタが友達連れて来ないからわからないんでしょ」と言い出す。

>>265
わかる
学校出て社会人になって友達で結婚する人ちらほらいて、「結婚するの！結婚式来て！」とか言われても意味不明だった
せっかく学校出て家庭の支配から逃げられるのに、わざわざ自らまた家庭に突っ込んでいくってのが全く理解できなかった

祖父母夫婦が憎しみあっていて
両親もさほど良い関係でもなく
親子仲も険悪な家庭で育ったから
家族愛や親子愛なんてものを信じられないし
DVや虐待ニュースも頻繁にあるのに
結婚やら自分の家族やらに夢や期待抱けるはずがない

貧乏で何するにも“金が無い”と言われ制限されて育ったからいちいち金の事を考えてしまう自分が嫌だ
自分の事だけ考えるならただのケチで終わるけど、他人の事まで考えてしまう
何回も大学サボってる人見て「お金勿体ないって思わないんだ」「親に払ってもらって当然なんだろうな」とまず始めに金の話が出てきてしまう自分が惨めで嫌だ
殆どの人が必要以上に我慢せず親から与えて貰って当然の環境で育ってるのに自分くらいだったな我慢してたの
貧乏て隠せないから辛かった
未だに貧乏への未練がある

>>266
深夜のドラッグストアでバカ騒ぎしてる猿どもとかね

「深夜のドラッグストアでバカ騒ぎしてるタイプ」は貧乏じゃないと思うよきっと

アタシは最近メディアに出てるヤンキーから作家になったって言ってる女が
貧乏で両親が忙しくしてたからグレたっていう言い訳してたのに、よくよく話をきくと
そいつの両親も子どもほったらかしがうしろめたかったのか、
暴走族の集会所に娘に乞われるままわざわざ車で送迎してやってたり
親が刺繍入り特攻服を作るお金も出してやってた話を読んで死ぬほど腹がたった！
そんなんで昔不幸だった人間ですみたいなツラして出てくるな！！！！！！

ぐれてるくせにバイク買う金、だらだら集会してだべってる暇があるやつは
お金に困ってないんだよね　親が出してたりするんだよ
貧乏だったらヤンキー仲間とつるんでだべってる暇があったら働くしね

そのくせ他人に迷惑かけたり威嚇してくる
ほんとにむかつく！！！！

>>273
お金のことを考えるのは物事のコストを考える事に通ずるので良い面もあるよ
今の世の中浪費ばかりする人が多いから自然にそお金の計算できるあなたは割と凄いかもしれない
与えられなかった辛さは自分も経験してるので共感できる
お金の大切さを知るあなたはムダ使いしないだろうしこれからは自分で好きなものを買って幸せになって欲しい

貧乏人は子供作るなって心から思う
金持ちでも中には不幸な家庭があるのは知っているけど
貧乏だと幸せな家庭なんてものはまず実現不可能だと思うわ

生まれてこなければ良かった
うちの親だって、私みたいな暗い子より、どんな扱いされても明るく元気な子が娘だったら幸せになれたかもしれないのに

本は図書館が不要になったのを時々放出してる。
どこでもタダで出してると思う。

そういうことも、本を腐るほど持っているひとは知ってて、
本がない人は知らないと思う。

古いけど雑誌も含まれてる。
興味ある人は遠慮なく図書館の人に尋ねればいいよ。

映画DVDも観れたりするから、普段から図書館利用しましょう。

>>278
その気持ち凄いわかる　
愛されないで育つとどうしても自己否定してしまうから
私もふと気を抜くと死にたくなるときある
他のことに打ちこむとその間は忘れられるから趣味や仕事で気を紛らわすと良いよ

>>280
無教養なりに好きな仕事の資格勉強中だから、勉強してる間は忘れてるんだけど、ふと気を抜いた時に自己否定がくるよね
地頭も要領も悪いから先生に嫌われてるような気がしたり
こんな勉強したって私が生きてていい証拠にはならないと思ったり
とりあえず資格取るまでなるべく集中できるよう頑張るよ
夢中になれる事を見つけるのって大事だね

>>278
いや逆にあなたが明るくて前向きで友達いっぱいいて彼氏いて幸せな結婚できるような子だったら親はもっと嫉妬や嫌がらせしてきたり発狂してたと思うよ
あなたが今暗いみじめな人生送って親が不満や愚痴やらぶつけてくるんだろうけどそれはサンドバッグにされてるだけだから
毒親はどんな状態でも常に機嫌が悪いから

