友達の悩み・愚痴 in喪女その118

まったり悩みや愚痴を吐き出そう
反論レスがついても怒らない嘆かない
レスされたくない人はチラ裏へ

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無理な場合は速やかに次の人に依頼をし宣言をしてから立てること

前スレ
友達の悩み・愚痴 in喪女その114
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1727477899/
友達の悩み・愚痴 in喪女その115
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1734007298/
友達の悩み・愚痴 in喪女その116
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1742381916/
友達の悩み・愚痴 in喪女その117
https://medaka.5ch.io/test/read.cgi/wmotenai/1755922090/

>>1
おつ

>>1
ありがとう

スレ立て乙
女性差別に悩んでる友人の話に茶々を入れる友人がいる
会社で中々昇進できない。うちの会社にも女性差別があるかも→報連相苦手で結構叱られてたって言ってたからそれじゃ？
異動のプレゼントがバスソルトってセクハラだよね→趣味で集めてるって会社でも言ってるって言ってたよね？好きだからプレゼントしたんじゃ？
こんな感じで気持ちは理解できるけど女性問題って複雑なんだし口出すのやめてほしい

スレ立て乙です

>>4
それまともな返しだと思うけど

いつもの人

うん

>>1乙です

>>5
今の時代って女性の立場を向上させるためにも女性を昇進させる必要があるって言われてるし時代遅れに感じるけどね
プレゼント云々もセクハラだと感じたのに否定するような発言するのは相手の気持ち考えてなくないか？

うぜぇ

相手が喪ならワンチャンDV話でもマウント取れるんじゃね？って考えが透けて見えて、色んな意味で疲れてきた
「旦那が会社で嫌な思いして帰ってきた日やギャンブルで負けた日は家の中の物を壊されることがある。この間は壁殴って穴開けてたけど、私が殴られる時よりはマシかな」
「物を壊したり暴力ふるったりした後は号泣して謝るからつい許しちゃって……。甘いよね。分かってる。でも、○○子だけを心から愛してるって言ってくれるんだ……」みたいなの
甘いとかしょっぱいとかって言うよりは、DVの教科書に載せられるくらいお見事なハネムーン期だね～としか思わないけど、「分かってる」らしいからもういいや。ほっとこ

既婚の友達に言ったら別れなよ！って言われるからだろうね

既婚の友人からLINEで会いたいと求められる。前職で知り合った三つ年上なんだけどまったく会いたくない。

見合いで結婚した元喪の友人が旦那デスノートとかそういうのを真に受けて旦那にモラハラして離婚寸前になってる
見合いだから良く知らずに結婚したからなんだろうけどネットの記事のようにならないように主導権握ろうとちょっとでも気に入らないと旦那を罵倒したり、自分の意見押し付けたりしててついにって感じで自分がもしそうなったら友人みたいな行動はしないようにしたいと思った

いい歳してこんなことでウダウダ悩んでいるのがちょっと恥ずかしいけど、書き込み

３〜４年くらい疎遠になっている友人に久々に連絡をしようか悩んでいる
私は今３５歳世代で、その友人(以下A)とは、学生時代はニコイチみたいな感じでかなり仲が良かった
大学、社会人になっても割と付き合いは深いほうだったけど、２６歳〜２９歳くらいまでは軽く疎遠気味で、３０歳〜３２歳くらいまでまたちょっと付き合いがあって、その後また疎遠という感じ
疎遠になった理由として特に何があったというわけではないし、喧嘩したとかでもない
Aも私も昔はオタクだったけど、Aは今でもいわゆる腐女子的な感じで、沼作品が同じ友人やSNS経由の人とは付き合いがあるっぽくて、私はもうゴリゴリのオタクではない
私は３０歳〜今までちょっとプライベートがバタバタしていたのもあったのが落ち着いて、ふと「そういえばAとはもう３年以上連絡とってないけど、また仲良くできたらいいな」と思って連絡しようかなと思ったんだけど、
Aはまだオタクだし、沼作品もあってそっちで人間関係ができているし、お互い連絡を取らなかったということは別にAとしても私はもう友達じゃないかもしれないよな、とか、いろいろ不安で躊躇している
こういう「前は仲良かったけど今は疎遠の友達」に久々に連絡を取った経験ある人いるかな？

>>14
喧嘩別れしたとかじゃないなら「久しぶり、元気？」くらい気軽に連絡して良いんじゃない？
あとは、日が遠かったらごめんだけど、相手の誕生日に「そういえば誕生日だなって思い出して！」って連絡するとか
3年間お互い連絡取り合ってないならモダモダしてたも相手から来ることはもうないだろうし、迷うなら一度自分から連絡するのが良いと思うよ
そこで特になんにもなければ、もうご縁は終わったんだなって気持ちの精算すればいいし

>>14
働き始めたら疎遠になるのは良くある

利害関係なく付き合えた学生時代の友人は大切だから連絡してみてお互い会いたいテンションだったら会うと良いかと
相手がそうでもない感じならまた暫く置くと良い

私はデブなんだけど、私よりさらにデカイ友達がいて
その子が他人にデブキャラ押し付けて少食アピするのがモヤる
どんな量の店行っても「こんな量私食べられない〜」から始まり
その後に私や標準体型の子に対して「○○ちゃんなら食べられるだろうけど〜」と続く
別に我々は日頃から大食い自慢をしてるわけでもなく、いきなりそんなキャラつけられても困る
それでいて同じものを頼んでその子が食べ残してるのを見たことがないし
なんなら私はもうお腹いっぱいでこれ以上入らない状態なのに
もう一軒行きたいって言うのはいつもその子

>>14
まさに同じことで悩んでたわ

私は過去3回くらい数年ぶりにLINEしたことある
１人は「久しぶりに会おうよ！」ってなったけどいざ久しぶりに会うとお互いに当時のテンションにはなれずあんまり盛り上がらなかった

1人はまぁまぁ盛り上がったけどその後すぐ「実は結婚式するからきて欲しい」言われて数年連絡取ってないのにご祝儀要員…？ってちょっとモヤッた

もう1人はLINE送っても未読スルー

これは過去のどれくらいの仲良さも関係するからもちろんそっからまた盛り上がる場合もあると思う

今も何人か「あの子元気かな」って思う子いるけど
連絡取って実は結婚してーだったら自分と比べてショック受けちゃいそうだし当時の楽しかった思い出が変な風になっても寂しいから連絡するの悩む

相手のライフステージは変わってるのに自分が変わってないとみじめになる

疎遠になった人に連絡するのって難しいよね
私も>>14と同じ意見で、自分もそうだし、相手からも数年連絡がなかったんだったら、相手にとってはもう友達じゃないのかもと思ってしまって尻込みする

自分の場合は「連絡してみようかな」って時だいたいプライベートの予定スカスカで寂しい時だから、
いざ会おうってなって相手が「ここ数年ＳＮＳで友達増えて充実中ｗｗｗ」「実は今同棲してて」とかなったらショック受けると思う
自分の現状に納得いってるし、相手の変化も受け入れる心の余裕もあって、そのうえで「久々に連絡してみようかな？」ならいいけど、
寂しい起因の場合は、相手と比べて落ち込むリスクも理解したうえで連絡するのがいいと思う

自分がどういう時に「久しぶりに連絡しようかな」ってなるのか考えたら答えが出るんじゃないか

相手が現役のオタクで自分は降りてるなら多分合わないと思うよ
オタク系のイベント事誘われても行かない可能性あるならまた疎遠になると思う

私も学生時代にすごく仲良しだった友達がいて
よく遊びに行ったりお互いの家に泊まりに行ったり、旅行も一緒に行った
この先もずっと仲良くしていけるだろうなーって思ってたけど
社会人になると気付いたら疎遠になってて、その間に向こうには新しい友達やコミュニティができてて…

私は元々友達少ないし新しい友達もできてないから、その友達の事を今でも仲良しの友達だと思ってるけど
向こうからしたら昔仲良かった大勢の友達の中の一人なんだなって気付いてなんか悲しくなった…
昔のノリでLINEしてみたけど一線引かれたのを感じ取って切なくなった
自分の中では今でも大きい存在だけど向こうからしたらもう違うんだよね

>>20
寂しさ起因で会いたくなる確かに
こっちもこっちで忙しい時は相手への連絡しなくなるしなー
自分の場合はプライベートで色々あって卑屈すぎて相手の誘いを「今忙しいから今度ね」って断りまくった時期もあるから今更連絡しにくいってのもある
久しぶりに連絡したら相手に「勧誘？」って警戒されそう

私は思い立ったらダメ元で連絡する派
このまま悶々としてても現状が動くことはないし、特に今充実してないとか、寂しいからこそ能動的に動くって大事だと思う
ただし、出てる通り相手が思ったより充実しててもそれは受け入れる覚悟でね
昔、本当に4年ぶりくらいに連絡来て数年続いた子がいて、
その子は結婚が決まったら今度は既婚の同級生にどんどん声かけて自分で友達関係コントロールしてた
自分で主体的に誘う人を常に自分で決めてる感じ
私は既婚者とは話合わないから自分からは声かけず、相手も既婚とか子供トーク出来る人との関係に移行して疎遠になったけど…
他にもコロナ禍期間まるまる疎遠だったけど、なんとなく「元気？」って送ったらご飯行くことになったとかも聞いたことある
「久しぶり、元気？久々に話したいなと思って！」って4年ぶりとかでも送れる人はやっぱ強いと思う

心を開いた相手には何でも言って良いと思ってる友人
流石にお茶しているときに政治批判した上に「戦争起きたなら外国に逃げるか死ぬ覚悟すれば良いだけじゃん」発言は引くわ
自分は覚悟できてるらしいけどいって良いことあるのに

昔仲良くて音信不通になって急にサシで会おうって言う人は病んでる事が多いと学習したからせっかくだし皆で会おうの提案渋る時は会わないようにしてる

数人で会うと疲れるって自覚してるんだろうね
申し訳ないけど重くて受け止められない

無料カウンセラー扱いやめてほしいよね

ここ見てると久しぶりに連絡もらった時は警戒すべきだなとわかるね結局自分より惨めな人見て安心したいんだもんな

>>14だけど今更ながらたくさんの意見やレスありがとう

個人的には>>15さんの、誕生日に抱き合わせで連絡するのが気持ち的にも楽かなと思った(ちょうど相手が6月誕生日だから)
他の人も言ってるように、自分も友達少ないな、年々減っていくなという中で、
当時いつも誘ってくれて遊んでいた友人を思い出して連絡とりたいかもと思ったのがきっかけだから、マイナススタートなんだよね
元々1人仲いい人とべったりというタイプで、今も趣味サークルで知り合った人と、SNSつながりのフォロワーと仲良くしていて
友達関係は困ってないみたいだから、仮に連絡入れたとしても「ありがとー！」で終わる可能性も全然あるけどね
その時はその時で「もうこのご縁は終わったんだな」って諦めるきっかけになるからいいか
なんか好きな人に告白するみたいな重たさになってしまったけど、とりあえず一度連絡は入れてみようと思う

長いんだよ

幼馴染の一人に中学生の娘さんがいる子がいるんだけど進学の事でもめて旦那と共に毒親扱いされてかなり精神的に来ているみたい
娘さんは学校進学せずに就職したい（別に金がないではなく学校に行く必要がないと考えたから）んだけど中卒で就職は難しいと難色示してる様子
旦那さんも同じ意見で通信制でも良いから通った方が将来のためじゃないかと言っても聞いてくれずに精神的虐待だと言い張られてるらしい
友人の親族に同じような事して家族巻き込んで苦労してるの知ってるから怖いんだろうけど難しいよな
たまにお茶するたびに色々と悩んでるみたいでこっちも辛くなる

申し訳ないけど娘さんからしたら自分の夢否定されるのはショックだろ
中卒差別する世の中がおかしいだけじゃん

中卒でやりたい事にもよるよね

それは中卒差別という問題では無いやろ

舞妓さんはあの告発あったし反対するのはやむを得ないと思うけどそれ以外なら止める理由ないと思う

いやーさすがに中卒は人生詰むよ
大卒でも厳しい世の中なのに

中学生の思考と視野で選んだ進路ってまあ心配になるよね
見える世界や選択肢の幅を広げるためにもせめて高校くらいは行っておいてほしいと思うのは普通の親心なんじゃないかなぁ…