暗い言いなりになる子をサンドバッグにしたいだけで子供が明るく楽しく生きてどっか遠くで幸せに生きてたらサンドバッグにできないじゃん？
毒親ってイキイキして輝いてる子供が嫌いだから
毒親の好きな子供って暗くて言いなりになってくれる子なんだよ
だからあなたは親の思うままになってるしまだ洗脳された状態だと思う

あとあなたは優しすぎる
毒育ちだと優しい子って情に流されて毒の悪影響受けっぱなしになるから幸せになれないんだよ
ある意味冷酷に親と縁切ってバッサリ切り捨てれるような人が幸せになってるから
毒育ちでも今幸せですって言ってる人って結婚してる人が多いけどさ
籍抜けて名字変えて完全に毒親と縁切って一切知らない赤の他人です全く関係ございませんって言えるような人が幸せになってるから

縁は切ってます

>>282
ああ、これ真理だね。まさに自分の毒母親が子供の幸せを喜べない典型だった気がする
実際に子供の頃そうだった。多少なりとも友達が居たから普通に遊んだりしただけで嫌味が凄かったし憎たらしい感は凄かった
今現在も還暦間近なのに数千円のお金も無いのか金を貸せの連絡しか寄越さない。本当に嫌気が差す縁を切りたいけど祖父母の面倒を見てるからそれが終わるまでは切れないのがつらい
それが終わったら本当に絶縁しようと思う

>>281は努力家だね
いつか報われるときがくるよ
要領が悪かったり地頭が悪いのは私も全く一緒だよ
勉強するのが大事と理解しても集中力が続かないです
自分の場合頭が悪いのは仕方がないと割り切って好きな事を集中してやる様にしたら人生開けた
無理なことはどうやっても無理と長い時間かけてようやく理解できた感じです

>>285
ありがとう(；ω；)
毒親低辺家庭で育つと、幼少時の脳の発達にも影響大きいなと実感する
好きな事に集中してたら結果的に勉強になってたという事もあるし、無理せず幸せな時間を増やしていければいいな

>>282
毒親育ちで
＞明るくて前向きで友達いっぱいいて彼氏いて幸せな結婚できる
＞イキイキして輝いてる子供
こんな子いるかな？
こういうタイプで親の文句言ってるような子でも
話聞くと門限厳しいとかたまに口煩いとかオシャレセンスがないとかそんな内容で
毒親レベルではない普通の家庭の悩み程度のものが大半な気がする

親への仕返しとして遺産を多く取ってやったというレスを見掛けてしまい辛い
毒親育ちでも毟り取れる金があるなら良いよね
こっちは遺産どころか借金残されそうで怖い

ダイジョウ部とかツベで見てる？

うちも借金しかないよ
借金だけじゃなく家のローン残ったまま定年迎えたから返済完了する見込みがない
まるっと相続放棄するしかないから名義人の父親が死んだら今の家には住めなくなる

>>288
すみませんが、
そのレスはどこで見ました？

>>288
うちも借金まみれだから借金しか残らない

うちの母親忙しい大変休みたいゆっくりしたいお金ないが口癖だけどやらなくていいことやってるから忙しいんだろと
それやる必要ある？断れば？ってことまでやってて文句言う
今家の都合で一時的に帰省してるから家事とか代わってるけど休みの日もじっとしてられなくて結局ウロウロそわそわしてる
あとじゃがいもとか玉ねぎとか醤油とか冷蔵庫入れる必要無いものでもなんでもかんでも入れてて冷蔵庫ぱんぱんになってる
お金無い言うくせにコンビニで出来合いとか飲み物買ってくるし

うちは両親共に自己破産してるけど引け目あるわ
成人式も着物借りる金がないから行かなかったし大学もいかなかった。妹は教材のお金すら渋られてた。金はないくせに4人兄弟とか頭悪すぎる

>>293
貧乏親って金ないと言いながら何故か金使い荒いよね
父親は生ビールや焼酎やツマミを金がないない言いながら頻繁に買ってきて昼間から飲んだくれてるし
新しい酒買うために酒抜けきらない状態で車ででかけていくアル厨
いつか逮捕されるんだろうなと思ってる
そして父親も母親も金がないからと病院に行くのを嫌がるのに体調不良を毎日訴え続ける
毎日その場しのぎのマッサージをさせられているけど医学知識があるわけじゃないから私にはどうしようもないのに