将来中卒で苦労したら「なんで無理矢理にでも進学させなかった！」ってキレるまでが見える

不自由なく教育を受けられる自分の恵まれた環境に気付いてない
視野の狭い子供の頃は分からないんだよね

料理人とか職人系だと学校行くよりも経験詰むというのは間違ってないと思う

中卒でやりたい仕事があるならそっちに行けばと思うけど、やりたいことなしで進学したくないと言うなら私も反対するな
私は高卒だけど身内コネで会社紹介してもらったら「うちでは高卒はちょっと…」と断られたから、「学歴差別おかしい」という建前はあっても現実だと建前は通用しない

知人とその知人のお姉さんは中卒だけどまともな仕事に就いてない
お姉さんの方は中学卒業して数年してから美容師専門学校に入ったらしいけど「先生がウザい」「周りがダサい」で辞めてキャバクラ(キャバクラでも周りと上手くやれず店を転々としてた)→母親のスナック手伝い
知人はキャバクラ(姉と同じ周りと上手くやれなかった)→ツイキャス配信者になったけど高額投げ銭しない閲覧者は初見でもブロック→配信で稼げなくて配信しながら金が無くなると風俗勤務を繰り返してる

もう1人中卒の知人いるけどこっちも大概

「身近な数少ないサンプルで語るな」ど言われそうだけどw
転落とは言わないけど、何するにもなあなあになってしまう可能性ある


やりたいことなくて進学したくないなら、暇つぶしで高校行くのもありだと説得してもいいと思う

喪なので親の気持ちは分からないけど自分の両親で考えたら心配するのもわかる

恵まれた環境なのに毒親呼ばわりするのは青春時代棒に振って自分で自力で大検受ける気あんのかってビンタしてもいいと思うわ

慣らし保育中だから今からママ友とモーニング行ってくると年度初めのクソ忙しい時にわざわざ喪女に送ってくるの何なんだろう
20年来の親友だけどこういう所イライラする

三年くらい前に習い事で知り合って一時期はお茶やランチにも行く仲だった友達
ここ半年くらいは疎遠だったんだけど最近見かけないなと思ったらどうやら習い事辞めてたらしい…
聞いた話だと仕事の転勤で引っ越したとか
私だったら引っ越すことになったって一言LINEするけど半年疎遠だとスルーなのかな
まぁ私と違って社交的で友達多い人だったから、私のこと忘れてたor私にまで気が回らなかったのかな…

趣味関係で知り合った友人最初は明るい人だったんだけど何度か会ううちにプライベートな話もする様になったんだけど不平不満が多いかつややマウント

友人「派遣の仕事の給料安すぎ(手取り十数万)て土日バイトするしかない…」
私「その職種だったらもっと貰えるところいっぱいあるよ」
友人「でも完全在宅っていう好環境を手放したくないんだよね。土日のバイトもイベント系で私にめっちゃあっててさ」

友人「私結婚もせずふらふらしてて…親孝行してあげたかったなぁ」
私「結婚以外でも親孝行はあるんじゃない？結婚したいなら相談所とかあるし」
友人「うち公立学校の校長とか銀行員、郵便局員とかお金で解決するような肩書きある家だからさ…誰でもいいって訳じゃないの」

在宅でも生活できてないなら好環境じゃないし親の職業もお堅い真面目な職とは思うけどそんなやんごとない感じか？！と（話の流れからメガバン支店長とかでは無さそうだし)
色々突っ込みたいけど突っ込むと面倒そうだし今はグループでの付き合いだから距離置きながら様子みてる

そうなんだー、そうだよねー以外の返事はいらないんだよそういう人は

女性はただ共感して欲しくて話ししてるのに、非モテ男性は解決策を提示したり、改善案を提案したりする
女性はそんなの求めていないんだよ！
これだから非モテ童貞は、と
男ならボコられて晒されるような対応だね

愚痴られるのがうざいなら正解の対応じゃない？
正論やアドバイスで殴っておけばそのうち言ってこなくなるよ
そもそも金もらってるわけでもないのになんで相手が気持ちよく会話できるよう接待しなきゃならんの

女は共感云々言うけど話題によっては女からしても限度があるわ
単なるわがままとか上から目線の不平不満とかはそりゃまともな人ほど共感無理だもん

田舎の校長とか郵便局窓口で「うちの家族は肩書きあってお金持ちだからそこいらの男じゃ無理なのー」って言われたら冷笑する自信ある

メガバン本社以外の支店銀行勤めと聞くとうわぁとしか思えないけどね

デモデモダッテが鬱陶しいから「愚痴聞くのに体力いる人もいるんだよね今日の私がそれなんだけど結構疲れるから今日はそれやめてもらっていいかな(早口)」とキレてしまった

平気な日もあるんだけどね
こちらにも波があるってことで申し訳ない

昔の友だちに会いたいとか全然思わないんだけど、もしかしたら友いななのかもしれない。ちな40
十数年前の元友人にあるライブ会場でばったりあってしまったんだけどカップルだった
結婚した事はもちろん知っていたけどどっちがファンなんだろう…立ち話はしていない

>>54
よく言った偉い

>>54
限界あるよね⋯今まで聴いてくれてたじゃん！って逆ギレされた事あるけど年齢とともにこちらのコンディションも変わるんだよって思うよね

むしろ年齢重ねてもデモダッテでいられるのすごいわ普通はどこかでこれは良くないって学ぶもんだけどな

愚痴の悩みって割とお互い様ばっかの関係もあるから自分だけがしてあげてたってパターンの人ここだと多くてびっくりする

>>58
お互い様っていう奴に限って一方的に愚痴をまくし立ててるから気をつけなね

>>59
まぁそりゃ気をつけるけどほんとうに自分がしてないかどうかって結局普段から誰でも気にしてた方がいいんじゃないか

>>60
だからブーメラン刺さってるんだってば
鏡見なよ

>>61
自分も気をつける、で終わりじゃない？
何がそんなに気にかかったの

旅行中の友人がいちいち写真送ってくるんだけど返信に困ってスルーしてたら「返事いらないから見るだけ見て！」って来たんだけどどういう感覚なんだろう
綺麗に撮れたとかでもなくピンボケした写真が大半だし

>>63
他に友達がいないとか日記代わりとか色々理由あるだろうけど結論はシンプルに貴女を壁打ち相手として見てると思う

私が中学の時好きだったY君に、親友A子がアプローチしてる
同級生みんなの前で堂々とアピールしてて引いた
もうY君のこと好きとかないけど当時は恋愛相談してたしなぁとか
そもそもY君は既婚者なんだよな

え？中学生の時の話なんて気にする必要なくない？と思ったら最後の一文w

ある脇役俳優が大学時代にノートを借りていたらしいんだけど、まぁそれは別にいいんだけど
借りる相手が女子なのが気になった
同性の友人にはカッコ悪くて借りられないのに頼みやすそうなカモ相手を選んでる
こういう男(女)嫌い

>>67
スレチ

友達が旅館で備品ダメにしたの隠蔽してた可能性が数年越しに出てきてもやもやする
しかも私の名義で予約してたから私のせいになってそう

旅館から連絡来てないなら気のせいとして忘れるしかないけど信用できないから二度と一緒に旅行しない
普段からバレなきゃいいって行動してそうだね

いいから見て！系だと、地元で小動物ころされてたって動画付きのニュースが友達から送られてきて、見て！怖い！って言われたけど
そんな悲惨な動画見たくないよって言ってるのに動物映ってないし！いいから！って何度も言うからチラ見して（ここの現場で〜って案内だったけど）停止して見たよって言ったら、次は子供たちを狙うに決まってるじゃん！怖いー！って言われた落ちだった
そんなんあえて見せる必要性も分からないし、我が子を抱きしめました系でうんざりした

そういう人って地元にママ友おらんのかな？
大変！喪子ちゃんに見せなきゃ！となる思考がわからない
そういうのXとかで呟いてりゃいいのに

嫌がってるのに押し付ける神経がわからないし
相手の話や気持ちを理解しないような人が子供育ててるの怖い
子供の話も聞いてなさそう

SNS用に料理の写真撮ってると「私のも撮っていいよ」って毎回言われるから毎回「大丈夫だよ」と断ってるのに遠慮してると思われてるんだろうか
こないだなんて私の皿の横にその子の皿をぴったりくっつけて映り込ませようとした
訳がわからなくて怖い

>>72
ネットで知り合ったネッ友喪女に発達息子の相談してたらいい加減やめて欲しい…って言われたーぴえんー！って連絡来て、当たり前だよと思った
私に相談しないのは子供産まれた時に赤子の写真付き年賀状とか要らないからってビシッと言ってたからかも

発達系の相談されるのマジで迷惑
ママ友に言えない悩みなんだろうけどこちらの精神も削られるんだわ

そういう人だからこそ他に友達おらんのだろうね
Xで似たような人たちフォローしてリプやり取りしてれば話聞いてもらえる良い仲間になるだろうに

本人も発達ってオチか

>>77
マジでそう思う
喪女に話す時点でどうせ壁打ちとして話してるんだろうからXで馴れ合って欲しいわ

噛みつかれるのが嫌なんだろうけどこっちもそのうち噛みつくぞと思う

>>70
確認したら長年私が知らぬまま旅館のお断りリストにはいってた
てかダメにしたのはベッドだから備品というより設備だわ、ごめん
しかもダメにしたのも完全に悪ノリ
そのとき私かなり怒ったんだけど、昨日本人に確認したら「そんなことあった？？」って完全に忘れてて旅館側のメールみせて詰めたら「そういうのは宿泊費に含まれてると思ってて」ってごにょごにょ言い出した
この感じなら普段からばれなきゃいいって行動してると思う

>>80
横だけどお断りリストに入ってるのは予約断られて知るの？理由もハッキリありのまま言われる？
その友人酷すぎ

健康診断で引っかかって休日通院で遊ぶ頻度が減るといった友人に「少しでも時間を作るって考えないの？」と説教してきた友人にちょっと引いた
その友人は時間の使い方が凄く上手くて自身もそうやって来たかららしいけどなんだかなって感じ

ちょっとどころじゃなくドン引きで縁切りだよそんなの

ウケるね
おまえのために生きてるんじゃないっつーの

そいつ遊ぶ事に命かけてるの？

あーーーー
友達の悪口書き殴りたいけど向こうも5ch見てる可能性あるから書けないでいるわ

ごめんちょっと長いんだけど相談

私：○日時間あるならお茶しよう
友：もしかして無理かも
私：無理にとは言わないよからスルーでいいよ
友：体力的に多分無理だと思う
ていう流れでそこでその話は終わったからその日の事は無しになったと思ってたんだけど先日改めて連絡あって

友：○日やっぱりダメそう、ごめん
私：あれ、その日は無しになったと思ってた、だから大丈夫だよ
友：○日予定入れてたみたいだから良かったけど結構自己完結しがちだから次からは確認してね
私：えぇ…（3、4行目のやり取りで）無しになったと思ってたけど違う…？あとその日予定は入れてないよ
友：無しになってないよ、多分ダメだけど大丈夫かもしれないの意だよ。予定入れて無いのなら良かったよ

てな事があったんだけど私が読みとれて無いのかな
省略と要約してるけど文面ほぼそのまま、客観的に見てどう思う？
何も言ってないのに私が他の予定入れてた事にされてるの意味不明だし
自己完結しがちと言われたけど私からすると友の方がいつも変な解釈して暴走しがちなんだけど…

>>87
友達→保留のつもり
87→キャンセルのつもり　ってことだよね
お互い相手に変な配慮しすぎてふわふわしてる感じだね
約束事決めるときは「スルーでいい」とか「～だったら～かも」とか曖昧な言い方は使わずに
無しにしようとか〇日までに返事してとかはっきり言うほうがいいと思う

>>87
やりとりはありそうな事だけど
自己完結しがちだから気をつけてね、はハッキリしない優柔不断が何様だよwって思う

「行けたら行く」タイプね

読んでて友人の方にイライラしてくる

あー、自分がゴニョゴニョ意思表示するから相手もそうだと信じ込んでるタイプだねこれ
はっきり断ってるのに(いや本意じゃないのかも…)とか余計な気を回したり、たまにいるよねこの手の面倒な人

>>87だけどやっぱえっ？てなるよねこれ
他の友達となら最初のやり取りで無しって事になるからびっくりした
その後　喪ちゃんはこういう時は無しとのことで把握！
て返信来て更にエェ…てなった
その子は他の人とのやり取り上手く出来てんのか気になるわ、共通の友達いないからわからんけど

私だったらそんなやつこちらからは二度と誘わない

>>93
私もこの流れは普通に無しじなゃないの？って吃驚した
あと言い返さなきゃ気が済まないとこみるにプライド高そうだし自分の言い方がまずくて誤解させてごめんとかないのみたら他責思考でやっかいそうな人だなーってなった