>>295
なるべくして貧乏になってる
うちの親も酒飲むし父親にいたっては今時喫煙者
この前も母親と買い物行ったらスーパーの入り口に移動販売の車が停まっててそこで800円もする牛串買ってやがるの
金無い金無いいうならその800円でスーパーの肉買えと
どうせお祭りの屋台レベルの美味しくもないやつだろうにほんとうに意味不明

同居してる人って親を養ってるって事？

あなたは割と凄いかもしれないとか何様なんだよ
一日中張り付いてるガチ基地のくせに

なんでうちの父親、家族皆が和気藹々と仲の良いドキュメンタリー系番組観るの好きなんだろ
視聴しながら必ず自分の家と比較して家庭や家族の悪口言い始めるからめんどくさい

引っ叩いてやりゃいいのよ

お父さんと一緒にテレビ見てるの？
家族団らんぽいｗ

>>301
狭いボロアポートで親子四人暮らしだから自分の部屋なんてないし
誰かがテレビつけたら必然的に家にいる人全員が同じものを、例え画面観てなくても嫌でもその音声を聞くことになる

スレタイ家庭は基本的にテレビ1台しか無いと思う

うちもテレビ一台しかないけど基本的に父親が独占して観たいものを観てるから
子供の頃から周りが芸能人やバラエティーやドラマの話で盛り上がっていても全く話題に乗れなかった

うちはテレビ何台かあるな
ブラウン管のが

薄いテレビは病院の待合室でしか見たことない

>>297
うちはそう
別居したいと言ったら自殺ちらつかせてくるから
どうやって内緒で荷物持ち出そうか思案中
でも親は自営でもう仕事無くて一日中家に居るから難しい

紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
懲戒解雇

8050問題？親の年金で暮らす高齢子どものニュースを見るたび
親に年金があるなんてうらやましいと思う
年金とかまともに払ってないから親はナマポだよ　恥ずかしい
もちろん絶縁しているけど
異常な親だった　頼れる親になれなんて思わないから早くこの世から消えてほしい
存在なくしてほしい

どうにかなる精神で4人も子供作った親が憎くて仕方ない

どうにもならんかったの？

コロナ感染が怖いってことでお盆に実家に帰らない事を言い訳に出来てよかった
実家に両親が住んでるけど何故かトイレの水を大以外だと流さないんだよね…

おかげで便器が汚なくて帰省したときに掃除しても汚れが取れない
水道代がもったいないとか言ってるけど日中家に居ないんだし少人数だったら水道代料金なんてたかが知れてる
家族のとはいえ人が用を足してそのままの状態を見るの嫌だし汚ないし帰るのやめてよかった

ボケた母親から逃げ出したい

母親は底辺育ちに加え発達グレーぽくて、下品でプライベートというものを知らない人だった
勉強机の引き出しは勝手に開けるし、その中にある手紙や日記を見られた
「これは見ないでね」と言っても見られた事があった
「あれぇ？これ見られちゃ嫌なものじゃなかったぁ〜？」「何でこんな所にあるのぉ〜」と言いながら見られた
ゲーム機で動画を見ていたら何の動画を見ているのか逐一確認してきたし、自分の部屋でゲームをしていたら“何かしているんじゃないか”と勝手に勘繰り不機嫌になっていた
医者が夫のママ友には「どうやって医者と知り合ったの？」と質問したり、高収入な家庭のママ友に「お金持ちで羨ましい〜うちなんか全然稼ぎ無くてぇ〜」と言っていた
母は“そんな事無いよ”待ちだったのかもしれないけど、見るからに底辺人間の母にママ友は「そんな事無いよ」と言えるわけもなくただ苦笑いをしていた
家庭内で好き勝手やるのは私が我慢すれば良い話だけど、外で好き勝手にやられるのは辛い
身なりがもう既に底辺で恥ずかしいのに発言は無教養丸出しとか本当に恥ずかしい
もう過去の事だけど未だに思い出して辛くなる

>>314
自分の母親とそっくりだわ
下品でブサイクな母親だった　

デブスで明らかに恋愛とは無縁な自分に口煩く男が言い寄ってきても付き合うなセックスするなとか言ってくるわ、友達と遊ぶ度にお前はレズか？とか確認してくるわ、性的なものを嫌悪感丸出しで牽制してくるの本当嫌だった
自分の娘の顔面見てみろよある訳ねーだろそんなん　

発達らしく変な拘りがあって食事＝団欒＝会話必須で食事中に必ず喋らされるのも嫌だった、喋らないと不機嫌になって食事の後部屋までついてきて報告するまで居座られた事もあった

泣きながらやめてくれと言っても学校あった会話を報告しろと詰められ（さもカウンセリングの様にあくまで何がそんなに嫌なん？スタンスで聞いてくるの本当に気持ち悪かった）
些細な会話のやり取りを二言三言再現したら満足してその日は終わったけど結局止めてくれる事はなかったし
絵を描く事が母親も自分も好きだったから最初は良かったものの母親が認めた作品以外は否定したり結局母親自身が出来なかった事をやらせようとしてただけだった
進学の時も母親の支配下に置いておきたいから自宅から通える大学という条件出されたけど実家はクソ田舎にあって現実見えてない人だった
そんな事や金銭理由もあって美大は行かないって言ったのに母親が行きたかったから行けと言われたけど自分の美術センスの限界値が分かってただけに辛かった

毒親や発達障害と言う言葉がメジャーになる前から薄々そうではないかと思ってたけどそれが確信に変わる前に末期癌になるものだから面と向かって反抗出来ないし死ぬまでの辛抱と思って母親の希望を聞くしかなかった
宗教にもはまって押し付けてくるのもうざかった癌を理由に自分達にも集会に出る様に強要してきて本当繊細ヤクザだった
全部強要されて諦めて我慢してきた鬱憤をぶつける事なく母親が死んでしまったので何年経ってもモヤモヤが燻ってる
あーはよ死にたい

美大みたいに金かかる大学に行けとかいう親は貧困じゃないだろ

国立の美術系の学部とか？
まあそれだったら美大とは言わないか

このたび入会した中2女子は驚くべき挙動を示す。

■「半径3�pの円の面積」が求められない。

円周と、円の面積の公式を混同している、というレベルではない。
「円の面積は、小学生ふうに言うと半径×半径×3.14だよね」と言いながらノートに「半径×半径×π」と書く。
「ここに3をあてはめてごらん」と言うのだが、これができない。（3×3×πと書けない）

もっと驚くべきは「半径3cmの円の直径」が分からなかったこと。
半径・直径という用語を知らない、といった生易しい話ではない。
ノートに円を書き、「ここが中心、ここが半径、ここが直径。ここが3�p、ではここは？」と聞いても答えられない。

■方程式　3x-6=5x-8　が解けない。

xの項を左辺に、数の項（定数項）を右辺に移項せねばならない、という知識はあるようだ。
が、このときの符号が滅茶苦茶。
「移項する項の符号は変えて。移項しない項の符号は変えないで」と口頭で言ってもダメ。

上記で言うと-6と5xに丸をつけ、「これとこれの符号は変えて。それ以外は変えないで」と言ってもダメ。

私は、果たして彼女が将来自立して生きていけるのかどうか心配である。
もう勉強は諦めて料理や裁縫を覚え、適当な男をつかまえて男に依存して生きていくしかあるまい。
「正体」がばれてしまうとまともな男は結婚してくれないだろうから、何とかごまかす必要がある。
50年前の女学生なら、移項ができないとか人称代名詞が分からないとかはほとんど問題にならなかったのだろうが・・・・・。

>>314
うわーこれ凄く分かる
個人とかプライバシーの概念が無いんだよね
何でも知りたがって根掘り葉掘り詮索してくるし、何を見ているのか何をやっているか後ろから覗き込んでくる
そのくせこっちが何か相談したい時には全く興味が無いみたいで無視するか怒られるか人格否定されて終わり
もう言うだけ無駄だし何も言いたくなくなって黙っているとクラスメートの〇〇ちゃんは何でも親に話してくれるらしいのに何故アンタは言わないんだ的な事を言ってくる
本気であたおかだよね

>>273
貴方と全く同じでビックリした
お金が減る事への恐怖心というか、お金を使う事に対して恐怖心とかもあるよね
1円も無駄にしたくないから買い物もかなり時間を要すし、失敗した時は物凄く後悔する。お金を無駄にしてしまった罪悪感が人より強いから。
幼少期から何をするにも金が無いから無理って言われてきたから刷り込み洗脳みたいになってた。
今は洗脳が解けて買い物も早く済ませる決断力も付いたけど、いまだにまず金の事を考える癖は抜けない

喪で友達もいないし自分の為にしか金使わないから“これに使ったら無駄遣い”とか考える必要ないのに考えてしまう
使い過ぎるタイプも良くないけど考え過ぎて使わな過ぎるタイプも辛い
一人暮らしだけど室内がちょっとしたミニマリストのようになっていて寂しい
買い物楽しんでる人が羨ましい
商品手に取る度に“これはあれで代用できるからなぁ”とか貧乏臭い事を考えてしまう