>>88
私も完全にこれに同意
こういう流れのやりとりで「スルーで」って言われたことないからかもだけど読んでて「？」ってなった

じゃあ今回は無しね！またの機会にしよう！
ぐらいの二段構えでお断りする工夫があってもいいね相手が相手の時は

>>88の通りのやり取りするしかないのは解るけど
それにしたって一方的に次からは確認してね、はハァ？てなる

○日予定入れてたみたいだから良かった→予定入れて無いのなら良かった　もよくわかんないな
他人との境界が曖昧なタイプだろうか

>>99
87だけど確かに言われてみればそうだな…多分だけど、こうな気がする
誘いを断ると私の予定に穴が空く事を懸念してた→予定あるんなら（穴が空かなくて）よかった
行くか悩んでたのに誘ってきた本人が予定入れてて腹立つ→入れてないよ→予定入れてないんならよかった

書き出してみたらやっぱりなんかムカつくなあ
にしてもこんな長くなるとは思わなかった、みんなごめんありがとう
>>88の言うようにお互いの思い違いなのは確かだとは思うのでこの友達にはしっかり確認をする事にするよ…

友達は先に出かけててその後合流予定のだったんだけど出先で別の人に誘われたからそちらに行くごめんと連絡きた
頻繁に合ってる友達だしそれはいいんだけど誘われたからどうしても…みたいな他責で謝ってくるからイラッとした
断らなかったのは自分の意思なのにね

>>101
あっちの方が楽しいかもと思われたから後からの誘い取ったんだ…て悲しくなるのと他責にしてるムカつきでモヤモヤするね、酷いわ

察してちゃんではっきり言わない友達
友とはオタ活仲間で定期的に会っているSNSでも繋がってるので私が「ここ美味しいそう」みたいな引用にも「そこ美味しいよ！今度一緒に行こうよ！」みたいなリプをくれる
そしていざ遊ぶ時に「そういえばランチは前言ってた店でどう？」と誘うと「ちょうど一昨日行ってきた！このセットおいしかった！」と写真で返事くれるんだけどつまり行きたくないって事？となるだったらはっきり「一昨日食べたから別の店がいい」と言って欲しい
こっちから「一昨日食べたなら別な店がいいよね？」と確認すると「気が向いたら行こうよw」と基本休日の都内で会うので毎回店予約してるんだから気が向くとか関係ないだろ
こんな感じで友がノリで提案した事に対してこっちが間に受けるとやんわり反故にするって事が多い
そのくせやたら「ここは絶対喪子ちゃんと行きたい！」みたいな調子良いこというので最近は聞き流してる

>>103
「つまり行きたくないってこと？」になるのが不思議
103が行きたい事には変わりないんだから相手は別メニュー頼むだろうしその店予約していいと思うけど

「その店よくなかった」なら別の店にするけど

あーでも色々他にも同じような事があるのかな
気が向いたらってどちらに対してのの事なのかわかんないしね
なんかごめん

この前会った友達がサナ活中で
すごいいっぱい頑張っててすごいって話していて冷めた

プランたててるときは行きたい！やりたい！って言うしそのあと確認してもそう
だけどいざそのときになると渋る友達
せめて「今は気が乗らないからやっぱやめにしない？｣とか言ってくれたらいいんだけど延々とぐずる
「嫌ならやめる？｣って聞いても「嫌なわけじゃないけど｣ってもにょもにょいいながら動かない
時間ももったいないから「んーじゃあ今度にしよっか？｣っていうと「喪子がそういうなら...｣ってこっちに責任投げてくる
一対一の付き合いならもう誘わんってなるんだけど仲の良いグループのひとりなんだよね

>>107
その子にプラン話振るのやめて他の人とある程度固まったら行くかだけ聞いたら？私はそういう子とは計画立てないようにしてるわ

行きたい！やりたい！だけ言ってそのままな友達いるなあ
>>107友ほど酷くはないけどこっちからいつ行く？とか来月行かない？とか言わないと何も進まない
自分が行きたいと言ったことすら誘われ待ちなの意味分からん

>>108
それが私や他の友達が話してて話が固まったくらいに自分もってノリノリで入ってくる
なのに現地でぐずる
現地でぐずられるのが嫌だから決まった後にも確認するんだけどね

良い方向に考えたら>>109が本当に行きたいかわからないから自分からプッシュしたくないとか...？
でもその場の思いつきだけで言ってて本気じゃない行きたいけど自分から誘って段取りするのは面倒いなパターンもあるからなぁ...どちらにせよ自分から全然動いてくれない人やと疲れてしまうよね

とある展示会に誘われて日にちと待ち合わせ時間を決めたら連絡するって言うから待ってたんだけど
一週間近く経っても音沙汰がないのともう2～3日で展示会が終わっちゃうからこっちから連絡したら「あー、あれ1人で行ってきちゃった」だって
待ってる人の気持ちとかなんで考えられないんだろう

>>111
待ってたんだけどとか言った？見切りつけたならいらないけど

>>110
109だけどその場では私も行きたいねーと言ってるんだけどその友達はまさに自分で段取り一切しない・飲食店提案もしてこないタイプなんだよね、だから誘って来ないんだと思う
受け身すぎて面倒だからこの先私からは何も誘わないと決めてるよ…

>>111
誘った事をすっかり忘れてるのか、それとも誘ったけどまあいっか一人で行こ！なのかわからんけどどっちにしろ酷い

>>112え!一週間も待ってたのにって言ったけどゴメンゴメン(ヘラヘラ)みたいな感じだった
今年中に地元に帰るみたいだからそのまま疎遠になると思う
>>114後者だったら「やっぱり一人で行く」くらい言ってほしいよね

えっ痴呆？やばw(ヘラヘラ)って返して絶縁するな自分なら
相手を尊重できない人間とは付き合う価値無し

自分と共通の好きなアニメがいくつかある学生時代の友人
コラボカフェやイベントの情報がSNSでアップされると「イベントあるみたい！」とだけ添えていつもURLを貼ってLINEを送ってくる

その流れでいつも私が「じゃあ一緒に行こうか！この日はどう？」とスケジュールを組んだりするのだが
そういえば友人から「一緒に行こう」と誘われたことがないな？と気づいた…

私がまめにSNSチェックしないタイプというのもあるかもしれないけど、イベントのURLだけ送ってくる時もあるし、そんなに自分から誘うのは嫌なのか？
本当に些細なことだけどなんかモヤる

私はURL送る時は誘ってる
「この期間にあるけど何日がいい？時間は何時頃にする？予定は○○ちゃんに合わせるよ」って

ごめん、私もイベントのスクショを貼ってLINE送る側だけど、私は誘われたいとか一緒にいきたいとかは何も考えなしにとにかく早く友達に知らせたくてLINE送ってしまうわ
やったー！イベント嬉しいね！って感じで

117の友達はどうなのかはわからないけど

情報送る＝誘ってるつもりなのかもしれない
ありがとー！とだけ返して相手がどう来るかかな

学生時代に共通の漫画が好きだったことで仲良くなって今も交流がある友人数人がいる
この前久しぶりに集まってお茶してた時にその作品の話題になり、最初の内は好きなシーンとかの話で盛り上がっていたんだけど
途中から一人がその作品の女性キャラ一人が如何に公式や作者冷遇されてたか語りだし、そこだけは許されないし周りももっと非難すべきだったと批判
最初の内は皆相槌を打っていたのに一人が「本編でこういうもシーンあったよね」と擁護したせいで愚痴ってた子がブチぎれて反論した挙句「私以外は推しキャラしか見てないにわか連中だったんだね、最低」と吐き捨てられた
変な反論した子が一番問題なんだろうけど愚痴りだした友人にもモヤモヤした

>>121
皆相槌打ってたのは同意してたってこと？反論した子はドン引きして話題変えようとしたんじゃないの
二次元の事で友人を最低呼ばわりってヤバすぎ

行きたいなら自分から誘えばいいし行こうって言われなかったら共有だけしてスルーでいいんじゃないかな
空気読みとか社交辞令とかほんとめんどくさいよね女同士って
心理戦かよ

和睦を目的としつつ領土拡大を狙う戦国時代の大名じゃないんだから

>>117です
こんな些細なモヤモヤにレス有難う

友人が>>118みたいなタイプならスマートでいいのになーと思うけど>>119のように特に深く考えていない情報を共有したいだけの可能性もあるよね
>>120のアドバイスを参考に次回URLだけ送られたら「有難う」だけ返して様子見してみるよ

長年毎年二人で行ってたイベントがあるんだけど「今年は職場の人と行くごめんね」と連絡が来た
気を使って「一緒に行こう」ではないのかもだけど私は知らない人がいても構わないんだけどこちらから「一緒にいい？」は気が利かない奴ってなるかな

私は他に誘いたい人もいないしイベントのあれこれ話しながら参加したいから一人だとつまらない
今年は行くのやめるのが無難かな
このまま不参加になったらそれはそれでその程度の熱量ってことで潮時か

最初の「職場の人と行くごめんね」の時点ではっきり断られてるから同行は諦めるしかないよ
でも毎回一緒に行ってたのに急にそうなったのは気になるね
職場の人と行くと何かよっぽどのメリットがあるのか、そうじゃないなら129に何か原因があって距離置かれているような気がする

>>126
私も同行諦めるしかないと思う
職場関係で招待チケット貰えたとか縁切りたいとか理由は色々あるだろうけど聞くのも変

イベントへの熱量そこまで無いならこのまま今年は見送りでいいんじゃないかな

前にも話題としてあったかもだけど、先々の予定の清算ってどうしてる？
例えば人気の飲食店を予約が取れる最短半年後で予約して、そこがカードのみの事前決済必須なので誰かのカードで立て替えるみたいな感じ
私は基本的に会ってるなら予約したその場で清算、会ってない時なら次会う時or相手のカードの引き落とし日までに清算がマナーなのかなと思ってるんだけど、
先日上記のようなお店を予約した時、私がクレカ決済で立て替えたんだけど、友人が「清算は当日でいいよね！」と言ってきた
行くのは4ヶ月後なんだけど、そんなに日が経ったら「どうだったっけ？」「その場で返したと思うけどなあ」と言われたらどうにもならないし、リスクだなと思うんだけど、あまりにも当たり前に言ってくるから「ああそう？いいけど」と言ってしまった
みんなならこういう時どうする？

>>129
似たパターンで同じこと思ったことある
気になる程度には高額だから
立て替え分はせめて引き落とし日までには欲しいし
自分だったらできるだけ早めに払いたい方

でも「支払いは当日でいいよね？」って言われると
「いいよ！」と答えてしまい毎回後悔

味変したくなるときもあろう
避けられてるとか疎遠になってるんじゃないなら気にしなくてもいいんじゃない

私も>>130と同じ当日精算
当日きちんと必ず払ってくれる子だけどできれば早めに払ってほしい
こういうところが喪なんだろうな

>>129
私も当日精算
というのも、>>129と似たようなパターンでモヤモヤしたことがあるから

友達相手にやりすぎって言われるかもしれないけど、

・会っているときは必ずその場精算、会ってないときの予約は精算の約束まで取り付けて必ずラインなどの文章を残す
・クレカ決済で立替えた場合は、遅くともクレカ引き落とし日までに必ず精算
・精算については都度必ず証跡を残して、当日「払ったっけ？」というやり取りが起こらないようにする

このくらいやってもいいと思ってる
立て替えてもらったほうは「払ったと思う」、立て替えたほうは「貰ってない」となったら、
どちらに転んでも片方は必ず損をした気持ちになって納得いく結末にはならない
一度でもそういうことあると信頼関係ダダ下がりになるしね

私は支払った金額が分かるように決済画面スクショして相手に送信
相手は金額確認次第その場でPayPayで送金してくれるってかんじだな
私もそうしているし
私の周りは、負担してもらって申し訳ないから1秒でも早く支払いたいっていう意識がある気がする

精算だらしない人は基本的に信頼できないと思ってるから即精算派

私も以前、旅行で飛行機代を立て替えたら旅行当日まで返済なかったことあった
飛行機予約から旅行までの間も１〜２回会ってたのに何もなし
当日精算、もしくは送金とか振込しない人ってなんなんだろうね
全員が全員そういうわけじゃないだろうけど、私の場合は相手が典型的なこどおばだったから給料＝お小遣いで、
期日のある支払いとか、生活費も全部自腹の中での数万円の立替の負担がわからなくて、いろいろと意識が低いんだろうなって思った

立替分の返済、例えば遅かった理由がガチで忘れてたのなら
本気で忘れてた本当にごめん！すぐ払うね！て言ってくれればいいのに変に言い訳する人が嫌
あれなんなんだろう、謝りたくないのかな

婚活頑張ってる友人A
最近知り合いの紹介で自衛隊の人と合う予定と男性医者限定食事会に行くことになったと
別の友人がそこで医者と結婚してたりとか
そういう話をしてたら独身Bが急に黙ったあとに口を開いて
自衛隊は金遣い荒いし遊び人多いよ！！私の知り合いも自衛隊の人と付き合ってたけど借金がー浮気がー
医者も絶対大変だからやめたほうがいいよ！！仕事大変だし生活がー健康がー食事管理がーって否定しまくりだした
一理あるけどまともな人もいる訳だし…
なんかお互い独身喪だから先越されたくないのかなって感じてしまった

ここの人は友達と会う時どの程度準備していく？
例えば、アニマルカフェの予約をしてて、そこは1時間のプランなのでその後がスカスカという感じ
こういう時に手ぶらで来て「このあとどうする？」「どうしよっかー？」というやり取りが不毛だなと感じる
近くに人気のカフェがあるみたい、とか、一つくらいは調べて案を持ってきて欲しいなと思う
もちろん自分も2〜3くらいは泡を持つようにしてるんだけど、一度そういう提案やると相手は手ぶら、いつも私の案みたいに甘えられるようになることも多い
人と会うのに手持ち無沙汰になりそうな時間があるのに調べないのは失礼だと思ってるんだけど、みんなそんなことないのかな

泡ってなんだw案です、すみません…

初めて行くアニマルカフェで好きな動物とふれあいたい目的があるならその後は別のカフェとか軽食で話してトイレ済ませて帰るかな
焼肉、うなぎとか寿司が食べたいわけじゃなくどこでもいいから感想とか近況とか雑談できる場所だけ見つけたらそれでOKって感じ、私は
近くにあればそこに入ればいいし別れる駅前でもいいと思う。お互いの好みが合うといいよね

アニマルカフェの予定を決める段階でその後どうする？って話をする

>>138
自分は近場の良さげな喫茶店とかを調べる方だけど調べるの苦にならないから相手がノープランでも構わない

事前に「そのあとここ行かない？行きたいとこあったら教えて」と連絡しておく

>>129です
今更ながらたくさんの意見ありがとう
後回しにしない人のほうが多くて、普通はそうだよねってすごい共感した
やっぱりちょっともやもやするし、このまま当日「え、払ったと思うけど〜」と言われたらこちらが泣き寝入りになるから
トラブルにならないようにすぐ送金してもらっていい？履歴もLINEに残そう！って伝えてみるわ

私は>>138さん派だけど友達はいつも手ぶらだから気にしない人が多いのかも...って感じる
ただ毎回「喪ちゃんのよいとこでいいよ」って丸投げされてたから疲れてしまって最近は「じゃあ解散で」ってサクッと別れてひとりカフェ楽しんだり帰ったりするようにしたら気楽になった
友達がどう思ってるかわからないけど若いときみたく一日遊ばなくてもいいよなってなってる

>>144
それで良いと思う
私も友達も３時間位で話すことなくなるし解散したくなる
ランチしてカフェで話してで十分かと

>>137
身内が元自衛隊(現在は消防士で自衛隊へは各種免許取得のために行ってた)だけど、
自衛隊は金使う時間がなくて、その反動で時間がある時に色々買う人(端から見たら金遣い荒く見える)はいるかも
医者は当直(診療時間外に病院にいる)とかあるけど、家庭を優先したいと言う人には当直なしにしてくれる病院もあるから生活にはそれほど関係してこない
昼間診療してそのまま当直して翌日昼も診療(病院に泊まり込み)というブラック業なので、浮気は疑われたら気の毒だと思う

自衛隊(消防士)と医者は仕事上、家を空けることが多いから浮気を疑われることもあるからそこは何とも言えない
「緊急オペが入った」と言って浮気するお医者さんもいる
ということをAさんに伝えたい

独身Bがここにもいたw

>>144
良い意味での大人の距離感だよね
私もダレてきたら別の予定あるからって言って切り上げてるよ
だからと言ってその友達が嫌いとかではなくこういう人間関係のまま20年長続きしてるわ

友達側の立場としてその場でじゃあ解散で！ならいいけど当日になってこの後用事あるからと言われたらなんかちょっと嫌だな

人によるわね

私ならむしろ助かるわ
このあとどうする？みたいな微妙な時に建前でも口火切ってくれるなら有難いわ

解散ってなったら1人飲みでも行くかって思うけどなんだかな、の気持ちにはなる

私の友達に上に出てる「精算は当日までしない」と「予定されてる行き先以外手ぶら」の合わせ技いるわ
言えば調べてくるけど言われた範囲だけ
食べ歩きとその後の軽い観光と…みたいなことはできなくて、
「夜は新宿移動してご飯食べたいから、お互い調べよう！」となったらご飯は調べるけど予定からご飯までは手ぶらノープランみたいな感じ
ちなみに「夜は新宿行ってご飯しよー！」だけだと「夜は新宿でご飯」しかインプットされないみたいで検索はしてこない
話聞いてると職場でも疎まれてて不要扱いみたいなんだけど、そりゃそうだろうなって思う
こういうのって普段から色んなエリア出かけててお店とかも詳しくて手札あるならいいけど、そうじゃないならある程度調べていくってお互いの時間の無駄を作らないためにも大事だと思う

「今回はお店選びお願い」と直球投げたら「私センス無いから」と投げ返されてはぁ？と思い粘って選んでもらったけどマジでセンス無かった

あからさまなボッタクリ居酒屋指定してきたからクチコミ位読んでよと思いつつ任せるのやめたけどこちらに任せるための計算だったら意志が固くてすごい

よくここで言われる店探しもプラン探しも一切やらん人いるよね、所謂受け身な人
私は検索して候補案いくつか出すのにあっちは何もしない
友も探して案出してよと言うと
う～ん、じゃあこれは？って1つだけペラっと出して終わり
しかも回転率重視してそうな小狭いカウンター席しか無いゆっくりできなさそうな店で後は全然案出してこないから多分検索して目についたやつ出して終わりにしてそう
その後、私が候補案で出してた一軒に目を付けてたみたいで（私以外の友達と）あの店行ってきたよ！と言われたのなんかイラついた
ぐるなび代わりにされてんのかもしれない
そんななのに職場では人に業務を教える仕事をしているそうだからちゃんと教えられてんのか？と思ってしまう

私はセンス無いから～の友達もいる
いつもは任せてくるのに行きたいと思った店がある時は普通にここ行きたいんだけどどうかな？と最初に提案してくる
結局探したくない、ここ行きたいで自己中なだけじゃん

約束していた日に「ごめん、実はこのあと別の約束入っちゃって…」って切り上げられるのってどう思う？
とあるお店を予約していたんだけど、人気店だから３か月くらい前に予約をしていた
お店の滞在時間自体はプランで決まっていて１時間程度なんだけど、その後のことは何も決めていなかった
前日になって「ごめん、お店の予約って何時からだっけ？」と友達から連絡が来たので答えたら、
「実は、そのあと夜から別の友達とごはん行くことになって、予約の後はすぐ解散でいいかな？」って言われたのが今さっきの話
こんなことされるってことは優先順位低いってことだし「私、予定はしごされるの嫌いだから、明日の予約はキャンセルしとくね、後からお約束した友達と楽しんで」って送ろうか迷ってる

>>156
ごめんの気持ちもなさそうならじゃあやめようってなるけどその感じで事前に連絡もらってて予約キャンセル不要なら別に気にしないかな
当日その場でなら嫌だけど

>>156
うわーこれやられた事あるから気持ちが凄くよく分かる
後出しでやらかす人は本当に悪気無くて予定を詰め込みたいタイプなのか
相手への優先度が低くて雑に扱かっているかの2パターンある気がしてる

どうするかは156が今後もその友達と付き合いたいかどうかによるかも
私なら156が今後は距離置いても良いと思う友達ならキャンセルするし
長く付き合いたいなら今回は飲み込むかな…
ただ、同じことを二度されたら流石に本音は伝える

>>156
私はそれめっちゃ嫌、だから上の>>149もそのつもりで書いた
約束入っちゃってと言うけどその後の予定無いとは言え私との約束は前から分かってたのになんで他の人と約束した？てなるし
前同じような話がTwitterでもあって圧倒的に嫌派が多かったから予定詰め込みタイプは嫌われてるようだった
ただ突然の仕事や家の都合とか待ち合わせの時に本っ当～にごめん！別の日に埋め合わせするから！とか言われたら仕方なく許すかも

約束してない時間まで勝手に確保してる気になるのはよくないと思う
相手の時間は相手のものだし
でも後の予定があるとチラチラ時間やその相手との連絡に気を取られたりするのが落ち着かないから
「わたしが嫌」と思うのも断るのも悪ではないと思う
それぞれの価値観だよね

その後の予定決めてないのなら他の予定入れられても仕方ない気もする

事前に言ってくれれば平気だな
わかってたら自分も最寄りの映画館予約しておくとかできるし

これいつも思うけど順番が良くないよね
約束してる日に他のご飯の約束入りそうだけど、この日この時間以降どうするかって考えてる？っていう相談ならまだしも、
約束しちゃったからこの予定のあとはすぐ解散でもいいかな？って実質こちらに断る権利はない事後報告になってる点が不快なんだと思う
相手の時間は相手のものというのはわかるけど、約束してる日、それ以降の予定決まってないけどどうする？もし早めに解散の予定ならその後別の予定入れようと思ってて…と持ちかけない時点で自分勝手だし関係を軽く見てるなと思うわ

夕方以降の予定が先に入ってて後から昼間誘われたら「夕方までになるけどいいかな」と聞く

昼間の予定が先に入ってて後から夕方以降で誘われたら断る

なんとなくこんな感じ
明確な基準はないけど夕食を一緒に取ることになりそうかを基準にしてる気がする

約束したのがお店に行くだけならその約束は守ってもらってるので私は気にならないかな
次の約束があるからって一緒にいる間そわそわ時間されたりおなざりにされたら嫌だけど

友達と飲みに行って大体2時間飲んだら先に帰られる
1人飲み平気だし私は終電まで飲みたい派だから気にしてないけどこれも嫌な人は嫌だよね

当日にこの後予定あって〜と言われると怒り狂ってしまうタイプだけど事前ならまだ許せるかもしれない
でも確かに他の予定を確定させてるのにいいかな？という疑問系で来るのはちょっとムカつくね
ごめん、この日こういう理由があるので何時頃には解散したい！今度埋め合わせさせてくれ！って言われたらスッキリ受け入れられる

怒り狂うって異常

自分は後だしも予定はしごも絶対ナシ派
時間配慮しなきゃいけないという点は必須になるから、一切そわそわしないのはありえないし
この後だしの予定はしご問題は、派閥違いは永遠に分かり合えることはないと思ってるから、
友達付き合いのどこかでアリかナシかを聞いてみるようにしてる
基本的にはナシって答えた人と仲良くするようにしてる

前に、ネットで集まったアニオタの通話グルみたいなのがあって、そこで来られる人で昼飲みしようってなったんだけど、
自分含め３人で。ほかの２人が当日「この後別の飲みの約束もあって…」「自分もこの後職場の先輩と食事の約束してて…」って言いだしたから、
当日その場で言い出して「あ、おけー！じゃあ〇時までね！」ってなる界隈も確実に存在するんだなと思う

>>168
ごめんちょっと誇張したわ
相手にキレちらかして暴れるとかではなく、ただ1人で心の中でブチギレるだけだから許して

横だけど>>169の後半話みたいにABC3人組で行動してて、Aがいなかったら会話が持たないような仲のBCで
先にA離脱されると居辛いから嘘ついて私も離脱…てなる事ある

私も常にノープランの友達何人かいるけど
そういうタイプってどこ行っても駅近のチェーン店で良くて
せっかくだから行った事ないとか現地で人気のお店に行きたいと言うのはこっちの勝手で価値観が違うだけなんだなと気付いてからは
やる気がある時はこっちで調べて決めるしめんどくさい時は適当なチェーン店で済ます事にしたら付き合うのにストレス無くなったよ