考え過ぎて結局使えないの分かるわ
悩んだ挙げ句買えなかった自分が情けなくなったり辛くなったりしてね
程々が一番良いよね
買い物を楽しめるのが一番良い

結婚したいのに…結婚できない女性の7つの特徴

1. 理想が高すぎる

2. 出会いに消極的

3. ガツガツとアプローチしている
　出会いを求めるためには待つだけでは叶いませんが、ガツガツとアプローチするのも逆効果。最初から「恋人がほしい」「結婚したい」という気持ちで向かってしまうと、男性は構えてしまいます。
　男性に「射止めたい」と思わせたいなら、簡単に手に入る存在にならないことも大切。「結婚」という言葉を出すと引いてしまう男性も多いため、注意が必要です。

4. 言動や行動ががさつで女性らしくない
　結婚したいのにできない女性の中には、女性らしさに欠けている女性も少なくありません。言葉遣いが乱暴だったり、身なりが整っていない人もいます。

5. 我が強くて男性を立てない
　一般的に男性は、一歩引いて自分を立ててくれる女性を好みます。特に、結婚相手となれば、なおさらそう思う人が多いでしょう。
　そのため、我が強くて自分の考えや価値観を譲らない女性は、友達としては良い関係を築くことができるかもしれませんが、結婚相手としては見てもらえないことが多いようです。

6. 家庭的な部分が見えない
　多くの男性が結婚相手に期待するのが、家庭的な部分でしょう。料理、洗濯、掃除などの家事をさっとこなせる女性を見ると、「仕事で疲れて帰ってきても、癒してもらえそう」など、将来が想像しやすくなります。
　逆に、部屋が汚かったり、料理が苦手など、家庭的な部分が見えない女性に対して、男性はなかなか結婚を意識しないかもしれません。

7. お金使いが荒い

気力を奪う毒
長年に渡りくたばれ！4ね！暴言繰り返し
物理的に酸素奪って窒息寸前の虐待暴行
お前は世の中の事なーんにも知らんwアホバカスwww
お前みたいな奴の事を罰当たり言うんだ！
誰がお前を相手するんだw誰からも相手されないお前w等々
中学生時に苦手な数学勉強して気分が乗ってたら突然毒が糖質言い掛かり殴り込み暴れ
生き物〇〇わ凶器で頭殴って病院送りにするわ
本当アスペ基地毒2匹から生産されて辛いし普通の人生が10代になるまでに終わった
プラス近所の他人の老害ジジイに犯罪されてきた
もう今世は諦め毒もまた毒育ちで負の連鎖だったのが喪の自分で切れる
567で人と距離一杯取って自己防衛して何とか楽しめるようになればいいけど
毒に何もかも否定され馬鹿にされ無価値の生物だと洗脳され
毒は私を名前で呼ばず「お前」「こいつ」
親になるべき人材じゃなかった資格なかった奴が子供産んだら粗大ゴミになったオチ
こんな自分に勘違いマウントしてくるゴミは徹底的に闘うし潰す気持ちは無意識にある
不幸なのによくもってなる
見た目が辛そうじゃなくてきょとん顔だから誤解される

毒親なのはもう間違いがないんだけど、家がとにかく汚かった
散らかってるっていうだけの話ではなくて、古い賃貸アパートなのにメンテナンスも呼ばない(汚いから呼べない)のでトイレの床は半分ほど腐ってた
シングルの母は仕事も掛け持ちしていて稼ぎ自体は並にはあったはずなんだけど、男に無茶な使い方をしてしまう
これは貧困でいいかな

大学に進学する際に大学から“1ヶ月以内に入学金、前期授業料を振り込んで下さい”と言われた時は辛かったな
まず授業料まで振り込むとは知らなかったし何より1ヶ月という期限の短さ
100万円以上の諸費用を1ヶ月以内に作る何て到底できない
奨学金も未だ振り込まれてなかったから親に借金してもらったな
毒親で嫌いだけど、情はあるから申し訳ない気持ちになった
この事をシングルマザーで手当てを受けてる家庭の友達2人に話したら「え？貯金は無いの？」と真っ直ぐに言われた
まるで“それくらいのお金支払えて当然でしょ？どうしたの何言ってるの喪子ちゃん”と言いたい感じだった
勝手に私が貧乏友達認定してただけで、あの2人の家にはお金があって手当て＋慰謝料や養育費で潤ってるんだという事に気付き本当に辛くなった
高校卒業してから5年は経ってるけど未だにあの2人の悪気の無い真っ直ぐな目は忘れられない
貧乏って本当に辛い
いっその事離婚してくれれば私の家庭も余裕できたのかなと何度思ったか
非課税にならないギリギリの貧乏に加え、お金の使い方を知らない両親のもとでの生活だったから地獄だったな