何年かしないと人となりが分からないから難しいわ
よっぽどの激ヤバ人間ならすぐわかるけどそうじゃないし
数年前に知り合った友達はここ半年で難ありと判明して今後一緒に出掛けんのやめとこ、てなってる
この歳で新しい友達なんてなかなか出来るもんじゃないから友達増えて嬉しいなあと思ってたのに

>>172
私もまさにこれ
ノープラン全く気にしない

適当なチェーン店で思い出したちょいウヘ話
好き嫌い激しい友達がいるとファミレスかファーストフードにしかならなくてちょっと嫌だった
3人で歩いていて例えばジンギスカン屋の看板見かける→あー美味しそう食べたい→いいね今度行こうよ→私羊肉食べられない…2人で行ってきて…
となんかその場をちょっと微妙な空気にもしてきたのでその子の前ではあれ食べたいあれ美味しそうと言うのもダメなのか、となった

そんなん「2人で行こう」でいいよ
3人の時合わせてるんだから

うん普通に2人で行けば問題ないと思う

その子も他に言いようなかったんじゃない？
その場ではいいね〜とか話を合わせといていざ日時を決めようって時に「ごめん実は嫌いなんだ」って言い出したらそれはそれでなんであの時言わないんだよってなるだろうし
かと言って嫌いな羊肉を無理して食べるのも辛いし
2人で行ってねとしか言いようないのにそれを責められたらそれこそ「この2人の前では好き嫌いを言うことすらダメなのか」ってなるわ

言い方によるかな
2人で行ってきてとムッとしたような不機嫌な感じだったらえぇ…となるけど
羊肉ムリなんだよねー2人で行ってきて！て元気な感じなら全然なんとも思わない

その場で責めてないのになんで責められたらとか仮定されてるのかわかんないけどまさに一瞬にして不機嫌になったから微妙な空気になったからだよ
そんな他愛もない会話で急に不機嫌になられたら困るわ

前の職場で一緒だった子からたまに電話くると職場の話ばかりで相手に気づかれる程興味ないしんどい
5分でも聞いて欲しいことがあるっていうから結婚とか海外に行くとかそういうのかと思いきや職場の話だった…
FOしたいけど自分が友達少ないし悪い子じゃないだけにどうしたらいいかわからない

好き嫌い多い人めんどくさいよね
というか好きなもので盛り上がってるときに嫌いとかわざわざ言う人は空気読めなくて苦手
言うにしてもユーモアこめたり言い方考えてくれたらいいのに
スネるとか幼稚すぎ

友達がめちゃくちゃ偏食家
殆どの人間が食べられる物でも食べられない
軽くアスペっぽいんだけどアスペの人間が偏食家だったりポテトが好きらしいけど確かにポテトやたら食ってて腑に落ちた

私は好きなんだけどどう？って聞いたならまだしも聞いてもいないのに私それ苦手なんだよねとか一方的に言ってくるのほんと謎
いや聞いてねーしってなる

皆繊細だな

タバコ吸う友達
カフェに行った時に喫煙席でも良いか聞かれて
絶対嫌だから禁煙席がいいなって言ったらその場は了承してくれたけど
後から共通の友達に「喪子に喫煙席断られた。友達から断られたの初めて！」みたいに愚痴ってたらしく…
いちいち報告してくる友達にもモヤったけど、他人に愚痴る友達にも引いた
なんでこっちが合わせなきゃなんないんだよ

ここ数年皇族関係で一族比較したり、戦争関係の話を話題にするようになった友人がいる
それ以外の話は面白いし昔は人格者だったので流すようにしてた
けど最近「×様になったら日本の品位が下がる。国民として阻止するのが正義」とか「戦争になったら年寄り置いて逃げれば良いのに戦力の有無で議論するのは頭悪い」とか言い出して本気で縁切り考え出してる
変わるきっかけを探ろうとしても分からないし悲しい

実家暮らし全員を見下してるとかじゃないんだけど、
「お金ないから無理〜！」みたいなこと言われると一気に引いてしまう
私は35歳世代なんだけど、同い年の友人と会った時に住みたいエリアの話とかして「ま、お金ないから無理なんだけどさー！」って言ってて引いた
その子は零細勤めだけど、自分でよく「入社したばかりの頃にどんどん昇給になってほぼ上限まで上げてもらってる」「自分でも貰いすぎだと思う」と頻繁に言ってるから相当貰ってるんだと思う
それでお金がないから実家暮らし辞められない、一人暮らし無理ってどんな生活してるんだよと思う
本当に薄給とか、何かやむを得ない事情があるなら仕方ないけど、
3ヶ月連続で旅行行ったり、推しのイベント参加したりしてるの見ると本当にただ金遣いが荒いだけだから、我慢できなさすぎで引く

>>184
前からだけどそれほんとに友達なの？そこまで言うなら友達辞めれば？って話が多い
ほぼ愚痴じゃない

愚痴

実家暮らしだから母親が晩御飯作ってくれるんだけど、それを言ったら「作らなくていいなー」って言う友達にイラっとする
その子一応専業主婦だけど小梨だし、家に遊びに行った時は旦那さんが作ってるし、その子が作った物も美味しく無いし手際が辿々しい。
家にお呼ばれした時私のが包丁使い慣れてたの正直びっくりしたしね。
そりゃ成人しても母親にお弁当作ってもらってた人より自分で作ってた私のが経験値あるよね。
なのに主婦ヅラして母親にご飯作ってもらってるって見下してくるのムカつく
私が先に帰ってる時は作ってるっつーの

友達sage自分ageで笑った

>>186
サマーズに感化されたのかな

独身一人暮らしと既婚者でも分かり合えないんだから、
独身実家暮らしと既婚者なんて致命的に分かり合えないよなって思う
自分も正直実家暮らしは下に見ちゃうことあるけど、既婚者からしたら独身一人暮らし(笑)って感じのこともあるんだろうし
それぞれが自分基準で「私は頑張ってる」って思うから仕方ないんだろうけどね

自分は独身一人暮らしだけど、既婚小梨でパート勤務の子含むグループで予定合わせるときに
「ごめん、約束してた日どうしても仕事になっちゃって…」って言われたときは
「え？あんた非正規だよね？こっちは正社員なのにみんな予定休とか有休合わせてるんだけどどうしてもって何？しかももともと月の半分しか働いててないくせに？」ってなった
家庭のこともそうだけど、雇用形態もそれぞれ違うから、そういう面でも環境違う人ってきついなって思う

あんまり親に食事作ってもらってるとか言わない方がいいと思う
大抵は引かれるだけ

>>186
SNSで○○家disの動画とか週刊誌の見出しあるけどそれ見たんじゃない
そのうち声高にそういう話を飲食店とかでし出したり活動家になりそうなら縁切った方がいいよ
本当に権力持った極悪一家ならマスゴミ買収して絶賛記事書かせてると思うし、都合悪い記事は圧力で書かせてないと思うよ

戦争に関してはトランプのやり方が強引すぎて日本に火の粉がかかる懸念があるからじゃないかな

>>189
友達は料理下手だからこそ「いいなー」って言っただけでは
ぶっちゃけ割と当たり障りない返しだと思うけど、どんな反応望んでたんだろ

ただのぼやきなんだけど
全く同じ内容のことを友Aに言われたら別になんとも思わない、友Bに言われたらなんかムカつくし教えたくないな…てなる事がある
AとBの言い方の違いもあるけどBの日頃の行いや言動や態度から鑑みてそう思ってしまう
つまり私はBがうっすら嫌いなんだなと気付く

>>194
どうでも良いけど戦争云々に関してはトランプのやり方とは関係ない気がする

実家暮らしと言えば友人の一人がある事をきっかけに実家暮らし判明してから手のひら返して何かフォローしてもらっても実家暮らしの甘ったれと嫌味言ってたけど
自分が一人暮らしになってから滅茶苦茶だらしない生活してて実家暮らしを馬鹿に出来る立場じゃないせいか嫌味言ってた仲間の事ばかり注意してたけどそれはそれで無神経だったかも

>>198
ごめん主語が無くて誰が何をしたのかわからない

酔っ払ってる状態で書いた？

>>199
ごめん
実家暮らしの友人が実家暮らしだと判明してから数人の友人がその子を馬鹿にしだして
一緒に遊んでる時に実家暮らしの友人がその子たちをフォローしてもらっても「流石実家暮らしの甘ったれは違うよね」とか嫌味言うようになっていたんだよね
今までは嫌味を言う子たちばかりに「あの発言は失礼」とか言っていたけどその子たちに対して無神経だったかもと言いたかった

ID変わってたけど201＝198です

長文ですみません

友達はイベントごとは好きだけど一人で参加できない性分で、誘われて興味があれば色々一緒に出かけたりしていた
私自身は単独行動に問題ないから基本的に私からあまり誘うことはないんだけど、1人じゃ心細いワークショップがあって、友達を誘ったところ快諾してくれたものの、1人1口しか申し込めず友達は抽選に落ちて結局私1人で参加した
ただ後日話を聞くと友達は申し込みすらしていなかったっぽいことに気づいて、それなら最初から断ってくれた方がマシだったなと落ち込んでいる（抽選申込時に必須のアンケートを知らなかった）
私だったらいつも付き合ってくれてる友人相手にお互い様の気持ちで承諾した以上全力で参加に臨むんだけどな
相手に見返りを求めるような考えが間違っているのは分かってるけど、普段から外出時は特別な事情がない限り、寄る店とか食事する場所とか友達優先でやってきただけに、私が軽んじていい相手だと思われてたことが分かって悲しい

>>203
友達にとっては実は興味ないワークショップだったのかな
それは確かに最初に断れよと思うし嘘つかれてたの悲しいね

一人参加できないタイプなら203さんが抽選に落ちて自分だけ参加するはめになるのがイヤだったとか
珍しく誘ってくれたのに即断るのは申し訳ないと考えた末のウソかもと思った
その友達の肩持つわけじゃないんだけど、今までたくさん誘ってもらって楽しくお出かけできてたなら今回の件で軽んじられてると結論付けてギクシャクしてしまうのは早計な気が

なんで優しい嘘風に言ってんだ
そういう考えがあったとしてそんな嘘ついてる時点で軽んじてるでしょ
自分は散々他人を付き合わせておいて自分の心を守ること優先してるのは不誠実だよ
「付き合わせてる」感覚がなかったとしか思えない

203です
長文の愚痴に色々ありがとう
確かに友達が1人だけ抽選通った場合のことを恐れてたのはそうかもしれないけど、それなら変に同調せずにその不安を伝えてくれたり誘いを断って欲しかったよ
後出しで申し訳ないけど、こういうことがあったのは今回で2回目でさすがに懲りたし、今まで私が踏み込みすぎだったのかもしれない
共通の友人もいるしFOはできないので、自分の精神衛生を保つためにも、友達はテイカー気質の不誠実な人と割り切って適切な距離感で付き合いを続けていこうと思う

友人の一人が見合いBBA化してひたすら気持ち悪い
最近ようやく婚活に踏み切ったんだけどそれをどこからか聞きつけて以降、遊ぶ度にデート指南みたいな事してくる
やめてほしいと言っても聞いてくれない
この頃、セ〇レ紹介しようかと言ってきたし縁切りたくなってきた

むしろ縁切らないの凄い

縁切ったらここに書くネタなくなるもんね

元々話題の選び方やリアクションが下手というか
モヤることが度々ありつつ悪い人ではない、みたいな感じの友達
今日話したことが
「で、どう？お父さんが死んじゃって」

少し前に父が死んだんだけど
そのこととあれこれこういう手続きがあって大変だったよー
相続のこととか色々話さなきゃでこれからしばらく忙しいかもなーみたいなことは話してた
でもそれってそこで終わりじゃない？
当事者側(私)から話し出せば話すけど、そうじゃない人から「で、どう？お父さんが死んじゃって」

>>211
途中でボタンおしちゃった

「で、どう？お父さんが死んじゃって」って切り出すことじゃなくない？
せめて落ち着いた？とか相続のこと大丈夫？とか、「死」ってワード避けないか？？？
というか他にも趣味のこととかいくらでも話題あるのにあえてそれ？？？
って一瞬フリーズしちゃった

ちょっと特殊な家庭環境(相手も知ってる)なのでまあまだ揉めてるよーって言ったら
「そういうの生きてるうちにどうにかしといてくれたらね」って
いやそれも死んだ後の今言ってもしかたないし、
生前から私がそう言ってたけど複雑な事情により叶わなかったって話をいましてたわけだし、
当事者の私が言うならいいけど完全なる他人が言うことじゃなくない？？って
本人全く悪気がないし、長い付き合いなので真に言いたいことは汲み取れている
壊滅的に言葉の選び方が下手くそ
普段からこういうことがあったけどいかんせん父親の死が絡んでる話題だからいつも以上にモヤ度が高い
ただでさえ疲れてるのにさらに疲れたわ