長文失礼しました

>>326
うーん

ディスるつもりはないけど普通の家庭でも大学の学費位余裕♪って中々なくて
ギリギリだったりなんとか工面してるのが現実だから普通は奨学金の振り込み時期や金額を予め調べておくと思う…

入学してから慌ててたら、貯金があるから調べもしなかったんじゃないの？と私でも思うかも…
そういう情報のなさも含めて貧困なのかな…

>>328
合格が決定してから連絡が来たんだよね
先に学校に確認していなかった私も悪いけど、まさか授業料まで振り込むとは…となってしまった
入学金だけだったら振り込めたんだけどね
奨学金の振り込み日や金額は分かってるよ
金額に関しては自分で決めたわけだし

人間なんて結局遺伝子と金次第
頑張った所で知れてる
鳶から鷹は生まれない

三浦春馬はホストと風俗嬢の子供だと聞いて、あー…(納得)ってなった

絡みスレ見たけど私の事で割と盛り上がってるな…
常識、一般的、何百万かは余裕もって置いとくもの、とかいわゆる普通に収入のある家庭の人にはこの感覚が当たり前なんだよね
あの友達2人もそうだったのだろう
一般常識も無ければ両親の貯金も無い自分の底辺育ちっぷりを改めて身に染みて感じた

大学出たら公務員、議員、学芸員、教員になれる資格が取れるから脱底辺出来るよね
周囲の大卒は司書、薬剤師などになっていた

>>326>>328
デンマークとかは大学含め学費タダなんだよね
日本の学費は世界でも異様に高いって話をよく聞く
だからこそ日本の子供は毒親が組合わさると発展途上国並に未来がない

親に数十万単位の借金頼めるとかすごいよ
うちの親じゃまず借りる当てがない　信用ないから銀行とかもかりられないし
クレカもなかったし頼む親戚もないしほんとに貯金なんか1万円もなかったと思うｗ

言葉にはしないけどうちの家では子供から親にものを頼んではならないという
暗黙の了解のようなものがあった

頭を下げたら子供のために動いてくれて
たとえあとから還すにしろ一時的でも数十万工面できる親なら別に貧困でも毒親でもない気がする

私は中学生の頃から大学まで行かせる金はないから高校卒業したら働いて家に金を入れろと言われてたよ

うちは高校受験の時も私立は学費捻出出来ないから都立一択、滑り止め受験もなし、落ちたら中卒で働いてもらう
と親が同級生の親に話していたと同級生づてに聞かされてショックだったな
中卒で働かせようとしてたのも家庭の貧困事情を他人に晒されたのも
都立受かったけど結局辞めちゃったし

>>326
私からしたら大学行こうって思えるだけ凄いよ

うちの親は｢金はある、必要なときは出す｣ってずっと言ってて、貧乏生活しながら貯めててくれてるんだなって思ってた(現に友人らの親はそうだった)

いざ学費などで欲しいというと｢無い！女には学は要らないさっさと嫁に行け｣ってさ
婦人病ありで女としての価値もなく、放り出されて大変だった

始めから｢金なんか無い｣って言って欲しかった

計画しようにも、嘘つかれたり、色々あるよね

>>335
貧困じゃないのかな
でも毒なのは確かだよ
嫌味や嫌がらせが酷かった
いざ借金するとなって、予め学費について説明していたのに「何でこんなに金がかかるの？！」「折角借りてやったんだから！」と暫くブツブツ文句を言われたよ

>>336
早いうちからそういう風に言われるの羨ましい
私の親は無計画で何も考えてなかった
高校3年に入っても、学費などのお金の事や進学について一切話そうとしなかったな

>>337
私もそう言われたな
公立でも定時制行くのは恥ずかしいから絶対に全日制の公立高に受かれと言われた

>>338
やりたい事があって、どうしても進学したかったんだよね
私の親の場合は上にも書いたけど進学について一切触れようとしなかった
それでもお金の事だけはちゃんと伝えて欲しかったなと思う