災害で足を切断したサッカー少年に
フジテレビの大村正樹アナが
サッカーできなくなってどんな気持ち？
足なくなってどう思った？
とインタビューして炎上したのを思い出した
人の気持ちが分からなさ過ぎてドン引き

>>212
私だったらFOしちゃうなーその状況は
悪気がないから仕方ないで済ませられないレベル

>>209
このケースがどうか不明だけど縁切りのやり方がまずくて逆恨みされて周囲に悪評バラまかれたとかやばい話も聞いたことあるので縁切りって簡単な者じゃないと思ってる

安井金比羅さんに一緒に行ってみるとか

横だけど私の元友達にも言動とか酷い子いて、色々調べてる時に発達障害とか人格障害、もしくはASDじゃないかって思ったんだよね…
もちろん医者じゃないから確定はできないけど、特に人格障害の項目にめっちゃ当てはまってた
ちなみに執着心もヤバそうだったから、縁を切ったときは連絡先変えると同時に家も引っ越したよ

あと私はもう一人縁切りたい子がいるんだけどなかなか縁切れない…
5年位前に知り合って、その時に両親が転勤族とか言ってたからあと少しの縁だとは思ってるんだけどなかなか引っ越さない…
今東京の賃貸に家族で住んでるみたいだけど、転勤族じゃなくなったとかあるんだろうか
昔転勤族の友達いたけど3年で引っ越していっちゃってその時は寂しかったな
とにかく縁切りたいから私も縁切り寺とか探してみようかな〜
今まで嫌だなと思った子は割とすぐに縁切れたけど、その子だけはなかなか縁切れない

>>217
この板にいるってことはお友達のご両親もそこそこのお年だとは思うし
転勤が終了したってことではないのか

縁が切れないってどういう状況？
なにかと理由つけて連絡しなければ自然と疎遠になれると思うんだけど

上にもあるけど粘着されるんでしょう
メンヘラ相手だと対応誤ると危険っぽいし

言葉選びが壊滅的な人っているよね
旅先でスマホ忘れてパニックになってる友達のかわりに行った店に確認の電話してたら｢ズケズケ話せてすごいね！｣って言われた
本人的には褒めてるつもりなのわかるんだけど貴重な旅先の時間潰してやり取りしてるのにその言い方ないでしょってなった
ちなみにスマホは見つかったけど迷惑かけてごめんねとか有難うとかいっさいなかった

金持ちの家の友人が無職で仕送りで暮らしてて非課税である事をチラチラ自慢げに話すのがモヤる
旅行計画してもっといいホテルにしようとか言うし税金払ってから言えよと思ってしまう

シンプルに僻みなんだろうけど給付金振り込まれてたわーとか言われるとこっちは必死に働いてんのにと思っちゃう

本当の金持ちってそういうこと言わないけどね
世間知らずに育て親が悪い

>>216
あそこが効かない人もいるけどね

店員さんやスタッフに聞きたい事があると私に言わせようとするの何なの私は気にしてない事だから自分で聞けよ会社でもそんな調子なんだろうか

逆のことあった
自分のことだから自分で言おうとしたら何故か友達が率先して言われてしまったからびっくりした
しかもそんなことまで言わなくていいのに、てぐらい余計なこと言って凄く解りづらく説明してたからモヤモヤした

>>221そういう悪気がない人って注意されたところで気付けないから一生直らなそうだよね

前にテレビで千鳥の大悟がある芸人に「そんな言い方せん方がええで」って言ったら言われた芸人が「え!?俺なんか悪い言い方した？」って言っててうわぁ…ってなった事ある

特定の誰かというわけではなく、友達全般的な話

生理になったとか、生理中なことをわざわざ友達に言う心理がわからない
例えば「岩盤浴行かない？」という話になった時に「今生理だから、来週以降なら大丈夫！」というなら事情説明に必要だからわかる
でもなんでもない日常的な雑談で「ゴールデンウィーク明けから生理きて最悪の出社スタート」とか、「この間1人で出かけたんだけど、女の子でちょっぴりお腹痛くなってきたから早く帰っちゃった」とか、それいる？って報告
シンプルにそういう話が嫌い、苦手なのでただただ気持ち悪い
自分の生理は仕方ないけど他人の生理は気持ち悪いし聞くだけでも不快っていうのが共通認識だと思ってるから、
医療機関や体調説明のためとかでもない限り基本的に人に話すものではないと思ってるんだけど私が変なのかな

>>227
注意された芸人がなんて言ったのか書いてくれないと

悪気がないとはいうけどそうかな？
無意識にそういう言葉が出る時点で本音が透けてると思うんだよね
少なくとも助けてもらってる相手にズケズケなんて表現使わないよ

自分で解決できない劣等感からの攻撃だろうね
この場合は悪気あると思うお礼もなかったみたいだし

>>228
友人がそういうタイプで数人で月経過多の話になって通院したほうがいいかなとか話してたら「ちょっと苦手だからやめて」と言われた

例に挙げてくれた無意味な生理語りが気持ち悪いのはわかるけど基準が人それぞれすぎて難しい

聞きたくない話の流れなら耳塞いどけばいいのでは
生理話が苦手な私がいる場で話さないで、と思う私は変なのかな？

ヘンですよとしか言いようがない

ちょっとあの店見たい、て時に必ず「冷やかしに行こ！」て言う友達がいるんだけどなんかモヤる
その言い方はちょっと…て言ったら「店見に行くことを冷やかしに行くって言うんだよ？」て返されたけどあんまりいい言葉じゃないよね

生々しい話が苦手って人はその類いの話は一切受け付けないって感じが多いよね無言で流してくれると良いけどその場で否定はやりすぎ

>>234
次言ったらそれマイナスの意味だよ～って改めて指摘したほうがいいね前に一緒に冷やかしに行ったよね～とか周りに言われたら迷惑

店員さんに聞く流れで言うと自分で言おうとしてるんだけどもじもじしてタイミング逃す友達がいる
店員さんきたよ！あっ…になるから呼び止めだけはしてる
なんだろうね

市役所のことを「お役所」という友達がいて、公務員アンチ系の人なのかな...と思ってたけどどうやら悪気なく言ってるっぽい？
嫌味を含んだ言い方だと思う

環境って大事だな

お役所は別に嫌味ワードではないよ
そう使う人もいるってだけ
だからそういう文脈じゃないのにそう受け取る方が根性悪い
「お気持ち表明」も天皇陛下が最初だけど周りが勝手に嫌味ワードとして使い始めたでしょ
それと同じ

東北人が集落のことを悪気なく部落って言うみたいなもん？

>>235
極端だけど迷惑かけに行こうって言われてるみたいで嫌なんだよね
ちゃんと買う可能性あるしせめて賑やかしに行こう、ならまだいいんだけどなあ

店側が「冷やかしならお断わりだよ」とか「冷やかしに来たの？」て迷惑で使ってるのは見聞きしたことあるけど
客側が冷やかしに行こうと言うの聞いたことなかったから私が知らないだけで世間ではそう使うのか？と思ったけどそんなことないよね

冷やかしというか賑やかしの意味で使ってるんじゃない？
241読んでると文字の字面のまま解釈する人だなって印象を受ける

シンプルに言葉の意味間違えて覚えてる可能性もあるのでは？
買うつもりはないけど見にいく、が冷やかしだよね
友人の発言的に買うつもりはないという部分をすっぽ抜かして認識してるのかな〜とか思った

字面のまま解釈でいいんじゃないの
どっちにしろ店側からしたら失礼な発言だし

嫌味にも取られる言葉をわざわざ使う意味がわからない
シニカル気取ってるのか知らないけどヒネた言葉使うのがカッコいいとか面白いとか思ってるの痛いだけなんだよね

ニュアンスを正しく理解できずに覚えてしまった残念な人なだけ

ガチで冷やかしに行くだと思っててもそれはそれでヤバい人ではある

>>242
冷やかし＝賑やかしね！オッケー！とはならんやろ
なったらそいつもヤバイって

>>240
それは集落の意味もあるから間違ってる訳ではない
冷やかしは悪い意味しかない

>>234だけど「店見に行くことを冷やかしに行くって言うんだよ？」と返された時
そういう言葉があるんだよーって感じだったからガチでそう覚えてそうだし何も悪気無さそうな感じだった
もしまた言われたらもしかして賑やかしと間違えてる？て言ってみるわ

そこそこ値の張る店に買い物に行ったら店員にゴミみたいな扱いされたと嘆いてて常連にならないと厳しいのかもねーと話してたら「ついてきて！」って言われたんだけどゴミ仲間増やして傷浅くしたいだけだろと不愉快だったし私はそこの商品に興味がない

今更どうにかしたいとかはなくてただの愚痴、長文でごめん

昨日友達と友達の子供（小学生女子）が遊びに来たんだけど、その子が帰った後にお気に入りのシールが何枚かなくなっててショックすぎる
私もシール集めとかたまごっちとか、女児向けの遊びが好きだからその子が遊びに来る前から「一緒にシール交換しようね！」とかいって楽しみにしてたんだけど…
一冊のシール帳で交換用とコレクション用でページを分けてて
「交換できるのはこの中からだよ」って教えてたんだけど
その子が帰った後にシール帳見たら大事にコレクション用にしてたシールが何枚かなくなってて
シートごとしまえるシール帳だからその数枚だけ落ちたとかは考えにくいし
私は一人暮らしで最近はその子以外出入りしてないし
交換用の方にもレート高めのものは何枚か入れててそれはあげたんだけどさ

シール帳を触る時は、最初は私も一緒にいてちゃんと見るようにしてたけど、友達にお茶入れたり友達とお喋りするのに席立ったりしてて、その間に友達の子が一人で触ってる時があって、その時にちゃんと見れてなかった私にも責任あるよね…
たかだかシールだけどコレクション用のものはなかなか手に入らない物だしプレ値で買ったものもあるからものすごくショック（なくなったのはそのうち数枚だけど
その友達はいい子だし今後も関係続けたいから指摘はしないけどさ…
（「間違えて持って帰ってないかな？」とかやんわり聞く方法も考えたけどたかだか数枚のシールで関係にヒビ入るのもな…そこで返ってきてもモヤモヤした気持ちは消えないだろうし）
手土産のお菓子は持ってきてくれたし、それで相殺かなって自分に言い聞かせてる

その子どものためにも言った方がいいと思うんだけど
言うの迷ったけど友達でいたいし返してもらえばいいからこれからも遊んでね、で良くない？

子供が人様の物を盗んだ事に対して友達がどう対応するかで今後の付き合いを決めた方が良いと思う
シール無くなった事を伝えてちゃんと子供に確認したりしっかりした人なら良いけどとぼけたり誤魔化したりするなら無料で貴重なシールGETって成功体験になって今後も似たような目に合うと思う
友達がグルだったり友達の差し金でパクった可能性もあるし

今まででいちばんザワザワ気持ち悪いやつだ
友達じゃなくてその子供なのがタチ悪い
でも自分ならもう縁切れてもいいやと思って伝えるわ
その子供二度と見たくないし

まさか盗まれるとは思わないし、ずーっと見てなきゃとはならないよねぇ
それに手土産はお家にお邪魔することに対してだし、シールと相殺にはならないよ
それでなんとか気持ちをおさめようとしているんだろうけど…
私だったらその友達と遊んでも、このことがチラついて純粋に楽しいと思えなくなりそう
>>253が手っ取り早くスマートかもしれん
その後の付き合いはその対応で考える

娘の盗みを容認、娘を使って盗ませたパターンもありうるからなんとも

>>252ですがレスありがとうございます
「子供相手にたかだかシール数枚で」「大事なものを見せる方が悪い」と叩かれる覚悟だったのでびっくりしてます

そしてあの後友達から連絡がありました
「娘のシール帳に見覚えないシールが貼ってあって、もしかして喪子のかな？」みたいなLINEが来ていて、まだ返信してません

私としては一度台紙から剥がしたシールは粘着が弱くなってたり埃が付いたりするし（それが嫌で大事なシールは台紙ごとコレクションしてた）
返してもらってシートに戻したとしてもモヤモヤする気持ちは残りそうで
友達は申告してくれたしもうそのまま渡しても良いのですが、レスにあるように友達の子に成功体験を与えないためにも返してもらった方が良いのかな
まさかこんな事になるとは思ってなくて、安易に大事な物を見せてしまったことをすごく後悔してます

確かに手土産は相殺にはなりませんよね
その友達は色々気遣ってくれる子で、うちに遊びに来る時は私は買わないようなお洒落な手土産とか持ってきてくれる子で…
その友達の子は友達とは全然違う性格でそれも驚いてます

あっちから連絡くれるなんていい友達じゃん
これまで思い悩んだこと隠さず全部話していいと思うよ！

私も大好きな友達の子どもがぜんぜんかわいくなくて(容姿だけじゃなく性格が)憎たらしいんだけど
まあ半分は知らん男の血だし育ててるのも知らん男だし仕方ないかなと思うよ
子は親の分身じゃない

小学生の頃学校で自分の持ち物をやたら欲しがってるクラスメイトがいて当然断ったけど、ある日休み時間に席外してる間に盗まれた事あるから手癖悪い奴はガキの頃から悪いんだよな
そのガキも将来犯罪者確定

子供の持ち物に見覚えないシールがあってすぐに勘づく友達やるやん
腹割って話そう！

>>258ですがレスありがとう
友達に「帰ってからシールがなくなってる事に気付いてショックだった」みたいな事を返信したら電話かかってきました
友達の子供は最初は盗った事を否定したみたいだけど問い詰めたら認めたそうです
シールは友達が全部没収してきつく言い聞かせたと、今度会った時に返すと言われたけどそこまでしてくれたらもういいよと伝えました
他に私が集めてるぬいぐるみ等を「何これキッショ」とか言ってきたりしたのも家で叱ったと（友達はそういう言葉遣いしないけど学校でこういう言葉を覚えてくるらしい）
子供とのトラブルを色々ググッてたらもっと大変なトラブルも出てきたので（インテリア壊された、Switchのソフトなくなった等）、もはやシールで済んで良かったなと
見せてしまった私も悪かったし、私自身、甥姪等もいなくて普段子どもと関わらないので今回の事はかなり学びになりました
今後は気を付けようと思います
たくさんの意見ありがとうございました

>>263
あなた絡みスレでめっちゃ叩かれてる
このスレでもあなたの言動全てに疑問を持ってる人が大勢いるのにそれは一切無視してこのまま消えるの？

554 彼氏いない歴774年 sage 2026/05/11(月) 15:32:28.70 ID:bKLWvtXD
>>552
続き来てたけど友人側から連絡くれて誠実な人だったのに「粘着力落ちてるからもういらない、それでも返してもらった方がいい？」ってﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ発動しててびっくりした
いい歳して女児趣味ある人ってやっぱやべーわ

>>263
562 彼氏いない歴774年 sage 2026/05/11(月) 21:21:26.80 ID:XqTPR3sU
シールの人結局そのお友達にお気持ち返信したみたいで草も生えない、ショックだったってそこは飲み込むもんじゃないか
心の整理するためにぐちゃぐちゃ書き込んでるんだと思って静観してたけど
あれだけ書き込んだなら大人の対応しろよ

絡みスレの転載やめなよ

キラキラしたシールがあったから取っちゃったって小さな子どもには非常によくあること、その子が「特殊な犯罪者予備軍」というわけでは全くないと思う

>>267
うーん
幼児ならあるあるかもしれないけど
小学生で「このページからだけ取ってね」って言われたら理解できるんじゃない？
親に聞かれて最初は誤魔化したってのも悪いことだとわかってたからだろうし
犯罪者予備軍は大袈裟だとしても要注意ではあると思う

子供「もうこないからねー」

>>263
小さな子どもに大の大人が財力で買いそろえたコレクションを見せびらかすから欲しくなっちゃうよねかわいそう
>>252
今後は気をつけた方がいいよ
というかいい歳して子供が欲しがるものを集めてるの恥を知るべきだと思う

>>270
なんだこいつ

>>270
あなたも犯罪者予備軍だね
気をつけた方がいいよ

なんか急に荒らしがすぎる

>>264
叩いてるのあなたでしょ
自分で書いて自分で持ってくるやつ

>>270
欲しくなるのと実際に盗むのは全然違うからね
それに叩きが趣味のあなたよりシールのがマシだと思う

一斉に擁護わかりやすい

残念でした

朝起きたら荒れてたから一斉にと言われてもな
何を盗まれたかじゃなく盗んだかそうで無いかで
263の非はゼロでしかない盗人が100悪いでしかないのに叩いてる大人の方がこえーよ…

あくまで子どもと同じ目線なんだね
喪女なんかに大人の対応求めても無駄だよね

小さな子どもと同じ目線にしか立てないなら、大人が気をつけようじゃなくて、盗んだ！犯罪者！罰せよになるんだろね

270って、昔ユンソナが言ってたことに似てるね

>>281
韓国では盗まれる方が悪いんだっけ？

多分友達の子は欲しいと思うと衝動的に行動しちゃう特性があるのかもしれない
それならなおさらやっちゃダメな事はきちんと大人が対応して教えてあげないといけない
それは罰せよって話じゃなくて道徳的にどうこうって話

>>278
叩いてる大人て…263も大人でしょ
誰目線だよ

しょーもないツッコミ

>>278
自認子供側だったのか
ならシールなくなっててショックだったとか言うわな
それですぐ電話くれるあたり普段からこの友達相手にメンヘラ起こしてそう
色んな意味で友乙案件だわこれ
やばい子どもにやばい友達がいて子供二人の面倒みてたわけだ

>>286
いい加減にしなよ

>>287
よちよち
シールあげりゅかりゃ
ごきげんなおしょうにぇ～

>>288
こういう程度の低いやつが絡んでるんだね

子どもと同じ目線は呆れるよ…

>>263
「手土産のお菓子で相殺」「もっと大変なトラブルも出てきたのでシールで済んで良かった」「見せてしまった私も悪かった」
被害者側なのに癖のある思考する人だなと思った
自己肯定感低いのかな
ガキにシール盗まれてむかつく！って怒るだけでいいのに

>>291
いやーあれはかなり自己愛強いだよ
だからあたしのあたしのって思考になってるし
親として大人として誠実な対応してくれたご友人に「ショックだった」とか子供目線で返してるのもすごく変
あの後出てきた擁護が本人かはわからないけど
「泥棒(友人の子小学生)が悪いのに被害者を叩いてる『大人』怖い」ってまるでシールの人が子供の立場みたいな書き方してるのが
シールの人の書き込みに感じた違和感に似てる

>>291
>>292
多分本人的にはその思考が「大人の対応」のつもりなんだと思う
子どもが考える一歩引いた感じだもんそれ
結局こらえきれてないけど

ってか元々のレスもネタに思えてきたわ昼寝しよ

発達障害って精神年齢が実年齢の3割減くらいらしいよね

>>263
>>252
あなたの存在はネタにしか見えないほど稚拙だと指摘を受けているよ

習い事経由で仲良くなった人なんだけど自分が納得しない意見や行動に対してとことん口出ししてきて自分の考えを押し付けるところが段々嫌になってきた
本人は押し付けてるという自覚はなくて筋が通ってない事に対して意見してるって意識だから聞く耳持たない
相性合わないとして縁切りたいけど習い事で顔合わせる以上付き合いは続く
習い事すごく楽しいから辞めたくない

>>297
ごめん、習い事で知り合ったのもシチュエーションも全部そのまま同じすぎて私のことを愚痴られてるのかと思った
297はどんなことに対して意見言われてる？
私の友達はモラル無かったり間違いをさも正しいことのように言ったりするから思わず突っ込んでるだけなんだけど、いちいち口出ししてきてうぜーと思われてんだろうなと
勿論297が全然正しいこと言ってるならいいんだけど
習い事は先生に言って席を遠くにしてもらうとかはできない程少人数制なのかな

犬友がいるんだけど、うちの大人しい子を突き飛ばして遊んでるのに飼い主はそもそも犬のこと見てないから気づいてないし、ほかの犬に飛びかかるのもそもそもそういう場所で飼い犬のこと見てないのもないわーと思ってること
そういう飼い主多いんだけど、ドッグランで自分より小さい犬に飛びかかっていじめるのは犬社会とかドッグランでは普通のことなんだろうか

>>298
ID変わったけど297です
レスありがとう
自分の友人はモラルない発言に対して諫めると自分の発言の正当性を主張して諫めた自分がおかしいかのように言ってきたり
友人が見たり買うよう勧めたものに対して、苦手だからと断ると何で決めつけるんだ、何で断るんだと責めてくる感じ
かなり少数なんで席を遠くにしてもらう事が出来ないのと自宅までの帰り道が途中まで同じなのであちらから絡んでくる

習い事で知り合った友達ってトラブルよく聞くね
最初の印象が「積極的に話しかけてきて前向きで明るい人」はまず地雷
性悪なぼっちもしくは勧誘の確率が高い

>>300
歯止め効かないタイプなんだ、誰に対してもそうなら教室でも厄介者なんじゃ？自分にだけそんな態度なら多分下に見られてると思う
帰り道一緒なのはしんどいね
今日は寄り道してくからまたね、と言っても付いて来そうだし毎回はそれで通せないし厄介だな
少人数制なら拒否も避けたりもできないだろうから諦めるかどちらかが辞めるかしか無い気がするけどとりあえず他の人や先生と積極的に話すとか？

年下の友人が職場のお局を「いい歳して結婚できないババァ」と言うんだけどわたしにも刺さる
友人29歳、私36歳、友達の気に入らないお局40歳なので私とお局そんな歳変わらないんだけどどういうつもりで言ってるんだろうか
心の中で私も見下してるのか、ノンデリでそこまで考えてないのか

>>303
逆に聞きたいけど、結婚できない高齢の女を見下さない人がいると思うの？

>>303
そういう人って自分もコンプレックスあるんだろうね
年齢とか結婚とか
そのお局憎しで言ってるだけだから気にしなくていいと思うけど聞いてていい気はしないよね

>>305
煽り文句は自分のコンプレックスって言うもんね

>>303
その友達は既婚なのかな？
違うのなら29歳って別に若くないよね

>>303
たぶんそのお局の嫌いな要素はもっと他にあるんだろうけど
それらを総合した上で悪口として手っ取り早いワードが「結婚できない」なんだろうね

推し活だのなんだのフリーターで好き勝手生きてきて「老後一緒に住もう」は無いわ厚生年金無いよね？

と思ったら実家が極太らしくマンション与えられたんだってさ是非住まわせてください親ガチャ羨ましいです

虚しい

この流れで思い出した
友達が会社にお局ではないけど凄く厄介な先輩がいるそうで私に愚痴ってたんたけどその先輩は結婚したい人だそうで愚痴の途中で
「（先輩の性格が）そんなんだから結婚できないんだよ！」て言ってきたけど私も友達も独身喪だし友達も言った後にハッと気づいたみたいでなんか気まずい空気流れた

私自身は未婚ネタも年齢ネタも全然OKだけど相手がうっかり言ったあとハッとして気まずいって場面がここ3年間で2回あった
自分はなんとも思ってなくても相手に気使わせちゃってるんだなって少し申し訳ない気持ちになりつつ
そもそも未婚や年齢話をネガティブなニュアンスで喋った本人の問題なわけで、とか色々考えちゃうわ
年を取るのは罪なのかしらね

友達の愚痴です
仲のよい友人が行ったことにより
こちらが一方的に迷惑をかけられ仕事でも気まずい思いをした
LINEで謝られても許せるわけもなくでもあと一度は会う必要がある
無難に返事したほうが波風たたないんだろうがまだムカつく

総じて考えると悪口として異性関係のネタは使うのは良くないってことだね

303だけど友達も独身彼氏なし可愛い子だから一生独身ではないんだろうけど

相手がハッとして気まずくなるあるあるだね
看護師やってる友達が色々支援を調整するのが大変みたいな話しててなんとなく「独身独居だとどういう支援使えるの？」と聞いたらハッとした顔で「でも喪子にはこれから出会いあるかもだし！」とフォローしてくれて余計な気を使わせたと思ったわ

>>312
異性関係というか何かを貶すということは必ず誰かを傷つけたり敵を作ることだし
「そんなんだから〇〇できないんだよ」は人格否定する言い方だから避けたほうがいい

友達になら直接言ってもいい場合もあるけどその場にいない人を貶める発言は避けるべきだね

暴飲暴食のせいで食事制限が必要になった友人に気を使って店選ぶのがたまに嫌になる
普段色々と気を使ってもらっている事も多いからお互い様なのは分かってるけど時々何でこんなに気を遣うんだってなる