>>332
私もあのスレで自分の底辺ぶりを感じた
しかも底辺って分かってるのに一般的に〜などと書かれているのがキツかった
リアルで底辺育ちを隠してる状態でこれを言われるのならまだしも、底辺育ちだと分かってる上でこれを言われるというのは辛い
リアルだろうがネットだろうが底辺は雑に扱われるのだなと思った
底辺育ちだと分かっていて常識が〜とか言われるの何の嫌がらせだよ

うちは進学について「お金のことは心配しなくていいから」とシングル母に言われてたけど生まれてからずーーっとお金の心配してたし、役所に生活保護の申請行ったら追い返されたとか泣いてたしでうちに学校行くお金なんてないじゃんって小学生の頃から思ってた

当時まだ奨学金なんて知らなくて、どうせ大学には行けないのに高校へ行く意味もわからず、とにかく家を出たいからバイトでもしたくて高校に行く気も無かった
高校だけは行ってくれって泣かれたから急遽受験して近所の定時制に入ったけど、そんなレベルで入れる高校だから同級生もギリ健ってレベルの子が多くて耐えられずに結局1年で辞めて実家出た
月極、月額、邪(よこしま)等、正しく漢字を読むとこちらが間違っている事になる不気味な世界だった

その後成人してからだけど高認(昔の大検)を受けた
この時代に未だに中卒だけど、最近はコロナの影響で仕事も暇だし専門学校にでも行こうかなとぼんやり考えている

反出生主義に対抗できる思想がないって
５ｃｈで話題になってたけど
マジだった

子供に貧困を隠して途中まで周りの普通の家庭と同じような暮らしをさせ
いよいよ経済的にまずくなった時に子供を殺しちゃったシングルマザーの事件あったよね
その家庭は娘は家の貧困に気づかず明るく育っていたようだから
娘視点だと殺される直前までは母は毒親じゃなかったんだろうな

>>343
アレが「母子家庭の貧困・悲劇」みたいに誇張して記事にされててむかついたよｗ

別れた旦那から養育費もらって児童手当みたいなのももらってて
娘にはアイドルグッズ・コンサートチケット代を月数万円単位で買い与え、しまむらのものとはいえ
近所の証言ではファッションモデルみたいといわれるほど娘は洋服持ちだったらしいよｗ

子供の頃から女は結婚があるから学歴必要ないと言われて育ち
周りの子が塾などに通っていた時にも私は自分の高校の学費払うためにバイトばかりしてた
大学もお前には必要ないと言われて行かせてもらえなかった
兄は親の金+私のバイト代で大学通ってた
そんな私は喪だから結婚ももちろんしてないし仕事が時給800円代のバイトしかないから独立もできない

何の為の人生かわからなくなるよね
お見合い結婚の時代でもなければ
女は結婚すりゃ安泰って時代でもないし
そもそも結婚がハードモードな時代だし。
出産っていわば自分の人生のコピーなんだけど
それを踏まえて自分が産むに値するかを考えろって教訓が
蔓延しだしてるのはいい事だわ

親にすら人は無条件には愛されないと思い知りながら育つと
自分のことも愛せないし
自分のことを愛せない人間って他人を愛せない感じがする
この世に好きな人間が自分自身を含め一人も存在しない

>>340
そうそう
底辺育ちって馬鹿にされ雑に扱われる
一般的に〜とか言ってた人らは馬鹿にして書き込んでるんだろうね
内心「え？wそんな事もしらないの？w普通わかるでしょw」と思っているのだろうなと想像つく
下見つけておもちゃにしたい人っているからね

底辺育ちの上に喪とか本当に辛い
せめてどちらか一方が良かった

>>345
全く同じ
私はさらに思春期から既に婦人科系疾患何個かあって、最近更に増えた
女としての価値すら感じない

>>347
全く同じ
全人類が嫌い
男と女がくっついて命のリレーをしていくという人間の摂理そのものに憎悪している感じ
毎日、地球が爆発してほしいと思っている

こんなに働いてるのに貧困
パートで月に13万、家賃3万払って国保払って色々払ってほとんど食費しか残らない
他の喪女スレでは普通に月30万とか書いてるけど、どうしたらそんなに上手に稼げるのか別世界過ぎて分からない