食事なしで遊んでもいいかもね

大の大人が食事以外で会うなんてなにするの？

公園で散歩とか

食事制限があるのに外食したいものなんだね

持病があって食事制限なら気の毒だけど暴飲暴食のせいじゃあねw
お茶するだけとか映画やカラオケだけとか
まあ会う回数減らすのが一番だとは思うけど

>>321
食事に制限がある人が店選べばいいじゃん
ばかなの？
>>316

>>322
いちいちばかなの？ってつけないと会話できないのかな
可哀想な人

>>323
なんでかまうの…

友達が最終的にこれが言いたい、ってことを滅茶苦茶回りくどく話すから話が長いんだけど
私がある事を話そうとしたら
その話長い？て言ってきたのなんかムカついた

>>325
なめられてるんだね

自分の話が長い→話をまとめられない
人の話が長いか→長いなら聞けない

ADHDとか？

話下手だから聞いてもらえるだけでありがたいのに人の話切り上げるのはすごいわ

今日は ピアノ 音楽の動画流しながら 信長の野望 出陣の列伝ストーリーを読み込んで その後 昼食後 今度は 名探偵コナンの動画 3本ぐらい BGM で流しながら 作業します

散々迷惑かけられた友達にかわりにお願いしたことを
全然すすめてくれない
来週には決定してないといけないのに
いつも忙しいからと変わって引き受けてたのは無駄だったな
もう会う約束はしないでおこう

定職に就いていない友だちの都合に合わせている自分が馬鹿馬鹿しくなった
ちなみに彼女は喪女ではない

>>331
働かなくても回りがなんとかしてくれちゃうワタシ感出してくるんだよね

333？馬鹿なっ！

しょっちゅう仕事を変える友達
大声で怒っている上司を見かけて、言われたの自分じゃないのに泣いてしまい退職
楽な仕事を見つけたのに「これではスキルアップできない」と退職
私が仕事の愚痴を言うと、「でも〇〇だし」と否定される
気持ちが離れてきた

連絡だけは細々と取ってた友達から、ダブったから、と某グループのコンサートに誘われた
正直興味なかったんだけどせっかく誘ってくれたし、こういう機会でもないと会えないと思って受けたんだけど、コンサート前にお茶でも、と思ってたのに、開場時間に現地集合で、と提案された
久しぶりだし色々お喋りしたいな、と思ってたのは私だけか…
入場してから開演までにも時間あるからそこでもお喋りは出来るんだけどなんだかなぁ、と思ってしまった

>>335
終演後に食べにいくのは？
チケット余ったのに売らずに誘ってくれるのは好意な気がするけども
(ジャニーズとか転売取り締まりキツい界隈ならわからないけど)

チケ複数取れまくっていよいよ譲渡先が見つからないから335に押し付けの形でとかだったら嫌すぎる
開演前も界隈の友達との付き合い優先してる可能性もある
終演後も特に何もなくバイバイなら私は押し付けだと確定するかも
そんなこと無い事を祈るよ

どういうコンサートかによるかなあ
自分の場合、開場前には物販に並ぶけど、熱意のない人を1時間以上立ちっぱなしで並ぶのに付き合わせるのは申し訳ないと思うからしないし

トイレ近い自分的には入場前より終わった後でお茶したい

現地集合で即解散なら推し活友達と会うんだろうなって思っちゃうしそうなら言ってほしいね

転売できないから押し付けただけに見える

まあでもお金取らないのは良心的

金払ったと思って読んでたけどタダなら現地集合でも別にいいかな

>>335には払ったとも払ってないとも書いてないね
どっちだったかによってだいぶ意味合いが変わる

335はライブ自体どうでもよくて久しぶりの友とおしゃべりしたかった
335友はあくまでダブらせたチケットを譲っただけでメインはライブ
そこの差でしょ

チケ代355持ちなら断ってブロックしちゃえば？
細々と続けてきた友達こそたまに会うときにはメンテ大事なのにそんな扱い受けるなら続ける意味ないよ

イベントごとって行くまでの道中でのワクワク感共有するのも大事だよね

ぼっち参戦だと思われたくなかったのかな
レンタル友達じゃあるまいし
付き合ってくれてありがとうのお茶くらいはあってもいいのにね

355です
レスくれた方々ありがとう
後出しで申し訳ないけど、私は遠方なので終演後はすぐ帰らなきゃいけないことは向こうも知ってるんだ
だからこそ開演前に会いたかったんだけどね
ちなみにチケ代はしっかり払ってます
急な誘いだから一部払うよーと言ってくれたのを断ったのはこちらなのでそこに不満はないです

結局、現地集合後に会場内に入ってからは座席で開演までお喋り出来たので、まぁいいか…、って感じでした
喪子ちゃんも誘う人いない時は声かけてねーと言われて、うん分かったー！と応えて別れましたが、ぜってー声かけねーw

間違えた！335でした！
それでは名無しに戻ります

>>349
コミュニケーション取ろうともせずに一方的に不満持ってて馬鹿みたいだなって思っちゃった

ただの個人の感想なのであしからず

>>349
706 彼氏いない歴774年 sage 2026/05/17(日) 21:44:00.23 ID:1HMtQpbP
友愚痴335
なんで自分から「開演前にお茶でもしない？」って誘わないんだろう
相手が誘わないからひどいって子供かよ

絡みスレでもこういう意見あったよ

絡み持ってくるバカって何なんだろ

バカだから、でしかないのよこれが

友達と食事するわけでもなく、遠方からわざわざ交通費かけて興味ない公演のチケット代払って見に行くって考えられなくて草

うん相当バカみたい

学生の頃の友人が旦那にモラハラで離婚を突き付けられて立場が危ういらしい
その子は旦那と何かある度に共通の既婚友人に相談してその子たちに旦那に厳しくしろ、こっちが正しいんだから言い分は聞くなと言われてそれをそのまま信じてたらこうなったらしく責任の押し付け合いで正直醜い
珠に遊んでたけどその時は良い人たちだと思ってから何か悲しくなった

頻繁に相談する無責任なタイプは、自分にとって都合のいいアドバイスしか聞かない

それはあるね
真面目に聞くのバカバカしいからナハホジ感満々で聞くようにしてる

どう考えても友人が悪いからそれ指摘したら喪子にはわからないって始まってわかるように言えやだった

都合良いのしか聞かないのもあるし私の言うこと自体聞かない・信じない奴いた
前も書いた気がするけど昔友達と同居してた時、友達がホカホカご飯を弁当箱に詰めてすぐ蓋をしたから痛んで食中毒なるよと言ったら
なったこと無いけど！？てちょっと怒り気味に言われた
多分いつもしてたことを否定された＆私の事を下に見てた＆下の奴に言われてムカつく、なんだろうけどよく具合悪いお腹痛いとか言ってて汚部屋な程だらしなかったから普段からプチ食中毒していそうではある
もう縁切ったけど

人間て結局自分が納得できるようにしかやらないんだから
ハナホジで聞き流してほっとくのがいいんだよね
聞く側もお節介しすぎない距離感が大事

言い分聞くな、厳しくすべきと言われるような旦那ならこっちも弁護士立てて戦えば勝てる気がするけどそうしないの何でだろ？

>>364
第三者の弁護士に具体的に説明されてグゥの音も出なくなったとか？

大抵の場合は旦那の方が落ち度あるらしいから友人含めて被害者かも
そういう世の中の現状を理解してもらって取り下げとかできないかな

相談した友人は不明だけどそういうアドバイスした友人達はそうしないといけない旦那だったってことっぽいよね

>>359
そのモラ旦那から助けてあげないの？
まさか聞いて面白がってるだけ…？

いつもの人

好きだよねーこのネタ

ね～別のネタ持ってきなよ

>>368
よく読みなよモラは友人(妻)の方
夫に厳しくしろというアドバイスを真に受けて厳しくしたら
やりすぎて夫にモラハラだと言われてる
仮に逆だとしてもなんで助けてあげないの？になるの

>>372
大抵の場合は旦那の方が落ち度あるらしいから友人含めて被害者かも
そういう世の中の現状を理解してもらって取り下げとかできないかな

>>372
相談した友人は不明だけどそういうアドバイスした友人達はそうしないといけない旦那だったってことっぽいよね

>>372
友人含めて被害者らしいよ、お疲れ様

モラ旦那の

助けてあげろって話を聞いて相談のるくらいしかできる事無くない？
他人の家庭の問題に身内でもない人がしゃしゃり出るのは良くない
現に相談のってアドバイスしたら責任問われてるんけだし
自称モラハラ被害者の鬼女も被害者意識と他責が強くてこれ以上関わらない方が良いと思うけど

>>377
だから面白がって、匿名掲示板に書き込んでニラオチしろって？
ねじ曲がってるね

友達の歩くペースが早い
伝えるとごめん！と同じにしてくれるけど無意識に早くなる
仕方ないのでマイペースに歩くようにした

多分それ相手はおっせーなもうちょい早く歩いてくれないかな…て思ってる

こっちばかり「相手に合わせるの面倒だな…」
と思ってんの不公平だしいんじゃない
相手が先なんだし

>>379
友達視点だと、トロい人が無視して勝手にマイペースに歩き出したら苛つくと思う

>>381
なんで自分ばかり合わせてるって発想なの？
自己中過ぎ

背が低い友達と歩く時気持ちゆったりめに歩いてる
自分も自分より背が高い人間と歩く時歩幅の関係で相手の方が速くてきついから

普通は遅い方に合わせるかな
急いでなければ

低身長の子は歩くの遅いね
たまに速い人もいるけどきいたら元中距離選手だったとか例外はありそう
遅い人は自覚があると思うから速度を合わせてあげるかな私は

ペースといえば食事する時食べるのが遅いから相手に気を使ってしまう
だからランチ行こうと誘われてもビュッフェとかならともかく定食とかだと躊躇する
だから気兼ねせず自分のペースでつまみを食べられる飲みが嬉しい

20年近く仲良い友達がずっとお金ないって言っててご飯に誘う時にどんな場所がいいのか困る
30代でマクドナルドと富士そば3時間、松屋に1時間(しかもテーブル席でなくカウンター)という有様だったので(何度か出ようと促したけど椅子から降りずに話を続ける)、
店選びをどうしていいかわからん

前にスープストックやねぎしを提案したら「高すぎるから無理」、ファミレスは「店によって高いし高校生と主婦がうるさいから無理」と脚下された
友達はニートやアルバイトじゃなくて普通に働いてるんだけど、たまにしか会わないしいい年だからまあまあなお店でご飯食べたい
社会人になってからそんなにしょっちゅう会うわけでもなくなったし
貯金が趣味とか人知れず借金でもあるのかなと考えながら、安そうな店をリサーチしてる

途中でタップしちゃった

リサーチしてるのも疲れた

>>388
安い店なのはともかく食べたら出る前提のお店で長居は非常識だよね
こっちまで非常識と思われるから私ならもうその子とは食事行かない

富士そばに3時間いる人とは付き合えないなー食べている人からしたら387たちが「うるさい客」だよね
マックならまあ・・・いっそのこと「水筒持ってイオンモールのベンチに集合」とかのほうがマシでは
腹が減ったらフードコート

>>388
ご飯に興味がなくて、喋りたいタイプなんだろうね
その子と遊ぶときは安いファミレスやカフェ、ファーストフードにして、他の友達といい感じの店に行けばいいのでは
というか相手にどこがいいか聞けばいいような

>>388
たまにはその友人に店選んでもらえばいいじゃん
なんでそうしないの？

でも選ばせても結局富士そば3時間みたいな事になるよね
そんな人と外で会うのキツい

それはわかりきってることでは？
お金ない、そうい店しか行きたくないって意思表示してるじゃん

バイトしかしていない友人とはコメダとかファストフード店ばかりだな
私もファストフードが嫌いじゃないので話ができればどこでもいいやってかんじ

二十歳くらいのとき付き合ってた友人が「終電逃して吉牛に朝までいた」って言っててドン引きしたけど、富士そば三時間もなかなかだな
その価値観の人と話が合うのか気になる

迷惑行為ができる人ってことでしょ？

マックで一時間
ドリンク1個注文＋クチコミクーポンでドリンク1個の計2個テイクアウトして山手線でぐーるぐる

喋りたい人向けのケチケチコース

電車で飲み物持って延々お喋りとか迷惑極まりないんだけど

>>398
そんなとしか友達でいられないの？

>>401
アンカ合ってるの？