>>351
20代前半くらいの方かな？
家賃3万円って事は都心部ではなくて地方の方だと思うけど、もしそうなら30万とかは都心部の話だと思ったほうがいいと思う

>>352
いやけっこういってます
ここですら私は低辺なのは知ってた・・・

>>351
家賃3万？？？

>>351
貧乏スレへどうぞ

ここのみなさんは低辺毒親家庭育ちでも現在は貧乏じゃないんですね
私はどうしても抜けられない
安定した収入が得られそうになると決まって母親の邪魔が入って何もかもぶち壊しになる
たぶん私の無意識で貧乏で低辺でいなければならないと思い込んでるのかも

>>356
今も昔もずっと貧乏だよ

>>356
親が貧乏だと子が稼いでも老後の金で持ってかれちゃうんだよね
私は稼げてないけど、その稼げてない中からも持ってかれるから
貧乏の連鎖は止まらない

底辺親は子供を自分が育てた野菜か何かと思ってるから
育てたのは私なんだから、収穫して私が頂くのが何が悪い！という感じ
子供の頃から、あんたは大きくなったら親を助けるのよ、結婚なんかするな、親の面倒をちゃんと見ろと言われて育った
この洗脳から呪いから解き放たれたい

>>359
共依存なのかな 身内切るのはツライけど

>>350
分かる
私は全人類が嫌いってわけじゃないけど10代の頃から反出生の考えだわ
実際命のリレー()なんて意味ないしと思うよ
人間だっていつかは絶滅するだろうし

他人にも恋愛にも興味がない
人間への愛情全般に興味がない
これを言うと相手は引くか、自分が救わねばと思うのか付きまとってくる
滅多にないけど、男が救わねばと思ったら、僕にだけは心を開いてよーとか僕は変わった人が好きなんですーと陳腐な台詞を口にする
こいつらやることしか考えてないなと思ってる

男女がバカみたいに恋に浮かれたりしてるの見ると虫みたいだなーと思う
どうせ結婚しても心変わりして浮気とかしちゃうくせに
父に不倫されて鬼になった母に散々イヤな思いをさせられたし、産まなきゃ良かった発言された
父の悪口言いまくってたくせにしっかり夜の生活は自分から誘ってたみたいでおぞましい
こういう思いをしたから、命のリレーなんて…って思う

>>362
362の母ｻﾝ、やりたくて誘ってたわけじゃないと思うよ

いや、やりたくて誘ったと思ってる

離婚してからもずっと父の女の噂ばかり気にして未練たらたら
不倫ばかりして家にお金も入れなかった父にすっごく執着してた

>>364
悔しくて悲しかったんじゃないだろうか
一抹の可能性にかけて誘ってたように思える 本当に誘ってたのだとしたらね
子どもに八つ当たりはよくないけどさ

>>365
だとしても私に八つ当たりは許せない
母には女の子らしさの発芽も全部潰されてきたし、母も女らしさ皆無で表面的にはサバサバぶってたからおぞましいとしか言いようがないよ
ごめんね、慰めてくれたのに

夫婦喧嘩や不仲、浮気について相談すると相談者回答者共に性別問わず「とりあえず一発ヤるべき」って考える人が結構な数いるんだよね
その行為がしたいか否かは重要ではなくて、それで解決する可能性があるなら試してみるってパターンはあると思う

自分も母が男！男！って人だったのを嫌悪してたし友人と物理的に引き離されたりしたから人に対しての執着は全くわからない

自分の人生を生きろ 保護者がいなきゃ生きられない年代でもあるまいし
母親に執着しているように感じる あなたの大嫌いな母親が父親に執着してたように

変なの湧いてるな

ようするに父親も母親も両方屑だったってことだよね
うちの家庭も両親も両親の親も皆屑だよ

同じ貧乏母子家庭でもヤンキー？とかは明るくてコミュ力あっていいなと思う
親が放置気味で仕事で家にほとんどいないから家に友だち呼んだり夜遅くまで出歩けて楽しく過ごせてるイメージがある

自分の家は貧乏母子家庭だけど謎に厳しくて門限17時バイト禁止お小遣いなしで本当にどうすればいいかわからなかった
貧乏だったらそのぶん自由だったと思われがちだけど家は貧乏×無駄な厳しさの最悪家庭だったわ

うちはネグレクト気味で門限とか髪色とか自由で色々放置されてたけど自分自身がコミュ障だからヤンキーにはならなかったし友達も居なかった
厳しい家庭でもグレて半家出して友達先輩の家フラフラしてる子も居るし

毒親育ちでも兄弟揃って陰キャ高齢独身引きこもり系と兄弟揃って早婚→離婚DV浮気系が
ある気がするんだけどその違いはどこから出るんだろう？